Stoeckl wybrał czwórkę, Hilde powalczy z Tande

Niezłe jaja

Na Igrzyska pojedzie dwóch rówieśników Murańki z 1994 rocznika: Maettae i Tande. Obaj osiągali zarówno w poprzednich sezonach, jak i w szczególności w obecnym znacznie słabsze wyniki od Klemensa. O ile Finowie są obecnie na pewno słabsi personalnie od Polaków, to czy można to samo mówić o Norwegach?

Swoją drogą, jakoś Stoeckl nie miał problemu z zabraniem młodego Tande na Igrzyska - mimo tego, że mają podobną liczbę punktów PŚ, a różnica w doświadczeniu pomiędzy Hilde a młodszym z Norwegów jest znacznie większa niż różnica w doświadczeniu Kubackiego i Murańki. Ciekawe, którzy szkoleniowiec lepiej wyjdzie na swoim wyborze?

@Stinger

Już wcześniej było zapowiadane, że Norwegowie nominowani na IO nie stawią się w Sapporo.

Oprócz Grimsruda w Japonii zostali też pewnie Haurer i Swensen. Zapewne dołączą do nich Hilde, Johanson, Ingvalden i niespodziewanie dobrze skaczący w mistrzostwach Norwegii Roensen.

U Norwegów zasady były jasne - Tandee pokonał Hilde w krajowych mistrzostwach dlatego on pojdzie na IO. I kto wie, czy nie wygryzie Jacobsena z czwórki - na razie jest w dużo lepszej dyspozycji.

Co do Stoeckla - to pojawiły się pogłoski, jakoby miał przejąć kadrę Austriacką, może i ma to pewien wpływ na postawę Norwegów. Choć raczej nie, po prostu są gorzej przygotowani do sezonu - poza Bardalem oczywiście (który właśnie pod wodzą Stoeckla stał się absolutnie TOPowym skoczkiem świata, tu pełna racja).

dejw

Norwegowie po ostatnim sezonie gdzie wygrali PN są zupełnie inną ekipą. Jedynie poziom trzyma Bardal i jak sam napisałeś jeżeli ktoś uratuje Stoeckla to będzie to właśnie Anders. Zresztą nie zdziwię się jeśli po indywidualnym sukcesie Bardala Stoeckl i tak będzie pewny swego miejsca bo jakby nie patrzeć żaden trener nie dał sobie rady z Bardalem a właśnie Stoeckl wprowadził go na sam szczyt a przypomnę że ma już32 lata a może bić się o złoto IO i drugą KK. Poprzednie sukcesy osiągał nie dawno bo KK w wieku 30 lat i złoto MŚ w wieku 31 lat.

Velta i Fannemel są na tyle pewni że lepszych nie ma. Gdyby tą formę trochę uspokoili to byliby mocni ale oni mogą skoczyć zarówno pod rekord skoczni jak i zaraz przetrzeć bulę.

Cieszy mnie powołanie Tande, wygrał z Hilde i jedzie na IO nie to co u nas.

Swoją drogą ciekawi mnie skład Norwegii na Sapporo. Zakładam że Velta i Fannemel raczej nie pojadą bo muszą ustabilizować formę, Jacobsen pewnie też.

Bardal? Forma wydaje się być dobra ale jeszcze nie świetna i teraz pytanie na co się zdecyduje na walkę o KK a na IO pojedzie bez większych przygotowań (możliwe że takie już miał podczas zawodów na Kulm) czy jednak zrezygnuje z Sapporo i uda się jeszcze raz na trening.

Grimsrud będzie w Sapporo bo przecież to on wywalczył siódme miejsce dla Norwegii a więc miejsce ma pewne z urzędu. Pytanie czy zajmie to swoje miejsce czy po prostu kolejne na liście bo Norwegowie nie wyślą tam kompletu siedmiu skoczków.

Hilde nie jedzie na Igrzyska. Norwegowie jednak postawili na Tande.

Co do samych Norwegów, to wygląda na to, że tylko Bardal może będzie w stanie uratować Stoecklowi posadę (chyba, że jest na serio zainteresowany współpracą z Austriakami).
Jako drużyna Norwegia strasznie zawodzi. W Pucharze Narodów są dopiero na piątym miejscu (a po Sapporo pewnie znów spadną na szóste).
Hilde skacze fatalnie, Stjernen to w tym sezonie katastrofa. Ingvaldsen już dawno wrócił na swój zwykły kontynentalowy poziom.
Fanemel i Velta skaczą potwornie nierówno i w żadnym wypadku nie można powiedzieć że są pewnymi punktami drużyny.
Jacobsen płaci cenę za zbyt wczesny powrót na skocznie.

Z zaplecza niby wybił się nieco Tandee, ale poza nim, to jest z tym bardzo średnio. No można jeszcze w sumie wspomnieć o Grimsrudzie, który po dobrych ostatnich startach w PK, pewnie dostanie szansę na PŚ w Sapporo, zobaczymy co tam pokaże.

