PK Pań: Haefele i Iraschko najlepsze na treningach w Bischofsgruen

@nieznany z chello

Nie powinnam odpowiadać na posty osoby, która ma możdżek mniejszy niż dżdżownica, ale nie mogę się powstrzymać widząc, jakie bzdury piszesz o Asi.

Zdajesz sobie sprawę ilu chłopaków na najróżniejszych zawodach ona przeskoczyła? Że wygrała konkurs w Gilowicach dla młodych talentów? Że z każdym skokiem idzie jej coraz lepiej, a jest to przecież 10-latka!
Ty to napewno wiesz, bo jak zauważył Marcin, jesteś najlepiej zorientowany z nas wszystkich.

Szkoda, że ludzie przeczytali o jednym upaki Asi i od razu mówią, że jest beztalenciem. A ten wypadek był mały i niegroźny. Idąc takim tokiem myślenia Małysza czy Morgensterna trzeba nazwać MAKSYMALNYM beztalenciem - w końcu jak oni się poobijali odpowiedniu w Salt Lake City i Kusamo. A te medale MŚ czy IO się nie liczą - przecież oni UPADLI! Na stos z nimi i won od skoków!

Tragedią jest, że ludzie wypowiadają się jako najwięksi znawcy temtu, obrażają, może wręcz kłamią i nie można sprawić, by ponieśli konsekwencje. I przykre, że może Asia tu weszła i przeczytała wypowiedzi takiego... no brak mi słów, żeby to opisać. Mam tylko nadzieję, że nie zwróciłaby ona uwagi widząc to na takie marne zaczepki.

P.S. To w jaki sposób się wypowiadasz świadczy o Tobie, Twoim otoczenu i Twoim życiu. I nie zrobiłeś dobrego znaczenia, wcale a wcale...

Polki w dwóch treningacn

1.Joanna Gawron - 59 i 56 miejsce
2.Gabriela Buńda - 61 i 58 miejsce

1.Joanna Gawron - 47.5m i 46.5m
2.Gabriela Buńda - 39.5m i 40.0m

Startowało 61 zawodniczek.

No niestety trzeba przyznać, że bardzo blado wypadły nasze skakajki. Ale jeszcze rok temu potrafiły skakać na równi z Czeszkami, które na treningach oddawały niezłe skoki. Widać więc, że miniony rok można uważać za stracony, ale winę ponosi tu niestety, Polski Związek Narciarski, gdyż nawet Holandia, czy taka Estonia utworzyły kadrę kobiet. Trzymajmy za nasze skakajki kciuki w następnym konkursie w Poehla.

Drogi Anonimie, niestety, ale muszą powiedzieć, że moim zdaniem twoje wypowiedzi są no żałosne, chociaż co do tego, ze nasze dziewczynki mają potencjał i talent nie mam żadnych wątpliwości.

Pozdrawiam!

@nieznany (*167.chello.pl)

Słabo się orientuję w skokach dziewczynek a Ty mi wyglądasz na znawcę tematu. Mam prośbę - mógłbyś mi powiedzieć coś o Asi Szwab? Od jak dawna trenuje, jakie ma osiągnięcia, jaki aktualnie BMI, procent mięśni do wagi ciała, jak szybko rośnie na rok?
Jaki jest jej rekord życiowy, jak prezentuje się na tle rówieśników? Jak często oglądasz jej skoki na żywo, często rozmawiasz z jej trenerem?

Swoimi bezdennie głupimi komentarzami na tematy na które nie masz zielonego pojęcia prezentujesz nam na forum tak wysoki i niebezpiecznie skondensowany poziom głupoty i tak wysoką dawkę bezinteresownej złośliwości, że boję się o swój monitor, żeby mi go nie przeżarło.
Internet to wspaniały wynalazek. Ale naprawdę nie służy do tego, żeby nastolatki, którym się nudzi, z dużą pewnością siebie wypowiadały się na temat o którym nic nie wiedzą.

