Norwegowie jeszcze nie skakali

Austria i Norwegia w Pucharze Narodów

Austria w Pucharze Narodów

97/98 - 2 Austria - 3200 pkt
98/99 - 3 miejsce - 3586
99/00 - 2 miejsce - 4409
00/01 - 2 miejsce -- 600 pkt (z konkursów drużynowych)
01/02 - 2 miejsce - 4761
02/03 - 1 miejsce - 6117
03/04 - 3 miejsce - 2983

Okres Alexandera Pointnera:
04/05 - 1 miejsce - 5102 pkt
05/06 - 1 miejsce - 3611
06/07 - 1 miejsce - 5088


Norwegia w Pucharze Narodów:

97/98 - 5 miejsce - 1987 pkt
98/99 - 4 miejsce - 2489
99/00 - 5 miejsce - 1624
00/01 - 4 miejsce ---460 (punktowano tylko drożynówki)
01/02 - 7 miejsce ---897 (6.Polska - 2105)

Okres Miki Kojonkoskiego
02/03 - 3 miejsce - 3273
03/04 - 1 miejsce - 5008
04/05 - 3 miejsce - 4124
05/06 - 2 miejsce - 3525
06/07 - 2 miejsce - 3710

Pod uwagę brano okres ostatnich 10 sezonów.
Pod dowódctwem Alexandera Pointnera - Austria wygrała wszystkie 3 sezony Puchar Narodów,a pod przewodnictwem Miki Kojonkoskiego - Norwegia wszystkie 5 sezonów była na podium Pucharu Narodów.

oki...

ja tez przepraszam, ze troszke przesadziłam z obelgami. sprawe z fanką załatwimy sobie same żeby nie obrażać przytym innych. jescze raz przepraszam fanke, lene itp.itd
poniosło mnie ale przynajmniej widac że naprawde kibicuje
pozdrawiam i jescze raz sorka!:)

Zupełnie niepotrzebne to wszystko bylo, ta cała dyskusja i obrażanie jedna drugą,

każdy ma swojego idola, którego bedzie zawsze bronił i stawał po jego stronie,
doskonale to rozumiem, ale czasem emocje biora górę nad zdrowym rozsądkiem i człowiek sie unosi, może nieco zbyt bardzo ?

Ja ze swej strony za całe to zamieszanie, przepraszam.

Tak jak ja będę zawsze po stronie Adama Malysza, tak @norge bedzie po stronie Norwegów i ich trenera.

śledzę tą dyskusję od początku i powiem wam, że zupełnie nie rozumiem po co te wszystkie wasze sprzeczki słowne, które i tak nic wam nie daja...

mimo wszystko, mam nadzieję że z kolanem Andersa wszystko będzie dobrze, że Austria nadal będzie potegą skoków oraz, że Norwegowie będą coraz lepsi.
peace! :)

pozdrowienia dla @Fanki i @norqe-kojo :)

@Fanka, @ norqe-kojo.... WSTYD

"To zamilcz nareszcie dziecko, bo nie dobrze mi się robi jak sobie pomyslę, jaka mamy bezczelną młodzież w Polsce."

Austria, najlepszą drużyną Swiata !
Czy tego chcesz czy nie, tak będzie !
Sa młodzi i bardzo utalentowani a swoje sukcesy zawdzięczają swojemu trenerowi.

Jesli jesteś taka do przodu, zaprosiłam cię na meila, napisz do mnie , tam możesz sobie pobluzgać ile wejdzie.
Ale pewnie jestes zwyczajnym tchórzem, który potrafi tylko się wymądrzać publicznie.

Zobacz sama, jaka Ty jesteś smieszna, wciąz potrafisz tylko obrażać mnie,
żadnych konkretów tylko obelgi ,
i żebyś wiedziała, tak, oglądam siatkówkę i inne sporty, w których Polscy zawodnicy walcza na arenach międzynarodowych.
Właśnie śledzę siatkówkę, Ligę Światową uwielbiam ten sport ale i wiele innych.
A skoki narciarskie są jedną własnie z tych dyscyplin.

Nie masz wiecej argumentów aby coś dodac na temat tego supertrenera ?
To zamilcz nareszcie dziecko, bo nie dobrze mi się robi jak sobie pomyslę, jaka mamy bezczelną młodzież w Polsce.

haha

mi to mówisz...
wiesz ja na moje to te twoje 13 lat były zmarnowane...aż szkoda słów...lepiej zacznij ogladać siatkówke, koszykowke, piłke bo marnujesz czas oglądając skoki i nie nie wynosząc z opini gości w studiu, kometatorów a potem walisz głupoty o "cwanym lisie" którym miałby być kojonkoski! pamietam naszą dyskusje z tematu o "szkole kojonkoskiego" i zapewiem cie ze zrobie to samo co wtedy. na początku cie wyzywałam i to nie przynoskiło efektu-jakbym mówiła do niedorozwoja, potem zaczełam cie olewać i całkiem znudziłam mie sie ta dyskusja...teraz zrobie to samo bo widze ze okazujesz słabość i myslisz ze jakaś lena bedzie sie za ciebie kłucić-wiesz mnie ona mało obchodzi i nie podnieca mnie to jak udajesz ze sie z nią zagadzasz, ani jak mi wypominasz błędy, bo wiedz ze jestem znana z tego ze nie ustępuje i moge tak długo sie wykłucac i udowadniac racje chocbyś nie wiem jak mnie wyzywała. tobie proponuje sie nie poniżać bo choc skoki ogladam od 11 lat to widziałam ja na żywo kilkanascie razy i zapewniam ze mam w domu prase zagraniczną i opinie innych co do kazdego jednego skoku zawodników norweskich. choc nigdy fanką austrii nie byłam-to zauwazałam ze są lepsi i wygrywają częściej, ale czas to zmienić-bo jest to już nudne patrzec na tych robotów poitnera!...

