Lindsey Van: "Nie czuję się dobrym wzorem do naśladowania"

@lolopo

Na IO z każdego kraju moga wystartować co najwyżej 4 skoczkinie!
Może popatrz ile ich juz teraz skacze na średnich skoczniach ( i to bardzo daleko) a co będzie za 2 lata... Sądzisz, że te co teraz skaczą za 2 lata zapomną? A do tego czasu takie skocznie opanuje po 50 zawodniczek z każdego kraju skokowego (i z tych zawodniczek będzie mozna wybierac te co nie tylko potrafią na HS 108 skoczyć, ale i potrafia na HS 108 skoczyć przynajmniej 90-95 metrów). Może nie wiesz ale nawet nasza Asia Gawron trenująca od 2-3 lat zaliczyła już pierwsze skoki na K-90. za 2 lata Asia będzie tylko na takich skoczniach trenować (a u nas skoki kobet sa dopiero w powijakach). Dla 13-14 letnich Słowenek takie skocznie to "chleb powszedni", tak samo jak dla już setek skoczkiń na świecie.

Po primo jestem ateistą, a po drugie nieco źle się wyraziłem. "Nie mają predyspozycji do tej nienaturalnej czynności jaką jest skakanie na nartach". Są za słabe.

A poza tym podzielam twój pogląd dotyczący nienaturalności tego co robi człowiek. :P

Po prostu nie mogę wytrzymać, kiedy czytam o tym, czy ktoś jest do czegoś "stworzony".
Przez kogo stworzony? Przez Boga? Masz czelność twierdzić, że wiesz, jakie rodzaje aktywności Bóg zaplanował dla ludzi?
Przez naturę? Przykro mi, ale niemal każdy sport jest nienaturalny. Narty nie występują w naturze. Skocznie nie występują w naturze. Cała ludzka fizyczność jest nienaturalna, bo jest efektem życia w cywilizacji, która zaburza rozwój. I bynajmniej tego nie krytykuję, absolutny powrót do natury to utopia, szczerze mówiąc wolę mieć tysiąc książek, niż zwierzęce zęby i pazury.
Cokolwiek było powodem, ludzie są ponad poziomem, na którym można mówić, czy ktoś jest do czegoś "stworzony". Podstawową cechą człowieczeństwa jest niewiarygodna swoboda, zdolność wykraczania myślą daleko poza stan aktualny. Tak więc człowiek jest stworzony do tego, czego sam chce. Człowiek stwarza siebie.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
I jeszcze moja uwaga o skokach z marca 2001: "człowiek, istota przez naturę do fruwania nie stworzona - ALE DO PRZEKRACZANIA GRANIC TAK"...

@usia`

Kombinatorzy to inna bajka! Popatrz na wyniki fiscupu z 2007 roku w einsideln. Ronny heer, regularnie będący w 30 pucharu swiata kombinacji byl ledwie 24 wśrod beznadziejnych skoczkow... a kobiety... nie bronię im skakać na olimpiadzie, ale ile ich skacze? Mimo wszystko mało. Jak będzie tyle skoczkiń co alpejek biegaczek czy biatlonistek to co innego, ale jaki ma sens rozgrywanie iugrzysk gdzie wystartuje 30 zawodniczek? Każdy kraj będzie mieć po 4 skoczkinie zgodnie z zasadami, 4 amerykanki, 4 kanadyjki, austriaczki, niemki, norweżki. Może jakaś japonka czy finka i co? Ma to sens? Nie, nie ma sensu. Jest ich za mało. Zresztą dobrych skoczkiń można znaleźć najwyżej 5-6, reszta nie potrafi. Kobiety nie są stworzone do skoków. A jeśli ktoś uważa, że organizacja konkursow dla kobiet na ZIO nic nie kosztuje to sie mykli. Ktos musi przygotowac skocznię, musi być personel techniczny, sędziowie, operatyotrzy kamer itp. IM TRZEBA ZAPŁACIĆ! No i jeszczee jakieś nagrody. To nie jest za darmo. Może za 20 lat, ale teraz kobiety nie powinny skakać na ZIO.