dwa punkty widzenia

Jeśli porówna się po prostu skoki Asi i Gabrysi ze skokami pozostałych zawodniczek, to widać, że skoki są bardzo słabe i nie ma co owijać w bawełnę.
Ale trzeba wziąć poprawkę na to, że w Polsce skoki kobiet są w powijakach, a PZN nie daje tej dyscyplinie niemal żadnego wsparcia. Nie istnieje kadra narodowa. Dziewczynki trenują tylko w klubie. I tylko gdy klub dostanie od PZNu nowy sprzęt, to trener decyduje kto konkretnie będzie na nim skakał.
Dziewczynki dojeżdżają na treningi na koszt rodziców i prywatnych osób, ludzi dobrej woli, którzy jej wspomagają finansowo. Tak samo jest z zawodami.
Trzeba też popatrzeć na ich wiek. Trzeba je porównać ze skaczącymi w tym samym wieku chłopcami. I w końcu zobaczyć, czy robią postępy, czy się rozwijają, czy stoją w miejscu.
Z jednej strony można stwierdzić z góry, że się do tego nie nadają, i przestać je wystawiać do zawodów i poradzić, by się zajęły czym innym. I co wtedy? Dyscyplina zwana "skoki narciarskie kobiet w Polsce" zniknie. Za kilka lat kobiety będą startowały na MŚ, może na Igrzyskach a Polek tam nie będzie. W ogóle.
Tylko kto ma podjąć taka decyzję? Decyzja należy tylko do nich i ich rodziców. Bo tylko z ich inicjatywy i ich środków do startów w ogóle dochodzi. I nikt im tego nie zabroni.

Można też im pomagać, stwarzać lepsze warunki rozwoju, wspierać, umożliwiać treningi, otoczyć fachową opieką. Inaczej mówiąc - inwestować. I czekać na rezultaty. Może kiedyś przyjdą.
Moim skromnym zdaniem, ocenianie 14 letnich dziewczynek na podstawie jednego treningu jest ryzykowne. Przekreślanie ich na samym początku kariery jest idiotyzmem. Obrażanie kogoś, kto z własnej inicjatywy i za własne pieniądze z dużą dozą samozaparcia, odwagi, wytrwałości zdąża do wytyczonego celu - a tym samym pragnie reprezentować Polskę i robić wszytko, by być jak najlepszym - zwykłym chamstwem.

@ Do pewnych osób...

Trochę pokory i kultury... Może i odrobinę wsparcia dla dziewczynek? Duchowego wsparcia ... a nie tylko ganiania i dołowania. Przeciez one tu wchodza i to czytają tak samo trenerzy i skoczkowie... już w tak młodym wieku musza się uodparniać na kretynzmy co poniektórzy wypisują?
Powiem tak, stanąć na skoczni i skoczyć to nie jest takie hop siup, szczególnie jeśli chodzi o większe obiekty typu k65. Informuję po raz kolejny, polskie skoczkinie mają styczność z tej że wielkości skocznią od niedawna... rok to nie jest duzo, a cały czas i zimę nie trenowały na tak dużym obiekcie....
Ludzie troche wyrozumiałości... Nie jest dobrze, idealnie, super, ale przeciez moze być lepiej, zrozumcie to.
Chociaż moze i postawcie się w sytuacji dziewczynek... Jeżdżą na zawody zagraniczne tylko dzięki dobrej woli ludzi, którzy w nie wierzą... a co do utalentowania to wielka szkoda, że Bogusia Bochniak juz nie skaczę. W kombinacji (bodajże w biegu) kiedy rywalizowała z chłopakami potrafiła im "wlać"...
Co do Asi i Gabrysi są to świetne dziewczyny z ogromnym potencjałem i talentem.


I apeluję... Jeśli nie chcecie ich wspierać, to przynajmniej nie dołujcie i sie wypowiadajcie się na temat który jest wam mało znany.

Karolina

No to żeś walnęła jak łysy włosami o beton!
Asia Szwab utalentowana? Chyba do skakania na bule albo czesania lalek Barbie. To był dobry żart... Widzę że chumor się Ciebie trzyma.

A co ty możesz wiedzieć o moim życiu? A może sama masz beznadziejne?

Skoro tak piszesz to pewnie doskonale orientujesz się w tym, @2006

moge powiedzieć, ze to przykre.

@Fanka
Jeśli porówna się warunki jakie mają skoczkinie w innych federacjach to wyniki osiągane przez nasze zawodniczki wcale nie wyglądają tak źle.
Oczywiście, ja też wolałbym, żeby wyniki były lepsze. Ale bez wsparcia ze strony PZN-u dziewczynki nie mają szans. Może działacze PZN się opamiętają i za jakiś czas będzie można ekscytować się sukcesami skaczących Polek, tak jak obecnie sukcesami Adama, czego Tobie i sobie życzę. Pozdrawiam.

