Polacy polecą do Lillehammer, ale skład dopiero jutro

@sakala

W miarę przejrzyście i logicznie,oby Ci się udało z kimś dogadać i wstawić na jakąś stronkę

Ranking sakali

Jeśli chodzi o konkursy niższej rangi to w skrócie wygląda to tak:

COC
1-200 pkt. ; 2-160 ; 3-120...30-10 ; pozostali- 1 pkt.
FC/Alpen Cup
1-50 ; 2-40 ; 3-30...20-2 ; 21/30- 1 pkt.
FIS race:
1-25 ; 2-20 ; 3-15...15-1 pkt.
Puchar Karpat:
1-10 ; 2- 8; 3-6...8-1 pkt.

Oczywiście MŚ i IO są znacznie wyżej punktowane niż konkursy PŚ (1 miejsce- 4000 pkt.), są też dodatkowe punkty za klasyfikację końcową T4S (1- 3000 pkt.).
Specjalna punktacja dotyczy konkursów takich jak MŚ juniorów, Uniwersjada czy EYOF.

Ranking sakali

Punktacja w konkursach PŚ.

1-1000 pkt. ; 2- 800 ; 3 -600 itd. do miejsca 20 - 110 pkt.
A za dalsze miejsca:
21-104 ; 22-98 ; 23-92; 24-86; 25-80; 26-74; 27-68; 28-62; 29-56; 30-50; 31-48; 32-46; 33-44 itd., za miejsce 50-10 pkt.
Zawodnicy, którzy odpadli w kwalifikacjach: po 2 pkt. (warunek- nota pow. 0.0 pkt).
Zwycięzca kwalifikacji: 50 pkt.
Punkty bonusowe za konkursy drużynowe PŚ (dla każdego członka drużyny):
1-100 pkt. ; 2-75 ; 3-50 ; 4-40 ; 5-30 ; 6-20 ; 7-15 ; 8-10
Zawodnicy z drużyn na miejscach poniżej 8 - po 2 pkt. (warunek - nota pow. 0.0 pkt)

i znow tosamo Hula dobrze skacze ale nie pojedzie ,czy to by nie zdeprymowalo kazdego .

@HKS

To jest śmiechu wartę,zawodnik ma kontuzję to po co go brać na skocznię?I gdyby nie to skandalicznie głupie zachowanie sztabu Stoch by skakał w Niżnym Tagile i Engelbergu,a teraz nie wiadomo czy wystartuje na TCS

Szkoda. Jakoś od początku byłem przeciwny takiemu diagnozowaniu z dnia na dzień. Sam lekarz mówił dziś że daje zielone światło ale w pewnych wymuszonych pozycjach noga boli i że MOŻNA ZARYZYKOWAĆ SKOKI TRENINGOWE. No to jak może noga boleć i pozwalać człowiekowi lądować na skoczni przy takich olbrzymich przeciążeniach? Dobrze że to się odnowiło przy imitacji a nie przy skoku bo mogłoby być jeszcze gorzej...

Jak dla mnie to powinni teraz powiedzieć, że Stoch wraca najwcześniej na TCS i zamknąć temat spekulacji dzień w dzień. Norwegowie oszczędzają Sjoena bo go głowa boli i wyjdzie mu to na dobre zapewne mimo że ominie konkurs przed własną publicznością.

Małe sprostowanie, uraz odnowił się podczas prób imitacyjnych, a nie rozgrzewki.

Sport.pl podał, że Stochowi podczas rozgrzewki przed treningiem odnowił się uraz i znów kuleje, mimo, że rano wszystko było ok. W związku z tym start Stocha w Lillehammer jest wykluczony.

No i bez Stocha.

Stoch i Wolny wracają po kontuzjach. Wobec fatalnej formy Polaków na początku sezonu, to bardzo miła informacja :)

Ale to tylko zielone światło,a czy będzie dobrej formie tego nie wiemy zawsze coś :D

kamil stoch

Kamil dostał zielone światło i odbędzie trening w Zakopanem.