Chyb anawet nie warto poruszac tematu, kto i ile widział więcej skoków,
bo w tym akurat to bys chyba przegrała,
kiedy ja juz sledziałam skoki, to pewnie jeszcze cie na świecie nie bylo:)

A pierwszym skokiem jaki widziałam w telewizji to byl skok Wojtka Fortuny na Olimpiadzie kiedy zdobył złoty medal,
była to retransmisja, ponieważ wówczas nie bylo transmisji bezpośrednich.
A teraz możesz się pozastanawiac ile moge mieć lat, bo pewnie główkujesz nad tym już :)

I przestań nareszcie mnie obrażać, bo nie masz ku temu podstaw.

Widze, że Tobie juz brak argumentów i znów postanowiłas mnie nieco poobrażać,
ale to Twoja taktyka, jak juz nie masz nic do powiedzenia bo zostałas zwyczajnie zagoniona w przyslowiowy kozi róg, to trzeba atakować prawda !
I to kogo ? znowu mnie !

Największa bezczelnościa jaka tutaj czytam, sa Twoje wpisy, nic do ciebie nie dociera,

A co do mnie ? Tak jest WIELKĄ FANKĄ /napisałam Tobie to z duzych liter abys dobrze widziała /
ale samego Adama Malysza, stąd mój odwieczny nick,
ale interesują mnie tez i inni zawodnicy i ogolnie skoki, co bardzo duzo sie dowiaduje własnie z takich wpisów jak @Leny
Śledze ten sport od 13-stu lat !
I mam swoje opinie na temat trenerów z innych krajów, mozna sobie te opinie wyrobić na podstawie różnych dostepnych żródeł jak i samych relacji telewizyjnych.

Więc przestan już nareszcie podskakiwać, bo za wysoko nie skaczesz .

ze..

ta cała lena sie fanką nazywa to ja jeszcze zrozumiem, ale z ty "fanko" to juz mi sie plakać chce-ze śmeichu.
niebede sie z wami wdawać w bezczelne dyskusje, bo widzie ze mówie do słupów i tyle. poczytajcie sobie kiedyś wasze posty i dojdzcie wreszcie do tego ze mówicie bzdury. widać ze obie jesteście mało ambitne, gdyz chcecie konczyć dyskusje a same je nadal ciągniecie. nie wiem czy kiedykolwiek widzieliście skoki austryjaków za czasów kojona i przed? kibicuje skokom od 1997 a norwegom od 2005 roku i chyba troszke więcej skoków widziałam! widać że nie macie pojęcia o stanie psyhicznym drużyny(austrii), który ja śledziłam przez media-a niedawno jeszcze nie korzystałam z "netu". każdy kometator sportowy mówił jeszcze niedawno-lata 96-97..że drużyna sie sypie- i nie wysysałam tego z palca! teraz żal mi ze widze jak sie poniżacie, nie dyskutując o stanie zdrowia andersa a o kompetecjach kojonkoskiego
"I aby ich trener nie musiał stosowac praktyk zaciągania ich na koncert upadłego skoczka aby nabrali motywacji"
wasza porażka...

a co do stanu zdrowia Andersa to po prześwietleniu JESZCZE niec nie wiadomo, ale konkretna decyzja zapaść ma w najbliższym tygodniu-mam nadzieję że bedzie ona dobra dla Jacobsena!

@Lena

Nawet nie masz pojęcia jaką przyjemnośc mi sprawiasz swoimi postami.

Same konkrekty poparte faktami, nic wyssanego z palca,
to sa fakty !
A swoja drogą bardzo duzo się dowiedziałam czytając Twoje wpisy.
I za to Tobie dziekuję.

po raz ostatni w tym temacie, przysięgam

@norqe
Przez dwa dni nadajesz, jak to cudownie Kojonkoski się w Austrii spisywał. Z Twoich postów:
"dzięki komu austria jest jak jest i ma z lote laury"
"kto wyprowadziął na sczyty austrie"
"on jest naj naj naj lepszym trenerem"
"Mika dał początek tej drużyny"
"wprowadził na szczyty Austrię, która wcześniej nie istniała tak jak teraz"
"jeżeli myślicie, że z Miką nic nie wygrali, hahahahahahahah pośmiewisko robicie i tyle. Aaa i przeczytajcie rozdział"trener sukcesu" hahahahahah i ty mi mówisz ze nic nie wygrali Austriacy z Miką"
Nie dość, że to wszystko są bzdury, bo poziom austriackich skoków przed Miką i w czasach jego trenowania Austrii był podobny, i na żadne szczyty Mika ich nie wyprowadził, to jeszcze potem nasz czelność napisać coś takiego:
"nie gloryfikuje jego dokanań-ja stwierdzam fakty"
Więc jak nazwiesz swoje wcześniejsze wpisy, jeżeli nie gloryfikowaniem, idealizowaniem i zwiększaniem zasług?
I jakie fakty stwierdzasz? Fakty przemawiają przeciwko Tobie.

