MKOl szuka kolejnych chętnych do organizacji ZIO 2030. Trwają rozmowy ze Szwajcarami

@Benko_459

Mam wrażenie, że temat upadł ze 2 miesiące temu. Cisza jak Cisio.
Może pokończyły kariery, tylko nie podpierać mi się Orlen (ka)capami i Twardoszkami, bo Karpiel startowała na MP po zakończeniu kariery.

Mam takie pytanie może ktoś wie kiedy poznamy trenera dla kadry kobiet.
Chyba najwyższy czas że poznać.
Tak jak i również zapowiadali zmiany u mężczyzn że więcej trenerów zagranicy a tu narazie cicho a przygotowania ruszają za nie całe dwa tygodnie.

Szwajcarzy mądry naród, głosowali przeciwko dochodowi gwarantowanemu, potem przeciwko igrzyskom. Nie ma się co dziwić, że nie ma chernych na wywalenie kilkudziesięciu miliardów na 2 tygodniową imprezę.

@atalanta

„Ten drugi” raczej też już wrócił, tylko ma mniejszą częstotliwość powrotów. Ale pewnie już się czai. ;)

@Karpp

No pewnie, jakby tak wielka impreza mogła się odbyć bez ręcznej na piasku, to podstawa budowania prestiżu ;)

@Pavel

To ręczna na piasku też będzie? Xd
Jakieś 3 tygodnie temu oglądałem przez chwile siatkówkę na śniegu na Polsacie Sport leciała . Więc w sumie wszystko jest możliwe ;))

@Wojciechowski

Sądząc ze stylu pisania, ich jest dwóch. Skikomiczne śmiesznostki to ten drugi, który szczęśliwie gdzieś przepadł czas jakiś temu.

@Prefekt

„Konto muszę mieć, do ignorowania troli”.
Dziękuję za ubaw na resztę tygodnia!

Z góry uprzedzę, że oprócz tego, że mam w poważaniu Kubackiego, strzelałem też w 1981 do papieża, byłem w bunkrze Hitlera i leciałem w kosmos z Gagarinem. Takie to skikomiczne śmiesznostki na podobnym poziomie. :)

@Wojciechowski

Masz podgląd na IP? Jesteś trolem jak ciapajew, czy co? Proszę o usunięcie wpisu, koleś najwyraźniej się ranga podnieca. Żadnemu trolowi nie zwróciłeś uwagi, masz w poważaniu Kubackiego i boisz się wtyczki FB, bo szerzysz mowę nienawiści.
Konto muszę mieć, do ignorowania troli.

@Pavel

No widzisz, obawiam się, że się rozminęliśmy i piszemy o różnych sprawach. Jak dla mnie zbędność tych czy innych inwestycji i przepłacenie ich to dwie różne sprawy.

Cała impreza sama w sobie jest nam zbędna, przepłacenie też nie ulega raczej wątpliwości. I w tym już raczej się zgadzamy. :)

@kubilaj2

Naprawdę spodziewasz się jakiejś sensownej dyskusji z gościem, który ma tu już za sobą kilkadziesiąt różnych wcieleń i w każdym z nich potrafi rzucać takie kocopoły? :)

Toż to naczelny troloprowokator niskich lotów, z litości nie będę już przypominał jego najsłynniejszego tutaj „komicznego” nicku. „W Słowenii chyba jest małe zainteresowanie sportem”, hehe. :P

@placek08

Polska nie jest tu miarodajna z racji naturalnego wzrostu średniej frekwencji na przestrzeni lat nastu z racji przebudowy infrastruktury i budowy/przebudowy stadionów na większe i wygodniejsze.

Spadek frekwencji zanotowaliśmy w Francji, Włoszech i Hiszpanii. Anglia i Niemcy cały czas trzymają się mocno.

@Prefekt

Nie wiem, gdzie pustoszeją. W Polsce akurat nie. Od kilkunastu lat średnia frekwencja w Ekstraklasie to ok. 8-9 tys. kibiców na mecz. Nie liczę 3 ostatnich sezonów, COVID.