Tajemniczy ranking

To są punkty PŚ*10, do których autor dolicza tajemnicze pojedyncze punkty "od czapki". Najwięcej punktów od czapki mają Wellinger (110), Kubacki (102), Freund (90), najmniej Ammann (15), Żyła (18), Hayboeck (20). Ponieważ nie układa się to w żadną rozsądną całość, nie ma co raczej traktować tego poważnie. Wchodzą tam pewnie punkty za miejsca 31-50 (ale nie może być tego więcej niż 9 za 31, bo za 30 jest siłą rzeczy 10) i punkty za treningi/kwalifikacje, ale tu już nie mam koncepcji jakie, bo nie było takowych, w których Żyła przegrywał by znacznie z Kubackim. Chyba, że autor daje więcej niż 10 pkt za 31 i dalsze miejsca, co już jest co najmniej dziwaczne.

@Kolos

A ile Kamil Stoch oddał skoków w zawodach tej zimy? Ale też czekam na zasady rankingu.

sakala

Też się zastanawiam jak liczy sz punkty do tego swojego niby-rankingu. Bo na razie nie widzę żadnej logiki w nim. No i gdzie się zgubił Kamil Stoch - nie wierzę że nie byłoby go w pierwszej 10. Po za tym Kubacki - absolutnie nie jest naszym nr.2

Kubacki oczywiście powinien jechać na kolejne zawody bo:
- walczy o ciułanie punktów w WRL
- jego obecny poziom nie odbiega jakoś dramatycznie od poziomu maksymalnego
- skaczę w miarę równo (na przeciętnym poziomie ale chociaż się spokojnie zakwalifikuje)

sakala

Twój ranking bez szczegółowego opisu obejmującego zasady powstania to zwykły nic nie mówiący spam.
Jeżeli podaje się prywatne statystyki, to trzeba do nich legendę bo inaczej są to kombinacje niezrozumiałych, nieweryfikowalnych i nieinterpretowalnych cyferek i nazwisk.

@ GRUBY

Gdybyś czytał uważnie to forum to byś wiedział, że ja od lat jestem przeciwnikiem wożenia po PŚ ,,pupili'' tj. Kubackiego, Huli, Miętusa. Niestety, fakty są takie, że zawsze tylko przeciętny Kubacki jest na ten moment nr 2 w naszej kadrze.

-

No to już w Lillehammer zostanie obalona teza że Kubacki to numer 2, zadne statystyki, cyferki literki nie pomogą.Pomoże za to wkładka do piwa.Komentarz zmoderowany (Moderator nr:98) / 2014-12-03 08:56:45

@JankessPL

Skijumping proponowałem współpracę non-profit jakieś 10 lat temu kiedy byłem jeszcze studentem i ranking olali. ;) Potem były ambicje stworzenia własnej strony, ale z kolei zaczęło brakować czasu. A że po 15 latach nadal nie ma czegoś podobnego dostępnego powszechnie w sieci chyba udam się w końcu z zapytaniem do konkurencji. ;)

@sakala

W Polskim internecie jest wiele stron o tematyce skokowej,może skijumping byłoby zainteresowane?Powodzenia w prowadzeniu rankingu,wytrwałości :)

sakala

jestes zalosny. jak i twoj ranking. wez sie do roboty zamiast probowac cos przy skokach zamacherowac. Lopata czeka. pozdrawiam

@JankessPL

Na chwilę obecną to nie mam czasu na prowadzenie rankingu, który uwzględniałby wszystkie konkursy krajowe, nie mówiąc już o profesjonalnej stronie. To co jestem w stanie robić to uproszczony ranking bazujący na wynikach imprez z kalendarza FIS plus ewentualnie mistrzostw kraju.
Co do punktacji to już ją kiedyś chyba tutaj zamieszczałem, jak znajdę chwilę to wrzucę ponownie.
A w ogóle to jeśli jest tu ktoś kto byłby w stanie założyć taką stronę i zająć się administracją czy też aktualizować ranking na stronie o skokach już istniejącej, to mogę co tydzień podsyłać tabelkę w Excelu w zamian za, powiedzmy, umieszczenie jakiegoś baneru reklamowego firmy, której jestem współwłaścicielem. ;)

@GRUBY

Na tej samej na jakiej nie uznaję, że 2 punkty PŚ zdobyte przez Baumgartnera w Bischofshofen w 2001 roku mówią cokolwiek o klasie tego skoczka. ;)
Pierwszy zdobył za sprawą systemu KO po (zamierzonym?)lądowaniu na buli swojego kolegi z reprezentacji Kocha, drugi po dyskwalifikacji za doping Wassiliewa. ;)
Miejsca poniżej 30-tego w ocenie formy też się liczą.

