Łukasz Kruczek: "Kamil popełnił błąd"

Czy było lepiej z pozostałymi ówczesnymi skokami czy gorzej ? Chodzi oczywiście czas kiedy Tajner był trenerem a dobrze by było to sobie sprawdzić za nim coś się napisze.Uważam, ze nie było gorzej niż dziś bo tylu latach a nawet lepiej.Mieliśmy lidera, który zdobywał medale na MŚ, IO oraz KK ale mieliśmy solidnych innych zawodników, którzy dośc często punktowali w PŚ, a byli nimi, oprócz Małysza oczywiście, Skupień, Mateja, nawet Pochwała zapunktował, Bachleda też zdobywał punkty PŚ, Tomisław Tajner również, były konkursy gdzie wchodziło do 30-stki gładko trzech zawodników a nawet w Zakopanem raz było ich 4-rech, jako drużyna zajęli wówczas w Villach 3 miejsce, więc czy było aż tak źle w stosunku do dzisiejszych czasów ? uważam, że nie bo po tylu latach i pewnych programach jakie PZN wprowadził do skoków powinnyśmy regularnie punktować w PŚ i to nie jednym zawodnikiem ale dwóch, trzech to powinna być reguła i norma a teraz bez Małysza gdzie z nim stawaliśmy częściej na podium w drużynówkach będzie o to bardzo trudno.Czas pokaże ale lata mijają a mi się wydaje, że zamiast iśc do przodu cofamy się.

ZKuba36

Możesz rozwinąć swoją wypowiedź, o co w niej chodzi? Napisałeś tak -
Jest tu kilka osób, które mają olbrzymie kłopoty z czytaniem. Nie będę nad tym się rozwodził, bo jest to nawyk nie do naprawienia.
A co do zachowania skoczków w oczekiwaniu na skok - chyba oglądamy jakieś inne konkursy - ja pamiętam ciągle podrygującego Adama, czy Kamila i innych naszych zawodników. Nie wiem, gdzie to widziałeś, że się nie rozgrzewali?
Czytać umiem, przeczytałam ostatni fragment o jakimś dygnitarzu ale nijak nie rozumiem jak to się ma do skoków?

murzyn

Masz jakieś urojenia. Gdzie Kruczkowi pali się grunt pod stopami? Fakt plany treningowe trochę się walą bo nie ma gdzie skakać, ale reszta ekip ma ten sam problem a w Kuusamo iw Lilehammer rządził tylko i wyłącznie wiatr. Naprawdę nie jest źle.

@ magiera

Ściślej, Mateja był 5., nie 4. na MŚ '97 (przegrał medal kiepskimi notami).

Mateja, Skupień za czasów Tajnera bardzo regularnie punktowali czasem Długopolski o czym mało kto dziś pamięta nie tylko Małysz był wtedy trójka regularnie bywała w 30_stce Mateja był 4-ty indyw.raz na MŚ.

W zimie trzeba po prostu być lepszym i pewniejszym, bo raz, że rywale są mocniejsi, dwa- belki możliwie najniższe i trzy presja i wymagania dużo wyższe, z czym skoczkowie bez formy sobie poradzić nie mogą , a nasza kadra po prostu nie robi postępów w stosunku do lata

Ojciec Marek

Ale gdyby tak przeanalizować skoki Krzyśka z lata i teraz są całkiem podobne, przynajmniej w dojeździe i na progu, tyle, że teraz starcza to na tyle, na ile starcza, a w przypadku Krzysia rozbieg i warunki maja szczególne znaczenie..

Leonek24

lata świetlne to dzielą ale Miętusa Ziobre Kota czy Kubackiego od. Mateji i Skupnia oni przynajmniej czasem punktowali w PŚ i nie mieli takich problemów z zakwalifikowaniem się do konkursu , Wiem , że wiele nie osiągnęli ale porównując warunki w jakich toczyła się ich Kariera a jakie warunki mają teraz Młodzi to Należy docenić osiągnięcia Mateji i Skupnia , a co dopiero Adama Małysza , i Nie ma co usprawiedliwiać ich wynikami z Lata bo Skoki to nadal sport Zimowy. Więc zwycięstwa z lata można traktować jak zwycięstwa w serii treningowej przed konkursem które bardzo często o niczym nie świadczą. Myślę że Np. Stefan Hula powoli dojdzie do przyzwoitej dyspozycji w tym sezonie a reszta co najwyżej raz dwa zapunktuje . Myślę że więcej dobrego może skoczyć Rafał Sliż tylko w późniejszej części sezonu bo w Erzurum będą pierwsze skoki na śniegu w jego wykonaniu.

Leonek24

Co do Kamila Stocha to też uważam , że jest w dobrej formie i po prostu zepsuł jeden skok w ostatnim konkursie , wydaje mi się , że za bardzo chciał . wydaje mi się że to on jest obecnie w najlepszej formie oprócz Koflera , co ciekawe wydaje się że Morgenstern, Schlierenzauer i Amman na razie nie są w formie powiedziałbym nawet że skaczą słabo , ale myślę że w ich przypadku forma przyjdzie później (TCS MŚ w lotach).
Jeśli w Harrachovie będą w miarę równe warunki to Stoch ma pewne podium a może także zwycięstwo.

Jeśli chodzi o Piotra Żyłę to myślę , że gdyby nie współpraca z Janem Szturcem to skakał by na poziomie Kubackiego czy Miętusa , zresztą wystarczy sobie przypomnieć lata 2008-2010 w wykonaniu Piotrka (Wtedy był w Kadrze)kiedy miał problem z zdobyciem pkt PK! w sezonie 2010-11 był po za kadrą i od razu zaczął dobrze skakać
zresztą sam kiedyś się wypowiadał że nie odpowiadał mu trening kadry ponieważ jak sam stwierdził był zbyt Lekki , wiadomo każdy Organizm inaczej reaguje na różne bodźce ,dlatego każdy powinien mieć osobiście opracowany plan treningowy . Teraz wygląda to tak ,że jeździ na zgrupowania z kadrą , ale realizuję plan treningu Trenera Szturca zwłaszcza jeśli chodzi o trening po za skocznią.

No i jestem ciekaw, co nasi zrobią w Harrachowie. Widać wyraźnie, że Kruczkowi i spółce zapada się grunt pod nogami. Po fatalnym występie Stocha w Lillehammer pewność siebie u trenera osłabła. To dobrze. Pora zejść na ziemię, bo zapowiedzi o czterech regularnie punktujących skoczkach, czyli inaczej mówiąc o czwórce do drużyny runęły wraz z pierwszymi konkursami. W czwartek zanosi się na kolejną klapę. Tak widzę stan polskich skoków i coraz więcej ludzi zaczyna myśleć podobnie jak ja.

Jeśli ktoś w kontekście Kruczka pisze "oddać cesarzowi co cesarskie", to ja się nie dziwię, że w Polsce rządzi minimalizm...

Tak oddaje mu, że na MŚ w Oslo nie potrafił przygotować dwóch zawodników i Małysz skończył bez medalu w drużynie! Prawdziwi "cesarz" Polskich skoków przygotował świetną formę na Mistrzostwa Świata!

@piotr186

Miętus skacze podobnie, jak latem?! Mówimy o tym samym zawodniku?! Mówimy o skoczku, który latem, gdy mu podwiało, to prowadził po pierwszej serii konkursu, przy jednych z najgorszych warunków w drugiej serii osiąga jej dziesiąty rezultat? Zimą ten sam skoczek, mając mocny wiatr pod narty, skacze 108 metrów, oprócz tego dwukrotnie odpada w kwalifikacjach, a mając jedne z lepszych warunków w jedynym konkursie do którego się zakwalifikował, nie był w stanie wskoczyć do trzydziestki! Gdzie ty tu widzisz podobieństwo?!

@Kuba
Ty robisz z ludzi kompletnych idiotów tu?jak nie piszesz co mają robić jak piszesz?jak nie piszesz o rozgrzewkach jak mają wyglądać jak piszesz?moja rada załóż sobie bloga i tam pisz te swoje dyrdymały.Skończ pajacować.

Na razie to jest tak:

Dobrze skaczą Kamil Stoch (w porównaniu z latem trochę gorzej) i Piotr Żyła (skacze nawet lepiej niż latem). Miętus i Kubacki skacza podobnie jak altem, wyraźnie loty obniżył tylko Maciek Kot. Jan Ziobro także skaczą na swoim letnim poziomie nawet odrobinę lepiej. Hula jest po za oceną bo latem miał kłopoty zdrowotne, jak na to i tak dobrze skacze.

To jest ocena po 3 konkursach w których daleko było do obiektywnych warunków.