I bądź łaskawa podać źródło, z którego zaczerpnęłaś poniższe informacje:
"autor: norqe-kojo (mary-holand@wp.pl) gg: 5374359, 05 czerwca 2007, 16:29 (...) Jak byli na najdalej 13 miejscu w zawodach,a grupowo poza podium? (...) Jak najlepszym skoczkiem w łącznej klasyfikacji PŚ w sezonie 97 czy 98 był Marin Helwarth zajmujący 21miejsce w PŚ? (...) na igrzyskach w Nagano srebro Andersa, i srebro druzyny (..)"
I jeszcze to: "co do szczytów-hmm, biorąc pod uwage że owdzem zajmowali z kojonem 3 miejsca, a wczesniej najlepsze to byloo 21". Chodzi mi o to 21 miejsce, skąd to? Bo tylko 3. jest prawdą.
Skąd to jest? Bo według oficjalnych danych FISu żadna z tych informacji nie jest prawdziwa.

Kojon juz pomysłów nie ma.

Jego glowa kiedyś eksploduje jak którys z jego podopiecznych znowu wskoczy do baru :)))

Co do Jacobsena to narazie nawet lekarze nie wiedzą co mu dolega.

To nie jest troche za poźno?! Pewnie Kojonkoski taktykę jakoś ma.. strategię hah ^^ Zobaczymy jak to się na skoczków przełoży.. A Jacobsen może niech pojdzie na operację nie wiem jakoś.. niech coś z tym zrobi, przecież jest tyle specjalostow.. co oni knują?

@norqe

Kiedy to Austria zajmowała przed Kojonkoskim 21 miejsce?!? Skąd Ty w ogóle masz takie informacje? Naprawdę do Ciebie nic nie dociera?
Beton, po prostu beton, gorzej niż grochem o ścianę.

P.S. Te informacje nie były skopiowane z netu. Napisałam wyraźnie, które dane pochodzą ze skijumping (MŚ w Val di fiemme'91, konkurs drużynowy z sezonu 98/99. wyniki Szhwarzenbergera i Widhoelzla i klasyfikacje PŚ poniżej 30 miejsca). Z innych stron nie korzystałam. Pozostałe dane to moja pamięć (miejsca medalowe, wyniki Goldbergera) i moje, nazwijmy to, notatki. (nie śmiejcie się ze mnie, ale mam kilka zeszytów i teczek jakiś luźnych kartek, bo miałam jakąś manię i chyba nie wierzyłam FISowi i musiałam prowadzić sama wszystkie klasyfikacje)

Więc proszę Cię, żebyś następnym razem zastanowiła się, zanim coś do mnie napiszesz. Na tym kończę dyskusję z Tobą, powiedziałam wszystko, co można było w tej kwestii powiedzieć. To, ile z tego zechcesz zrozumieć zaley wyłącznie od Ciebie.
Mimo wszystko pozdrawiam.

No to dobrze,że się do tego będą zabierać.Pozdrawiam :D:D

Napisałas, ze nie spierasz się ze mną !

A co robisz cały czas ?

Choć ja juz dawno zakonczyłam dyskusje na ten temat, ty nadal wymieniasz mnie w swoich postach, po co ?

Jesli on dla Ciebie taki autorytet, to co mnie to obchodzi !
Ale nie wciskaj innym tego autorytetu, bo dla mnie takim nie jest i tyle !

Uważam, ze są inni trenerzy o wielkim a może i większym autorytecie, ktorzy wychowali nie jednego Mistrza Świata i Medaliste Olimpijskiego !
Pomysl o kim mówię !

Ojej !

A nie mówiłam ?

Ta znowu swoje nadaje !
Żadne argumenty do niej nie trafiają !

No to już trzeba mieć, beton zamiast mózgu :)))

Pisz do mnie na meila !
Chyba, ze tchórzysz i wolisz pyskówki tutaj.

@lena

nie nazwała bym tego nudą...ale jak uważasz
nie gloryfikuje jego dokanań-ja stwierdzam fakty...
mysle że więcej osiągna z finami i teraz z norge-jesli chodiz o drużyne i odkrycie nowych, ale jkażdy ma swoje zdanie-jak mówicie;)
pozdrawiam!

o właśnie..

@lena
z przyjemnościa przeczytałam twoje skopiowane z netu informacje, gdzyż widac profesjonalizm i mimo wszystko nie bede sie przed tobą wywyzszać bo uznaje że jednak troche sie znasz!
@fanka
hmm...w przeciwieństwie do ciebie ja mam swoje autorytety i będe sie ich trzymać. nie spieram sie z toba bo i tak cie nie przekonam choć niegdy do tego nie dążyłam-żeby była jasność.
co do szczytów-hmm, biorąc pod uwage że owdzem zajmowali z kojonem 3 miejsca, a wczesniej najlepsze to byloo 21 to chyba jednak troszke przesadzacoe ze niec nie zrobił, a poza osiągniąciami liczy sie też DRUŻYNA która jak wynika z książki, internetu, telewizji-była kąpletnie rozsypana. a przyjechała tak młody człowiek po studiach, nie znajacy niemieckiego i ja na nowo zbudował. i wiecie co przeczytajcie sobie w necie wywiad z stefanem horngacherem-niepamietam strony ale co niektórzy napewno znajdą wywiad z września 2001 roku, i ostatnie słowa to podziekowanie: dla kogo?
Mika Kojonkoski

@Lena

Musze Tobie powiedzieć, ze z wielką przyjemnością przeczytałam Twoje podsumowanie jego niby dokonan z Austrią.
Bardzo dokładnie to ukazałaś i gratuluje ogromnej wiedzy,
ale czy wszystkim bedzie sie chcialo to czytać ?
Mam tu na mysli szczegolnie jedną osobę :)

Pozdrawiam!

