Skalite - walka z czasem i pogodą

Montaż rozpoczął sie dziś rano.

Wczoraj rzejeżdzałem obok skoczni i widziałem jakies poziome belki przygotowane pod montaż rozbiegu i (chyba) zeskoku. Helikopetera nie było żadnego, ale pogoda też był fatalna (mgła, lekki śnieg). Ciekawy jestem czy uda się w tym tygodniu rozpocząć montaż.

Statut PZN
rozdział II Cele, zadania i środki ich realizacji
art.9 pkt. 10
opiniowanie, wnioskowanie i NADZOROWANIE projektowania i budowania obiektów narciarskich (...)

specjalistów PZN zatrudnia świetnych:/

@Skoczek

Ciężko jest z Tobą dyskutować gdy uciekasz od szczegółu do ogółu. Budowa skoczni jest jednak trochę bardziej skomplikowana niż kupno samochodu i bierze w niej udział więcej podmiotów. Ponadto nikt jeszcze nie powiedział "nie mam pieniędzy na samochód". Na razie tylko wykryto liczne usterki i jest obawa, że nie będzie na czas.
To jednak dwie rożne sprawy. Ogólnie w Twych sądach można Cię poprzeć, ale nie w sytuacji, gdy zawalił kowal Ty chcesz wieszać wszystkich łącznie z szewcem.

Galeria zdjęć Marcina

już jest dodana.

dawajcie jakies aktualizacje tego newsa :) moze jakas fotorelacja :) z soldatami z lopatami zamiast karabinow :-)

skocznia skalite

Pisze do MIKE. Najpierw sprawdź informacje bo w ogóle sie nie znasz. Skocznia miała być gotowa do 15 stycznia a nie grudnia tak jak to napisałeś. A w maju nie mogą się odbyć żadne zawody na tej skoczni bo będzie kontynuowana budowa. Aha i skocznia w 85% będzie gotowa za dwa tygodnie teraz to najwyżej jest 50/60%.

-

beznadzieja wasze forum ma jakiegos buga (...) specialnie sie zarejstrowalem aby zalozyc tam topic na temat tej skoczni a wlasciwie aby pokazac super filmik jak beda wygladaly zawody w Szczurku

jak mowi komentator ,,obiekt jest znakomicie przygotowany,,

a pierwszy bedzie skakal Bogdan :D haahahahhahahahhaahah przez 30min sie brechtalem jak go ogladlem

http://www.youtube.com/watch?v=hYXCeCBFkDY

***
od moderatora
Tip: Prosimy o używanie kulturalnego języka i pisanie na temat!
Na Twoje koleś - za mięcho dostaniesz bana.


*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(128), 2007-12-16 22:19:00 ***

do @MarcinBB:

"...A co miał powiedzieć? "Zaraz coś na to zaradzimy" ? To by było właśnie mydlenie oczu. Mówiąc "nic nie możemy poradzić" właśnie nie mydli, tylko mówi prawdę. Bo co niby miał poradzić? ..." - kompletnie się nie rozumiemy.
Przedstawię Ci to inaczej: Zamawiasz nowy samochód w salonie. Na 2 tygodnie przed odbiorem, kiedy samochód jest już powiedzmy "w produkcji" przychodzisz do sprzedawcy i mówisz "Nie mam forsy, ..."Nic nie mogę na to poradzić". Jak myślisz, co sprzedawca CI odpowie? "Nie ma sprawy, żaden problem. Zapłacę za samochód z własnej kieszeni, postoi trochę na placu i kiedyś ktoś go wreszcie kupi", czy "Nic mnie to nie interesuje, zobowiązałeś się do jego zakupu". Co Ty na to?
Chyba nie zdajesz sobie sprawy o jakie duże i czyje pieniądze tu chodzi... Jak już napisałem, dla mnie nie ma tu żadnego wytłumaczenia. I nic, kompletnie nic mnie nie obchodzi dlaczego nie zdążą! Wszystko, a szczególnie warunki atmosferyczne były w 100% do przewidzenia! I jeżeli ktoś myśli inaczej, to chyba żyje jeszcze w innych czasach, kiedy co ważniejszym wszystko uchodziło na sucho. A może chce żeby tak nadal było?
Na tym kończę, to jest mój ostatni post na ten temat. Pozdrawiam i liczę na to, że niektórzy poprą mnie w moich sądach.

@2006

Żołnierze pracują w mundurach. Reszta się zgadza.

Puchar Świata B w kombinacji odwołany!

Dzięki dodatnim temperaturom udało się w ostatnich dniach wybetonować zeskok skoczni. Zbigniew Łagosz, dyrektor Centralnego Ośrodka Sportu w Szczyrku z niepokojem obserwuje prognozy pogody. Zapewnia jednak, że najtrudniejszy etap inwestycji został już zakończony.
I choć trudno w to uwierzyć już za dwa miesiące w tym miejscu mają się odbyć mistrzostwa świata w kombinacji norweskiej. Generalnym sprawdzianem obiektu miały być mistrzostwa europy w tej dyscyplinie organizowane w Szczyrku początkiem stycznia. Dziś PZN odwołał imprezę. Dyrekcja COS zapewnia, że w połowie stycznia skocznia będzie gotowa. Liczą na to także władze Szczyrku, które już przygotowały się na przyjęcie setek turystów.

Już w poniedziałek do Polski przylatuje przedstawiciel Międzynarodowej Federacji Narciarskiej. Ma on ocenić postępy w przygotowaniach do Mistrzostw Świata Juniorów, które odbędą się w lutym w Szczyrku. To nie pierwsza wizyta delegatów FIS, poprzednie miały miejsce w czerwcu oraz w listopadzie.

