Kamil Stoch dostał mercedesa

Boy

To też napisałem, że nie wiadomo .... tylko w odniesieniu do zimy.
Jak dla mnie takie gdybanie nie ma sensu, bo i tak nic konkretnego ono nie przyniesie. Po prostu napisałem, że teraz jest 3 w LGP i to jest jedyna w obecnym czasie czołówka....

@JPW2
Skąd pewność, że Ammann, Hautamaeki, Ito czy nawet Fettner, Koudelka albo Damjan nie skakaliby lepiej? Wielu zawodników tego lata jeszcze nie startowało, nie wiemy więc jak by wypadli w porównaniu do najlepszych. A i jeszcze kontuzje Larinto i Happonena.

Tak właściwie to Kamil jest obecnie trzecim zawodnikiem na świecie.
Bo choć lato to okres przygotowawczy do zimy to jednak aktualnie innej czołówki niż czołówka LGP nie ma. A przecież nie koniecznie ten co był lepszy od Kamila ubiegłej zimy (a startuje w LGP gorzej lub wcale) musi być lepszy w nadchodzącej i vice versa.
Ale rzecz jasna stan podczas LGP to stan ulotny, nietrwały i niepewny, a więc trzeba czekać z nadzieją na zimę.

HKS

Dobrze, zatem poczekajmy do zimy i zobaczymy czy Kamil wyleci z czołówki, bo jednak będę się upierał, ze w niej już od dłuższego czasu jest :)

Kamil jeszcze tych najważniejszych tytułów, medali nie zdobył i w klasyfikacji najwybitniejszych jest daleko, lecz osiągnął już na prawdę wysoki poziom i utrzymuje się na tym ''international level'' :) od półtora roku, wygrywa zawody PŚ , LGP, rzadko kiedy wypada poza pierwszą 10, dlatego zasłużyl na miano zawodnika z czołówki, a to czy za pół roku, za rok, za dwa nadal będzie w czołówce tom już inna sprawa

OK, ale aktualną formę przecież określa PŚ, także co tu określać?;) Skoczek jest w formie adekwatnej do miejsc zajmowanych zimą;)

Jesli chodziłoby o to, kto najwięcej osiągnął ( czas przeszły) to oczywiście Stoch byłby daleko z tyłu za Funakim, Jandą itp., ale mi zupełnie nie o to chodziło

HKS

Nie będę się z tobą spierał, bo jak dla mnie taka dyskusja nie ma sensu..Dla mnie Kamil od roku jest jednym z najlepszych w swoim fachu i nie wiem czemu ty twierdzisz inaczej podając zawodników, które są OBECNIE swoim cieniem i skaczą po kilkanaście metrów krócej od Stocha ( JUŻ OD ROKU) a nie tylko teraz..Oni są według ciebie w czołowce, a Kamil nie jest

Łatwo tutaj ustalić kto był lepszym skoczkiem, bo w przypadku tych zawodników bierzemy pod uwagę jedynie wyniki w Pucharze Świata, bo nie zdobyli oni indywidualnie żadnych medali na wielkich imprezach.

HKS

Nie będę się z tobą spierał, bo jak dla mnie taka dyskusja nie ma sensu..Dla mnie Kamil od roku jest jednym z najlepszych w swoim fachu i nie wiem czemu ty twierdzisz inaczej podając zawodników, które są OBECNI swoim cieniem i skaczą po kilkanaście metrów krócej od Stocha ( JUŻ OD ROKU) a nie tylko teraz..Oni są według ciebie w czołowce, a Kamil nie jest

Skoczkowie typu Vassiliev, Evensen, Larinto, Freund, Bardal, Ito, Damjan mają więcej miejsc na podium w PŚ od Kamila, ale Kamil będąc na podium trzykrotnie, za każdym razem wygrywał, więc powinien być stawiany wyżej od tych zawodników. A pamiętajmy, że Kamil ma jeszcze cztery wygrane w zawodach LGP.