Polska jest obecnie jedynym liczącym się narciarsko krajem, w którym nie ma profesjonalnej kadry kobiecej w skokach - mało - wyprzedzają nas już kraje outsiderzy (Holandia, Estonia).
Za rok mistrzostwa w Libercu i pierwszy, historyczny konkurs o medale mistrzowskie w skokach kobiet - i niestety wygląda na to, że bez Polek, w 2014 roku Olimpiada w Rosji - patrząc na zaangażowanie rosyjskiego związku narciarskiego w tworzeniu profesjonalnej kadry kobiecej, można wywnioskować, że poważnie myślą o konkursie kobiet na olimpiadzie u siebie - myślę, że tym razem MKOL się przychyli do wniosku o uznanie tej dyscypliny - pozostało więc niewiele czasu. Jeżeli PZN nie zacznie budować kadry teraz, gdy dyscyplina jest jeszcze młoda i nie stoi na b. wysokim poziomie, to za kilka lat będzie trudniej - o tym ile lat potrzeba, by zbudować kadrę na światowym poziomie pisać chyba nie muszę.

Nie wiem jak wygląda sytuacja nie angazuje się w tego typu sprawy, ktos kto w tym siedzi napewno wie jak jest.

Ale jako zwykły widz, wyraziłam swoja opinie, że naprawdę wyniki kiepskie !

Ja patrzę na wyniki !

Skoczkinie gg7246011

Dziwne jest toże panie mogą skakac! Jeszcze nigdy tego nie widziałem. Chciałbym obejrzec konkurs,że panie skaczą z Panami :)

@Niki

Właśnie. A za kilka lat się tych chłopców wykastruje i wystąpią na MŚ i Igrzyskach Olimpijskich jako polska kadra kobieca!

Kadra Kobiet

I jak widać te dziewczyny wybrały poprostu zła dyscypline i jeszcze wszyscy domagają się utworzenia kadry i w tym przypadku trzeba zadać sobie pytanie na co ta kadra?lepiej włorzyć te pieniądze w rozwój młodych skoczków!

@Filipie
Nie rozumiem dlaczego się tak obruszyłeś?
Ja nie widzę, żeby ktokolwiek potraktował Twój udział w dyskusji jako atak, ja wręcz zapraszam Cię do niej (do dyskusji) z małym zastrzeżeniem - musisz trochę zaktualizować swoje wiadomości na temat tej dyscypliny w Polsce. Twoje argumenty zostały obalone - ich słabość wynikała właśnie z Twojej nikłej wiedzy w temacie. Ja także nie jestem wybitnym znawcą tematu, ale coś niecoś wiem i nie chce mi się za każdym razem tłumaczyć komuś nowemu co i jak. Dlatego podałem Ci linka, na tej stronie też znajdziesz wiadomości na ten temat w archiwum.

Nie ma co lamentować.

Trzeba spokojnie pracować, a małymi kroczkami wyniki przyjdą. Te dziewczyny przecieraja droge , następnym będzie łatwiej. Pozdrawiam skakajki i trenera. Na sukcesy przyjdzie czas.

@Filip
To nie chodzi o to, że my się cieszymy niewiadomo jak z osiaganych miejsc. Po prostu pamiętamy, co było rok temu, czy jak dziewczyny zaczynały i widać wielki postęp. I z tego postępu można być wielce usatysfakcjonowanym. I wiesz co jest jeszcze sukcesem? Że one tam są, bo znaleźli się ludzie, którzy wyłożyli na to prywatne pieniądze. A i tak Asia i Gabrysia są tam z plakietką "Polska i PZN"

Jesli wiesz, ze jest więcej dziewczynek, to czemu piszesz, że są trzy? A wiesz, ze byłoby więcej, gdyby miały one dobre warunki rozwoju? Zresztą MIELIŚMY starsze skakajki w Wiśle. I co się z nimi stało? Zrezygnowały, bo widziano w nich tylko "maskotkę drużyny".

Mówisz, że się orientujesz w skokach, to czemu piszesz, że nie będzie skakajek na MŚ? Przecież w Libercu będą. A IO to tylko kwestia czasu, w 2014 na pewno będą i wtedy Asia czy Gabrysia byłyby w idealnym wieku do reprezentowania Polski i zdobywania laurów.