żeby nie było...

Nie mam nic do Kojonkoskiego jako trenera, nigdy nie twierdziłam, że nie sprawdza się w tym zawodzie. Ma przecież na koncie kilka różnorakiego kalibru sukcesów, których nikt nie może mu odmówić. Ale jestem przeciwna gloryfikacji jego dokonań, w tym także z "okresu austriackiego'.
Nad tym, jakim trenerem jest Kojonkoski zastanowimy się za 10-20 lat. Wtedy będzie wiadomo, czy to trener niezły, dobry, bardzo dobry czy supertrener. Bo dopiero wtedy będzie można coś wiążącego na ten temat powiedzieć. Teraz nazywanie go najlepszym jest nadużyciem.

Przepraszam każdego, komu chciało się to przeczytać, za długość i nudę. Ale może ktoś się na tym czegoś nauczy :)
Jeszcze raz przepraszam i dobranoc ;)

@norqe

I gdzie tu te wielkie sukcesy Kojonkoskiego z Austrią, gdzie ten Twój szczyt? Teraz powtarzam z czystym sumieniem, to co już napisałam wcześniej, a czego z powodu zawodności mej pamięci 100% pewna nie byłam: Kojonkoski nic ważnego z kadrą Austrii nie wygrał! W ciągu dwóch sezonów zdobył z nimi trzy brązowe medale, w tym tylko jeden indywidualny i jedno 3. miejsce w generalce PŚ. W przeciągu dwóch lat jego zawodnicy 20-krotnie stawali na podium, z czego 8 razy zwyciężyli. Nie wygrali ANI JEDNEGO konkursu drużynowego! Jak to ma być ten Twój austriacki "szczyt", to myślę, że Austria za taki szczyt dziękuje, miała w historii o wiele wyższe.

Jeżeli chodzi o wkład Kojonkoskiego w przyszłość austriackich skoków to czeka nas dosyć niemiłe rozczarowanie. Otóż Kojonkoski bazował głównie na zawodnikach z poprzednich lat (Goldberger, Hoellwarth, Widhoelzl, Schwarzenberger), jedynym Austriakiem, który debiutował w PŚ w tamtym okresie i jest dzisiaj znany jest Martin Koch, który pod skrzydłami Kojonkoskiego zdobył 2 punkty w PŚ (słownie: dwa, oba w Zakopanem, jeżeli to kogoś interesuje). Natomiast ich współpraca trwała zbyt krótko (niespełna jeden sezon), żeby można było powiedzieć, że Kojonkoski miał jakiś większy wpływ na niego.

trochę historii c.d.

To może teraz PŚ - bardziej obiektywny, bo zwycięstwo nigdy nie jest kwestią zaledwie kilku skoków.
sezon 1997/98 - klasyfikacja generalna:
3. Widhoelzl
11. Hoellwarth
13. Horngacher
17. Goldberger
22. Schwarzenberger
31. Loitzl
54. Matthias Wallner
58. Martin Zimmermann
74. Roland Walcolm
80. Falco Krismayr
88. Michael Kury
W tym sezonie Austriacy stawali na podium łącznie 10 razy, w tym 4 na najwyższym stopniu. W Pucharze Narodów: 2. miejsce (zaledwie 24 pkt. przed Niemcami)

sezon 1998/99
7. Widhoelzl
8. Horngacher
12. Loitzl
15. Schwarzenberger
17. Goldberger
18. Hoellwarth
60. Wilifried Eberharter
89. Fabian Ebenhoch
95. Falco Krismayr
95. Mattias Wallner
99. Martin Koch
W tym sezonie także 10 miejsc na podium, w tym także 4 pierwsze miejsca. W PN - 3.

Łącznie w tych dwóch sezonach Austriacy stawali na podium 20 razy: 5 razy na 3. miejscu, 7 razy na 2. Wygrali 8 konkursów (na 56 rozegranych).

W porównaniu do innych sezonów te były bardzo przeciętne: 1-2 zawodników w pierwszej "10", 4-5 w "20". Podobna sytuacja była w kilku sezonach poprzedzających objęcie kadry przez Kojonkoskiego (z tym, że na ten okres przypadają 2 z Kryształowych Kul Goldbergera). Natomiast zarówno lata jeszcze wcześniejsze, jak i późniejsze były znacznie lepsze: w pierwszej "10" bywało nawet do 5 Austriaków (91/92), a nigdy więcej nie zeszli poniżej 3.
Wiem tylko o jednym konkursie drużynowym rozegranym w tych sezonach w ramach PŚ. Austriacy zajęli w nim 2. miejsce.

@norqe-kojo

Dzięki wielkie, poprawiłaś mi humor tego wieczoru. Po takiej dawce śmiechu będzie mi się zapewne bardzo dobrze spało. Co prawda preferuję kabaret inteligentniejszy i bardziej kulturalny, ale jak się nie ma co się lubi, to się trzeba zadowolić Twoimi komentarzami. A było się z czego pośmiać.