@ZKuba36

Skoro z ciebie taki dobry trener to idź , trenuj, a potem kandyduj na trenera kadry. Bo mnie te twoje mądrości już rozwalają, myślisz że trenerzy skoczków mniej wiedzą na temat treningów i rozgrzewki niż ty? Cóż za samochwalstwo. Lecz ja ci powiem - nie, nie jesteś najlepszym trenerem na świecie, nie wiem czy nawet cie można nazwać trenerem. A twa wiedza jest pewnie 4x mniejsza niż trenera Kruczka.

@Leonek24
Jest limit 7 to raz.
A dwa ze procz Stocha inni jak skakali zima zle tak dalej skacza.Zyly tu nie dodaje bo to Szturc stoi za tym ze tak skacze.Wlasnie widac efekt pracy Kruczka po wspanialych popisach Kota, Kubackiego czy MietusaSzczegolnie ta ostatnia dwojka walczy chyba sama z soba.
Chyba ze chodzi o sukcesy letnie, dla ktorych jednak trzeba przymykac oko bo to nic nie daje zima jak widac.Tez swego czasu myslalem ze jak latem skacza tak swietnie to i zima beda skakac ale srogo sie zawiodlem niestety.Szczegolnie na takim Kocie i Kubackim.
Kiedy sie doczekamy czasow ze nasi zostana w koncu dobrze przygotowani do sezonów.Bo ciagle czytamy ze zle i zle.Kto za to odpowiada? Moze nie jest tez tu wina Kruczka ale i samych zawodnikow.Nie ta skala talentu po prostu.To sa przecietniaki jak kazdy szary skoczek co ma problemy z kwalifikacja.Bo gdyby Kot posiadal by ten wielki talent o jakim sie rozplywaja Tajner z innymi to nie spadalby co zime na bule, nawet przy huraganie pod narty.
Niby ogladasz te skoki od 96 a z pamiecia niezbyt widac dobrze.

Kruczek
Cóż.... Jakieś dwa lata temu byłem jednym z największych krytykantów pracy tegoż Pana. Nie pałam wielką sympatią, ale oddaję Cesarzowi co cesarskie.

Widać efekty jego pracy i każdy kto mówi inaczej jest niewidomy, albo nie zna się na skokach. oglądam skoki od 1996 roku. czasy mojej podstawówki... ehh i widziałem polską kadrę w wielu sytuacjach, a Adama Małysza ledwo łapiącego sie do 50....

Tajner miał tylko Adama, a reszta była lata swietlne za Adamem, nasze limity to było chyba 3 zawodników, a tacy skoczkowie jak Skupień, czy Mateja spalali się na belce na proszek.

Teraz mamy limit 6 (chyba) a jeżeli Kamil zepsuje skok, to jest Piotrek Żyła, który wskakuje na 7 miejsce i mocno dobija się do pierwszej dziesiątki.



Kamil Stoch
Wpadka, wierzę, ze to tylko wpadka i już w Harachovie bedzie chciał zmazać tą plamkę wielkimi sukcesami. Moim zdaniem ustrzeli w ten weekend pierwszą setunię:)

Posunę się dalej, uważam, że będzie jednym z faworytów na T4S i powalczy z Ammanem i Koflerem.

o!

Kłopoty z czytaniem i pisaniem.

Jest tu kilka osób, które mają olbrzymie kłopoty z czytaniem. Nie będę nad tym się rozwodził, bo jest to nawyk nie do naprawienia.
Niestety, odkryłem również kłopoty z pisaniem u ...siebie. To co dla mnie jest oczywistą oczywistością, może być zupełnie inaczej zrozumiane przez czytającego.
Zdziwicie się ale, poza stwierdzeniem o ważności rozgrzewki, ja nie napisałem ani słowa o rozgrzewce!
Każdy trener wie, że rozgrzewka powinna być zakończona ok. 20min. przed startam. Okres pomiędzy zakończeniem rozgrzewki a startem nie jest zaliczany do rozgrzewki. To są różne hocki-klocki na podtrzymanie "cieplika" oraz różne, często tajemnicze, obrzędy wymyślone przez trenera lub samych sportowców. (Sami oceńcie co przed skokiem wyczynia np. Monika Pyrek lub jak zachowują się niektóre skoczkinie wzwyż.)
O małych podskoczkach napisałem pod wpływem obserwacji co robią zawodnicy podczas przedłużającego się konkursu lub np. kłopotów z wymianą belki. Co robią? Nic nie robią! Marzną na dość silnym zimnym wietrze. A ciepło ucieka. To wszystko. Nikogo nie pouczam. Radzę. Z rad można skorzystać lub całkowicie je olać. Nie będą do nikogo miał pretensji. Poza pretensjami do zbyt wysokich belek lub intensywnych treningów w dniu poprzedzającym zawody, przy "lenistwie nieróbstwie i darmozjadztwie (czym powinne się zająć Najwyższa Izba Kontroli Partyjnej)" na początku każdego tygodnia.
Wyjaśnienie: To co jest w cudzysłowie to autentyczne, usłyszane przeze mnie słowa, gdy żona pewnego partyjnego dygnitarza, kłóciła się z własnym mężem a na chodnik posypało się szkło z rozbitego okna. :-)

chuck29

fajna dygresja :), w końcu to Twoje przemyślenie i masz do niego pełne prawo... myślę, że żadna ekipa tego nie trenowała. Ręce się wzmocnią, a wiadomo jak są potrzebne przy skoku - służą np. do machania, gdy skoczek ma kłopoty w powietrzu :)

@Fan_KaStoch
A ty czego się wtrącasz? sam te klapy zdejmij idź spać.
Ciekawe sprawy tu można przeczytać ale nie w twoim wykonaniu.

no niestety Kamilowi sie nie udało ale jak najbardziej Piotruś zastapił godnie Kamila ;-D

autor: gina , 05 grudnia 2011, 21:23

Jesli uważasz,że dyskusja ze mna jest jalowa to ja uwazam,że jakos jałowo pojmujesz kto co napisze. TY po prostu przyjmujesz czyjes wypowiedzi i mysli tylko w sposb Tobie wygodny. Moze zdejm klapki i pomysl szerzej

I po co odpowiadacie temu murzynowi niech się moderacja nim zajmie i zajęła tyle , że wasze komentarze do niego zostaly i jak to wyglada?nie odpowiadać idiotom a posłać koment do moderacji.

Fan_KaStoch

dyskusja z tobą jest coraz bardziej jałowa. Z jednej strony uznajesz prawo ZKuby do krytyki Kruczka i głoszenia swoich poglądów, ale jeżeli ktoś już skrytykuje poglądy ZKuby to jest be....
Każdy uczestnik forum ocenia pracę trenera, postępy kadry, ale tylko ZKuba udaje, że wie, co trzeba robić i daje ciągle swoje "cenne wskazówki" począwszy od rozpiski dnia treningowego, zasad rozgrzewki, itp. Więc tych jego "rewelacji" nie można oceniać. Czy trzeba być znawcą, by zauważyć, że uwaga ZKuby o rozgrzewce zawodników przed skokiem traktuje ich jak za przeproszeniem jakichś durniów nie znających podstawowych zasad treningu?
Uważam, że żaden z nas forumowych kibiców nie ma żadnych uprawnień by dyktować trenerowi i zawodnikom co mają robić. I taka postawa jest dla mnie śmieszna, żałosna i już nie warta dyskusji...

murzyn
W końcu napisałeś coś z sensem. Stoch to nei gwiazda pokroju Małysza, ale większość kariery przed nim. Z tymi nazwiskami to namieszałeś, gdyby Stoch osiągnął tyle co Ljokelsoey to byłoby fantastycznie, a Ty genialnego Norwega umieściłeś wśród cieniasów, to najbardziej utytułowany zawodnik Kojankowskiego. Poczytaj troszkę o wynikach skoków. Nawet jak Stoch osiągnie połową tego będzie super i pewnie żaden Polak w najbliższych 30 latach tyle nie osiągnie.

I po co to wam? Nie odpisujcie mu, jest bardzo mądre powiedzenie "nigdy nie dyskutuj z idiotą bo sprowadzi cię do swojego poziomu, a następnie pokona, bo znajduje się an swoim terenie."

murzyn na szczęście nie ma pojęcia o skokach, Wielu lepszych skoczków od Stocha spieprzyło skoki na największych imprezach jak np. olimpiada i co nic i tak pozostali legendami. Nie ważne są zepsute skoki ważne są sukcesy, a tych już Stoch ma kilka, ale by pisać się do kronik potrzebuje jakiegoś prawdziwego sukcesu jak medal lub KK czy zwycięstwo w T4S, obojętnie co. Wtedy bezie wielki, nawet jak na igrzyskach zajmie miejsce poza 50-tkę, jak kiedyś Adam, o czym nikt na świecie nie pamięta, bo i po co?