Też mam nadzieję na jakieś zmiany ale znając Kruczka skład jest zabetonowany. Powie,że w treningach jego podopieczni spisywali się już dużo lepiej niż ostatnio,więc muszą polecieć.

Dawid to nielot niestety i prędko punktów nie zdobędzie

Gruby, nie karm trolla :)
Zrobił jakiś ranking, wpisał byle jakie cyferki i uważa że Dawid to nasz nr 2. Chyba od końca :)

@sakala

No i w końcu Twój wyczekiwany(przeze mnie i na pewno wielu innych forumowiczów) ujrzał światło dzienne,podasz może zasady przyznawania punktów?Jest jakaś stronka(wspominałeś o takowej do rankingu)?

sakala
A to ciekawe.Na jakiej podstawie sądzisz ze to nr 2? Liczą się punkty a tych Kubacki nie ma!

@PGr (bywalec)

Owszem, Kubacki to na ten moment nasz nr 2 (pomijając Stocha) i w zasadzie to skacze na swoim normalnym, w relacji do konkurencji, poziomie (ok. 40 miejsca na świecie). Tym bardziej nie rozumiem jego wypowiedzi po Ruce, gdzie mówi o tym, że to w zasadzie nie były zawody, bo wszyscy lądowali na buli.
Problemem jest, że ten nasz obecny nr 2, który w ostatnich sezonach był nr 5-6 w polskiej kadrze tak wysoko w wewnętrznej hierarchii awansował i że u progu sezonu mamy tylko jednego skoczka w pierwszej ,,40'' podczas gdy np. Finowie mają pięciu.
Zaraz pojawi się lawina komentarzy o tak zwanej imprezie docelowej, ale ja wciąż nie potrafię zrozumieć jak to się dzieje, że po raz n-ty tak słabo wchodzimy w zimę dysponując naprawdę niezłym potencjałem personalnym.
Wszystko wskazuje na to, że Turniej Czterech Skoczni znów będzie niewypałem jeśli chodzi o naszych. W poprzednim sezonie mieliśmy chociaż, w drodze wyjątku, fantastyczne otwarcie. Dwa lata temu to były ,,kombinezony''. Co jest teraz?

PGr
Nie prawda.
Wyniki mówią że Kot jest numerem 2.Kubacki nie zdobył żadnego punktu a Kot zdobył tyle i kot napłakał ale zdobył.A Kubacki jest na dobrej drodze do powtórzenia osiągniecia sprzed paru sezonów z których został zapamiętamy, a więc kiedy bił rekordy w nie punktowaniu w Pucharze Świata.Przecież on skacze teraz jeszcze bardziej topornie niż wcześniej, jeszcze bardziej do góry się pcha.. takie mam wrażenie.
Ichbinda Stinger Xander
Ale jak będzie super skakał w Pucharze Kontynentalnym to ma być wysłany na Puchar Świata, żadnego kiszenia jak to było przed laty.Bo to niczego dobrego nie doprowadzi.

Skład proponowany

przeze mnie: Żyła i ewentualnie Kot do towarzystwa. Skończcie gadać o tych psychologach, większość to dorośli faceci, już sami powinni wiedzieć co i jak działa sporcie.

@sakala

Co twój ranking oznacza?

@sakala, dobry ranking,

pokazuje rzeczy co osoby z uprzedzeniami nie zauważają...
Już w jakimś temacie pisałem, że "obecnie Kubacki jest naszym nr.2" i jest potwierdzenie.
Może Hejty to wreszcie pojmą!

Errata

,,z kalendarza FIS, bez zawodów krajowych''.