A ja sie nie wstydzę podpisać pod komentarzem o babach bo co w tym złego a mam troche wiedzy na temat skoków kobiet,znam wszystkie najlepsze a Lin najbardziej z nich.
To co pisze to prawda ale dziewczyna ma charakter i sie nie poddawala przez tyle lat,pierwszy raz zobaczyłem ja w Park City w grudniu 2000r. i naprawde dziewczyna mi zaimponowała tak szczerze to do dzis mi imponuje chciałbym żeby kiedyś tak skakala jakaś dziewczyna z Polski.
Pozdrowienia dla wszystkich kibiców skoków kobiet Bafia K.

http://www.skijumpingcanada.com/

Źródło, to ta strona. Jak dobrze poszukacie to znajdziecie szczegółowe wyniki.
Maciek miał newsa na ten temat napisać, ale może zrezygnował? Tylko dlaczego?

@lolopo

Ale ci kanadyjscy skoczkowie wystartują w Vancouver- Whistler na IO w 2010. Tak samo słabi Bułgarzy, Białorusini czy słabi skoczkowie z innych państw.
A dlaczego nie moga tam startować kobiety skaczące lepiej od najsłabszych skoczków na IO w Vancouver?

Ty twierdziłeś, że kobiety wyladują na buli, a ja Ci udowodniłam, że poterafią daleko latać.
A druga sprawa to to, że kobiety nie będa rywalizować z Małyszem czy morgim i dla nich belka może być wyżej tak jak maja kombinatorzy norwescy. Czy im tez zabronisz startować na IO bo lądują na buli w rywalizacji z Małyszem?

@usia

Usia... jakie ty przykłady dajesz. Jesteś śmieszna, I skąd ty je wytrzasnęłaś!? Stefan Read i Baxter to są autorytety!? To ofiary losu, nie uwłaczając im, ale oni są słabymi skoczkami, a porównujesz do czołówki kobiet. Popatrz na lekkoatletykę. Najlepsze kobiety też będą dorównywać/wyprzedzać najgorszych mężczyzn.

Teraz oczekuję na źródło tych wyników. Być może miały miejsce, ale ja nie słyszałem i nie uwierzę póki nie zobaczę, ot co.

@lolopo...skoki na skoczni olimpijskiej

Whistler Olympic Park Hill Records
HS 106 Men:
2008.01.02 - Greg Baxter, CAN - 99.0 Meters
2008.01.05 - Stefan Read, CAN - 101.5 Meters

HS 106 Women:
2008.01.02 - Jessica Jerome, USA - 88.0 Meters
2008.01.05 - Lindsay Van, USA - 105.5 Meters

HS 140 Men:
2008.01.04 - Stefan Read, CAN - 133.0 Meters

HS 140 Women:
2008.01.04 - Lindsay Van, USA - 128.5 Meters

Na dużej skoczni mężczyźni i kobiety skakali z tej samej belki na małej kobiety z wyśzej belki :PPP

Tekst skopiowany z bloga skakajek, tłumaczenie Emu

CZY KOBIETY POWINNY MIEĆ PRAWO STARTOWAĆ W SKOKACH NARCIARSKICH NA OLIMPIADZIE 2010?

DECYDUJ!

Mit: W skokach narciarskich jest za mało zawodniczek, by wprowadzić tę dyscyplinę do programu Zimowych Igrzysk Olimpijskich.

Fakt: Ponad 130 kobiet z 16 krajów ma międzynarodową licencję zawodniczą (FIS). Setki startują w swoich krajach na poziomie narodowym i klubowym.


Mit: Kobiety nie są nawet na tyle dobre, by startować w Pucharze Świata.

Fakt: Format Pucharu Kontynentalnego to dziś najwyższy poziom międzynarodowych kobiecych konkursów skoków. W 2004 r. organizatorzy konkursów zdecydowali się nie apelować do FIS o ustanowienie kobiecego Pucharu Świata, by ograniczyć koszty organizacyjne i dzięki temu promować rozwój tego sportu.


Mit: Skoki kobiet nie są wystarczająco rozwinięte, nie mają "uniwersalności".

Fakt: 16 krajów (Austria, Kanada, Czechy, Finlandia, Francja, Niemcy, Włochy, Japonia, Holandia, Norwegia, Polska, Rosja, Słowenia, Szwecja, Szwajcaria, USA) ma zawodniczki z licencją międzynarodową. Obecny sezon Pucharu Kontynentalnego ma obejmować 25 konkursów w ośmiu krajach Europy, Ameryki Północnej i Azji.