@flyer

Dzięki za namiar. Od kiedy Alicja nadaje ze strony pzn to można czasem przeczytać ciekawe rzeczy. Trochę przespała początek pk i do końca oficjalnie nie było wiadomo kto wystąpi w Rovaniemi lecz teraz należy się jej pochwała:)
W takim składzie jest szansa nawet o utrzymanie obecnego limitu 6 w PK.

Początek sezonu bardzo dobry. Jest podium, dwóch zawodników w 10-ce, Kot zdobył pierwsze punkty i to od razu 12-ście. Tyle statystyki, nieco inaczej wygląda przyglądając się skokom całej grupy. Kamil i Piotr bez komentarza są świetni. Kot, jeden super konkurs i dwa tragiczne. Ziobro wielki sukces, 3 razy przeszedł kwalifikacje w konkursach mocno obsadzonych i dużej ilości skoczków. Fatalnie wygląda sytuacja Huli, Miętusa i Kubackiego. Należy jednak pamiętać, że były to konkursy bez wcześniejszych treningów na śniegu, co prawda w identycznej sytuacji jest konkurencja. To są skoki, jeszcze rok temu wszyscy uważali Żyłę za buloklepa i nie ma co pisać, że Szturc go nagle wyprostował, przecież Szturc go trenuje już od kilkunastu lat. Po prostu w pewnym momencie doszedł mentalnie do tego poziomu. Trzeba skoków, tym bardziej, że nie ma na kogo wymienić, poza młodziutkim Zniszczołem. Trzeba cierpliwie czekać, myślę, że do Zakopanego oprócz Stocha i Żyły jeszcze ze dwóch zawodniko zacznie regularnie punktować i do końca sezonu zdobędą po 50-70 punktów.

.....

murzyn śmieszny z ciebie człowiek.
Oceniasz Kamila przez pryzmat jednego nieudanego konkursu.
Kompletnie zero wiesz o skokach więc się zamknij.

.....

Kruczek to bardzo dobry trener,ale tacy pseudoznawcy zawsze znajdą powód,żeby wyładować na nim swoje emocje.
Po udanym konkursie na małej skoczni w Lillehammer wszyscy siedzieli cicho,ale wystarczył jeden mniej udany konkurs żeby ci pseudoznawcy znowu wrócili.

@murzyn

Hm... to teraz załóżmy, że Stoch w Harrahovie będzie skakał dobrze i stanie 2 razy na podium, to wtedy przeciętniak nagle dziwnym trafem odzyska formę ? W lato w drużynówce popełnił bodaj podobny błąd i jakoś szczególnie to się na nim nie odbiło, zresztą Małysz kiedy wygrywał 4 KK też miał super konkurs i to od razu na inaugurację, aż 34 pozycja i co z tego, że skakał w złych warunkach, przecież skoczył słabo i powinno w nim to siedzieć i powinien cały sezon nie punktować twoim trybem rozumowania, a ciężko powiedzieć, że był wtedy akurat wielki, bo miał za sobą całkiem przeciętny sezon jak na jego, tak długo się wtedy Małysz leczył z tego, że niewiele ponad tydzień później zajął marne 3 miejsce w Lillehammer, więc radzę poczekać na następny konkurs.

gina

No Niemcy mają Freunda i Freitaga w czołówce, a Mechler, Neumayer i Wank regularnie punktują. .Zaś Austria przy słabszym początku niż sie spodziewałem odleciała już wszystkim daleko w PN, jak zwykle..

Poza tym nie ma co porównywać sytuacji naszej kadry obecnie i kilka lat temu.. jest i tak dużo lepiej, ale można było oczekiwać lepszego początku.. Szczególnie Miętus i Kubacki zawodzą, którzy skaczą gorzej nawet od Janka Ziobry, który miał się dopiero zaprawiać w boju ..

Emil:
Ja mam nadzieję, że słabsza postawa naszych skoczków wynika ze byt małej ilości oddanych skoków na dużych skoczniach i ze skoku na skok będzie choć trochę lepiej, ale na razie nie widać tej tendencji:(

@gina Widze że Chrust ma bardzo krótką pamięć. W latach 80 w TCS skakało w konkursie po 120 skoczków, a jeszcze na początku XXI wieku każda drużyna mogła wystawić po minimum 4 skoczków w kwalifikacjach nawet bez punktów Pucharu Kontynentalnego. I skoków na bule w zawodach i kwalifikacjach było dwa razy więcej niż teraz.

http://www.eurosport.pl/chlodnym- okiem_blog85/mika-ma-swieta-racje_post850491/blogpostfull.shtml

Emil, Talar

Ale niestety jak przypomnimy sobie czasy dominacji Małysza, to dobre miejsca pozostałych też był sporadyczne - np. Skupnia na MŚ.
I w kadrze przewinęło się wielu zawodników, którzy nie mieli może talentu, warunków, którzy oprócz kilku występów w II serii w PŚ niczego nie osiągnęli. Nawet w tak chwalonej kadrze Austrii jest trójka w formie - Loizl i reszta odstaje. Niemcy mają Freitaga i Freuda itp... nie ma tak, że wszyscy zawodnicy z danej kadry mają nadzwyczajną formę.

@Talar Złe warunki to małe piwo, ich problem i to jest straszne polega na tym że nie radzą sobie... z dobrymi warunkami. Zawsze gdy są złe warunki czyli wiatr z tyłu to jest wysoka belka, i nasi fruwają aż miło i awansują w komplecie do konkursu. Gorzej gdy się wiatr odwraca i zaczyna wiać pod narty... wtedy jest bardzo niska belka by skoczkowie przy sprzyjającym wietrze sobie krzywdy nie zrobili... i tu się zaczyna problem. Nasi zupełnie nie radzą sobie z niskich rozbiegów. To było widać i w Lillehammer i w Kuusamo.

gina

Jest kadrze A co oznacza ze dostaję takie stypendia jak każdy kadrowicz, sprzęty itp ale jego głównym trenerem nie jest Kruczek tylko trener klubowi.

gina

Myślę, że Dawid, Krzysiek i Maciek są już wystarczająco doświadczeni i oskakani i nie można ich tak tłumaczyć.. Po prostu nie zrobili żadnych postępów w stosunku do lata, a na dodatek skaczą nierówno i nie radzą sobie ze złymi warunkami. . Na pewno stać ich na więcej i nie chcę juz przesądzać sprawy bo to dopiero początek, ale jestem już wściekły :)
Oby chłopaki nie złapali złego automatyzmu.. Trzymam kciuki !

Fan_KaStoch

no właśnie tak myślę, bo skąd możesz wiedzieć co, kiedy i ile razy Kamil zrobił. Najłatwiej przyjąć pozę wszystkowiedzącego krytyka i się wymądrzać na forum, nie mając o rzeczy najmniejszego pojęcia.

autor: gina , 05 grudnia 2011, 16:48

slyszalem wyrazenie-obazic intreligencje
Ja tez moge napisac i napisze,ze Kamil Stoch nieprawidlowo sie rozgrzal, powinien jeszcze wiecej wykonac podskoczków--Uwazasz,że obrazilem jego inteligencję i robie z niego tumana? Jak tak mysle,ale czy to dobre czy zle myslenie nie jest podstawa sadzic ,ze robie z Kamila idiotę.

Talar

A ja myślę, że to jednak mało skoków, oraz niekorzystny wiatr. Jak przeanalizujemy te konkursy to w I kwalifikacjach i drużynówce Żyła skoczył przeciętnie. W Kuusamo lepszy skok był w II serii. W kolejnych konkursach każdy następny skok jest lepszy. W Piotrka widać poprawę ze skoku na skok.
Reszta jest młodsza i mniej doświadczona, pewnie potrzebuje więcej skoków...
Ale zgadzam się, że kiedyś punktem wyjścia ZKuby była świeżość. Teraz widać, że można o niej mówić, gdy zawodnicy są a jako takiej formie, a ją trzeba wypracować na skoczni.

@ju123

Żyła nie trenuje planem Kruczka i jest powiedzmy w tym momencie "półkadrowiczem".

@And na pzn.pl jest artykuł z datą 2.12 o składzie na PK i zgrupowaniu w Finlandii.