@kubilaj2

Pływanie synchroniczne będzie, skoki do wody nie.

@kubilaj2

Raczej nie to stanowi popularny element pływania ;)

@Prefekt

A jakoś nie mieli nic przeciwko kandydaturze łączonej na 2006 rok :P

@Pavel

Będą synchrony w Oświęcimiu i skoki do wody

Ktoś tam wspominał o Słowenii.
Nie.
Nie.
I jeszcze raz nie.
Odpowiedź jest bardzo prosta.
Myślę, że w Słowenii nie chcą.
Tam chyba jest małe zainteresowanie sportem, nie potrafię bez sprawdzania wymienić żadnych, poza skoczkami i skoczkiniami kochanymi (nie skakajkami, będę do skutku, dopóki ostatni męski szowinista nie przestanie wyzywać tak kobiet).

Placek: mądrze piszesz, ale ja ci z artykułu przypomnę, stadiony do piłki pustoszeją tak samo. Już ta piłka brazylijska obraca się w mit.

@kubilaj2

Pływania nie ma na IE ;)

@placek08

Człowiekowi nie wytłumaczysz :P
Poza tym - IO w pierwszym tygodniu to też pływanie, a tam Europa jest nieco lepsza.

@placek08

Dyscyplin drużynowych z grzeczności nawet nie wymieniałem, bo ich na IE nawet nie ma prócz ich mniej popularnych odmian ( by nie napisać nic nie znaczących) ;)

@Pavel

No w breakingu mnie będzie :) Bo da to kwalifikację olimpijską. A dla Polaków nie jest to niemożliwe, mamy aktualnego brązowego medalistę ME. Generalnie całe IE będą napędzać odbiór nawet tych niszowych dyscyplin (przynajmniej w Polsce).

Spłycanie IO do biegów jest bez sensu. IO żyją w równej mierze dzięki siatkówce, piłce ręcznej, wioślarstwie itd. (np. w Brazylii było duże parcie na piłkę nożną). ZIO nie obejmują lekkoatletyki, a też żyją.

@kubilaj2

Też czekam, czy nasze panie potwierdzą dobrą dyspozycję z ubiegłego roku :) W każdym razie z europejskiego podwórka, choć na świecie też nie było źle, nawet mimo 2 porażek z Japonią.
Wygrana na IE da kwalifikację olimpijską (lub porażka z Francją; możliwe, że też z Irlandią albo Wielką Brytanią - w zależności od rozstrzygnięć w World Series w maju), 2 kolejne miejsca kwalifikację do światowego turnieju kwalifikacyjnego. W teorii wg wyników MŚ jest szansa.

@placek08

Medal IO to medal IO, czy to w chodzie sportowym czy w biegu na 100 metrów w tabeli jest wart tyle samo, pytanie czy tyle samo jest wart w ogólnej świadomości odbiorców ;)

Z resztą jakby to były IO to sama ranga imprezy dodawała by prestiżu dowolnej konkurencji, ale to są IE i nikt mi nie wmówi, że kogokolwiek w Europie będzie interesowało kto wygrał zawody w breakingu czy BMX.

IO żyje dzięki lekkiej atletyce, a ta dzięki biegów, biegi to Ameryka, Afryka i rodzynki z Europy. Fajnie, że te IE wpletli te drużynowe ME, tylko że one same w sobie są w zasadzie nic niewarte.

@Pavel

Medal olimpijski waży tyle samo niezależnie od dyscypliny. Zimą nikt nie narzeka, że 13 (ponad 10%) konkurencji olimpijskich to narciarstwo dowolne. Ale oczywiście: lekkoatletyka, tenis stołowy, kajakarstwo, łucznictwo, szermierka, pięciobój nowoczesny, triathlon, kolarstwo górskie, judo, taekwondo, boks, badminton i strzelectwo to dyscypliny zdecydowanie niezasłużone dla IO, które trenuje 5 osób na świecie.