Ranking sakali - zima 2014/2015 (stan na 29.11). Wyłącznie konkursy z kalendarza

1.Simon Ammann (SUI) 2375 pkt.
2.Noriaki Kasai (JPN) 2075
3.Roman Koudelka (CZE) 1730
4.Anders Fannemmel (NOR) 1350
5.Peter Prevc (SLO)1270
6.Severin Freund (GER) 1260
7.Stefan Kraft (AUT)1210
8.Michael Hayboeck (AUT) 1200
9.Daiki Ito (JPN) 1079
10.Andreas Wellinger (GER) 890
_ _ _

21.Piotr Żyła 408
41.Dawid Kubacki 102
45.Maciej Kot 86
52.Aleksander Zniszczoł 52
53.Jan Ziobro 48
54.Krzysztof Biegun 44
55.Stefan Hula 42
60.Bartłomiej Kłusek 24

kasztelan: Juz hejtujecie Kruczka :)

Kuba Wolny

http://www.skokipolska.pl/2014/12/02/jakub-wolny-wyleczyl-kontuzje-moze-wrocic-na-skocznie/

Kubacki

Na pewno będą hejty na Kruczka, jeżeli znowu weźmie Kubackiego (mam nadzieję że pojedzie). Ale w Dawidzie widzę potencjał. Porównując jego skoki w Kuusamo teraz (chodzi mi o skok z 2 konkursu, bo w 1 to była bula totalna) i sprzed roku, to jego wyjście z progu nie było aż tak wysokie, i gdyby nie pasywność i drobne błędy w locie (które można naprawić) to Kubacki wylądował by powyżej punktu K. A jeżeli ten trening miał poprawić te drobne błędy, to Kubackiego stać w Lillehamer na punkty choć nigdy w swojej karierze tam nie punktował.

Mimo wszystko wątpię że Kruczek zniży się do takiego stopnia i weźmie jakiegoś juniora albo poza kadrowicza nawet jakby dobrze skakali. Zapewne wyśle czterech lub pięciu skoczków ze swojej kadry lub Maciusiaka i tyle. Takie sa moje przypuszczenia. Ja strasznie nie lubie jak się marnuje limity. Więc warto wysłać nawet jakiegoś juniora. Może Kruczek mnie miło zaskoczy.

-

Jeżeli w jutrzejszym treningu wezmą udział wszystkie grupy szkoleniowe to w Lillehammer możemy zobaczyć zawodników pokroju Leji czy braci Miętusów.

Co do Jakuba Wolnego

nie można za wiele rokować póki nie zobaczymy go w akcji, Ammann wrócił po podobnej kontuzji i podobnym czasie (1,5 miesiąca) do akcji i na IO i pamiętamy jak się to skończyło. Jak Kuba będzie skakał super na inauguracje PK to czemu na nie wystartować w Engelbergu? choć z drugiej strony będzie zapewne walczył o limity w PŚ na następny period z PK...

Czyli jutro z Kadrami A i B sprawdzi się także kadra juniorów.
Fajnie jakby któryś zaskoczył dobrą formą i dostał powołanie.

psycholog

Jest potrzebny naszemu teamu, jak na dloni widac ich blokade w zawodach. Kilka sesji z dobrym psychologiem sportu i skoki beda wychodzic takie jak trzeba.

Wg mnie to Kuba do formy może wrócić dopiero na konkursy w Polsce trochę za bardzo się rozpędziłem że powołają go na engelberg, ale powoli powili będzie wracał do dobrej dyspozycji.

GRUBY

Po takiej przerwie nie mamowy o dobrych skokach i skakaniu w PŚ. Trzeba czasu aż odzyska formę. Ale ogólnie cieszy mnie fakt że Wolny wraca. Myślę że do stycznia po przez starty w PK wróci do formy prezentowanej latem. Tylko że będzie problem bo nie będzie zapewne dla niego miejsca w kadrze bo będzie limit 4/5.

@michnar

Stres jest integralną częścią sportu. Można to poprawić albo pracując z psychologiem a jak to nie pomaga... to znaczy że nie ma się predyspozycji do wyczynowego sportu. W Kuusamo Hula 3 skoki na bulę w tym na treningu i kwalifikacjach i ani jednego choćby średniej klasy czyli na poziomie punktów.