Ja od tych wszystkich teorii co nasi robią nie tak już się pogubiłem.. Niedawno było gadanie że powodem słabszej formy zespołu było przemęczenie, a teraz, że oddali zbyt mało skoków. .
Sam nie wiem, jednak wiem, że połowa kadry jest w ogóle nieprzygotowana do sezonu i ciężko jest na to spokojnie patrzyć..

Fan_KaStoch

Jak dla mnie pouczanie skoczka że ma się rozgrzać przed skokiem i wielu podobnych rzeczy jest obrażaniem go - bo traktuje się go jak za przeproszeniem tumana, który nic nie wie, o tym co robi.
Słyszałeś wyrażenie - obrazić czyjąś inteligencję?

autor: gina , 05 grudnia 2011, 16:35

ale oni nie odpowiedza.i wolno mu a poza tym nie obraza ich .Nigdy nie napisal ,ze sa nieudacznikami itp.
Wskaż tekst gdzie ktoregoś obrazil bo krytka moze nawet nie trafiona to nie obraza.

Fan_KaStoch

oczywiście - nikomu nic robi - tylko atakuje skoczków, trenerów, dlaczego nie czytałeś tego, co pisałam - przecież uzasadniłam swoje zdanie

autor: gina , 05 grudnia 2011, 16:19

o automatyźmie.
Moje zdanie : Nie sprawdza sie w zmieniajacych sie warunkach w czasie lotu. Tu wlasciwie myslenie ma przewage niz automatyzm..
Powiedz mi wiec co Ty uważasz za automatyzm bo moze mamy inne definicje. i stad odmienne zdanie

gina

Tak tak ale to jest jego zdanie i jego poglady,ktore nalezy szanować. On jak czytam od dawna @Zkube nigdy pierwszy nie zaczynal sie wysmiewac np. z Twoich pogladow. MNioe robil nikomu ironii. Zaczal ironizowac gdy zaczeto wysmiewac sie z jego pogladow. Weź to po uwage.
Ja czynie tak samo jak @ZKuba. Jesli ktos drwi z moich pogladow nawet jak sa glupie czy nie sa zgodne z mniemaniem tego kogos ,takze ripostuje-czy robie to potrzebnie ?

Emil

to przypomnę, co ZKuba pisał - automatyzm to bzdura - skoczek ma myśleć podczas skoku. Ja cytowałam potem wypowiedzi Kruczka, Stocha i Małysza, że dążą do automatyzmu.
http://www.skijumping.pl/wiadomosci/9927/ Lukasz-Kruczek-Przywrocic-automatyzm/
inne słowa
Najczęściej dlatego, że próbują nad wszystkim zapanować. Mieć pod kontrolą każdą fazę skoku. A tak się nie da. To musi być działanie instynktowne. To jest ten słynny automatyzm. Jak się pojawia, zawodnik przestaje spóźniać odbicie.

a pisząc dokładnie sam sobie dziś przeczysz - Czyli jednak Kamil musi myśleć podczas skoku? Na pełnym automacie to może Małysz w 2001 i w 2003 r skakał i Hannawald na TCS. 2002Reszta skoczków kiedy siada na belce ma w głowie swój skok i myśli co ma zrobić.
Oczywiście - zawodnik kiedy siada na belce ma w głowie swój skok - choć Adamowi najlepiej się skakało gdy siadał i nie myślał, ale co innego jest myślenie w czasie skoku - bo tego się chyba nie da zrobić, by jadąc ok 90 na godzinę na progu myśleć i analizować skok.

Kruczek mówi prawdę?

Jeśli to prawda że reszta pojechała na PK to świadczyłoby dobrze o Mateji. Wszak nigdzie nie ma sniegu więc zrobił całej grupie zgrupowanie w Kazachstanie. Wszak najbliższe zawody PK dopiero 13-14ty grudnia w Ałmaty. A napewno już dzisiaj Kruczek z całą ekipą wrócił z Norwegii. Chociaż lepiej aby dziś i jutro potrenował ze skoczkami w Lile a dopiero jutro wieczorem lub w środę rano wrócił tak aby mieli srodę wolną bo w czwartek kwalifikacje. No tyle, że my mamy blisko na najblizsze zawody. Zatem jeśli dziś wrócą a Mateji podopiecznie nie pojechali to można byłoby trochę skład zmienić. Bo jeśli nic nie zmieni to na IIIci period może być limit 5 w PŚ i 5 w PK.

@gina "Sądzę, że Kamil dziś postawił na taki pełny automatyzm, a jego skoki nie są jeszcze ustabilizowane i dlatego wyszło, tak, jak wyszło." No proszę. Czyli jednak Kamil musi myśleć podczas skoku? Na pełnym automacie to może Małysz w 2001 i w 2003 r skakał i Hannawald na TCS. 2002Reszta skoczków kiedy siada na belce ma w głowie swój skok i myśli co ma zrobić.

Fan_KaStoch

Odpowiem dlaczego
1. ZKuba ogłosił się samoistnie wszystkowiedzącym trenerem i udziela "porad" wszystkim którzy tego chcą lub nie.
2. Pisze w sposób uwłaczający trenerowi, skoczkom, z jego słów wynika, że trener i zawodnicy nie mają najmniejszego pojęcia o tym co robią. Więc rozpisuje im dzień tłumacząc, jak mają raźno biegać w żwawym rytmie - to tylko jeden z jego "kwiatków". Albo wstawia dziś tekst o konieczności rozgrzewania mięśni przed skokiem, podskoków itp. Mam wrażenie, że ZKuba skoków po prostu nie oglądał i nie ogląda. Bo gdyby oglądał, to widziałby np. Małysza czy Stocha podskakujących przed skokiem, naprawdę uważa, że skoczek trenujący od lat tego nie wie?
3. Wymądrza się o Małyszu - typu zdobyłby 8 KK gdyby wiedział jak i kiedy ćwiczyć, oddawać skoki. Generalnie wszystko wie lepiej, choć kilkakrotnie forumowicze udowodnili mu, że się myli.

Więc jak można szanować kogoś, kto nie szanuje innych?
3.

Moge zrozumiec,że @ZKuba36 troche pokrecil

ale nie rozumiem , dlaczego riposty do niego sa tak naladowane zlosliwoscia i ironia. Nie mozna spokojnie ?

Muszę z przykoroscia stwierdzić

,że mój ulubiony forumowicz @ZKuba36 stracił poniżej formę.

@JacHOPPsen

skad wiesz ze nie bedzie transmisji z Sapporo, Predazzo i Klingenthal?
moze beda ale tylko na TVP Sport?

a jezeli bedzie tak jak mowisz to bedzie dopiero afera ! bo nawet Eurosport planuje pokazac obydwa konkursy + obydwie serie kwalifikacyjne na Eurosport 2! (ja na szczescie ten kanal mam)

ciekawy artykuł
http://media2.pl/media/86583-TVP-Sport-zagrozi-zimowym-mistrzostwom.html

Szturc stoi za tym ze Zyla teraz tak skacze.Szturc dal Kruczkowi gotowy material tak to ujme.A Stoch broni sie talentem.
Taka prawda.
Jakie to wspaniale wyniki notuja pozostale nasze talenty jak to mowi Tajner.Przegrywanie z Kazachami i innymi wielkimi nacjami nie jest chyba powodem do dumy.A to ze Kot spada na bule nawet majac huragan pod narty.

.....

HKS weź przestań,powiedz mi lepiej kiedy mieliśmy dwóch Polaków w czołowej dziesiątce PŚ?
Nigdy za żadnego trenera.
Dopiero teraz gdy jest Kruczek to się udaje.

"wpadka" Kamila

Kamil wg mnie"za długo" sprawdzał wiązania będąc na belce z głębokim przechyłem oraz po starcie z belki " przykurcz" z rękami przy wiązaniach-może ktoś ze speców to wyjaśni,mam nagrany konkurs i powtórkę skoku Kamila,czy ten "błąd" Kamila nie był przyczyną wiązań....

@...

Zatrudnić po prostu trenera! TRENERA! Ze wszystkich sportów zimowych jako kadra tylko biathlonistki robią postępy i prezentują się nieźle jako drużyna będąc jednocześnie bez liderki i już cała piątka zapunktowała. Biegi, skoki (zważywszy na potencjał), kombinacja i alpejskie to po prostu kpina z kibiców.

Przykro mi ja już erę czekania na bulę kogoś żeby Polak wszedł do 50 mam za sobą. Jak byłem mały to mnie to cieszyło, ale lata lecą a sytuacja dalej taka sama....