Oczywiście że ja uwzględniłem osiągnięcia skoczków za całokształt kariery . Jakby wyznawać zasadę że jesteś tak dobry jak twój ostatni skok zimą to Kamil byłby najlepszy :)
@HKS. Chyba nie myślisz że japońscy weterani będą lepsi w nowym sezonie od Kamila czy nawet Janda :)

@Talar

Aktualnie mamy tylko okres przygotowawczy do nowego sezonu i to od kogo Stoch jest dwie klasy lepszy to zobaczymy w listopadzie, a tak definitywnie w marcu:)

@Emil

To bezdyskusyjnie, ale można by się też zastanowić nad Evensenem czy Ito.

Stoch jeśli chodzi o czynnych zawodników w PŚ jest w okolicach dwudziestego miejsca, a żeby to konkretnie określić to trzeba by wymyślić jakiś subiektywny wzór z konkretnymi współczynnikami;)

Emil, HKS

Janda, Okabe, Kasai, Funaki czy Romoeren są obecnie co najmniej o klasę lub 2 gorsi od Kamila..Mają większe sukcesy, ale TERAZ są od niego słabsi, dużo słabsi i nie należą OBECNIE do światowej czołówki, ani nawet do czołowki:) A Kamil przez co najmniej ostatni rok w niej jest.

Emil

nie zgadzam się absolutnie, początek poprzedniego sezonu był przeciętny, ale uważam, że Kamil potem bardzo się rozwinął i jeżeli sztab nie popełni błędów w przygotowaniach to będzie ok.
Nie ma co patrzeć na stary sezon - normalne, że w nowym będą zmiany - ktoś pójdzie do góry, inny obniży loty.

Uważam, że

Kamilowi brakuje jednej rzeczy - stabilizacji formy, jeżeli wyeliminuje niepotrzebne wpadki to może zimą spokojnie być skoczkiem pierwszej piątki.

@Talar Wyżej od Kamila są Amman Morgenstern Schlierenzauer Hilde Hautamaeki Happonen Janda Kofler Kasai Funaki Okabe Loitzl Romoren Schmitt i mimo mniejszej ilości wygranych Koch. Na siłę można Kranjca sklasyfikować wyżej od Kamila. Czyli Kamil jest spokonie nr 16 (może jeszcze egzekwo z dwoma innymi skoczkami tutaj bym widział Freunda i Bardala)

@Talar

Jeśli by patrzeć na zimowe osiągnięcia, to Stoch wśród aktualnie startujących zawodników jest chyba nawet poza 20. Nie ma żadnego medalu i "tylko" trzy wygrane w PŚ.

Jeśli zaś chodzi obecną formę, to przekonamy się w zimie;)

aniaj50

Aniu, Kamil jest NAJLEPSZYM w Polsce i JEDNYM Z NAJLEPSZYCH na świecie skoczków.. Jeśli nie wierzysz, to popatrz na wyniki ostatniego PŚ, a także tegorocznej i ubiegłorocznej edycji LGP..
Obecnie wyżej od Kamila stawiam: Morgensterna, Kofler, Hildego, Schlierenzauera i Ammanna, a na równi z Kamilem: Freunda, Kocha, Hautamaekiego i Karelina ..
A wiec na pewno jest jednym z 10 najlepszych skoczków swiata, przy czym w rankingu WRL jest obecnie 6 albo 7,a więc jeszcze wyżej w ścisłej światowej czołówce:)

Może i Kamil nie jest talentem na miarę Adama, ale tacy to po prostu rzadkość. Przecież gdyby każdy utalentowany miał osiągać tyle co Adam to wówczas osiągnięcia naszego Mistrza nie były by niczym wielkim. Bo wielkość takich zawodników polega właśnie na tym, że takie sukcesy w całej historii osiągnie dwóch, trzech....może czterech.
Tak jak napisała małyszomanka12 mamy wielu młodych i zdolnych skoczków co na pewno dobrze rokuje na przyszłość. Kamil nie jest być może naszym największym talentem (z obecnych) ale na pewno ma potencjał do osiągania na prawdę świetnych wyników. Od zawsze jakoś wierzyłem, że wejdzie do światowej czołówki i to się udało.
Należy się po prostu cieszyć ale czy Polacy potrafią się z czegoś cieszyć ?

Ja jednak naiwnie wierze, że są w tym kraju normalni ludzie, którzy potrafią doceniać to czego sami w kiedyś chcieli (aby w końcu ktoś obok Małysza zagościł w światowej czołówce) albo jeśli nie to przynajmniej nie psuli radości tym których to cieczy......