I jeszcze co do kadry: czemu inne kraje je mają? Rosja czy Czechy mają zawodniczki w podbnym przedziale wiekowym, co Polki. A jednak mają osobnych trenerów itp. A wiesz czemu? Bo ten sport się rozwija i jeśli nie zaczniemy działaś teraz, może na zawsze zostaniemy outsiderem.

@nieznany z Chello
Na prawdę współczuję... Twoje życie jest tak beznadziejne, że musisz się wyżywać na utalentowanej Asi?

@Filip

Drogi Filipie, skoro byleś na treningach TS Wisła Zakopane to i powinieneś wiedzieć, ze rozwojem dziewczynek bardziej się zajęto od roku, wczesniej to były tylko maskotki. Nie oczekujmy sukcesów bo na to jest jeszcze czas, muszą się oswajać ze skoczniami... A wysylanie ich na zawody to jest dla nch zdobywanie doświadczenia, a ono się przydaje w skokach jak i w każdej innej dziedzinie naszego życia...

Nikt nie spodziewa się rekordów, pisałem o przyzwitych skokach, te są kiepskie. Wy uznajecie miejsce przedostatnie lub ostatnie za sukces. Gratuluje.

Owszem, byłem na treningach Wisły Zakopane, widziałem wiecej dziewczynek na K15 - roczniki 96/97/98. Im tez wyrobimy licencje i wyslemy je do skakania na K65 i 10letnie dziewczynki bez perspektyw olimpijskich, które będą jeździć i zajmować ostatnie miejsca na COC będziemy dofinansowywać z budżetu PZM?

Poza tym ja wiem o czym pisze, bo moje publikacje o skokach narciarskich w prasie ukazywały się wiele lat temu. jak widze każde odmienne zdanie poparte argumentami jest atakiem na Wasze - jedyne i słuszne poglądy, dlatego to mój ostatni głos w tej kwestii na takich forach, ale swoje zdanie na ten temat i tak mam. Pewnie bede patrzec na wyniki na roznych stronach i obserwowac postepy dziewczynek, oby moje zdanie na ten temat się zmieniło.

@nieznany 167.chello.pl : nie skacze bo nie ma licencji .... PZN musialby wydac 100 zlotych plus jeszcze ze 2 zlote na fax ........ Sam rozumiesz ze takich pieniedzy w PZN nie maja ..... Niestety samemu wyrobic sobie licencji nie mozna , zawsze musi o to wystapic krajowy zwiazek sportowy czyli PZN ...... To samo jest ze zgloszeniem do zawodow rangi FIS .....

Nie najlepiej?

Nie mogę zgodzić się z taką oceną treningowych skoków, z powodów jakie wymienił @Styrian. Po dzisiejszych zawodach w Hinterzarten można wywnioskować, że skakajki niewiele odstają od naszych orzełków (oczywiście na swoich poziomach). Czy to nie zaskakujące, że dorównują kadrze, w którą pompuje się kasę i dla której zatrudnia się cały sztab trenerski? Może gdyby miały zapewnione takie warunki jak Kamil czy Piotrek mogłyby zawalczyć z najlepszymi.

A czego się spodziewali ci, którzy narzekają na osiągane oglagłości? Że wskoczą na podium? Że pobiją rekord skoczni? No co powinny zrobić, żeby ktoś tu napisał "Było dobrze"?

One są młode, a rywalizują ze starszymi od siebie dziewczynami. Te, które są w ich wieku, mają stworzone o niebo lepsze warunki do rozwoju. I każdy dobry skok, a te po 40 m takie są, można uznać za wielki sukces. Poza tym wyjazd na COC jest trakotwany jako trening na zagraniczej skoczni. Przecież skakajki nie mają wielu okazji do wyjazdów za granicę.

Dziewczyny, są kibice, którzy są z Was wielce dumni. I nie ma co zwracać uwagę na tych, którzy tylko krytykują. Powodzenia!

http://skakajki.blog.onet.pl/

@Filipie
Jak już się zabiera głos w jakiejś dyskusji to warto coś nie coś wiedzieć o tym o czym się mówi/lub pisze.
Polecam linka powyżej i życzę miłej lektury.