Ale może bardziej poważnie rozważymy, co takiego wielkiego osiągnął Kojonkoski z drużyną austriacką. O ile dobrze pamiętam Mika objął kadrę w 1997 roku i prowadził ją do 1999. Zatem mamy do przeanalizowania 2 sezony:97/98 i 98/99, do których należy doliczyć ZIO w Nagano, MŚ w Ramsau i MŚ w lotach w Oberstdorfie.
Zacznijmy może od tych największych imprez:
1998 - Olimpiada w Nagano w wykonaniu Austrii:
drużynowo - 3. (Schwarzenberger, Hoellwarth, Horngacher, Widhoelzl)
K90:
3. Widhoelzl
10. Horngacher
12. Schwarzenberger
22. Goldberger
K120:
4. Widhoelzl
7. Schwarzenberger
43. Hoellwarth
60. Horngacher
Wynik całkiem przyzwoity (2 brązowe medale), bardzo zbliżony do Olimpiady Lillehammer'94 (też 2xbrąz), zdecydowanie lepszy od SLC'2002. Natomiast jest niczym w porównaniu do Turynu'2006 (3 medale, w tym 2 złote), a przy Alberville'92 to wręcz porażka (5 medali!).

1999 - MŚ w Ramsau
drużynowo - 3. (Widhoelzl, Hoellwarth, Schwarzenberger, Horngacher)
K90:
5. Hoellwarth
9. Widhoelzl
10. Schwarzenberger
16. Horngacher
K120:
7. Horngacher
12. Widhoelzl
13. Schwarzenberger
14. Hoellwarth
59. Alex Pointner :)))
Występ, którego Austria nie musiała się wstydzić (brązowy medal w drużynie). Nieco podobny do dwóch poprzednich startów Austrii w MŚ: Trondheim'97 (brąz Goldbergera) i Thunder Bay'95 (srebro Goldbergera). Natomiast jest to wynik wyraźnie gorszy zarówno od jeszcze wcześniejszych: Val di Fiemme'91 (2 złote), Falun'93 (srebro i dwa brązowe) oraz o tego, co było później: Lahti'01 (złoty i 2 brązowe), Oberstdorf'05 (2 złote). W tym czasie Austriacy mieli też jedną wpadkę: MŚ w Val di Fiemme'03.

1998 - MŚ w lotach w Oberstdorfie:
9. Widhoelzl
14. Goldberger
18. Horngacher
21. Schwarzenberger
40. Hoellwarth
Wyniki nawet nie umywają się zarówno do MŚ wcześniejszych (Bad Mitterndorf'96 - złoto Goldbergera) jak i późniejszych (Vikersund'00 - srebro Widhoelzla).

Powiem Tobie tylko jedno, Twoje zachowanie jest po prostu chamskie i bezczelne.

Zaprosiłam cię do rozmowy na meila ale Ty oczywiście wolisz nadal tutaj urządzać posmiewisko, ale wiesz co ?
Z samej siebie !

wiecie co...

proponuje wam przeczytac książke "Mika Kojonkoski-tajemnica sukcesu" jeżeli myślicie, że z Miką nic nie wygrali, hahahahahahahah pośmiewisko robicie i tyle. Aaa i przeczytajcie rozdział"trener sukcesu" hahahahahah i ty mi mówisz ze nic nie wygrali Austriacy z Miką hahahahahahhahahah...pośmiewisko, ja na miejscu Austrii nie chciałabym miec takiego fana jak ty Lena, czy Fanka... ja już nic nie mówię! A co do Muffiego to pewnie nie słyszeliście, że dziś miał przeswietlenie...nie wiem jak wynik, ale trzymam kciuki ze dobrze!

***od moderatora
Mam do Ciebie prośbę. Naucz się, że w języku polskim (i nie tylko) jest zwyczaj używania wielkich liter na początku zdania, na początku imienia, nazwiska i pseudonimu oraz w nazwie kraju i obywatela kraju. Poza tym nie należy zapominać o "ogonkach" w nosówkach.
Po prostu nudne jest poprawianie błędów wynikających z niechlujstwa, a patrzeć na nie hadko. Zwłaszcza, że czytająto również bardzo młodzi ludzie, którym złe wzory mogą się utrwalić.
Mam nadzieję, że będziesz tak miła i mą prośbę spełnisz.

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(102), 2007-06-06 17:31:34 ***

dajcie spokuj

powiem wam ze podoba mi sie dyskusja tej Fanki z norqe-kojo. Mysśle, że jako fanka Austrii Fanka powinna przewidziec że Kojonkoski ich wypromował, ale jako kibic Norge uważam, że Mika nie popełnia takich błędów jak inni trenerzy. Ciekawe i chciałabym pogadać z dziewczynami na osobnosci;) Anders się wyleczy na pewno i zacznie odnosić sukcesy...poczakajmy...;))

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(102), 2007-06-06 17:34:26 ***

O Matko ! zaraz nie wytrzymam !

Dziś mamy nastepny dzień, wchodze tutaj z rana i co widzę, że dyskusji ciąg dalszy,
jedna osoba nie moza zrozumieć, że JA mam zwyczajnie swoje zdanie.

@norge
Przestan zaśmiecac to forum bezsensownymi wciąz zdaniami, mam podanego obok meila, jak Tobie cos nie pasuje to napisz do mnie ale przetsan juz urządzać tutaj cyrk !
I wtedy albo tobie odpiszę albo, nie, sama zdecyduje czy warto z toba dyskutować.