@ autor: ... (*m57.neoplus.adsl.tpnet.pl),sprostowanie - hej, ty przypuszczasz co ja mogłem przewidywać, ale żle przypuszczasz. Ja typowałem wielokrotnie(poczynając od lata, ale też w przeddzień konkursu), że tej zimy Kot zapunktuje.I w ogóle wierzę w Kota, tylko myślę że jest żle prowadzony. Zero dla Kota stanowczo przewidywalem na zeszłą zimę. Nadto nikogo nie obrażam, nie krytykuję nic nie znaczącej a nawet pozytywnej wpadki Stocha i doceniam też niektóre zasługi Tajnera.

8 grudnia konferencja o PŚ w Zakopanem 2012

http://www.pucharswiata.ak-pol.pl/

JacHOPPsen

1. Co od Sapporo to można wymyślić jakoś sensowną wymówkę, niech im będzie że niska oglądalność, ze Polaków może nie będzie.

2. Z Klingenthal tez się można wymówić ze transmisja kolidowałaby z wiadomościami.

Ale Predazzo pokazać konkurs w niedzielę ale w sobotę już nie? Dlaczego?

ju123

Nie sadze, mi odpowiedzieli ze to nie możliwe (to jest transmisja w piątek) bo nie wykupili praw do transmisji... żenada. jak się zbliżać będzie Sapporo a transmisji nie będzie to wyśle kolejnego e-maila czemu nie transmitują. ciekawe czy tez się wymówią brakiem wykupionych praw?

Jedyna nadzieja w redakcji skijumping.pl że poruszy temat. Tylko oni mają możliwości żeby coś zmienić.

O rany...

... no niektórych znafców nie da się czytać ! Kruczek be Kruczek źle jak zwykle bo Stoch zawalił jeden skok a w kwalifikacjach odpadło 4 naszych ukamienować Kruczka wywalić na jego miejsce zatrudnić natychmiast HKS pepeleusza strong1 boy'a czy innych "wielkich" trenerów co to przepowiadali że Kot nigdy nie zdobędzie punktów w PŚ a jak zdobył to nic i tak trzeba go wyzywać poniżać bo przecież ci znafcy mają takie sukcesy jako trenerzy i skoczkowie że nawet Kamil przy nich to pikuś wywalić oczywiście też głupiego Tajnera co to jest solą w oku za to że Małysz nie skończył na dachach i jeszcze mimo kryzysu załatwia kasę na skoczków KN czy dla Justyny i nie stworzył wielkiego programu dla skoków tylko idiotyczne Lotos cup! Teraz rozumiem dlaczego jesteśmy w dalszym ciągu pośmiewiskiem w europie czy na świecie bo tam nikt nie pluje na Chedala Schmitta Hautamaekiego Loitzla czy innych u nas wręcz odwrotnie a jeżdżenie po skoczkach to chyba wręcz ukochany konik moich rodaków! Sami bez sukcesów wyżywają sie na sportowcach trenerach ... naprawdę żal mi was jakże wasze życie musi być smutne...

Przestańcie się wyrzywać na Kruczku. to dopiero 3 konkursy a żaden nie był przeprowadzany w normalnych warunkach.

@Z.Kuba 36
Nie no ty na poważnie tak ? myslałam, że już ci przeszło wypisywanie na forum swoich "trenerskich" "złotych" myśli a ty nadal swoje.
Ty na prawdę sądzisz, że trener i cały nasz sztab nie ma pojęcia jak się robi rozgrzewki ? Teoria ma się nijak do praktyki jaką tu wypisujesz nigdy nie robi się skoków na skoczni kiedy bardzo mocno wieje a tak było w Kuusamo ale sądziłam, że ty taki znawca to wiesz i znowu to samo nie bierzesz kompletnie pod uwagę realnej pogody jaka panuje na danej skoczni a jak było wczoraj i przed wczoraj to każdy widział tylko nie ty tak samo jak nigdy nie bierzesz pod uwagę zmieniających się wciąz przepisów w skokach ale to już przerabialismy.Teraz piszesz, że skoków jest za mało no cos podobnego :)) a jeszcze nie tak dawno się cieszyłeś, że jest tak mało i będą taaacy wypoczęci:)))
Sory ale rozbawiłeś mnie z tym tak samo jak z tym mini wózeczkiem jakiś czas temu zobaczyłeś na zdjęciu austriaków jak ćwiczą imitacje z takiego mini wózeczka na kółkach i napisałeś, że naszym by się takie coś przydało:) A jak ci napisaliśmy, że nasi już dawno to mają bo od czasów Tajnera to wolałeś tę kolejną wtopę przemilczeć.Czyli wiesz o treningach i jak trenują tyle, że nic nie wiesz.No ale pisz, pisz:) klawiatura wszystko przyjmie:)

Jeszcze macie jakieś dylematy ? Tylko Eurosport, najlepiej w HD :)

to wsszystko mozesz sobie wsadzic miedzy bajki bo co można powiedzeć o kimś kto był tak ślepy i nie widział co się dzialo wczoraj na skoczni podczas zawodów idź spać.

@kuba 36 rozwaliłeś mnie na maksa haha a jak nie zrobią tych kilku niziuteńkich podskoków na rozgrzewce to skok bedzie kiepski? haha szkoda ze kruczek jest taki glupi ze o tym nie wie :)) i z marszu ida na skocznie hahah

ZKuba96- pkt 2 i 3 nie trzymają się kupy przy uwzględnieniu okoliczności. Tak naprawdę mało która drużyna ma więcej treningów na dużej skoczni lub na śniegu(rozbiegu lodowym) niż my.

Loteryjna zasłona Kruczka

Jak co roku, skoki jak były niesprawiedliwe tak nadaj są, a Kruczek ma się czym zasłaniać. Przydarzy się komuś jakiś pech i wszystko jest już załatwione. Bez szansy na poprawę. Pisze o tym tutaj od dawna. Skoki przypominają bardziej gry loteryjne niż zawody. Skoczkowie chcą rywalizować a działacze paskudzą.
Dziwie się, że fiskus nie wpadł na to by potraktować te zawody jako gry loteryjne.
Pod koniec poprzedniego sezonu nawet coś tam przebąkiwano o potrzebie zmian, ale po przerwie wszystko ucichło i wraca stare.
Odnośnie TVP, to po co ma gdzieś tam po górach ujeżdżać i robić sprawozdanie z loterii? Taniej wyjdzie loteria w Warszawie. Zrobią ładną scenografie. Jeszcze trochę tańców na wodzie i to wszystko.

Moim zdaniem.

1. Odszedł Małysz a my, na początku sezonu (!) mamy aż 2 skoczków w pierwszej 10 ! Mało Wam?
Tak dobrego otwarcia sezonu przez Polaków chyba jeszcze nigdy nie było.
2. Polacy trenowali (trochę) na średniej skoczni i w zawodach PŚ na średniej skoczni wypadli całkiem dobrze. Na dużej skoczni nie mieli okazji dużo skakać, to i wynik jest taki jaki jest.
(Proponowałem aby po zawodach w Kuusamo zawodnicy zostali tam jeszcze 2 dni i oddali po 6 skoków ale zaprotestowała @gina i widocznie Kruczek uznał, że nie będzie się kłócił z "kłótliwą babą", przestraszył się i uciekł odpoczywać w Lillehamer) :-)
3. Nie ma powodu aby odsyłać do domu skoczków, którzy nie zakwalifikowali się do konkursu. Oni po prostu mają za mało skoków na dużej skoczni. Inni Polacy nie są lepsi bo mają jeszcze mniej skoków na śniegu. 2 dni treningu na dużej skoczni załatwi sprawę. Byle tylko jednym z tych dni nie był dzień poprzedzający kwalifikacje.
4. Pisałem o tym wielokrotnie ale napiszę jeszcze raz. Może w końcu kiedyś dotrze to do trenera Kruczka.
TRENINGI NALEŻY PROWADZIĆ Z BARDZO NISKICH BELEK STARTOWYCH !
Co z tego, że na treningach zawodnicy regularnie przekraczają pkt "k", skoro na zawodach brakuje im do pkt. "k" ponad 10m. ?
Tak to powinni skakać na treningach a nie na zawodach. Gdy na treningach będzie skoczkom brakowało 10m. to po kilku (kilkunastu) skokach, nawykiem stanie się mocne odbijanie na progu, nauczą się skakać z niskich belek ( takich jak na zawodach PŚ) i nie będzie najmniejszego problemu aby co najmniej 4 Polaków wchodziło regularnie do serii finałowej.
5. Bardzo ważnym elementem przygotowania do skoku jest rozgrzewka. Trudno jest utrzymać ciepło, gdy temperatury są minusowe, ale mięśnie ud muszą być dobrze rozgrzane gdyż mając sztywne mięśnie daleko się nie skoczy. Zanim nałożycie narty przed skokiem, zróbcie kilkanaście niziuteńkich podskoków.