@Pavel

Z dużej liczby obiektów nie będzie korzystał przeciętny Kowalski. Nie skorzysta ani z toru kajakarskiego, ani wioślarskiego, ani toru bobslejowego, ani też ze skoczni narciarskiej (no, może 2 razy do roku). Skorzysta za to z boiska do padla czy piłki ręcznej na piasku (raczej w wersji nożnej czy siatkarskiej). Sęk w tym, że jeżeli chcemy dofinansowywać sport (jeżeli ktoś jest przeciwny finansowaniu sportu zawodowego, to może dalszą część wątku pominąć), to nie wystarczy dofinansowywać jedynie juniorów bez inwestowania w ośrodki sportowe. Nie wystarczy jedynie organizować imprez tam, gdzie drzwi jakoś tam trzymają się na zawiasach i sport jest w TOP3 najbardziej popularnych w Polsce. Nie wystarczy jedynie płacić stypendia za TOP8 MŚ i sportowe emerytury medalistom olimpijskim. Nie. Wtedy jest płacz, że mamy raptem kilkanaście medali olimpijskich, w tym większość w lekkoatletyce. Czasami trzeba pogodzić się z kosztami, które nie do końca się zwrócą lub są niepewne.

Tor w Pruszkowie to osobny temat. Koszt nie był taki duży (ok. 100mln zł). Taki obiekt powinien się zwracać również imprezami pozasportowymi, powinien mieć odpowiednie dofinansowania itd. Problemem tam jest głównie PZKol. Jeżeli związku nie stać nawet na zakup koszulek dla zawodników na MŚ, to o czym tu rozmawiać...

@placek08

Ja sobie ostrzę ząbki na turniej Rugby 7 pań :)

@placek08

"Dyscyplina olimpijska" to wielka propagandową ściema, aby podbić prestiż. Obecnie na letnich IO dorzucane są wspinaczki sportowe, BMX, breakingi i inne cuda, fajnie że są na IO, ale tak naprawdę interesują mało kogo. Konkurencje pokroju picipolo przypadkiem obejrzysz raz na cztery lata i tyle z nich.

@Pavel

Przestań już drwić z tych konkurencji, to się niesmaczne robi. W ramach IE masz 8 dyscyplin nieolimpijskich, w tym skoki narciarskie latem i chyba tylko do skoków trzeba budować nową infrastrukturę sportową. Reszta to dyscypliny olimpijskie, na które zjadą się w dużej mierze najlepsi europejscy zawodnicy (i tym razem również na lekką, bo będzie to impreza rangi DME), w 5 będą to bezpośrednie Q do IO i w 13 innych element kwalifikacji.

@Wojciechowski

Wpakowali ponad miliard w imprezę, którą nie interesuje się nikt. Nie wiem czy to takie nic. A że za ten miliard mało co powstało, sensownego czy nie, to jeszcze gorzej.

@Pavel

Tak szczerze liczyłem z Twojej strony na więcej przykładów niż stadion, który jest przepłaconym bublem od początku do końca i tor kajakowy, z którym ostatecznie w zasadzie nic nie zrobili. Bo jak Ciebie czytam w tym wątku, to mam wrażenie, że nabudowali z dziesięć boisk do „babingtona” czy tego całego picipolo. ;)

@maro500

Tak duże rozproszenie to może bez przesady, ale w pewnym stopniu można by rozrzucić obiekty olimpijskie na większym terenie. Biegi i biathlon mogłyby się odbyć w Zakopanem, gdzie już od lat planuje się rozbudowę tamtejszych tras, raczej nikt się nie zgodzi, by skoki były na jednym skoczniach, a kombinacjach na innych, a biegi na jeszcze innych trasach, niż kombinacja. Więc narciarstwo klasyczne byłoby w Zakopanem, hokej, curling, czy łyżwiarstwo figurowe w Krakowie, łyżwiarstwo szybkie w Tomaszowie Mazowieckim, a tor saneczkowy i bobslejowy mógłby powstać w Krynicy-Zdrój. Narciarstwo alpejskie byłoby na Słowacji, podobnie narciarstwo dowolne i snowboard, moglibyśmy się ewentualnie podzielić ze Słowakami hokejem, czy łyżwiarstwem figurowym.