Dobrze by było jakby powstałą druga druzyna która mogła by się mierzyć z Austryjakami, a Norwegowie mają potencjał i doświadczonych skoczków mam nadzieję, że im się to uda

MAM nadziej że Andersikowi wszystko dobrze sie ułoży xD Wyzdrowieje :)

prosze was...

nie udawajcie że sie szczgólnie przejmujecie moją dyskusja z Fanką. jest to sparawa pomiędzy nami zreszta wymieniamy poglądy i jakoś nie zamierzam sie wywyższać nad nią ani nad wami bo zwyczajnie nie musze! co do podawania przezemnie informacji, to padaje je tylko po to żeby pokazać ze duża role odegrał Mika w przywroceniu Austrii, może nie zadecydował on o wszystkim ale na pewno bardzo pomógł-i są to tylko argumety dla fanki zeby jej pokazać ze tak było! nie przesadzajcie bo każdy ma prawo sie zdenrwowac i napisac coś "obrażliwego" jednak te słowa są skierowane tylko dla Fanki, nie do was, choć pewne i macie taki poglądy jak ona. Dla mnie osobiście autorytetem jest Hannu i Mika wcale nie jest taki "hej do przodu' jednak czasem strasznie śmeiszy mnie to jak ini podkreslają jego niekompetecje -co jest bzdura. moze zakończe mowiąc-pogadamy jak będzie sezon, wszystko przed nami....

@Lil'D

Zauważ jednak, kto tak naprawdę "rzuca tu mięchem" i zwróć uwagę tylko tej osobie. Bo niesmaczna jest jedynie dyskusja (czy raczej kłótnia) dwóch osób. Więc nie mów o wszystkich, bo to trochę niesprawiedliwe.
Jeszcze ktoś to przeczyta i pomyśli, że to prawda, że wszyscy jesteśmy jakimiś troglodytami... ;)))

Nie rozumiem po co robicie tu taką rzeźnię i rzucacie mięchem na prawo i lewo? Niektorym widać ewidentnie się nudzi pomiędzy telenowelami....

A Kojonkoski zapewne wie co robi- trenerem jest nie od wczoraj....
Za Norwegów trzymam mocno kciuki i liczę na to, że w mocnym składzie pojawią się na LGP :)

Jedno sprostowanie !

Żeby nie bylo, ze jestem jakąs przeciwniczką jakiejkolwiek nacji.

To jak bardzo kibicuje naszym zawodnikom a w szczególności Adamowi to jest tutaj chyba znane od bardzo dawna.

Ale uważam, że wszyscy zawodnicy zasługują na uznanie i szacunek i bez innych krajów kibicowanie Adamowi nie miałoby dla mnie sensu.
Bo co to by była za przyjemnośc gdyby wystepował tylko jeden zawodnik ?
Cały smak tego sportu i prawdziwe emocje sa wówczas, kiedy wystepuja wszyscy, to jest niepowtarzalne widowisko.

I wszystkim życzę dobrze także Norwegom, mam nadzieję, ze wszyscy i wszystkie kraje stana na rozbiegu skoczni podczas PŚ zimą.
Co do lata myslę, że niektórzy nieco odpuszczą ale też są emocje.

@norqe-kojo
Twoim ulubionym trenerem jest Kojonkoski.możesz mieć własne zdanie i możesz lubić kogo Ci się żywnie podoba,ale @Fanka również może lubić czy cenić trenera jakiego chce.To jej sprawa,nie Twoja.I nie pisz ,że @Fanka nie dorównuje Ci inteligencją,bo Ty tu raczej odstajesz od inteligencji.Jeśli jesteś taka inteligentna za jaką sie podajesz, to uszanuj zdanie @Fanki i innych,którzy mają odmienne zdanie od twojego.

Anders

Chciałam sie przyznać i przeprosic za to ze ironizowalam z kontuzji Jacobsena jeszcze podczas sezonu poniewac w nia nie wierzylam. Teraz widze ze jednak ma problemy zdrowotne:(

Apeluję o spokój, szczególnie do norqe-kojo bo jej styl pisania jest wyraźnie napastliwy.

@norqe-kojo

Jak już podajesz jakieś informacje, to podawaj je solidnie: Widhoelzl w Nagano był 3. i 4., srebra nie miał (najwyższe laury podzielili między siebie Funaki i Soininen), w drużynowym równiez brąz (za Japonią i Niemcami); Goldberger nie został zawieszony za doping (za to dostałby karencję od władz FISu, OSV nie musiałby się dokładać kary od siebie), sam przyznał się do zażywania narkotyku (a właściwie do ich "spróbowania", czegokolwiek by to nie znaczyło) i pożegnał na zawsze z rodzimą federacją (do kadry przecież nigdy nie powrócił).

Nie przesadzałabym również z rolą Miki w kwestii odbudowy Austriaków. W latach 96-97 nie mieli jakiegoś szczególnego "doła" formy. Po prostu po odejściu wielu wielkich zawodników, którzy rządzili na skoczniach w pierwszej połowie lat '90 (Vettori, Felder, Kuttin) i stanowili o potędze Austrii teraz kibice austriaccy cierpieli na niedosyt. A wyniki aż tak złe nie były, nowa odmłodzona kadra, z Widhoelzlem w roli lidera zaczęła się formować jeszcze przed przyjściem Miki. I nie sądzę, żeby sukcesy dzisiejszego Austria teamu w jakimkolwiek stopniu były zasługą Miki. Zdecydowana większość zawodników tworzących jego kadrę już nie skacze, albo skacze tylko w charakterze drugoplanowych "dopełniaczy" chłopców Pointnera.

