Letnie Grand Prix według Michaela Uhrmanna

HKS

Praktycznie trzeba by chyba anulować wyniki całemu pokoleniu. Gdy się czyta o młodych pływakach, lekkoatletach z NRD jak mieszkając w sportowych szkołach codziennie łykali tabletki, jakie mają teraz wyniszczone organizmy to trzeba przyznać, że trudno to nazwać sportem i odnosić się do ich wyników. I myślę, że po stronie USA i paru innych państw mogło być podobnie, tylko nikt tych spraw nie nagłaśnia.

@pavel

Zadałem to pytanie, bo w lekkoatletyce czy pływaniu aż tak głęboko nie siedzą, ale imprezy mistrzowskie lubię sobie obejrzeć. Otóż rozchodzi się o to, że niektóre rekordy w tych samych konkurencjach damskich i męskich kształtują się zupełnie inaczej. I z tego wynikało moje pytanie.

@Emil

Zawsze będzie sprzętowy wyścig zbrojeń i to już rola organizatora, aby go najlepiej ograniczyć, bo całkowicie ograniczyć się go nie da. Tylko trzeba dobrze przeanalizować każdą swoją decyzję, bo skończy się jak w pływaniu, czyli na stanięciu w rozkroku i nie wiadomo czy lepiej zrobić krok w prawo czy w lewo.

Właśnie chciałem napisać, że mimo wszystko 8 zawodników ma lepszy wynik niż wynik z 21 wieku. Oznacza to, że każdy ma być wrzucony do jednego worka i uznany za dopingowicza?

Twoje założenie jest niewykonalne, bo odebranie rekord zakłada, że ktoś startował nieczysto i trzeba mu odebrać medale. Komu w takim razie przyznać te medale jeśli wszyscy byli naszprycowani? Trzeba by wymazać kilkanaście lat z historii.

HKS

Jest racja w tym, co pisze Emil - z postępu technologicznego korzystają sportowcy z kilku krajów, jest jawna niesprawiedliwość i nierówność szans. Gdzie tu zasady rywalizacji sportowej.
Piszesz o kostiumie, że wygląda tak samo, i co z tego, skoro osiąga się w nim czas o kilka sekund lepszy. To tak jak z kombinezonami - obowiązują jakieś standardy i są kostiumy sprawdzane. Rozumiem, że dlatego bo nikt gołym okiem nie odróżni dobrego kombinezonu od nieprzepisowego. A wiesz, że np. niektórzy pływacy zakładali 3 kostiumy Speedo podczas zawodów? Mieli wyporność jak spora żaglówka.

@HKS Postęp jak musi być to niech będzie ale mi chodzi bardziej o standaryzacje. Jak jakaś firma wymyśli jakąś techniczną nowinkę to niech się z nią zgłasza do międzynarodowej federacji a nie do krajowej. Ja jestem idealista a naprawdę ciężko mi podziwiać mistrza olimpiskiego kiedy wiem że nawet 10 innych rywali mogłoby go pokonać kiedy by mieli ten sam sprzęt.
@HKS Randy Barnes był dwukrotnie łapany na dopingu. Wynik 23,13 jest tak kosmiczny że nie da się tego zrobić bez dopingu. A jedyni lekkoatleci co się do tego wyniku zbliżali startowali w latach 80. Przypadek? :) A Jarmillia Kratochvilova wyglądała bardziej męsko niż Caster Semenja :)

@HKS

Otóż to bardzo proste, niektórych koksów zrównoważył późniejszy postęp technologiczny i rekordy zostały pobite, a w dyscyplinach w których ten postep jest mniejszy, lub ma mniejszy wpływ an rezultaty koksiarskie rekordy nadal sa trudne do pobicia.

@gina

Oczywiście chodziło mi o "te stroje", a nie "te strony". I jeszcze dodam, że postęp jest nieunikniony. Chyba ciężko w ogóle porównywać obecne obuwie lekkoatletów, do tego sprzed lat.

I mam jeszcze jedno pytanie. Czemu jeśli wszyscy się koksowali to jedne rekordy to są mocno wyśrubowane, a inne zostały szybko pobite?

@Emil

W takim razie jedynym rozwiązaniem jest uprawianie sportu na golasa, bo to wyklucza wszelki postęp;) No Chyba, że ktoś wymyśli jakieś maść do smarowania ciała;)

@gina

Przecież te strony wyglądały praktycznie tak samo jak tekstylne, więc porównanie z płetwami jest bez sensu. W pływaniu odbywają się kolejne imprezy mistrzowskie i jak teraz anulują te poliuretanowe rekordy, to będzie kolejne zamieszanie. Powinni to zrobić od razu.

@gina Nie da się wykluczyć że za 100 lat pojawi się fenomen co poprawi rekordy Koch Kratochvilowej, Lisowskiej, Barnesa i i kilku innych z "szanownego" towarzystwa :) A po za tym zgadzam się z tobą. Już Norwegowie kiedyś proponowali by anulować rekordy świata z przed 1990 r. Tylko że jest problem jaką datę wybrać. W końcu Amerykanie na przełomie wieku też się koksowali. Więc proponuje by rekordy świata od nowa liczyć. Takiemu Boltowi to na rękę bo na mitingach zgarnie więcej kase za rekordy :) Postęp techniczny jest dla mnie mile widziany tylko w sportach motorowych. W reszcie chciałbym oglądać postęp samych zawodników a nie inżynierów.

'Ponadto Stephan Hocke oraz Maximillan Mechler wydają się być w dobrej i stabilnej formie.'