@Prefekt

Zresztą te IE to bezsens, bo w latach parzystych mamy multidyscyplinarne mistrzostwa Europy, brane przez kraje ZACHODU i dużo lepsze komercyjnie. Niestety :)

@lpac

Dobrze, że piszesz. Ja byłbym za wycofaniem się z IE choćby teraz, można wytłumaczyć inflacja, wojna, covidem, byle nie było tego szajsu :) Lepiej promować mityngi lekkoatletyczne, dawać kasę na Natalie Kaczmarek, Justynę Święty, a nawet Anitę Włodarczyk🐸 ona jest wiekowa, ale może akurat na ostatnie złoto, ostatnie przygotowania. Należy się jej, bo w Eugene pechowo nie mogła wystartować.

@lpac

Dzięki za info, utknąłem na etapie któregoś przetargu. Zabawne, że przyszła przebudowę tłumacza, że nie dostaną żadnych zawodów bo tor ma przestarzały profil, a te IE mogą śmiało się odbywać ;)

@Pavel

https://www.rmf24.pl/regiony/krakow/news-tor-kajakowy-kolna-nie-bedzie-przebudowy-przed-iii-igrzyskam,nId,6542316#crp_state=1

Całkowita przebudowa już jest od jakiegoś czasu nieaktualna, przynajmniej przed IE.

@lpac

Oczywiście, że istnieje, ale zostanie całkowicie przebudowany. Koszt niewspółmierny to zysków z tego płynących.

@Pavel

Nie wiem czy wiesz, ale tor kajakowy (tak, ten na IE) istnieje w Krakowie już dobre kilkanaście lat

@Xander1

Jesteśmy jak Białorus. Bij pokłony PiS, Po, PSL, Nowej Lewicy i Konfie, będzie biba biba, nie siedz dłużej tylko głową kiwaj kiwaj, bo ona jest ładna i cwana, wykorzystuje każdego napotkanego pana pana 😘😘🦊

https://www.skijumping.pl/wyniki/zawody/4832

A gdzie nasze skoczkinie?
Rajda przestała skakać i mam wrażenie, że temat całkiem upadł?
Czyżby wszystkie chciały zakończyć, nawet Konderla?
Wyniki wklejam nieprzypadkowo, niedługo Olimpiada w Wiśle...

@Xander1

Już była próba ZIO wspólnie ze Słowacją. Skończyło się na wycofaniu po referendum w Krakowie. Wycofanie w bialych rękawiczkach, bo coś nie stykło a pomimo kompromitacji komitet organizacyjny na czele z Jagną Marczulajtis dostal solidne odprawy.

@Wojciechowski

Budowę wszystkiego da się wytłumaczyć i znaleźć grupę osób którym się to przyda. Pytanie brzmi czy stosunek poniesionych kosztów jest współmierny do odniesionych korzyści. Stadion w Krakowie z nowymi drzwiami, oknami i elewacja pewnie będzie ładniejszy, tylko czy te kolejne miliony w niego wyładowane spowodują, że stanie się bardziej funkcjonalny i rentowny. Tak samo ten tor kajakowy, pewnie ktoś tam będzie z tego korzystał, ale czy na tyle wiele osób, aby po imprezie sam się finansował? Już kiedyś wybofowano tor kolarski w Pruszkowie bodajże, który obecnie stoi pusty. Budować i motywować budowę jest łatwo gorzej z utrzymaniem tego później.

Te całe IE to jedno wielkie G, które nikogo nie obchodzą i nikt nie chce organizować. Twór na który są wyrzucane pieniądze. Trzeba było tą kasę przeznaczyć na ZIO i spróbować zorganizować z innym panstwem na spółkę, a nie brać się za taki bubel

@Pavel

Tak jak nie rozumiem idei Igrzysk Europejskich samej w sobie i nie rozumiem też, po co nam one tutaj, tak też za bardzo nie wiem, które konkretnie inwestycje w obiekty sportowe z tej okazji są zbędne. Są może rzeczywiście przepłacone, ale zbędnych jakoś wybitnie nie widzę.