Mit: Tylko kilka kobiet potrafi skakać na przyzwoitym poziomie.

Fakt: W ciągu ostatnich swóch sezonów 35 zawodniczek z 9 krajów plasowało się w pierwszej dziesiątce konkursów COC. "Głębokość" jest porównywalna z męską serią zawodów.


Mit: Przed włączeniem dyscypliny do programu olimpijskiego konieczne jest dwukrotne rozegranie Mistrzostw Świata.

Fakt: W przeszłości zdarzały się już wyjątki od tej reguły. Najbardziej znany przypadek to wprowadzenie kobiecego maratonu do programu Olimpiady w Los Angeles w 1984 r. po pojedynczym wyścigu rangi MŚ w 1983 r. Pierwsze kobiecy konkurs MŚ odbędzie się w 2009 r. w Libercu (Czechy). Do 2010 r. czterokrotnie zdążą się odbyć MŚ juniorów.


Mit: Koszt wprowadzenia skoków kobiet do programu olimpijskiego w 2010 r. czyni takie działanie zupełnie nieopłacalnym.

Fakt: Kobiety skaczą na tych samych skoczniach, co mężczyźni. Nie potrzeba wprowadzać żadnych zmian do wybudowanych obiektów.

Oj marudzi. Faktycznie może by dobrze było gdyby kiobuety skakały na 120, ale jaki to ma sens, jeśli będą spadać na bulę? (W większości). Było kilka zawodów męskich, w których brały udział zawodniczki i zawsze były gdzieś na samym końcu i mówię tu właśnie o lindsey van czy anette sagen. Po prostu to nie ma sensu. Może k60 nie, ale k90 w większości i jakieś dwa konkursy k120 na koniec sezonu i dziękujemy :P

@mielec

Niestety nie znam tak dobrze angielskiego, a osoby które go znają i wpsierają skoki kobiet chyba nie maja czasu, bo juz dawno je prosiłam o prztłumaczenie tego tekstu.

Wskocz na bloga
http://skocznie-narciarskie.blog.onet.pl/

Ja nie słyszałam o tej 'bójce'. Ale troche nieinteligentne xD

@Usia

Zdecydowanie mocniejsze argumenty znajdują się tutaj:
http://www.wsj2010.com/wsj2010_myth_vs_facts.pdf

Jeżeli zależy Ci na reklamowaniu owej petycji, warto by te mity i fakty przetłumaczyć i tutaj zamieścić. Mnie niestety nie przekonują, ale może ktoś inny weźmie je sobie do serca.

pozdrawiam

miel_ec,

ankietowani nie znają wszystkich kobiet świata i raczej wątpliwe, że znają skoczkinie, dlatego taka lista nie jest żadnym rozsądnym wyznacznikiem urody.

@mielec

Petycja ni jest mojego autorstwa. Jest skopiowana i przetłumaczona ze strony:
http://www.wsj2010.com/
ja ją tylko wspieram i popularyzuję. A co do małej ilości podpisów... no po prostu jest mało spopularyzowana w tamtym rejonie świata. Dodatkowo ile osób na świecie ma dostęp do iinternetu i zna język angielski? Popatrz ile osób bierze udział w róznych ankietach na skijumping (a portal ma okolo 6 milionów kliknięc miesięcznie).
To i tak cud, że w uSA i Kanadzie tyle osób wspiera skoczkienie, to przecież potencjalni klienci biur sprzedaży biletów na Igrzyska Olimpijskie W Vancouver i to jest bardzo ważne dla organizatorów IO w 2010 roku! Bo z Europy czy japonii raczej mało ośob tam dotrze (za daleko,za duże koszty).

@Usia

Rozmawiamy o olimpiadzie zimowej. Z tego co mi wiadomo nie ma tam dyscyplin epatujących przemocą.
Większość argumentów popierających petycję jest moim zdaniem lekko naciągana. Możesz mi powiedzieć jakie dyscypliny kobiece zostały ostatnio włączone do ZIO (takie które są mniej rozwinięte i "uniwersalne" niż skoki kobiet).
Odsetek osób, które podpisały petycję jest mizerny (biorąc pod uwagę liczbę ludności USA, Kanady, Europy czy Japonii, czyli krajów gdzie skoki są uprawiane). Czy na podstawie takiej liczby głosów można twierdzić, że "obywatele i obywatelki świata domagają się (...)"?