-

kot tylko wczoraj skakal w miare dobrze bo to byla mala skocznia na duzej jest juz o wiele gorzej. kubacki czy mietus juz dawno powinni zostac odeslani do domu. kubacki jest cieniutki tylko w lecie jako tako sie pokazuje. mietus to [...] ktory potrafi dobrze skoczyc jak ma dobry wiatr pod narty w trudniejszych warunkach nie istnieje. ziobro to zawodnik na PK, hula skacze narazie nierowno i przede wszystkim slabo chociaz zdarzylo mu sie kilka dobrych skokow tyle ze w kwali lub na treningu. szanse powinien dostac przede wszystkim zniszczol, moze nie jest w wysokiej formie ale jest mlody i przynamniej rokuje na przyszlosc.

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(11298), 2011-12-05 10:51:02 ***

@Piotr186

1. Sobotni konkurs w Sapporo przegrywa z takimi hitami TV jak "Ziarno", "Rok w ogrodzie" i "Kawa czy herbata? - moja sobota" :))

2. Nocny konkurs w Sapporo przegrywa z kinem nocnych marków i powtórkami seriali...

3. Sobotni konkurs w Predazzo... hmm... tu zagadka. Jest jakis mecz? Albo polskie eliminacje do Eurowizji?

4. Piatkowy Harrachov, a takze Klingenthal przegrywa z "Wielkim Szlemem TVP" - Teleexpress, Plebania, Klan, Jaka to melodia?
Petycja byla dobrym pomyslem. Liczylbym bardzo na pomoc Sz. Redakcji Skijumping.pl - zwlaszcza ze od zeszlego sezonu maja z TVP gentelmenska umowe dot. wypowiedzi wideo. Jakis kontakt z tv publiczna wiec na pewno maja ;)

Ja się pytam :

1) co takiego ważnego do transmitowania o 3 w nocy ma TVP 28 stycznia ze nie pokaże zawodów w Sapporo?
2). co takiego ważnego ma do transmitowania TVP 04 lutego 2012 (sobota) ze nie pokaże zawodów w Predazzo?

TRZEBA ZAINTERESOWAĆ REDAKCJE ŻEBY INTERWENIOWAŁA W TVP..

@Piotr186

Pisalem nizej :)

Oprocz piatkowego konkursu w Harrachovie TVP nie pokaze po Zakopanem trzech konkursow z rzedu (!) - 2x Sapporo i sobotni konkurs w Predazzo. Na deser - brak emisji z zawodow na ulubionej skoczni K.Stocha - w Klingenthal...

JacHOPPsen

A pisze pod spodem. To skandal. dlaczego nie pokażą Sapporo? I Predazzo w sobotę? Zal... Napiszmy petycję, do tych zawodów jeszcze daleko, może do tego czasu zmienią zdanie?

Ogolnie TVP zachowuje sie jakby chciala zjesc ciastko i miec ciastko. Najpierw na poczatku listopada internet zalewa fala, ze tradycyjnie TVP1 pokaze wszystkie konkursy PS w skokach i MS w Vikersund. W koncu widownia skokow to ok. 2-3 mln widzów, szkoda tracic ich puszczajac w tym czasie powtorki seriali...
Po czasie okazuje sie, ze jednak "Adam zakonczyl kariere, wiec na skokach mozna zaoszczedzic", czyli wszystkie transmisje = bez 5 konkursow... Wielu widzow moglo poczuc sie oszukanych. Przykladowo, ktos chcial sprawic sobie Eurosport, bo obawial sie, ze TVP zrezygnuje z nadawania skokow. Po informacji z przelomu X/XI 2011r. te sprawe sobie darowal. A teraz? Nie obejrzy pieciu konkursow, w tym najblizszego...

Ale maile warto wysylac, jak bedzie ich duzo i beda plynac od dzis do czwartku nieustannie, to moze TVP wyda chociaz jakies oswiadczenie.

Znajac zycie, to TVP1 w piatek miedzy Plebania a Klanem wyemituje reklame z... Tajnerem, ze za piekne skoki Adama i Mazurki Dabrowskiego "Abonament sie oplaca"...

@fan malysza
Cała prawda rewelacyjny komentarz.Chyba nikt nie ma wątpliwości czemu tajner chciał zwerbować małysza na posadę do pzn ale się przeliczyli bo malysz swoj rozum ma.

@ju123 - adres do redakcji sportowej TVP:
widzowie.tvpsport@tvp.pl

Co napisac? Np. ze chcialbys/prosisz/zadasz transmisji z piatkowego konkursu w Harrachovie. Podaj jakis argument, np. ze pokazuja w weekend zawody PS w biegach z Duesseldorfu bez Polek i swiatowej czolowki, a nie chca pokazac konkursu skokow, gdzie Kamil Stoch i Piotr Zyla moga walczyc o podium w zawodach, czy skoro konkurs burzy im ramowke w TVP1, to niech go wyemituja przynajmniej w TVP2...

Nie wiem, czy TVP sie przejmie tymi mailami, ale na pewno da jej to wiele do zrozumienia...

@Francois - moze i Eurosport jest lepszy, ale nie jest OGOLNODOSTEPNY i nie kazdy polski kibic skokow go ma, natomiast do TVP1 jako stacji naziemnej dostep ma ok. 99 proc. Polakow (do TVP2 ok. 97 proc.) Roznica jest...

KONKURSY Z KTORYCH TVP NIE PLANUJE TRANSMISJI:
09.12.2011 Harrachov (piatek)
27.01.2012 Sapporo (sobota)
28.01.2012 Sapporo (noc z soboty na niedziele)
04.02.2012 Predazzo (sobota)
15.02.2012 Klingenthal (sroda)

brak Małysza to brak transmisji TVP.
Kurzaje i inni tak naprawde byli tylko fanami Małysza a nie skoków narciarskich.Jestem zawiedziony tym że w piątek nie będzie skoków na TVP.Nie wszyscy mają kablówkę czy dostęp do internetu.
Za to będzie pajacowaty Janowski i nędzne telenowele.
A ostatnio była reklama z Tajnerem żeby płacic abonament własnie za skoki a raczej Małysza.No to pokazuja klase brakiem transmisji w piatek w bardzo ciekawym konkursie z reszta.Rzeczywiscie zachecaja do placenia abonamentu.Wydało sie ze oni są fanami Małysza a nie skoków.Juz zakonczyl kariere to nie ma z kogo zdzierac kasy.Bo Stoch jest tanszy.A Zyla i inni to grosze dla TVP.

Co do Kruczka to nie rozumiem co mial na mysli mowiac ze "skoki nie wszystkie pozostalych byly udane" czyli spadanie na bule Kota ktores bylo skokiem udanym i Kubackiego? Zmian tez nie bedzie wiec Kubacki zaliczy kolejna wycieczke tym razem pare kilometrow od miejsca zamieszkania ale zawsze pamiątki nowe kupi, bo pewnie bedzie mial piatkowe popoludnie i niedzielne z glowy.To juz Zapotocznego wyprobowac, zawodnik slaby ale gorzej od Kubackiego czy Kota nie skoczy.

Ludzie.. Narzekamy na Szczesnego a Wam brakuje jeszcze transmisji na tvp ? Co, znow chcecie tajnera sluchac ? Eurosport 100% lepszy, pelen profesjonalizm o ile jest Pan Rudzinski

.....

Chce tak jak inni fani skoków napisać maila do TVP o nadanie skoków w piątek dlatego prosze

podajcie maila TVP

Co mniej więcej ma być w tej wiadomości.

fan Małysza

Bardzo ładnie napisany komentarz. Powiedziałeś prawdę o polskich skokach. Tajner dlatego prosił Adama, żeby skakał do Soczi ponieważ Kamil nie jest wstanie zarobić tyle dla PZN-u niż Adam. Prawda jest taka, że przez 20 parę lat nie będzie drugiego takiego skoczka. Kamila stać na połowę tego co zrobił Adam. Reszta kadry niech bierze się do roboty.

Panie Kruczek od komentowania skoków Żyły to powinien być Szturc a nie pan(tak gwoli ścisłości). Pańscy zawodnicy to Stoch, Kot, Miętusy, Kubacki, Hula i od biedy Śliż z Bachledą.
O ile Stocha można usprawiedliwić, bo wczoraj był na podium i w Kuusamo otarł się o miejsce medalowe, to wyczyn Kota z dnia wczorajszego należy potraktować jako szczęśliwy,a może przypadkowy fart. Za nami już 3 konkursy a z pańskich zawodników Stoch, Hula, Kot, Kubacki i Miętus punktowało tylko dwóch.Był to Stoch i Kot.Z tej dwójki Stoch, Kot regularnie zdobywa punkty tylko ten pierwszy, drugiemu raz w życiu się udało. Reszta to najwyżej się nadaje do Pucharu Kontynentalnego.Niestety ale taka jest prawda.