Tadeusz Pilarz - przewodniczący Komitetu Organizacyjnego - mówi, że: "Wszystkie elementy mamy dograne: zmówione hotele, całość zakwaterowania i wyżywienia." Swój udział zapowiedziało 30. ekip z całego świata.

Największą bolączką organizatorów jest wybudowanie na czas skoczni Skalite. Skocznia w Szczyrku przypomina obecnie wielki plac budowy. Przy pracy pomagają obecnie nawet żołnierze z Bielska Białej. Zbigniew Blecha odpowiedzialny za budowę skoczni zapewnia, że: "Zdążymy, chyba że nadzwyczajne warunki utrudnią nam pracę". Tymi nadzwyczajnymi warunkami mogą być padający śnieg i wiejący zbyt mocno wiatr. Żeby skocznia powstała niezbędne jest użycie śmigłowca, który od kilku dni czeka na poprawę pogody i możliwość lotu. Helikopter ma za zadanie przetransportować i zamocować na szczycie skoczni, niemal dwu tonowe metalowe elementy niezbędne do wykonania zjazdu i części zeskoku.

O tych mistrzostwach Polska wiedziała już od 3 lat, jednak dopiero w tym roku w budżecie znalazły się pieniądze na wybudowanie skoczni Skalite. Termin odbioru skoczni przewidziany jest na 15 stycznia 2008. Organizatorzy, zapewniają, że termin zostanie dotrzymany. Jednak brane jest pod uwagę również alternatywne rozwiązanie, które zapowiada przeniesienie skoków narciarskich do Karpacza lub Zakopanego, a biegów na trasy do Wisły.

Tak więc walka trwa nie tylko z czasem, ale i z pogodą. Pozostaje mieć jedynie nadzieję, że organizatorzy uporają się na czas ze wszystkimi problemami i Mistrzostwa Świata Juniorów odbędą się zgodnie z planem.

@Do moderatora
Przemyślałem sprawę. Mam prośbę do moderatora o wykasowanie mojego posta z godz.14.33 i pozostawienie jedynie pierwszego akapitu. Poniosła mnie wyobraźnia i komentarz może brzmieć za bardzo sugestywnie a przecież przeplatają się tam nazwiska osób publicznych.

@MarcinBB

Budowa Skalitego za pieniądze publiczne z pominięciem procedury przetargowej? Mi też to się wydaje nieprawdopodobne... może pomożesz mi w poszukiwaniach @Marcinie.


*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(128), 2007-12-16 16:38:47 ***

Brak wyciągu dla skoczków nie jest

problemem , FIS to dopuszcza , zresztą w Ga-Pa też nie będzie na TCS , a skocznia dużo większa, ale wieża sędziowska musi być i bandy na zeskoku także. Platforma na rusztowaniu tez w sumie obleci, sporo takich widać na świecie. Oni muszą zdążyć na 4 stycznia , bo 5 już tam jestem na Pucharze Świata B w kombinacji!

@AdiP.

Posłużę się cytatem:
"..."Robimy co możemy" - zapewnia dyrektor COS w Szczyrku Zbigniew Łagosz - "jestem dobrej myśli, wykonawca obiecał nam, że jak pogoda już pozwoli, uwiną się z montażem konstrukcji w dwa dni - będziemy więc do przodu z grafikiem."..." - pamiętacie Malinkę? Tzn. montaż słupów oświetleniowych za pomocą helikoptera? Ja akurat z zafascynowaniem to śledziłem. Cztery słupy, każdy z 3 części = 12 części = 12 nalotów - montaż trwał zdaje się 3 dni... To był październik, dobra pogoda. Teraz porównajcie rzekome 115 elementów konstrukcji Skalitego...

Montaż 115 elementów w 2 dni

śmigłowcem , to zadanie da kaskadera , nie pilota. Dla mnie to potrwa to 4-5 dni , a ot i tak rekordowy czas.

@skoczek

-Nie mogę się powstrzymać, żeby jeszcze odpisać.
Ależ się nie powstrzymuj,po to jest forum by dyskutować :-)

- 1. Czytaj uważniej i spokojniej - nie użyłem ani jednej nazwy instytucji oprócz COS...
Nie rozumiem - to chyba nie do mnie. To o to Ci chodziło że napisałeś potem "UUU wtopiłem"?
-2. To Ty napisałeś w artykule o pomocy wojska, nie wyjaśniając na jakiej zasadzie to działa...
Owszem, ale nie rozumiem dlaczego natychmiast wyciągasz z tego wniosek, że pomagają za darmo. Oczywiście - trzeba to będzie sprawdzić.
-3. Najpierw sprawdź strony COSu, potem pisz...
Faktycznie - wzmianki o przetargu nie znalazłem. Sprawdzę to również. Ale wydaje mi się to absolutnie nieprawdopodobne. Nie w tych okolicznościach które były latem.
-5. Nie pisz, że wykonawca jest najmniej winny. A odpowiedź poniżej.
Wykonawca JEST najmniej winny. To nie ulega wątpliwości. Najbardziej winne jest ministerstwo sportu.

->..."Nic nie możemy na to poradzić" - mówi inżynier Stanisław Bąk - kierownik budowy skoczni..." - tu Skobud mydli oczy. Przystępując do tego typu robót, w tak krótkim terminie, w takim okresie roku, należało się spodziewać najgorszego. Tego typu wypowiedzi nie powinny mieć miejsca, bo po prostu ośmieszają tych, którzy to mówią.

A co miał powiedzieć? "Zaraz coś na to zaradzimy" ? To by było właśnie mydlenie oczu. Mówiąc "nic nie możemy poradzić" właśnie nie mydli, tylko mówi prawdę. Bo co niby miał poradzić? Iść do Media Markt i kupić cudowny pilot sterujący pogodą? Ustawić wiatraczki, które przegonią chmury? Zbudować z plastiku kopułę nad całą okolicą? Spodziewać się a móc zaradzić to dwie rożny rzeczy. Ja też się spodziewam, że na Święta może nie być śniegu. Ale nic na to nie poradzę.