Mam prośbę do Ciebie: czy Twoje posty muszą być aż tak napastliwe? Konieczne jest to ciągle "hahahaha" i to podkreślanie własnej nieomylności? Nikt Ci nie zabrania twierdzić, że Mika jest najlepszym trenerem na świecie, ale uszanuj to, że inni mogą mieć inne zdanie. I wcale nie trzeba ich z tego powodu poniżać czy mieszać z błotem.

przepraszam ze sie wtracam do tej jakze ciekawej i ozywionej dyskusji :)
osobiscie bardzo lubie zarówno Norwegów, jak i Austriaków.
jednak uważam że obecnie i od kilku lat potęgą zarówno druzynowo jak i indywidulanie są Austriacy!
co nie znaczy ze Norwegowie nie sa dobrzy i nie sa w stanie osiagnac tak wiele jak Austriacy!
obydwum druzynom kibicuje i ciesze sie z ich zwyciestw.
mysle jednak ze to Austria jeszcze przez kilka lat zostanie najlepsza.
ale oczywiscie zycze zeby i Norwegom sie to w najblizszym czasie udało! :)

co do trenerów, pomimo sympatii do Miki, uważam ze najlepszym trenerem jest Alex Pointner. ale to nie tylko jego zasługa ze Austria jest w tak dobrej dyspozycji, przede wszystkim to zasługa doskonalego szkolenia skoczkow juz od najmlodszych lat, dobrego przygotowania, sprzetu i warunków.
nie mam nic do Miki, lubie go, ale troche mnie zniesmaczyły jego niektóre metody "szkolenia mentalnego" np zabranie chlopakow na koncert upadłego skoczka, po ktorym nie byli oni raczej skłonni do komentowania tego wydarzenia..

pozdrawiam Fanke i norqe-kojo! :)

ciekawe...

czy w ogóle znałaś historię z lat 90 austriackich skoków, nie jestem tego pewna bo jakbysś znała to inaczej bysś mówiła o Koju, ale już nie poruszam tego tematu bo jeszcze zaczniesz mnie wyzywać a ja nie chce się zarazic od ciebie wściekłością do opini innych o Koju...a fanki super to ja z ciebie nie robię bo taką nie będziesz nigdy i juz...wiem ze to cię boli ale nie poradzę

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(102), 2007-06-05 20:19:31 ***

ja nie mówie..

że mają rozwaloną kadrę ale że mieli, przecież widzisz daty...pacanie. A o norge to się nie bedę wdawać w tobą w dyskusję bo mi poziomem inteligecji nie dorównujesz...co do Kojona to siedzi tam gdzie mu jest dobrze. Po pierwsze dopiero odkrył Andersa i chce go wyniesć na szczyty a na to potrzeba czasu, po drugie, juz zdążył sie zaklimatyzować i nauczyć języka, ma blisko do Kuopio, i jak na razie się spełnia świetnie. A myślę że pomysłów to mu nie zabraknie, choć nie wiem dlaczego uważasz ze jest "zły" mimo ze wprowadził na szczyty Austrię, która wcześniej nie istniała tak jak teraz. A co do przyszlego sezonu to wszystko może się zdarzyć, wygranej się nie zaklepuje ot, tak sobie, na nią się pracuje, poza tym w tym roku ważne są loty a Austria nie jest w nich mocna...Życzę miłej porażki...

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(102), 2007-06-05 20:41:31 ***

-

Jaka tam ze mnie super fanka:)) nie rób ze mnie jakiejś fanki Norwegów, bo tak nie jest .
Ale ślepa nie jestem i widzę, że podupadli nieco,

Kibicuję naszym zawodnikom a szczególnie Małyszowi !

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(102), 2007-06-05 20:43:46 ***

O boże a ty znowu !

Całkiem rozsypana kadra Austrii ?
Zaraz padnę ze smiechu, oni są aktualnie najlepsi na świecie !
Wbij sobie to nareszcie do glowy !

Po prostu Mika juz zbyt długo siedzi w jednym miejscu i brak mu pomysłów co dalej robić.

Austria ma wielu bardzo dobrych zawodników i podejrzewam, ze znowu w przyszłym sezonie stana na podium w Planicy na koniec !
Jak Norwegia może być najlepsza na świecie ? co ?
A może to oni stali na podium w Planicy !Jakoś sobie nie przypominam :))))

heheheh

już zapomniałaś o calkiem rozsypanej kadrze Austrii i Stefanie Horngacherze-jako przywódcy. Jak byli na najdalej 13 miejscu w zawodach,a grupowo poza podium? Jak Andreas Goldberger był 97/98 został zawieszony za doping, choc nieco wcześniej zdobył PŚ? juz zapomniałas że ta drużyna była taka: jeden Stefan i resza słabeuszków wokół? Jak najlepszym skoczkiem w łącznej klasyfikacji PŚ w sezonie 97 czy 98 był Marin Helwarth zajmujący 21miejsce w PŚ? hahahah i ty masz czelność sie nazywac fanką? haha i przypomnij sobie kto wtedy przyszedł? co? hehehe MIKA KOJONKOSKI a wyniki razem z nim. Już wtedy mówiono że:" rywalizacja w młodości mu nie wyszła, trenerstwo wyjdzie na pewno" i to jest prawda. heheheyhe a jak był i Mika to było i cudowne uzdrowienie Stefana z bakterii w jelitach, na igrzyskach w Nagano srebro Andersa, i srebro druzyny. 3 miejsce w PŚ Witheldzla mogłabym tak dalej, ale jestem fanką NORGE i nie będę się [pomozać]* mówiąc o Austrii, tobie radzę się podszkolic i pojąć że Mika dał początek tej drużyny, która i tak teraz spadnie bo NORGE są najlepsi na świecie !