Winą obarczam za taki stan rzeczy nie tyle Kruczka co PZN z Tajnerem na czele,bo wtedy kiedy Małysz był w takim wieku, kiedy mógł zakończyć karierę np. zbliżał się do 30 tki, to trzeba było działać w zakresie szkolenia nowych zawodników!Stworzyć jakąkolwiek namiastkę systemu szkolenia jaka jest w Norwegii czy w Niemczech.
Spójrzmy na tych Niemców.A jakiż oni mają wirtuozów Wank, Bodmer,
Neumayer, wypalony Schmitt,Mechler,Hocke. Tymi zawodnikami zdobyli srebro w Vancouver.Zawodnikami nie znakomitymi, ale solidnymi.Nam Polakom brakuje tej solidności i widać to po drużynie Kruczka.

A wracając jeszcze do Tajnera.Jako prezes PZN zorganizował konkursy dla młodzieży Lotos Cup, Fis Cup.Postarał się o nowe obiekty(skocznie nawet igielitowe) o sprzęt narciarski ale nie zorganizował prawdziwego systemu szkolenia.A okazja ku temu była!
Dlatego tak namawiał Małysza aby ten skakał do Soczi a może nawet do emerytury na jaką przechodzi zwykły obywatel(czyli wiek 67 lat).

Dlatego aby o cokolwiek walczyć w skokach najpierw trzeba mieć solidną drużynę,nie geniuszy!Przykład Japonia,Niemcy czy Norwegia.
To drużyny, które mają bardzo solidnych zawodników.Pokuszę się nawet o stwierdzenie,że na dzień dzisiejszy to nawet Czesi są od nas o silniejsi.Mają Koudelkę,Jandę,Hlave i Hajka a my tylko Stocha i Żyłę a to za mało.

Niewybaczalny błąd to popełnił po raz kolejny Kruczek w przygotowaniach do sezonu. I nie rozumiem jak można tłumaczyć te dzisiejsze żenujące skoki polskich skoczków, skoro klepali bulę zarówno w treningu jak i w kwalifikacjach, a do tego doszły dwie bule w konkursie.

"Jednak same skoki kadrowiczów też nie wszystkie były udane"
Tak jakby był chociaż jeden udany skok. Kruczek jest beznadziejnym trenerem i tylko tyle można o nim powiedzieć. Stoch skacze dobrze, ale cały czas popełnia błędy na progu, nie jest w najwyższej formie, forma Żyły to zasługa Szturca, a reszta spada na bule. Niestety, ale potrzebujemy trenera z prawdziwego zdarzenia.

WSZYSTKO JESTEŚMY W STANIE WYBACZYĆ

Ale nie tego, że się ciąga skoczków bez formy i "ikry" po kolejnych skoczniach. Znaczy - hula, kubacki, ziobro, miętus (i ewentualnie Kot) na 2 tygodnie na treningi i ewnetualnie wtedy. Ktokolwiek obecnie byłby lepszy od nich. Bo efektów z nich żadnych nie ma w postaci punktów, więc można wysłać "Starszych jak Śliż i Bachleda lub jakichś dzieciaków co mają punkty PK i niech sobie popróbują w PŚ.

Dobre slowa

Po trochu sie zgadzam, tak jak mowil Lukasz Kruczek, Kamilowi przyda sie taki slaby udzial, bo jak kazdy z nas wie, era Adama na skoczniach sie skonczyla i rowzniez jak kazdy z nas wie, media bardzo lubia sobie kogos wziasc na celownik i go meczyc, nazywac go " mistrzem " albo wywindowac na nie wiadomo jakie kiejsce, to jest mlody chlopak, on ma wszystko przed soba, jesli jest tak dobry jak wszyscy o nim mowia, to bez problemu pod koniec sezonu udowodni to bede na dobry miejscu w tabeli generalnej.
Nie martwmy sie jak bedzie skakal Kamil, tylko to jak media moga go niechcacy popsoc, zeby chlopak sie nie podpalil xD
Ale koniec koncow, jest dobrze xD
Lepszy Zyla, Stoch niz Tajner itp xD

Szkoda,że znów będzie taki skład ja bym się pokusił o taki:
- Kamil Stoch
- Piotr Żyła
- Maciej Kot
- Jan Ziobro
- Tomasz Byrt
- Bartłomiej Kłusek
- Rafał Śliż

Z tego co prognozy mówią to w piątek są marne szanse na skoki. Ma być silny wiatr ok 5m/s i co najgorsze ma bardzo mocno padać śnieg. Właściwie ma być śnieżyca przy której z domu nie wychodzić. W pozostałe dni ma być nieco lepiej ale sobotni konkurs jak się odbędzie też może być wypaczony przez wiatr i śnieg. W niedziele na szczęście spokój od wiatru i śniegu. Ale prognozy wiadomo mogą się zmienić.

Nie ma i nie było chyba w niedawnej przeszłości drugiej tak dziwnej drużyny jak nasza. O co mi chodzi? Mianowicie o niesamowity kontrast formy między sezonem letnim i zimowym oraz specyficzne niewykorzystywanie potencjału zawodników w czasie ich długich reprezentacyjnych karier.

Mieliśmy w przeszłości zawodników o przyzwoitych możliwościach! Robert Mateja, który potrafił skoczyć na prawdę porządnie, Wojciech Skupień z bardzo dobrym okresem letnim w sezonie 2001, Mateusz Rutkowski, który w związku ze swoją niedojrzałością nie potrafił zarządzać swoją karierą i wyraźnie potrzebował ingerencji. Jak potoczył się ich skokowy los?

Nie mam pojęcia dlaczego marnują się następni... Kot latem pokazał, że jest w stanie systematycznie kręcić się w drugiej dziesiątce. Kubacki dwa lata temu zdradził nam, że ma papiery na bardzo dalekie skakanie. Hula potrafił skakać na niespecjalnie wyróżniającym się, ale stabilnym i przyzwoitym poziomie.
Dzisiaj Ci wszyscy skoczkowie zaliczają bulę.

@ JacHOPPsen (*wap.plusgsm.pl), 04 grudnia 2011, 17:55

Z tego co widzę to organizatorzy PŚ w Zakopanem też zastrzegają, że transmisja telewizyjna z Zakopanego może ulec zmianie.

@OjciecMarek

Nie byłbym pewien czy druga dziesiątka PK uprawnia do takiego stwierdzenia. Różnie to bywa i czasem zwycięzcy konkurs nie szaleją w PŚ. Choć być może są to zawodnicy nr.3 i 4.

@HKS

Zawodnicy nr.3 i nr. 4 nie pojawią się w Harrachovie, Kłusek i Zniszczoł lecą do Kazachstanu.

napisałam maila, chociaż myślę, że to i tak nic nie da. Ale niech wiedzą, że tracą widownię.
Mam nadzieję, że ten błąd, który popełnia Kamil szybko zostanie wyeliminowany ;)

-

@pepelusz
No właśnie coś jak casus Byrta, czyli tradycji stanie się zapewne zadość. Jednak w tym sezonie naszym jest trudniej, bo TCS zawsze dla Polaków był niezwykle ciężki. Nie inaczej powinno być w Vikersund (już choby dlatego, że Kamil lubi z mamutów głównie Planicę), więc pozostaje liczyć na jakąś drużynówkę i pojedynczy weekend/weekendy.
@HKS-no właśnie o tym napisałem tydzień temu. Adam nie zawsze-celowo, czy nie skakał na maxa w drużynie, choćby PŚ w Obersdorfie przed IO, albo sama Olimpiada itd., ale wyniki od miejsc 6-15 w konkursach w drużynówkach prawie zawsze robił. Bywało też lepiej. A teraz jego miejsce w drużynie zajmie ktoś łapiący się ledwie do konkursu i to przy dobrych wiatrach. Na samym starcie x punktów w plecy. (jeżeli liczyć poprzedni sezon za punkt odniesienia, chyba, że zdarzy się coś dziwnego)
No, bo dość wspomnieć, że Hula jeszcze gdy był z kadrą Małysz zmieścił się do składu, a się na MŚ za bardzo nie nadawał...

Ale żeby nie było jednostronnie krytycznie, to uznanie dla Kruczka, za to jak pracuje ze Stochem w całokształcie, jak wyzwolił jego możliwości, ułożył technikę, niezaleznie od trafności/nietrafności cyklów treningowych dla całej grupy. I piszę to specjalnie akurat w momencie wpadki Stocha.