>Właśnie - jak można wogóle myśleć o organizacji zawodów takiej rangi jeżeli od samego początku była przewidywana taka prowizorka...PORAŻKA. Tu ukłon do władz, inwestora i innych działaczy.
I tu się z Tobą zgadzam w całej rozciągłości.

Tekst do Boya.

Co ty gadas ze prawie skonczone ? Ta chata tych co oceniaja nie skonczona,rozbieg nie skonczony, z windą wogle sie nie wyrobią powiedzmy ze skocznie jest ukonczona na ok 85% a nie wiem czy wiesz miala byc gotowa na 15 Grudnia a 22 maja tam byc jakies zawody Heheh juz widze jak skacza na tej mniejszej bo nowa duza nie gotowa.Pozdro

Poszukiwałem w necie jakiejkolwiek informacji na temat przetargu na budowę skoczni Skalite - bez sukcesu. Znalazłem jedynie informację na temat przetargu na wyciąg dla skoczków (jest na stronie COS-u oraz portalu e-gospodarka). Jeżeli faktycznie przetarg się nie odbył, to chyba każdy rozumie co to oznacza...
Rewelacje @skoczka na temat opieszałości wykonawcy robót (ilość robotników w początkowej fazie budowy, źle przyjety harmonogram) przyjmuję jako jeszcze jeden powód, by mieć podejrzenia, że przy budowie skoczni coś "nie gra". Zatrudnienie wojska także. Cwaniaczkom gratuluję pomysłowości.
Ciekawe, czy kiedykolwiek uda się w Polsce wybudować jakąś skocznię bez beztroskiego wyprowadzania pieniędzy publicznych z budowy...

@nielot

Napisałeś w odpowiedzi na post 2006:
,,Po krótce nie ma tam słowa o winie Tajnera. Wcześniej usunąć spacje.,,

a jakby mialo byc inaczej winna zwalona na swiete krowy nietykalne w majestacie prawa i odpowiedzialnosci? z PZN? ok juz wklejam tego linka
-----
Obawiam się, że jak NIK przeprowadza jakąś inspekcje to jej rezultaty sa jednak dosyc wiarygodne i rzeczywiscie zgodne z prawdą. No już dajmy spokój z podejrzeniami, że Najwyższa Izba Kontroli sobie robi żarty i Tajnera chroni. Litości, to poważna instytucja, moim zdaniem jedna z niewielu godnych zaufania w naszym kraju.

w PZN sami nie wiedza ile jest skoczni w polsce zreszta co to za skocznie pamietajace dziadka marusaza jakies pierdki z punktem K po 40--60m ktore sa przystosowane do skokow technika klasyczna :) po prostu skoki ewolujua a wraz z nimi skocznie obecnie w polsce nie ma zadnej skoczni,ktora spelnia swiatowe wymogi juz Wielkiej krokwi sie czepiaja :)

ponoc za komuny 50/60 (nie wiem dokladnie jakie lata to byly,bo sam wtedy bylem plemiczkiem u mojego tatusia) tez zolnierzy zatrudniali do budow drogowych itp... tylko liczmy sie pozniej z jakoscia takich obiektow,bo napewno beda bardzo odbiegaly niz jakby tym zajmowaly sie wykwalifikowane osoby

Skocznia Skalite

Niezwykle dużo rozsądnych i precyzyjnych postów.
Chyba rozpętałem burzę . Nie dla ironii , dla dobra przyszłości skoków. Przecież to jest nienormalne. Dla zawodowców , dla Tych od , których oczekujemy walki z czołówką światową.
Owszem to może wystarczyć dla dzieci i juniorów - lecz co potem ? Mamy właśnie odpowiedź w wynikach ( wyłączam kompletnie od lat Małysza- z różnych względów).
Mamy skocznie - wymieniłem je w poście o problemach skoczni w Zakopanym( o przepraszam jest jeszcze Krynica).
Co na to wszystko PZN?
Pozdrawiam serdecznie

UUU, wtopiłem, ja też powinienem czytać spokojniej i uważniej. @MarcinBB - sorry.

@MarcinBB

Nie mogę się powstrzymać, żeby jeszcze odpisać.

1. Czytaj uważniej i spokojniej - nie użyłem ani jednej nazwy instytucji oprócz COS...
2. To Ty napisałeś w artykule o pomocy wojska, nie wyjaśniając na jakiej zasadzie to działa...
3. Najpierw sprawdź strony COSu, potem pisz...
4. Z ratrakiem faktycznie źle sformuowałem pytanie...
5. Nie pisz, że wykonawca jest najmniej winny. A odpowiedź poniżej.

"..."Nic nie możemy na to poradzić" - mówi inżynier Stanisław Bąk - kierownik budowy skoczni..." - tu Skobud mydli oczy. Przystępując do tego typu robót, w tak krótkim terminie, w takim okresie roku, należało się spodziewać najgorszego. Tego typu wypowiedzi nie powinny mieć miejsca, bo poprostu ośmieszają tych, którzy to mówią.

"...Mam wrazenie, że winą za to wciąż obciążasz Skobud który ze Skalitem ma cokolwiek wspólnego od czasu jak się zgłosił do przetargu,czyli chyba września..." - jeżeli tak ktoś to odebrał, to dobrze odebrał. Wytłumaczenie znajduje się również akapit wyżej. Nie ma u mnie litości - podjąłeś się - masz zrobić. I nie chodzi mi tutaj tylko o Skobud, chodzi mi o każdą firmę, która znalazłaby się w takiej sytuacji. Co do przetargu, to fajnie by było gdybyś sprawdził, czy taki wogóle miał miejsce...