No, w bardzo stabilnej, nie ma co. Hocke jednego dnia skacze bardzo dobrze w drużynówce w Zakopane, a następnego w indywidualnym jest 39.
Mechler w treningach potrafi nawiązać walkę z czołówką, a w zawodach 40 i 27 lokata.
Jak to jest stabilna forma, to jak wygląda niestabilna?

HKS

Właściwie powinno się też anulować chyba większość rekordów w LA z czasów Marity Koch, Jarmili Kratochwilowej i innych.... w tych konkurencjach zawodnik choćby najlepszy nigdy rekordu świata nie poprawi.

HKS

Wystarczy jedna decyzja federacji i nie będzie rekordów w strojach Speedo, myślę, że tego się doczekamy.
A co do pływania - mnie nie interesuje taki postęp techniczny. Bo nie wynika z doskonalenia pływaków. To tak, jakby pozwolić im płetwy stosować, a co - będzie szybciej - będzie, tylko jak to się ma do faktycznej wartości pływaków. Czytałam dziś artykuł jak niektórzy producenci rękawiczek pływackich robią między palcami niby błonę pławną - poprawia wynik o ok. 10%. Jedyny postęp jaki może się dokonywać może pochodzić z wydolności organizmu i doskonalenia techniki w ramach obowiązujących przepisów.
Nie wiem, czy czytałeś dziś artykuł w GW jak Brytyjczycy planują przed IO prosić MKOL o zniesienie dyskwalifikacji za stosowanie narkotyków przez sportowców tłumacząc, że ich wpływ na organizm i jego możliwości nie jest dokładnie zbadany. Również sportowcy astmatycy mieliby łatwiej - do zażywania leków na astmę wystarczyłoby zwykłe zaświadczenie lekarskie bez specjalistycznych badań.

@gina

Chyba zdajesz sobie sprawę, że to co zrobiono w pływaniu to straszny kretynizm. Gorzej tego rozegrać nie mogli.

Powinno się wybrać którąś z tych opcji:
- zakazać strojów poliuretanowych i anulować wszystkie rekordy
- zostawić stroje poliuretanowe i śrubować rekordy

Teraz zrobił się po prostu burdel i nic dobrego z tego nie wynikło, bo nikt się nawet do rekordów świata nie zbliża i trzeba cały czas o tym przypominać (wyjątki: Lochte, Sun). Nie wiem po co na siłę zatrzymywać postęp techniczny w jakimkolwiek sporcie.

Otóż to bardzo trafne spostrzeżenie.I nie zgodzę się z jego wypowiedzią, że nie zależnie od zmian przepisów MOrgi trzyma wciąz stały poziom, w sumie dziwne, bo jednak te przepisy się zmieniają więc i oni muszą się dostosowywać różnica polega na tym, że te przepisy szczególnie im w jakis dziwny sposób sprzyjają, czy ktoś kiedykolwiek kontrolował i to bardzo dokładnie ich kombinezony ? przepustowość, itd ? z jakiego sa materiału czy maja odpowiednie szwy bo jakoś innych bardzo skrupulatnie kontrolują a oni sobie przechodzą bardzo szybko, nie wspomne juz o nowym systemie oceniania za wiatry, które nie zaleznie od ich kierunku zawsze mu sprzyjają :) tzn, Austriakowi.

Co do kombinezonów

Uhrman dostrzega ich rolę i podaje orientacyjny zysk w metrach . Oglądałam ostatnio MŚ w pływaniu i wyniki uzyskiwane z kombinezonów tekstylnych i w kostiumach Speedo to są dwa różne światy. Tam zakazano ich użytkowania i ujednolicono przepisy. Ciekawe czy i kiedy skoki takich unormowań się doczekają.

@zrowerowany
To prawdziwy geniusz musi być z tego Schlierenzauera, skoro jest w stanie zaliczyć podium bez obecności na zawodach!
@kikso
Tego lata zaliczył kilka konkursów CoC, więc raczej nie zakończył kariery.

Wie ktoś czy G.Spaeth zakończył już karierę ? Bo ostatnio nic, a nic o nim nie słychać, a to sympatyczny zawodnik :(

" Jego skoki, niezależnie od kierunku wiatru, warunków pogodowych czy nowych przepisów FIS, wciąż utrzymują się na wybitnym poziomie. " Brawo Michael za tą wypowiedź. Gdy skoczek ma formę to żadne warunki mu nie przeszkadzają by utrzymywać się na tym bardzo wysokim poziomie. Jednak gdy forma już ucieka szuka się "dziury w całym", zwala się na warunki lub mówi się, że czegoś brakowało. Mówcie otwarcie, że jesteście bez formy a wtedy nikt nie będzie mówił złych komentarzy i każdy to zrozumie. Wiadomo nic nie trwa wiecznie.

"Troszkę z innej beczki"

Podczas treningów w Hinterzarten Toma Hilde spotkala dosyc nieprzyjemna rzecz,a mianowicie w locie wypiela mu sie narta...nic groznego mu sie na szczęście nie stalo,ale po upadku jak sam pisze na swojej stronie "pluł krwią" i udał sie na konsyltacje do szpitala,jednak bedzie mogl normalnie wystartować w LGP :).

Hmm... Lubię Uhrmanna, ale z tymi zapierającymi dech w piersiach zawodami to już przesadził;/

-

"Myślę, że będą to zapierające dech w piersiach zawody" Ależ to będą emocje, łał! ;) Trochę jak z tymi "nowymi doświadczeniami" Schlierenzauera. Chyba po prostu, mimo nawet dokładnego przekładu, niektóre zwroty nie mają tej samej "mocy" i znaczenia w obu językach i wygląda to trochę śmiesznie.