Niewybaczalny... lepiej wybaczyć Stochowi, który umie przyznać się do porażki, poza tym dziś z kadry Kruczka zawodnicy zdobyli całe 0 punktów gwoli ścisłości.
Skład szóstki na PK w Ałmatach i Erzurum był już ustalony, w rezerwie zostają tylko J.Kot, Zapotoczny i Bachleda. Nawet miejsca w pierwszej 10 PK nie gwarantują lepszego poziomu niż Ziobro w PŚ, Zniszczoł mógłby być sprowadzony, pozostali juniorzy niepotrzebnie by się frustrowali, poziom całej młodzieżówki jest obawiam się przeciętny.

@strong1 -Będzie tak, że ktoś się naprawi, zapewne ktoś spoza tego składu też błyśnie i będą pojedyncze sukcesy , z ktorych wielu kiniców będzie bardzo zadowolonych albo Stoch przesłoni innych. Jednakże niektórych skoczków ,,obwożonych" na pewno naprawić się do kwietnia nie da. A wyniki i tak będą poniżej wysokiego potencjału, choćby były pozornie dobre(nie mam wątpliwości że będą lepsze niż dotąd). W lecie w szczytowej formie jest 70 % zawodników ,a zimą gdzieś 30 % i to może się znow potwierdzić w tym sezonie.

@strong1

Zgadzam się w 100%. Kruczek nie jest "wuefistą" pokroju Cempy czy Michalczuka, ale na pewno też nie jest wybitnym specjalistą. Czasem mu jakiś okres wyjdzie, dobrze mu się współpracuje ze Stochem, ale cała kadra na przekroju sezonu jest raczej słaba. Uratował go wybuch formy Żyły, ale to głównie zasługa Szturca. Nawet jakbyśmy mieli dalej Małysza i jakąś imprezę mistrzowską to dalej byśmy drżeli przy skoku zawodnika nr.4 w kadrze i kurs na bulę byłby w granicach 1,3.

A ile błędów robi Kruczek?

Kruczek to taki Zupan(licząc od sezonu 2004/2005 z przerwą) Przeciętniak. No czasem coś mu się uda, a to w Planicy, a to na początku sezonu, a to w Zakopanem itd., ale ogólnie to wszystko jest chaotyczne, nieuporządkowane, przypadkowe-"wyjdzie to wyjdzie, a jak nie to nie". (dotyczy zimy) I tak jeździmy sobie na PŚ i wszyscy jesteśmy zadowoleni, bo jak coś tego to KS uratuje mi dupecke jak przyjdzie do rozliczeń. Nie mówiąc o Tajnerze, który chce mieć spokój i "pokornego karierowicza" Wejście w sezon na cztery jedno było dobre, a konkursy gdzie trzech Kruczkowych zawodników(podkreślam!) dwa, trzy razy z rzędu mieściło się w trzydziestce, można policzyć na palcach jednej ręki. Nie ma w ogóle przez większość jego kadencji mowy o regularnych próbach(choćby!) zdobycia punktów przez zaplecze w sezonie. Żadne novum.
Czas na spokojny trening, spokojny trening...do kwietnia. Już to gdzieś widziałem. Naprawić w trakcie sezonu to się może jeden zawodnik, może dwóch, ale nie cała kadra top już przerabialiśmy. I tę śpiewkę też.

Każdy ma prawo do popełnienia błędu. Taki jest przecież sport są wzloty i upadki, ale nie można sie poddawać i tracić nadziei. Myślę, że w Haarachovie Kamil nadrobi stracone punkty. Wierzę w niego, bo widać, że chłopak jest stworzony do skoków ! :D

Skład na Harrachov

Ja lubię Kruczka, ale dlaczego nie ma zmian w składzie? Po co zabierać wszędzie tych zawodników, którzy w ogóle nie rokują? Będziemy walać się z niemającymi formy zawodnikami, czym ich tylko pogrążymy. Lepiej dla ich psychiki będzie, gdy pozdobywają dobre punkty w Kazachstanie i Turcji. Tymczasem dla chłopaków z Pucharu Kontynentalnego byłby to spory atut, gdy mówimy o ich pewności siebie. W końcu dostaliby awans. Po co takie rzeczy? Ja rozumiem, że to Kazachstan i Turcja, ale było widać od pewnego czasu, że co po niektórzy z naszych skoczków nie skaczą na wysokim poziomie.

@piotr 186

bardziej loteryjne warunki były w kalifiokacjach na normalnej i dlatego wszedł komplet. ni i skocznia bardziej przystająca do stylu naszych to była.
Miętusowi niewiele dzisiajzabrakło do kwalifikacji-? Tak, tylko jakieś 56 punktów stracił do Ziobry. Gwoli ścislości to on akurat nie mógł nic zrobić w fatyalnych cwarunkach, ale już tyle oddał skoków w sezonie, że nie zmienia to oceny że jest na razie komletnie bez formy.

Ciekawe bo do 30 konkursowej nie weszły takie tuzy jak Loitlz,Damjan,Haponnen, Hilde...

Z kolei Huli,Miętusowi czy Kubackiemu niewiele brakło do kwalifikacji do czołowej 50. . Warunki były dalekie od normalnych. Kruczek ma racje.

O Miętusie, Huli, Kubackim, Kocie (i pewnie Ziobrze) "Skoki nie byly u wszystkich udane" - lol, a czy którys z nich tak naprawde oddal dobry skok na tyle ze winic mozna tylko warunki? Panie Kruczek, nie spodziewalem sie takiego tchorzostwa.. Masz Stocha i Zyle i nie musisz maskowac tego ze reszta jest zupelnie nie przygotowana do sezonu.. Trzeba spojrzec prawdzie w oczy. Czy nie lepiej byloby powiedziec:
" wszyscy są bez formy ale mamy dwoch skoczkow na top10, ktorzy nam to bardzo dobrze rekompensuja - nie mozna miec wszystkiego. Na formę reszty zawodników musimy poczekać jeszcze kilka tygodni aż bedzie mozliwy spokojny trening" Czy nie lepiej bylo udzielic takiej odpowiedzi? Nic tak nie wk*** jak zwalanie winy na wiatr !

Tak jak mowilem, Kruczek prawie wszystko zgonil na warunki.. jakos dziwnym trafem wielu skoczkow skaczacych przed lub po polakach poradzila sobie na tyle aby awansowac do konkursu :/

@Emil

Tak. Tylko nasi mieli zły wiatr;) Mam nadzieje na uczciwą drużynówkę w Haarachovie i zobaczymy w jakim miejscu są zawodnicy nr. 3 i nr. 4 kto by to nie był.

a kto przed sezonem mówił mniej więcej tak:

Cele są jasne: regularne punktowanie czwórki zawodników, a na koniec sezonu czterech naszych skoczków w trzydziestce.
Wazne jest aby dobrze zacząć sezon, bo potem trudno nadrobić..
Wszyscy są w dobrej formie, po treningu w Kligenthal nie powinno być problemów z najazdem.
Rosjanie nie mieli skoków na sniegu, ba nawet nie mieli skoków po rozbiegu lodowym, do którego trzeba się przyzwyczaić, a my to mamy za sobą.
Lato jest tylko przygotowaniem do zimy.

Jedyne co martwi u Kamila to strata punktów których może brakować w walce o wysokie (najwyższe?) pozycje w generalce PŚ. Mnie 100 razy bardziej niepokoi forma pozostałych. Kruczek puszcza ściemę o wietrze. Jakoś Romoren, Zauner i paru innych odleciało. Tylko nasi mieli zły wiatr? W treningu i kwalifikacjach?

WALCZYMY O PIATKOWY KONKURS W TVP!!!

Mail do redakcji sportowej TVP: widzowie.tvpsport@tvp.pl

Mozliwe, ze nawet i 1000 maili ich nie przekona, ale na pewno da do zrozumienia...

Skoro mogli pokazac PS w biegach w Duesseldorfie bez Polek, to dlaczego nie moga pokazac piatkowego PS w Harrachovie z Kamilem i Piotrem jako pewniakami w konkursie? Bo wedlug nich wiecej osob woli obejrzec od skokow:
- Teleexpress
- Plebanie
- Klan
- Jaka to melodie?

Niech sie nie zdziwia, jak beda mieli jeszcze mniejsza widownie, bo ci co maja mozliwosc odplyna do Eurosportu...

W kazdym razie JA wysle maila z prosba o emisje piatkowego konkursu - jak nie w TVP1, to w TVP2...