"...Poczytaj dokładnie poprzednie artykuły na tym portalu. Przeczytaj też warunki przetargu,który wygrał Skobud, bo oni na przykład w umowie nie mieli wyciągu dla skoczków...".
Właśnie - jak można wogóle myśleć o organizacji zawodów takiej rangi jeżeli od samego początku była przewidywana taka prowizorka...PORAŻKA. Tu ukłon do władz, inwestora i innych działaczy.

@skoczek

Zamiast rzucać na prawo i lewo insynuacjami jak rasowy polityk sprawdź:
1. Na jakiej zasadzie udziela pomocy wojsko, bo już zdążyłeś napisać, że "za darmo" czyli z pieniędzy podatników.
2. ...dokładnie strony COSu w Szczyrku oraz CoSu centrali w Warszawie. Musi być ogłoszenie o przetargu, nie popadajmy w paranoję patrz jak skończyli Lipiec i szef COSU w lipcu - teraz tam bali by się noc wytrzeć bez specjalnego pozwolenia i wbrew procedurom.
3 Do czego na Skalitem będą mocować ratrak, bo już zdążyłeś napisać "że nie będzie do czego". Ja knie będzie do czego, to nie będzie po co, bo skocznia bez progu to nie skocznia.
Mam wrażenie że robisz tu czarny PR, tylko nie wiem czemu akurat Skobudowi...
Jest to komu i za co dokopać - bez dwóch zdań ale Ty wciąz dokopujesz tym najmniej winnym ignorując prawdziwcyh winowajców.

Z rozpędu już nawet wogóle lub źle się podpisuję pod postami, sory...Skoczek

Dobra, ostatni dzisiaj mój post - wybaczcie, że tak się rozpisałem, ale jestem przerażony tym, co się dzieje w tym kraju:
"...Przy najbliższej okazji sprawdzę precyzyjnie kiedy dokładnie Skobud wygrał przetarg i którego dnia pojawili się na placu..." - najpierw sprawdź, czy był jakiś przetarg, bo ja śledzę stronę COSu i żadnego ogłoszenia o przetargu nie spotkałem. Nie spotkałem tego również w TV, czy prasie. Może poprostu przeoczyłem, a może... Z tego, co mi wiadomo, takie informacje muszą być publicznie umieszczane... Jeszcze jedno apropos pomocy wojska - czy jeżeli zawarłbyś umowę o np wykonanie 10 placków ziemniaczanych w określonym terminie, a mimo Twoich wysiłków byłoby duże prawdopodobieństwo, że nie zdążysz na czas, ktoś zaoferowałby Ci darmową pomoc, w szczególności wojsko? Dobrze, ktoś powie, że to skocznia, nie placki ziemniaczane - OK, idea wyższa, ale wojsko służy czemu innemu niż pomocy niewyrabiającym się firmom budowlanym. Przynajmniej do dnia dzisiejszego tak sądziłem!

W Ga-Pa wszyscy już praktycznie ukończone, teraz cały czas pracują armatki śnieżne, aby śniegu było pod dostatkiem na zawodach.
A jak jest u nas?

"...A już czepianie się o pomoc wojska uważam tu za dziwactwo..." - a ja uważam. Jeżeli udowodnisz mi, że wykonawca płaci im pieniądze takie, jakie otrzymałaby za te roboty inna firma budowlana, to OK. Bo w innym przypadku, to jest SKANDAL. Bo ja np nie mam zamiaru finansować Skobudu z własnych podatków...

"...Przecież nie całą zimę dzień w dzień pada..." - a ja napiszę, że przecież -20 nie jest w zimie dzień w dzień. Szybciej można spodziewać się sypiącego śniegu niż takich mrozów...
Wg mnie wina leży w dużej mierze po stronie COSu. Ale do jasnej ciasnej, czemu także i Skobud tak wszystkim mydli oczy? Ta inwestycja miała ruszyć rok temu - wtedy miałaby szansę zakończyć się na czas. Przecież wszyscy oglądamy skoki, czy na żywo, czy w TV. Czy do rozegrania zawodów potrzebny jest tylko zjazd i zeskok? Bo ja zaczynam mieć wrażenie, że tak - wszyscy tylko o tym piszą, mówią. A gdzie wieża/dom startowy, wieża sędziowska, platforma trenerów, miejsca dla publiczności? W jaki sposób skoczkowie dostaną się na belkę startową? W jaki sposób ratrak uformuje zeskok, skoro nie będzie do czego go zamocować? No, chyba, że 18. batalion desantowo-szturmowy z Bielska Białej zostanie uzbrojony w narty i z gracja zastąpi ratrak... Już nie wspominam o urządzeniach pomiarowych...

precyzyjnie

@skoczek
Roboty zaczęły się w sierpniu wycinką drzew oraz wyburzeniem jednego budynku. Ale to robili akurat ludzie z COSu. Przy najbliższej okazji sprawdzę precyzyjnie kiedy dokładnie Skobud wygrał przetarg i którego dnia pojawili się na placu.
Jest rzeczą oczywistą, że wszytko zaczęło się o wiele za późno i że wielu kłopotów można było uniknąć, (np drzewa wyciąć już w maju, przewidzieć, jak długo potrwają poszczególne procedury i przygotować sobie plan działania z opcjami awaryjnymi, bo były takie kresy że na skocznie nie działo się nic, a to co się działo,działo się tylko na pokaz) ale akurat wykonawca prac tu najmniej winowaty. Choć i oni mogli od pierwszego dnia, zatrudnić i rzucić do pracy więcej ludzi, pracować na dwie zmiany, pracować w soboty i niedziele. To zaniedbali. Ale w porównaniu z tym co zrobiły ministerstwo finansów,ministerstwo sportu, PZN i COS by ta skocznia NIE POWSTAłA to i tak mały pikuś.
A już czepianie się o pomoc wojska uważam tu za dziwactwo. Bardzo dobrze, że ktoś na to wpadł, bo pewnie byłoby jeszcze gorzej. Po staremu więc "wszytko zależy od żołnierzy"...