Może MKOL w końcu pójdzie po rozum do głowy i obniży wymagania infrastrukturalne, żeby jakieś kraje demokratyczne nie śpiące na ropie lub surowcach naturalnych też miały szansę zorganizować taką imprezę. Bo skoro nawet posiadające super bazę kraje alpejskie nie garną się do zgłaszania kandydatur to coś tu jest nie tak.

Gospodarze

Zimowe Igrzyska Olimpijskie pójdą chyba w kilku(nastu) możliwych gospodarzy, którzy będą się zmieniać. Na pewno ciekawy jestem, czy realne by były następujace państwa (bo o miastach chyba nie ma nawet co mówić) - gospodarze
- Słowenia - z narciarstwem by sobie na pewno poradzili, hale do konkurencji lodowych też nie powinny być problemem. Dwa problemy, które by musiały być przeskoczone - tor do konkurencji saneczkowych (chyba najbardziej ekonomiczne - współpraca z Włochami) i sam rozmiar i ekonomia państwa (czy by to udźwignęli)
- Szwajcaria - ale samodzielnie. Byliby w stanie samodzielnie "ogarnąć" chyba wszystkie dyscypliny sportowe, tylko ważne pytanie - czy to im by się "spięło" finansowo?
- Polska/Słowacja/Łotwa - kandydatura potrójnie łączona, chyba że w Polsce lub na Słowacji w końcu by powstał (jak co jakiś czas jest planowany) tor bobslejowy (wtedy bez Łotwy). O ile sama Polska by nie miała na to szans, nawet zakładajac dużą tolerancję MKOl dla odległości wewnątrz państwa (biegi i biatlon by się w najgorszym razie zorganizowało w Szklarskiej Porębie, skoki w Zakopanem, kombinację pewnie w Beskidach, chyba że by się udało dogadać z TPN), to nie mamy za bardzo gdzie zorganizować narciarstwa alpejskiego - na to o wiele większe szanse są na Słowacji
- Czechy - tak naprawdę tam jedynym problemem (poza torem bobslejowym - w opcji budżetowej Łotwa lub Niemcy) byłoby narciarstwo klasyczne - odbudowane by musiały zostać skocznie i tory biegowe w Libercu lub Harrachovie
- Swojski klimat by na pewno miały Igrzyska w Szwecji lub Finlandii
- W Ameryce Północnej mamy w zasadzie cztery miejscówki, które przy pewnych inwestycjach byłyby w stanie udźwiginąć organizację IO, geograficznie ciekawa była na pewno kandydatura Argentyny (oni nawet coś już w tym kierunku kombinowali) lub jakiegoś Andyjskiego państwa (szkoda, że tam sporty zimowe na poziomie wyczynowym wgl się nie przyjęły). Myślę też, że w perspektywie najbliższych kilkunastu lat na pewno swoją kandydaturę zgłoszą Indie (i w zimowych, i w letnich IO) oraz Arabia Saudyjska (kosztem wielkich pieniędzy) i Iran (by zrobić to samo, co największy wróg)

@Kolos

W ramach przygotowań do EURO w latach 2010-12 powstało blisko 600 km autostrad, dla porównania w latach 2015-22 (lata nieprzypadkowe) powstało 221 km autostrad. To tak dla przykładu ;)

Nie porównaj EURO do mistrzostw w picipolo i ręcznej na piasku ;)

@Karpp

Popularność piłki jest oczywista. Ale po za tym korzyści z Euro nie było. Infrastruktura to żart. Za wiele nie powstało, ale niech będzie. Natomiast stadiony z EURO 2012 chyba do dzisiaj są deficytowe....

@Pavel

Jaka masa obiektów? Czy ty w ogóle widziałeś liczbę dyscyplin na IE 2023? W większości wystarczą i będą hale wielofunkcyjne po prostu...