Ostatnio pewien magazyn opublikował listę 100 najseksowniejszych (zdaniem ankietowanych) kobiet na świecie. Znalazło się tam kilka tenisistek i siatkarek. Skoczkiń niestety brak. Może to być jakiś wyznacznik?

@nieznany (*245.neoplus.adsl.tpnet.pl), 06 lutego 2008, 10:45
Może i mam niskie IQ, ale przynajmniej mam jakieś pojęcie o ZIO. Mam pewną wiedzę na temat dyscyplin zimowych, przepisów MKOL i popieram nią swoje argumenty. A ty masz jakieś zdanie?

Cieszy mnie wzrost poziomu skoków pań. Cieszy wzrost popularności wśród uprawiających ten sport. Uważam jednak, że na olimpiadę jest za wcześnie, głównie z powodu nie spełniania wymagań, jakie są stawiane wszystkim dyscyplinom kandydującym (niezależnie czy dotyczą rywalizacji kobiet czy mężczyzn).

Dajcie spokój @mielcowi. Każdy ma prawo do swoich poglądów. Przecież potrafi nawet argumentować, dlaczego jest przeciw. I mimo, ze się z jego argumentami nie zgadzam, to szanuje jego poglądy. Może one pomagają innym się określić, czy są za, przeciw czy wszystko jest im obojętne.

nieznany (*245.neoplus.adsl.tpnet.pl)

Interesujące, że po jednej wypowiedzi jesteś w stanie określić wysokość czyjegoś IQ.

do Lindsey:
"Co się stało minionego lata, że nagle zaczęłaś skakać tak słabo?"

do Małysza:
"Co się stało tej zimy, że nagle zacząłeś skakać tak słabo?"

Gdyby dziennikarz tak sformułował pytanie do Adama zostałby posądzony o obrażanie skoczka:) taki mały paradoks. Poza tym wywiad w porządku.

nie kompromituj się swymi załosnymi wypowiedziami

czemu twoje iq jest takie niskie miel_ec ?

@mielec

Nie mnie oceniac urodę skoczkiń, bo zdecydowanie gustuje w mężczyznach, ale jesli powiesz do której z siatkarek czy tenisistek jest podobna Twoja żona to może znajdę "Twój" typ i wśród skoczkin ;)

Jesli chodzi o dyscypliny olimpijskie, to gdyby ode mnie zależało, to wywaliłabym kilka dyscyplin, które epatują przemoca lub powodują trwałe deformacje i wymnaturzenia ludzkiego ciała u sportowców je uprawiających.
A wszystkie kategorie tej samej dyscypliny sportowej (cyli kategoria męzczyzn, kobiet i osób niepełnosprawnych powinna sie odbywać w tym samym miejscu i tym samym czasie w czasie IO).

Petycja (*204.neoplus.adsl.tpnet.pl)

"SKORO skoki narciarskie to jedyna dyscyplina wchodząca w skład Zimowych Igrzysk Olimpijskich, z której kobiety są wykluczone"

Panie są też wykluczone z bobslejowych czwórek :P

do Lindsey:
"Co się stało minionego lata, że nagle zaczęłaś skakać tak słabo?"

do Małysza:
"Co się stało tej zimy, że nagle zacząłeś skakać tak słabo?"

Gdyby dziennikarz tak sformułował pytanie do Adama zostałby posądzony o obrażanie skoczka:) taki mały paradoks. Poza tym wywiad w porządku.

Petycji nie podpiszę. Jestem za rozwojem skoków pań. Nie mniej jednak dyscyplina nie spełnia wymogów MKOL. Nie popieram naginania przepisów. Olimpiada tak, ale następna, po spełnieniu wymogów. Co do urody skoczkiń. Nijak je porównać do tenisistek, czy siatkarek.