@smutny,nielot

Ironia owszem, na miejscu, ale tylko ironia. Nie przeginajmy. Przecież nie całą zimę dzień w dzień pada. Chodzi o to, że helikopter nie może pracować na skoczni gdy akurat śnieży.
Przy - 20 st w ziemi nie zrobisz nic, bo jest twarda jak skała. Natomiast ciężki sprzęt właściwie nie jest tam już potrzebny. Roboty ziemne są w dużej mierze ukończone, teraz zostało zamontować konstrukcję, wybudować wieżę sędziowską i zamontować igelit oraz siatki do śniegu. A może igelit sobie na razie odpuszczą, by było szybciej? Ciekawe czy mogą.

Ech, nie mogę już tego dłużej czytać, wreszcie też coś napiszę.

"...Kłopoty nie opuszczają budowniczych skoczni w Szczyrku. Wczoraj miała się tam zacząć instalacja stalowych elementów rozbiegu i buli przy pomocy śmigłowca. Niestety, trudne warunki atmosferyczne - wiatr i padający śnieg uniemożliwiły użycie helikoptera. Tak samo było dzisiaj. Helikopter bezskutecznie czekał na pozwolenie na start...." - no tak, śnieg i/lub wiatr w Szczyrku w grudniu - kto mógł się tego spodziewać?

"...Aby zdążyć na czas z przygotowaniem skoczni, wezwano posiłki..." - kto wezwał posiłki? To jak mi trzeba będzie pilnie wyplewić ogródek, to też mogę ich wezwać? Co to za jaja?

"..."Robimy co możemy" - zapewnia dyrektor COS w Szczyrku Zbigniew Łagosz - "jestem dobrej myśli, wykonawca obiecał nam, że jak pogoda już pozwoli, uwiną się z montażem konstrukcji w dwa dni - będziemy więc do przodu z grafikiem."..." - pamiętacie Malinkę? Tzn. montaż słupów oświetleniowych za pomocą helikoptera? Ja akurat z zafascynowaniem to śledziłem. Cztery słupy, każdy z 3 części = 12 części = 12 nalotów - montaż trwał zdaje się 3 dni... To był październik, dobra pogoda. Teraz porównajcie rzekome 115 elementów konstrukcji Skalitego...

"...Skobud wszedł na plac budowy w połowie października Przez dwa miesiące i tak dokonali tam cudów bo odwalili naprawdę wielki kawał roboty..." - roboty rozpoczęły się końcem września/początkiem października. Moim zdaniem mogli odwalić znacznie więcej, ale z 10 pracownikami na budowie przez pierwszy miesiąc to ciężko coś uwalczyć. Poza tym w październiku można pracować dłużej niż do 16, wiele dłużej...Można było również zacząć od stóp fundamentowych - teraz nie byłoby problemu, że jest konstrukcja, tyle, że beton jest za świeży... Z tego co mi wiadomo roboty ziemne, zwłaszcza wykopy, można robić w zimowych warunkach - wystarczyło pomyśleć i zamienić kolejnośc robót...
Obiło mi się o uszy - konstrukcja stalowa kotwiona ma być do stóp fundamentowych żelbetowych z dwoma palami fundamentowymi każda...Boże, ale będzie fuszera...

,," ...Przeszkodą jest padający od trzech dni śnieg w Beskidach...."
Bo któż to mógł przewidzieć ,że w grudniu w Szczyrku będzie śnieg ! A jak będzie padał do końca marca ?,,

snieg to maly pryszcz a pozniej od marca zaczynaja sie wiosene powodzie odwilze ogolnie jest mokro i wielka ciapa sie robie predzej by cos zrobil przy mrozie -20 niz na wiosennych roztopach gdzie nawet zaden ciezki sprzet nie wiedzie na ziemi napeczniala niczym gabka

Budowa Skalite

" ...Przeszkodą jest padający od trzech dni śnieg w Beskidach...."
Bo któż to mógł przewidzieć ,że w grudniu w Szczyrku będzie śnieg ! A jak będzie padał do końca marca ?

Brakuje tylko tego, aby w niedzielę robili sobie wolne, na szczęście mają zamiar coś tam zrobić.

proponuje naszych skoczkow Stocha Bachlede Kota Sliza wyslac na budowe skoczni moze tam sie do czegos przydadza i bedzie jakis pozytek z nich bardzo odpowiednie miejsce dla nich

http://pogoda.onet.pl/0,560,38,,,szczyrk,miasto.html
Prognoza na najbliższe dni jest optymistyczna, no to do świąt zamontują tę konstrukcję.

http://www.skijumping.pl/news.html?pokaz_news=2004

jednak to się jak narazie nie udało władzom Karpacza i PZN-owi.

Może Szczyrk dostanie organizacje Pucharu Kontynentalnego. Bardzo bym tego chciał.

Dzięki Marcinie za kolejne wiadomości z placu budowy!
Troche to nie na miejscu żeby wojsko pracowało przy budowie skoczni ale to bardzo dobrze bo może szybciej zakończą budowę. Mam tylko nadzieję że na najbliższe dni prognozy będą optymistyczne. Może jednak uda nam się zorganizować te MŚJ.? Miejmy taką nadzieje. No to znając szybkość prac to myslę że do świąt zdążą zamontować tę konkstrukcję.

za obiekty, ich stan, remonty i budowę odpowiada tylko i wyłacznie CoS i jego zwierzchnik - minister sportu. Kto był ministrem sportu w ostatnich 2 latach każdy może sprawdzić. PZN może co najwyżej prosić łaskawie by - na ten przykład - Pani Minister zauważyła coś poza Euro 2012...