Azja, Ameryka a nawet Afryka ma swoje kontynetalne igrzyska, tylko w Europie nie może być bo tak...

Zdecydowanie większym wyrzucaniem pieniędzy w błoto była organizacja EURO 2012.

@Kocurello2

No nie żartuje Piotrek na 100 procent na wyrywki ci wymieni wszystkich złotych medalistów picipolo i ręcznej na piasku z Białorusi i Azerbejdżanu ;)

@placek08

To, że u nas powstaje masa obiektów do uprawnia dyscyplin, które interesuje 10 osób nie oznacza, że mamy dokładać kolejne w ramach IO. Tym bardziej, że masa funduszy została by przeżarta bo budowa w ramach takiego projektu zawsze jest droższa kilkadziesiąt procent. W takich kwotach łatwo ukryć tzw. "koszta nadzoru i inwestycyjnego", które często są połowa kosztów całego obiektu ;)

@Kolos

Różnica jest taka, że o IE przeciętny Hans w Niemczech nawet nie będzie wiedział. Natomiast Euro to po Mistrzostwach Świata w piłce nożnej i może Letnich Igrzyskach Olimpijskich największa impreza sportowa, którą śledzi niemalże cały świat.

@Kolos

Nie w większości tylko jakieś 20 procent ogólnych kosztów organizacji idzie na projekty niezbędne ;)

„Takie EURO 2012 było dużo bardziej kosztowne i dużo mniej sensowne.”

Czyli jednak wróciłeś ;) No jak można w ogóle chwalić za europejskie igrzyska i ganić za Euro?
Przecież tamta impreza była zjawiskiem, powstała cała infrastruktura, autostrady, stadiony i wszystko wykorzystywane i opłacalne do dzisiaj. Poza tym była też świetną promocją dla Polski. Euro oglądał cały świat a te imprezę czerwcową poza Polską chyba tylko garstkę ludzi skuszą. To jak porównywać wysokość mrówki i słonia.

@Pavel

Akurat obiekty na ZIO powstają od tych IO niezależnie. Skocznie, trasy biegowe, hale łyżwiarskie są lub będą w Zakopanem (niedawno rozpoczęła się budowa toru), tor saneczkowo-bobslejowy na miarę PŚ też ma zostać wybudowany. W każdym razie są już projekty, zdaje się, że nawet w 2 lokalizacjach. Koszty ZIO dotyczyłyby głównie infrastruktury (wioska olimpijska, kibice) i organizacji.

@Pavel

Nie 1,5 miliarda tylko 1 miliard z kawałkiem.

I to w większości na inwestycje które i tak musianoby przeprowadzić w najbliższym czasie.

@Kolos

Nie no rzeczywiście 1,5mld to żadne koszta na organizację picipolo i ręcznej na piasku :)

@Pavel

Trzeba najpierw przeczytać co nieco, choćby o dyscyplinach które będą na IE a potem pisać.

Ogólnie "specjalistycznego" obiektu wymaga tylko kajakarstwo oraz skoki narciarskie ale skocznie są. Więc tu koszt żaden.

Ogólnie więc żadnych nadzwyczajnych kosztów ta impreza nie generuje, a większość kosztów pójdzie w obiekty i infrastrukturę która będą służyć jeszcze długo po IE zwykłym ludziom.

Takie EURO 2012 było dużo bardziej kosztowne i dużo mniej sensowne.

@placek08

Dlatego pisałem o miliardzie, pomijając koszta poprawy infrastruktury, z której obywatel i tak skorzysta. Stadion Wisły nie wymagał remontu, a przynajmniej tego typu remontu, polegającego na wymianie elewacji, drzwi i okien. Stadion jest miejski i od dawna na siebie nie zarabia, co sezon są problemy, aby dogadać się z Wisłą co do kosztów najmu. Do tego jakieś tory kajakarskie i kolejne areny do picipolo w 5. Jak sam zauważasz te koszta sobie rosną i rosną i nikt nad tym nie panuje, tu 500mln, tam 500mln i nagle wyrasta na 1,5mld. A co gorsza prestiż tej imprezy żaden. I nie, nie zwróci się, Kraków pod względem turystyki nie zyska. Prawa do transmisji? Serio? ;) Jedyny kto zarobi na tej imprezie to komitet organizacyjny.