P.S. Nie wiem skąd wziąłeś informacje, że mamy 3 skaczące dziewczyny, a dyscyplina nie jest klasyfikowana w MŚ w narciarstwie. Tym bardziej więc polecam poczytać :)

Istnieje taka szansa, że może i byłoby lepiej jakby taka kadra była, lecz wydaje mi się, że w innych krajach "jest z czego wybierać". Tzn. skacze grupa 10-15, może 20 zawodniczek i na zawody jadą 4. A my? mamy 3 dziewczynki, bardzo młode, wzbudzające jakąś tam ciekawość, zainteresowanie, a u innych sensacje. Wszytsko ok. Ale ja jeszcze nie widze sensu tworzenia kadry narodowej A z dofinansowaniem. Raz - nie jest to dyscyplina olimpijska, ani klasyfikowana w MŚ w narciarstwie, Dwa - dziewczynki nie rokują świetnych wyników. Wiesz w wielu sportach (choćby motoryzacyjnych, wodnych) jest tak, że najpierw sam musisz zainwestować sporo kasy na sprzęt (mówię o dużo, dużo większych sumach niż narciarstwo) i jeśli osiągniesz przyzwoity wynik w swojej klasie to dopiero ktoś na Ciebie zwroci uwagę i przekaże kase na szkolenie, sprzęt itd. A jak narazie dziewczyny jadą i zajmują ostatnie miejsca. Ja niewidze powodu, by takie dofinansowanie na ten moment było konieczne. najpierw niech dziewczyny prezentują jakikolwiek poziom. Tak jak mówie - identyczna sytuacja jest w wielu sportach i nikt nie robi z tego tragedii, więc i budowanie podniosłem atmosfery "brawo! brawo! i jeszcze raz brawo!" jest takie troche nie na miejscu. Fajnie, ze dziewczyny skaczą i życze im jak najlepiej :-)

@Filip : KADRY dziewczat w Polsce NIE MA ?! Wszedzie sa normalne kadry , z obozami , trenerami , fizjologiem . lekarzem itd. W Polsce natomiast nie bylo i NIE MA ?! Jak dziewczyny maja pieniadze ( swoje wlasne ) to moga skakac a jak nie to NIKOGO ( poza mala grupa fanow to nie interesuje ) .
Ich problemy rozpoczynaja sie juz od tego , skad wziasc pieniadze na benzyne zeby dojechac na jakiekolwiek zawody ........... Nie ma tak ze sa zawody i jada ..... Zawsze jest tak ze zawody sa ale nie pojade bo nie maja za co . Albo nie maja w czym , albo nie maja na czym skakac ..... Dziewczeta z innych krajow tego problemu nie maja . I wlasnie dlatego jest bardzo dobrze ............ Pomysl sobie tylko jakie mogly by miec wyniki gdyby mialy warunki podobne do innych zawodniczek ?

Nie ma co mówić, że dobrze. Fajnie, że dziewczyny maja motywacje, ale wyniki narazie tragiczne niestety. W związku z tym i ja jestem zdania, że taka kadra dziewcząt nie ma sensu.

Chciałbym tylko powiedzieć, że niektórzy skoczkowie do tej pory np. Maciej Kot do niedawna miał porownywalne warunki do dziewczynek, bądź też zawodnicy Wisły Zakopane znajdujący się poza kadrą.

@Fanka : "Nie najlepiej" ( a moze raczej tragicznie ) to skacza polscy SKOCZKOWIE w kadrach A B C D i kilku innych - duzo pieniedzy na nich idzie a wyniki mizerne ( taki wniosek nauswa mi sie po obojrzeniu pierwszej seri w Hiza ) .
Biorac pod uwage ze nasze dziewczeta skacza za "swoje" - bo przeciez dla PZN jest tylko Malysz wazny - to wyniki sa wiecej niz dobre - "panowie" pewnie by nawet nie pojechali majac takie warunki ....... Za ich "zaangazowania" i "wole walki" nasuwaja mi sie jedynie takie wnioski :-(((( ......
Brawo , brawo i jeszcze raz brawo dla Joanny Gawron , Gabrieli Bundy i trenera Kazimierza Bafii !

@Moderator

Komentarz Nieznanego nie powinien się tu znajdować ;]

No cóż pawdą jest że nie najlepiej.. Długo chyba w Polsce poczekamy żeby skoczkinie miały lepsze warunki itd.

No co tu duzo mówić, nie najlepiej !