@oliver

The skijumping hill might be not ready. For the moment, bad weather conditions are causing delays. The hill was supposed to be built with the help of a helicopter, which was expected to carry heavy steel up the hill. But the wind and snow made it impossible yesterday and today. And every day of delay is now very dangerous.
Weather shouldbe better on monday. By now, the army is helping to build the hill on time, but time is shrinking very fast...

:)))

Ten raport to akurat o skoczni Malince, ale problemy podobne. :)))

,,Po krótce nie ma tam słowa o winie Tajnera. Wcześniej usunąć spacje.,,

a jakby mialo byc inaczej winna zwalona na swiete krowy nietykalne w majestacie prawa i odpowiedzialnosci? z PZN? ok juz wklejam tego linka

dla @nielota

http:// bip.nik.gov.pl/pl/bip/wyniki_kontroli_wstep /inform2006/p_06_109_2007061 81442511182170571/ lka/id_jk_lka_p_06_109_ 200706181442511182170571 _id1/px_remote_lka_ p_06_109_20070 618144251 1182170571_id1_02

Widzę, że ponosi Cię energia, proponuję więc lekturę 12 stron raportu NIK na temat odpowiedzialności za budowę skoczni w Szczyrku. Po krótce nie ma tam słowa o winie Tajnera. Wcześniej usunąć spacje.*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(106), 2007-12-16 01:31:52 ***

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(106), 2007-12-16 01:32:11 ***

odpowiedziałność za słowa staniała ze wzrostem dostępności do internetu.

Musimy się z tym pogodzić, bo lepiej nie będzie. Gdy pokolenie pamiętające, że można wymieniać informacje poprzez listy, pisane odręcznie, nie wydrukowane z Worda, przestawi się całkowicie na internetowe komunikatory, wtedy będzie pawdziwy problem.

@2006 i MBB

macie rację, trzeba choć próbować walczyć z wiatrakami;)

ok troszke przesadzilem z inz.Stanislawem Bakiem i on moze rezczywiscie jest najmniejsza i najmniej znaczaca czescia tej rozsypanej ukladanki

,,A powiedz mi jaką to "farsę odstawia kierownik budowy inż. Bąk"?
Czy to pan inż. Bąk przyznał pieniądze na budowę skoczni 3 lata po otrzymaniu organizacji mistrzostw a na rok przed ich organizacją? Czy to pan inż. Bąk zwlekał z rozpoczęciem procedur? Czy to Pan inż. Bąk je przewlekał? Czy to pan inż Bąk wziął łapówę, za którą zdymisjonowano ministra sportu i szefa COSu, co zaowocowało zamrożeniem przetargów na dwa miesiące? Czy to w końcu pan inż Bąk doprowadził do sytuacji, że jego firma weszła na plac budowy na 3 miesiące przed terminem mistrzostw?,,

ale dalej nic nie zmienia i usprawiedliwia fakty opieszalosci braku kompetencji tych nienazartych hord zerujacych na Malyszu zaczynajac od wladz lokalnych Szczyrku a konczac na tych na samej gorzej w ministerstwach i PZN i!#@ %!#wie gdzie jeszcze lol wiec mowie raz a dobrze i w najlepszej wierze idzcie do diabla moze by to jakos mialo rece i nogi gdyby ci wszyscy dzialacze urzednicy fachowcy eksperci mieli pod tymi czerpami zamiast styropianu mozgi

jedno jest pewne musza za to poleciec glowy i najlepiej tych na samej gorze a moje marzenie to zdegradowanie Tajnera,bo ona bezwatpienia odpowiada za to i ta osoba powinna intersowac sie tym jako pierwsza w polsce i trzymac rece nad tym wszystkim sprawami! alternatywnie jak pisalem nizej mogliby strzelic sobie w skron i potylice oszczedza biurokracji czasu tomow papierow przesluchan wyjasnien usprawiedliwien itd.......

Polacy w FIS Cup 2007

Klasyfikacja generalna - po 8 konkursach letnich(Polacy startowali w 6):

16.K.Kowal -------- 23,10, 7,14 -- 88 pkt
27.W.Gasienica - DSQ, 8,14,12 -- 72
35.K.Miętus -------- 12, 8,28,53 -- 57
37.D.Kubacki ------ 25,13,20,17 - 51
49.A.Cieślar ------- 18, 9,45,54 -- 42
49.S.Toczek ------- 17,29,21,15 - 42
54.D.Kowal ---------22,18,34,18 - 35
68.J.Ziobro -------- 42,31,12,30 - 23
85.T.Byrt ---------- 16,43 -------- 15
98.K.Murańka ----- 24,26 -------- 12
101.G.Mietus ------ 48,20 -------- 11
116.A.Zapotoczny- 26,53 --------- 5

131.M.Cieślar ---- 42,36 ---------- 0
131.P.Chowaniec- 39,50 ---------- 0
131.P.Słowiok ---- 50,43 ---------- 0
131.A.Zniszczoł -- 43,56 ---------- 0
131.K.Skrobot - DSQ,45 ---------- 0
131.J.Kot --------- 34,45,36,51 --- 0

Czołówka klasyfikacji drużynowej:

1.Austria ---- 1587 pkt
2.Niemcy ----- 715
3.Norwegia --- 617
4.Polska ------ 453
5.Szwecja ---- 379
6.Rosja ------- 334
7.Szwajcaria - 310
8.USA --------- 303
9.Słowenia --- 276
10.Czechy ---- 221
11.Włochy ---- 218

Finlandia dopiero na 14 miejscu - 57 pkt.