ZIO są dużo bardziej chłonne pod tym względem, molochy pokroju torów bobslejowych, stadion, hale łyżwiarskie itd. po imprezie potrzebne chyba tylko tym fanom picipolo w pięciu i piłki ręcznej na piachu z IE. Jedyna przewaga, że ZIO rzeczywiście są prestiżowe i Polska zyskałaby na rozpoznawalności w świecie. IE natomiast to zabawa, w której na podium klasyfikacji medalowej imprez minionych była Białoruś i Azerbejdżan (organizatorzy), samo to świadczy o tym jak popularna to impreza.

@Arturion

Głównie przez... no cóż, dzisiejsza młodzież w dużej mierze nie ogląda sportów.

@placek08

Zasadnicza prawda jest taka, że koszty nie są dominantą. Chodzi o to, czy da się mocno coś ukręcić... A o "mocne ukręcenie" coraz trudniej.

@Pavel

Dobra, bo widzę tu lekkie niezrozumienie.

Koszt IE jest szacowany na 1,16-1,7mld (w zależności od źródła). Należy jednak pamiętać, że w tej cenie koszt organizacji (czyli bezpieczeństwo, transport itp.) to ok. 400mln + 160mln na opłaty licencyjne itp. 250mln zł miało zostać przeznaczonych na modernizację obiektów sportowych (m.in. stadion Wisły i tor kajakarski) i 350mln zł na remont na dokończenie remontów w Krakowie. Te 0,5mld zł wyrosło nie wiem gdzie, źródła piszące o tym 1,7mld nie piszą szczegółowo co i jak.
Koszty infrastruktury w Krakowie to pieniądze, które trzeba by wydać i tak. Koszty na obiekty sportowe nie są wcale aż takie duże. Przypomnijmy, że przed EURO 2012 (realna wartość pieniądza była większa niż teraz) stadion w Poznaniu kosztował 746mln zł, Narodowy prawie 2mld, a kończona właśnie przebudowa stadionu Wisły Płock ok. 170mln zł. To tak dla porównania, że te setki mln to znowu nie aż takie wielkie pieniądze, wydajemy takie i bez IE.
No i trzeba pamiętać, że taka impreza, to nie tylko koszty, ale i zyski. Zysk dla miejscowej gospodarki, na biletach, na prawach telewizyjnych. Część z tych inwestycji zwróci się w ten czy inny sposób.

IO to oczywiście będzie większy koszt, ale znowu nie jakiś gigantyczny. Pewnie byłby to koszt kilkunastu, finalnie może 20-paru mld zł, ale rozłożony w czasie. Nic, czego nasza gospodarka by nie udźwignęła. Oczywiście, duże pieniądze, ale też i zyski byłyby większe niż z IE. Sensowny projekt, wykorzystanie istniejących obiektów i ZIO w Polsce będą mieć sens.

@kubilaj2

Inzell, w którym mieści się tor łyżwiarski, leży z Bawarii. Jest to całkiem niedaleko Monachium.

@Prefekt

Zgłaszam typa do wyrwania z korzeniami...
Wiem... Korzenie są rozkorzenione.

PS. TVN też nie lubię

@Karpp

To nie jest tak 1 do 1. Jeżeli Szwedzi nie zgodzili się od razu na 2030, to MKOl nie miał jak tego przeforsować.

Trzeba było dać Szwedom te igrzyska w 2030 roku, zrobić tak jak z letnimi- dwóch kandydatów ale dajemy i jednemu i drugiemu po sobie (Paryż, Los Angeles), ale oczywiście w MKOL-u jest takie zaściankowe myślenie, że- „jak to? Dwa razy z rzędu będą w Europie?, może za 4 lata ktoś inny się zgłosi?”. I teraz właśnie wychodzi ta głupota.