GRUBY

Nie ekscytuj się tak. Widzę że napaliłeś się na wielkie sukcesy jeśli do startów wrócą Stoch, Wolny i Murańka.

Co do Wolnego to właśnie PK może mu tylko pomóc. Miał ciężką kontuzję i nie myśl że zaraz wróci z mega formą na PŚ. Na to potrzeba czasu.

-

Według mnie wasz nacisk na Wolnego jest nieuzasadniony, oczywiście został mistrzem świata juniorów, ale z jakiegoś powodu w ubiegłym sezonie na PŚ nie jeździł, wydaje mnie się, że skoro tacy zawodnicy jak np. Maciej Kot nie są w formie to co dopiero Jakub Wolny, gdyby ten zawodnik był taki mocny to byłby w kadrze A jak Klemens Murańka. Co do składu, dla mnie "7" to powinien być Kamil Stoch, Piotr Żyła, Maciej Kot, Krzysztof Biegun, Aleksander Zniszczoł i... Stefan Hula. Hula skacze dobrze na treningach i w Q, prawdopodobnie winą za bardzo słabe wyniki w konkursie jest stres. Gdyby to poprawić, może jeszcze Hula coś osiągnie w tym sporcie.

GRUBY_

Weź głęboki oddech, zanim coś napiszesz. Facet dwa miesiące nie skakał, skąd wiesz, w jakiej jest formie?

Dobrze że Polacy wystartują jednak w Lillehammer. Liczę także że pojedziemy tak w siedmioosobowym składzie czy to z Kamilem czy bez.

Jeśli nie wszyscy po tym treningu złapią lepszą formę to zawsze można dać kogoś z juniorów. Po co marnować miejsca jak można kogoś sprawdzić?

@gvhvo
Wolny dostał zielone światło i może już zacząć treningi na skoczni. Informacja z innej polskiej strony o skokach :P

Kuba jest zaplanowany na Puchar Kontinentalny. Nie ma mowy o Pucharze Swiata po takej kontuzi.

kontuzje

Było by dobrze gdyby ktoś z redakcji zapytał o kontuzje Wolnego i Murańki

Kubę bardziej bym widział w składzie na konkursy w rosji lub engelbergu teraz musi potrenować na skoczni.

Skoro Wolny może skakać to już jedno miejsce powinno być oczywiste.I oni się martwili że nie ma kogo wystawić? W ogóle nie myślą tam w tym sztabie.Jakub Wolny powinien jechać do Norwegii a jak dalej zdrowotne sprawy nie takie to za tydzien na kolejny Puchar Świata.Ja sobie nie wyobrażam że nasi nie pojadą do Norwegii, to była by paranoja kompletna.Jeszcze niech tylko Muranka wróci to będziemy mieli taki team że Norwegowie, Niemcy czy Austriacy będą na nas tylko krzywo patrzeć i to z PODZIWEM.Stoch,Wolny,Muranka,Żyła ta ekipa jest skazana na sukces i ja już ją widze na Turnieju 4 skoczni i na Mistrzostwach Świata!

Kuba Wolny może już skakać :)
"Dzisiejsza wizyta u dr Winiarskiego potwierdziła jednak to, że mistrz świata juniorów wrócił do zdrowia i może powrócić także na skocznię. Jak wiemy, od kilku tygodni utalentowany zawodnik wykonywał ćwiczenia motoryczne, jednak wciąż czekał na decyzję o ponownym rozpoczęciu skakania.

Kasztelan a co byłeś widziałeś czy tak tylko piszesz sobie głupoty

A Murańka?

Ciekawe czy również on wziął udział, podobno kontuzja mu się odnowiła ale była to informacja sprzed dobrych kilku dni.

Fajnie, że kadra młodzieżowa również potrenuje, a nuż się trafi niespodzianka w składzie.

Dobrze by było gdyby redakcja postarała się o jakiś komentarz nt Wolnego i Muranki.

To byłby wielki skandal żeby nie pojechał nikt bo Kamil kontuzjowany.
Najlepiej obecnie skaczący Piotr Żyła z powodzeniem może startować.

-

Nie prezentowali się lepiej, tylko belka była wysoka