@MarcinBB

Dzięki.
Zastanawiam się tylko czy przy sztucznym oświetleniu będzie można używać helikoptera. Jeśli nie to wynalazek pana Edisona na nic się przyda. Prześpieszenie wiązania betonu a osiąganięcie odpowiedniej wytrzymałości to trochę dwie różne sprawy, ale prawdą jest, że nie czeka się przez te magiczne 28 dni. Głównie dlatego, ze konstrukcja nie jest poddawana maksymalnym obciążeniom w czasie trwania budowy.
Nie widziałem projektu, ale zdaje mi się że stalowa konstrukcja będzie głównym obciążeniem dla stóp fundamentowych, także fundamenty powinny być już gotowe od kilku dni - jak to się ma do wykonania pali fundamentowych na skoczni? Z tego co wiem to jeszcze ich nie wykonano.
Pozdrawiam.

@Usia

No to wreszcie J.Kot przelamał się - był jedynym Polakiem,który latem na 4 starty w FIS Cup nie zdobył ani jednego pkt.
Dobrze ,że nie załamał się tymi niepowodzeniami!

@dziadek

Przepraszam, poniosło mnie trochę, ale emocjonalny jestem :-)
Strasznie mnie wkurza, gdy ktoś kto albo ma zbyt mało informacji by właściwie ocenić sprawę, albo ich nie rozumie (a przecież pisaliśmy o całej sytuacji nie raz na tym portalu) wybiera sobie na chybił trafił pierwszą lepszą ofiarę i rzuca się na nią jak lis na kurę. Formułuje sądy tak strasznie kategorycznie i dobitnie jakby pozjadał wszystkie rozumy albo siedział w centrum sytuacji.

Mam wrażenie, że ostatnio strasznie nam staniała odpowiedzialność za słowa. Coś gdzieś tam usłyszymy, poznamy jakąś sprawę powierzchownie i zaraz wołamy o smołę i pierze bo trzeba znaleźć winnego i go natychmiast pokazowo zlinczować. Popatrz na to forum - ile tu zacietrzewienia i złośliwości - wystarczy że ktoś ma trochę inne zdanie i natychmiast jest to powód, by go bezlitośnie wydrwić, obrzucić obelgami i podsunąć grubiańskimi słowami propozycję od popukania się w czoło, poprzez wychędożenie się samemu aż po strzelenie sobie w łeb.
Takie czasy nastały że bardzo łatwo kogoś nazwać idiotą, chamem czy zbrodniarzem. Przykład idzie z góry. Oblewanie gnojowicą, golenie głów czy konferencje z niszczarkami wprowadziły sąd i wyrok bez dowodu. A prawo do obrony? A dobre imię? A przeprosiny?
A kto by sobie tym zawracał głowę.

@dziadek

Myślę, że jednak trzeba pisać. Oczywiście zgadzam się, że komuś takiemu jak @nielot to raczej nie pomoże, ale przecież komentarze czytają inni. Nie wszyscy są zorientowani w temacie i po prostu trzeba niektóre tego typu posty "prostować". Pozdrawiam.

@2006

O tej porze roku w górach dzień trwa 6,5 - 7 godzin, nie 8 :-) Jasno robi się ok. 8 zmrok zaczyna zapadać już ok. 15.
Ale w końcu od czego jest elektryczność i wynalazek pana Edisona? Z tego co wiem, praca na skoczni zaczyna się codziennie ok 6 rano a kończy już po zmroku. Szkoda, że nie zasuwali tak od samego początku. W listopadowe soboty o godz. 14 na placu była już głucha cisza...
Wszytko będziemy wiedzieć gdy jak zwykle zapowiedzi skonfrontuje się z praktyką...
A z tym betonem, to nie jest tak źle. Po pierwsze wiele stóp odlanych jest już od dawna, po drugie dziś przecież dodaje się do niego różnych chemikaliów przyspieszających wiązanie.
Na maksymalna twardość nie czeka się już tygodniami. Jest normalną praktyką, że w poniedziałek rano odlewa się stopę z gwintami a we wtorek wieczór na gwintach montuje się konstrukcję (trochę pogadałem z różnymi fachowcami :-)).

Marcinie

szkoda zdrowia i nerwów na dokształcanie takich jak 'nielot'. I tak nie załapią o co chodzi.

Wracając do tematu: uciekają nam te mistrzostwa coraz szybciej...

Ja niestety nie wiem na razie nic o reszcie.
A Kuba Kot i Vaculik razem zajęli 2 miejsce.

Wielkie brawa dla Kuby. Przyznam, że byłam do niego sceptycznie nastawiona. Zadziwił mnie.
To po prostu nie Zakopane i warunki sa obiektywniejsze dla wszystkich.

tak, Hajek wygrał, drugi Kuba Kot, a Klimek 11 ;)

a wiecie coś o reszcie Polaków?

Szanse na zakończenie budowy skoczni w terminie zaprzepaszczono jeszcze zanim się ta budowa rozpoczęła. Akurat za to winy za to nie ponosi kierownik budowy.
Staram się wczytać w artykuł; nie do końca rozumiem: montaż przy użyciu helikoptera ma trwać dwa dni, konstrukcja ważąca ok. 100 ton, składająca się ze 115 elementów. Przy założeniu, że praca będzie trwała tylko za dnia (czyli jakieś 8x2=16 godzin) to poszczególne elementy (ważące średnio 1 tonę) będą montowane co około 8 minut (jak znajdą czas na precyzyjne ustawienie elementów i ich zespawanie?). Skoro panowie ze Skobudu są już przed grafikiem to może poświęciliby jeszcze dwa dni i postawili kopię piramidy Cheopsa obok skoczni dla uatrakcyjnienia regionu? :)

suplement

Zapomniałem dorzucić też kamyczek do ogródka PZNu - oni też powinni mocniej na rzecz tej skoczni lobbować i ta katastrofa będzie w ogromnej mierze ich katastrofą.
@nielot
Skoro jesteś wyznawcą strzelania sobie w skroń z powodu nieukończenia na czas budowy z nie swojej winy, to ciekawi mnie co twoim zdaniem powinien zrobić ktoś ktoś skompromitował się na forum i niesłusznie zlinczował słownie człowieka który całej sprawie jest najmniej winien...