***co znaczy słowo "pomozać"?

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(102), 2007-06-05 20:27:21 ***

niestety

maja nieco gorszego trenera i z tym sie musisz pogodzić. mysle że ciężko ci to wbic do głowy ale tak już jest, POITNER niegdy MICE nie dorówna, bo niemam przepisu na sukces i nie umie o niego zadbac. a cwaność moje droga sie w XXI wieku przydaje i kojon jest na to dowodem! a austria...hehehe jestes chyba nie pełno sprytna, jak nie wiesz dzięki komu austria jest jak jest i ma z lote laury...proponyje sobie poszykac ! taka fanka a juz zapomniałaś kto wyprowadziął na sczyty austrie- hahahahahaha MIKA KOJONKOSKI ! niestety musisz z tym życ że on jest naj naj naj lepszym trenerem i choc cie to boli to mnie to nie interere- hehehe MIKA I TYLE!

No własnie, dlaczego ten super tremer jeszcze nie zaprowadzil ich na skocznię ?

Tylko szuka sposobów jakis mentalnych aby nabrali motywacji.
Austria najlepsza i tak pozostanie !
Mają doskonałych zawodników !

@norqe-kojo

Hahaha , cytuję twoją wypowiedż :
"poradza sobie tylo dla tego ze trenuje ich najlepszy trener świata-uznany jednomyslnie nie tylko przez "grono" fanów, ale przez specjalistów którzy w porzeciewieństwie do ciebie znaja sie choc odrobine na skokach!

I znowu okzaujesz się śmieszny, najlepszy trener świata ?
To ty tak myslisz w swej upartej główca masz tylko tego cwaniaka Kojona, dla mnie to cwany lis, jak juz kiedys pisałam, a metody jakie stosuje wobec swoich zawodników zupełnie już nie skutkuja.
Czego mamy dowód, Larsa, który znów powrócił do alkoholu i Romorena, który tez nie stroni od trunków i imprez.
Weż przestań bo stajesz się już smieszna ztym super trenerem.
Są lepsi od niego, a ich druzyny się nie rozsypują.

Trzymam za nich kciuki to moja ulubiona drużyna!Dla mnie zawsze będą najlepsi! Mam nadzieje że w tym sezonie pokażą na co ich stać i wygrają z austryjakami! NORWEGOWIE KOCHAM WAS! TEAM NORGE JEST NAJLEPSZE NA ŚWIECIE!

Plany ambitne, nie ma co! Dorównać Austriakom w Pucharze Narodów, wygrać klasyfikację indywidualną to spore wyzwania. Ale to dobrze! Oznacza to bowiem, że będziemy mieli kolejny zacięty sezon, dużo walki, dużo dobrych skoków i mnóstwo emocji! Oby tylko do zimy dotrwać:)

@Boy

tez to słyszałam....to dobrze ze tak sie stało, to powiekszy szanse norge, ale i młodzierzy dopiero zaczynającej kariere w kadrze B;)

hahahaha...

Fanka napisała:
Życzeim aby wraz z rozpoczeciem nowego sezonu zimowego, wszyscy zawodnicy powrócili na skocznie świata w dobrych nastrojach i dobrych kondycjach fizycznych jak i psychicznych.
I aby ich trener nie musiał stosowac praktyk zaciągania ich na koncert upadlego skoczka aby nabrali motywacji.
Jest duzo czasu, myslę, ze sobie porwdzą.

Poradzą sobie tylo dlatego, że trenuje ich najlepszy trener świata-uznany jednomyślnie nie tylko przez "grono" fanów, ale przez specjalistów którzy w porzeciewieństwie do ciebie znaję się choć odrobinę na skokach!

A co do tematu, to czasu jest MAŁO, i muszaą zacząć trenować na skoczni. Nie wyobrażam sobie, żeby w najbliższym sezonie nie podjęli walki z Austrią! Wierzę, że tę walkę wygrają z Larsem czy tez bez niego(co do zdania Fanki), z Bjoernem czy bez niego-ale za to z Miką Kojonkoskim!...Muffi na pewneo sie wyleczy...wierzę w to całym sercem!

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(102), 2007-06-05 20:34:00 ***

-

Życzę im, aby wraz z rozpoczęciem nowego sezonu zimowego, wszyscy zawodnicy powrócili na skocznie świata w dobrych nastrojach i dobrych kondycjach fizycznych jak i psychicznych.
I aby ich trener nie musiał stosowac praktyk zaciągania ich na koncert upadłego skoczka aby nabrali motywacji.
Jest dużo czasu, myślę, że sobie poradzą.

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(102), 2007-06-05 20:35:32 ***

Włosi dzisiaj kończą treningi w Austrii :-)

Dzisiaj po ponad tygodniowych treningach w Villach , Włosi wracają do swojego kraju :-) w Austrii skakali od 28 maja :-)

Oby Anders zdążył wyleczyć tą kontuzję :) Norwegowie oczywiście z ambitnymi celami :) powodzenia , to fajna drużyna :-)

Trzeba przyznać, że na skoczni dużej w Lillehammer K123 został położony igelit, więc można już tam skakać także i w lato.