Skoki kobiet na IO w Vancouver

http://www.thepetitionsite. com/2/let-women-ski-jump-in-2010

SKORO skoki narciarskie to jedyna dyscyplina wchodząca w skład Zimowych Igrzysk Olimpijskich, z której kobiety są wykluczone,

SKORO Międzynarodowa Federacja Narciarska (FIS), której podlegają także skoki, zdecydowaną większością głosowała za włączeniem skoków narciarskich kobiet do programu Mistrzostw Świata w narciarstwie klasycznym i wystąpieniem do Międzynarodowego Komitetu Olimpijskiego o wprowadzenie kobiecego konkursu skoków do Zimowych Igrzysk Olimpijskich 2010,

SKORO w ostatnich latach dodano do programu olimpijskiego konkursy kobiece w dyscyplinach, w których było mniej zawodniczek, mniej uczestniczących krajów i mniej "uniwersalności", niż w przypadku kobiecych skoków narciarskich,

SKORO skoki narciarskie kobiet tym się różnią od wszystkich innych konkurencji proponowanych do włączenia, że chodzi tu jedynie o dodanie konkursu kobiecego do już obecnej w programie dyscypliny skoków narciarskich,

SKORO Karta Olimpijska wyraźnie stwierdza, że misją i rolą MKOl jest "wspieranie promocji kobiet w sporcie na każdym poziomie i we wszystkich strukturach, w celu wprowadzania zasady równości kobiet i mężczyzn",

SKORO Karta Olimpijska stwierdza również, że słowa "Jakakolwiek forma dyskryminacji kraju lub osoby na podstawie rasy, religii, sytuacji politycznej, płci lub innych powodów jest nie do pogodzenia z uczestnictwem w Ruchu Olimpijskim", to fundamentalna zasada olimpizmu -

obywatele i obywatelki świata domagają się, by MKOl podtrzymał prawdziwego ducha i ideę Igrzysk Olimpijskich i podjął współpracę z rządem Kanady nad włączeniem kobiecego konkursu skoków narciarskich do programu Zimowych Igrzysk Olimpijskich 2010.

@Małyszomaniak

Bo niektórzy WSTYDZĄ się wpisać komentarz pod skokami kobiet, nawet jeśli je wspierają.
No cóż sa ludzie i... tchórze...
Jak widzisz kliknęło na wywiad ponad 200 osób, wypowiedziały się tylko 2 czyli 1% "oglądaczy". Dziwne nie? Bo i tematyka ciekawa i sam wywiad przeprowadzony profesjonalnie a i wiele rzecyz można się z nego dowiedzieć.

No i Petycje też podpisałem ;)

Ciekawe ile z Polski podpisało osób

@Usia

A najgorsze Usiu jest to że z 3 wpisów 3 są twoje a 4 ty mój a szkoda

Gratulacje dla autora

No i tak swoją drogą to gratuluje autorowi wywiadów> jak widać wyjazd do Norwegii okazał sie owocny :)
Mam nadzieję, że teraz częściej będziesz bywał na konkursach kobiet, może męska część kibców skijumping zacznie tak doceniać i urode kobiet (o ile ich same skoki nie interesują) jak ta żęńska część kibiców, która skoczkom kibicuje tylko dla urody skoczków (a nie dla samych skoków ;)

Petycja w sprawie wprowadzenia skoków kobiet do programu IO w Vancouver

http://www.thepetitionsite.com /2/let-women-ski-jump-in-2010
(usuń spację)

Już 4371 osób podpisało tę petycję. Wiekszość z USA i Kanady. Może to właśnie skoki kobiet przyciągną do skoków nowych kibiców i może to właśnie dzięki nim ta dyscyplina zostanie spopularyzowana w Ameryce Północnej.
Dlatego warto zagłosować za włączeniem tej dyscypliny do programu Igrzysk Olimpijskich w Vancouver 2010. Głosując za włączenim, popierasz rozwój skoków narciarskich, bo tysiące nowych fanów w USA i Kanadzie to nowy napęd dla tej dyscypliny i odrodzenie sie i skoków mężczyzn i skoczni na tamtym kontynencie!

Lindsey ma rację. Trzymanie kobiet na skoczniach K-60 jest zupełnie bez sensu. Przecież jest już wiele zawodniczek i FIS powinno rozpatrzyć możliwość powołania Pucharu Świata Pań gdzie zawody mogłyby się rozgrywac na skoczniach od K-90 do K-120 przynajmniej. Skoro jest obawa o zdrowie mniejszych dziewcząt to przeciez mozna ograniczyć wiekowo starty na skoczniach wiekszych (np od 17-18 roku życia) a jeśli nie, to przynajmniej stworzyc Fis Cup dziewcząt na skoczniach typy K-60 i wyłączyć te mniejsze skocznie z programu PK.