Firma budowlana jest tu naprawdę niewinna. Winni są Ci co im 3 lata temu przyznano organizację MŚJ a oni "spali" do marca 2007 i nie ogłósili nawet przetargu na budowę!

@nielot

A powiedz mi jaką to "farsę odstawia kierownik budowy inż. Bąk"?
Czy to pan inż. Bąk przyznał pieniądze na budowę skoczni 3 lata po otrzymaniu organizacji mistrzostw a na rok przed ich organizacją? Czy to pan inż. Bąk zwlekał z rozpoczęciem procedur? Czy to Pan inż. Bąk je przewlekał? Czy to pan inż Bąk wziął łapówę, za którą zdymisjonowano ministra sportu i szefa COSu, co zaowocowało zamrożeniem przetargów na dwa miesiące? Czy to w końcu pan inż Bąk doprowadził do sytuacji, że jego firma weszła na plac budowy na 3 miesiące przed terminem mistrzostw?
Skobud wszedł na plac budowy w połowie października Przez dwa miesiące i tak dokonali tam cudów bo odwalili naprawdę wielki kawał roboty. Głównym winowajcą jest ministerstwo sportu,które w latach 2004-2007 nie potrafiło znaleźć pieniędzy na wybudowanie niezbędnej skoczni, COS, który chyba o tę kasę niewystarczająco twardo się starał, nieżyciowe, niepotrzebne przepisy, oraz urzędnicy, którzy nie nadali sprawie priorytetowego znaczenia. Firma budowlana,czy kierownik konkretnej budowy ma tu akurat najmniej na sumieniu.
Jeśli kiepsko orientujesz się w faktach i realiach, doradzałbym oszczędność i ostrożność w formułowaniu oskarżeń i wyciąganiu wniosków, bo raz, że uczciwemu, Bogu ducha winnemu człowiekowi robisz koło pióra, to dwa z siebie robisz skończonego błazna.

Fis Cup Harrachov

1. HAJEK
2. KOT (chyba Jakub)
3. Vaculik ondrej

cdn..... btw:moglby mit ktos wyjasnic czy jest jakis kraj rezerwowy wyznaczony przez FIS do organizacji tej imprezy?,bo na tym etapie juz powinny zostac odebrane prawa polsce z tego co wiem to w przypadku Euro 2012 pol-ukr jest wyznaczony kraj rezerwowy przez FIFA a dokladniej Hiszpania i tu moje pytanie komu teraz przyznacza organizacje MSJ?

i chyba juz sie pogodzilismy z faktem,ze skompromitowalismy sie kompletnie i zadna impreza polsce przez FIS nie zostanie przydzielona przez conajmniej 20 przyszlych lat i czy w tym sezonie 07/08 odbeda sie ostatnie soki w Zakopanem ?

BOZE JAK JA SIE TERAZ MODLE (a jestem Ateista lol ) aby poleciualy wszystkei glowy i to te na samej gorze moje marzenei aby Tajner pozegnal sie z piastowana funkcja prezesa PZN ale jak wiadomo tu jest polska reke reke myje znajomosci plecy robia swoje i raczej Tajner dalej bedzie niudolnie zarzadzal Polskim Zwiazkiem Narciarskim

,,"Nic nie możemy na to poradzić" - mówi inżynier Stanisław Bąk - kierownik budowy skoczni.,,

W ,,normalnym kraju,, za taka farse jaka odstawia pan kierownik budowy inz,Stansislawowi Bakowi juz by glowa poleciala na tym etapie przygotowan alternatywnie moglby sobie strzelic w skron badz w potylice tak jak to robili radzieccy dowodcy gdy tracili swoje pozycje podczas IIws zaoszczedzilib pan inz.Stanislaw Bak biurokracji to tak dobra rada z mojej strony niech pan ja przemysli


,,"Wszytko mamy gotowe - konstrukcja leży na placu, przygotowawcze roboty ziemne i betonowe zakończone a śmigłowiec stoi na lotnisku w Popradzie i czeka na poprawę pogody". Inżynier zapewnia że akcja się rozpocznie gdy tylko będzie to możliwe. "Jeśli w niedzielę rano pogoda pozwoli, to helikopter wystartuje skoro świt.",,

jakie to slodkie taki przejety i tak mu zalezy na tym tylko szkoda,ze obudzil sie pan i dostal olsnienia gdy juz zegra odlicza sekundy od 10

,,Aby zdążyć na czas z przygotowaniem skoczni, wezwano posiłki. W walce z czasem pomaga teraz wojsko. Na budowie obok robotników uwijają się żołnierze z 18. batalionu desantowo-szturmowego z Bielska Białej. Codziennie dowożeni są na miejsce dwoma ciężarówkami i ciężko pracują.,,


przepraszam ale to wykracza poza kompetencja wojska od takich rzeczy sa specialistyczne firmy,ktora to wykonuja za odpowiednie pieniadze (wlasnei gdzie sa te pieniadze za ktore miala to zrobic jakas firma?) a nie wojsko parodia zolnierz ma siedziec w koszarach i na poligonie a nie robic za budowlanca na budowie jakie on ma kwalifikacje do tego?

"W walce z czasem pomaga teraz wojsko. Na budowie obok robotników uwijają się żołnierze z 18. batalionu desantowo-szturmowego z Bielska Białej."

szok ! :O

!!!

Stan wojenny na budowie Skalitego :PPP

A mnie śmieszy, że jeszcze żadna "głowa" za to nie poleciała...