@Prefekt

Niby masz rację, ale główny problem jest taki, że MŚ już wszystkim... spowszedniały.

@kubilaj2

Źródło jak każde, na pewno lepsze niż Fakty TVN. Już bez przesady, to sport, o Lewandowskim i Kubackim też piszą.

@Kolos

Niemcy mogliby sami zorganizować IO praktycznie nie inwestując w żadne obiekty jakby się uprali, nie potrzebują towarzystwa ;)

W Polsce przewalili miliard złotych na badziew pokroju Igrzysk Europejskich to nawet nie chcę wiedzieć ile są zdolni przepalić na IO. Niech się lepiej z daleka trzymają od organizacji.

@LewReteni

W Oberhofie jest też fajny kompleks biathlonowy + tor saneczkowy
Ale w sportach łyżwiarskich(hokej, łyżwiarstwo szybkie, łyżwiarstwo figurowe) względem reszty to taka... niby czołówka, ale bez rewelacji.

https://www.tvp.info/69087435/miedzynarodowy-komitet-olimpijski-ma-problem-igrzyska-dla-nikogo

Nawet w Brazylii już piłka nie jest popularna. Skupmy się na MŚ, każdy związek w swojej dyscyplinie, bo młodzież ma wylane na sporty wszelakie z wyjątkiem PATOSTREAMPATOMMA.

Niemców kocham, ale nie wiem, jakie jest zainteresowanie sportami. Oni stworzyli najlepszą grę świata, śmiejcie się, ale Silence, to najlepsza przygoda, jaka może być. Ktoś miał wizję i co że animowana? Last of US bije rekordy, a też jest animowane.

Świetną kandydarurę mogli by dać Niemcy. W większości z tych sportów są świetni. Wszystkie obiekty mają więc nie musieli by budować nowych. Też pod względem kibiców. Niemcy są jednak tańszym krajem niż Szwajcaria. Skoki mogłyby się odbywać w Oberstdorfie, albo Oberhofie w obu z tych miast też są trasy biegowe.

@atalanta

Na letnie IO chętnych nie brak. Mimo gigantycznych faktycznie kosztów.

Z zimowymi jest problem ze względu na geograficzne ograniczenia i fakt, że wszystkie sporty zimowe razem wzięte to góra 20-kilka państw na poważnie je uprawiające z tego większość to Europa, kilka Azja i dwa Ameryka Północna.

W efekcie każdy sensowny i odpowiednio majętny kandydat na gospodarza musiałaby co kilkanaście lat organizować IO. I na to chętnych nie ma...

A na końcu się okaże, że Igrzyska zorganizuje Arabia Saudyjska w Trojenie

@Pavel

Teoretycznie już obecnie jest możliwość organizacji IO przez więcej niż jednego gospodarza (miasto/kraj) ale MKOL jakoś niezbyt pała chęcią do takiego rozwiązania.

I trochę faktycznie nie współgra to z ideą olimpizmu.

Niemniej trzeba chyba iść w tę stronę. Igrzyska typu kraje Alpejskie (Niemcy, Austria,Szwajcaria) byłyby znakomitym rozwiązaniem także pod kątem logistyki.

Niemniej do organizacji IO 2030 powinna się zgłosić Polska, lepszej okazji może już nie być.

Igrzyska (zarówno letnie jak i zimowe) zrobiły się zbyt drogie, żeby jedno miasto/państwo udźwignęło ich koszty. Albo trzeba będzie rozgrywać je w kilku krajach jednocześnie, albo ta idea upadnie.

W Europie spokojnie można robić IO w 2-3 krajach, aby nie budować zbytecznych obiektów, które nie służą niczemu po igrzyskach. Nawet my moglibyśmy spokojnie zrobić takie zawody na spółkę np z Czechami (łyżwy i alpejskie), Polska (klasyczne) i np Łotwa (bobsleje i sanki). Mam nadzieję, że kiedyś MKOL pójdzie w tę stronę, bo jak widać problem jest spory.

I tak się skończy w Sapporo.

A czemu nie Zako/Poprad?