forma naszych dołuje

Witam ekspertów na forum. Mozna poczytać, w większości ciekawych i merytorycznych opinii.
Jednak wydaję się , że z forma naszych od końca roku jest dołująca. To było widac w TSC, brak było błysku, dynamiki i spracone szanse na b. dobry wynik. Dotyczy to prawie wszystkich naszych zawodników.
Kot i Murańka, nie mówiąc o Zyle i Kubackim dołowali bardzo, dwóch pierwszych skakali , dobrze ale nie bardzo dobrze. Szkoda Klimka w ostatnim konkursie bo była szansa na 10.
Przyczyna wydaje sie oczywista. To wina Kruczka i tylko jego. Usprawiedliwia go brak śniegu i warunków do treningu specjalistycznego.
Nie uważam Kruczka za geniusza, porobił notatki przy innych wybitnych trenerach i na tym bazuje. Gdy jest sytuacja nietypowa to sie po prostu gubi.
Szkoda maszej zdolnej młodzieży, bo ich wykończy razem z Mateją.
PZN - ale nie Tajner, powinien stworzyć dwie grupy. Dla zdolnej młodzieży Murańka, Biegun, Zniszczoł, Wolny może jeszcze dwa trzy nazwiska związek powinien zatrudnić trenera zagranicznego, z odmiennymi metodami szkoleniowymi. Taka rywalizacja np. na Pś wyjeżdża po trzech zawodników z każdej kadry, najlepsi 2-3 pozostaja inni się wymieniaja. Jest jeszcze PK dla pozostałych dla pokazania się.
Przed olimpiadą lub mistrzostwami świata jasne i czytelne zasady kwalifikacji.
Forma naszych na olimpiadę może być rozczarowaniem. Stoch jezeli nie poprawi formy to może być żle, niepokojące jest jego ladowanie - to staje sie nawykiem.
Ciekawym zawodnikiem jest Janek Ziobro - oby utrzymał forme to może być fuks.
Kot stabilny, nawet przy gorszej formie oddaje poprawne skoki ale jest to 10 - 20 miejsce. Brak mu błysku może więcej brawury.
Zyła to pajac, kilka dobrych konkursów, w ubiegłym sezonie wykreowały go na gwiazde - za wysoką mierzy, a nie potwierdza to w tym roku.
Może przyczyna to brak śniegu i Kryczek, trener klubowy potrafi to lepiej naprawic.
Skokom kibicuje, trzymam kciuki - oby nie na darmo.pozdrawiam wszystkich komentatorow i czekam na ciekawe opinie.

Skład Norwegii

Jednak Daniel-Andre Tande i brak doświadczenia nie przeszkodziło w wyborze

nelson

Ingvaldsen też mógłby być brany pod uwagę i myślę że dopóki skakał dobrze to był brany pod uwagę ale odkąd w PŚ zaczął skakać cienko czyli od TCS-u to jego szanse zmalały i jeden konkurs tego nie zmieni.

Tylko w Polsce jeden konkurs i to jeszcze loteryjny decyduje o powołaniu na IO.

coocatina

Nikt się nie uwziął na Dawida, po prostu piszemy o faktach. Dawid przegrał z Klimkiem a mimo to jedzie na IO. Kolesiostwo? Tak, przynajmniej ja tak uważam, jeżeli jest inaczej niech Kruczek mi to wyjaśni tylko nie argumentem że ma doświadczenie bo jak wiemy rok temu o tej porze Kubacki miał takie samo doświadczenie jak teraz ma Murańka a jakoś pojechał na MŚ.

Zresztą mi tego trener Kruczek nie wytłumaczy bo on nawet o mnie nie wie ale ktoś powinien go o to zapytać ale kto się odważy? TVP? Oni jedzą Kruczkowi i całemu PZN-owi z ręki i nie chcą się narażać. Innych kandydatów nie widzę bo już by zapytali ale też boją się narażać.

a dlaczego Ingvaldsen nie był brany? Fakt, że ostatnio miał słabszą formę, ale do TCS był całkiem solidnym zawodnikiem, poza tym mistrzostwa pokazały, że nie jest gorszy ani od Hilde ani od Tande.

pytania

hipotetyczne pytania, bo mnie te sprawy ciekawia z teoretycznego puktu widzenia:
1. gdyby muranka na wlasne zyczenie odszedl od kruczka i mial swojego wlasnego osobistego trenera (jak malysz kiedys), to kto decydowalby o tym, jakich polskich zawodnikow powolac na konkurs ps i czy w tym muranke? i tak kruczek czy kto inny?
2. czy zawodnik moze sam zglosic sie do zawodow ps bez egidy pzn i w ogole bytnosci w reprezentacji? oczywiscie zakladajac, ze sam sobie wszystko oplaci i zalatwi formalnosci, ale czy to w ogole mozliwe?
3. czy zawodnik moze w kazdej chwili zmienic obywatelstwo i startowac w ps dla innego kraju (pomijajac cale wiadome formalnosci z rzadem tego kraju), czy tez sa jakies wytyczne, ze np. moze miec max tyle a tyle lat, nie moze wczesniej wystepowac iles razy w zawodach seniorskich itp (jak w pilce noznej)? czy teoretycznie zawodnik moze caly czas zmieniac obywatelstwa i co jakis czas skakac dla innych krajow bez przeszkod?

Stinger

Tak, masz racje obydwaj są młodzi i ja żadnych z nich nie przekreślam ! Wierzę we wszystkich naszych zawodników ! W poprzedniej wypowiedzi także broniłam obydwóch skoczków, bo obydwaj mają talent. Boli mnie tylko cała ta dyskusja i poniżanie Dawida, bo on też nie raz pokazał na co go stać, a dużo się na niego uwzieło.. A kolesiostwa nie skomentuje :) Moim zdaniem nie wiem po co ta dyskusja :)

Co do mistrzostw Norwegii to widać że Bardal mocno odskoczył reszcie. Zresztą Fannemel i Velta też są sporo lepsi od reszty co widać także w PŚ.

Tande wygrał z Hilde a więc raczej on pojedzie na IO co nie będzie złą decyzją bo Hilde ostatnio nic nie skacze. Pytanie co robi Jacobsen? Gość jest bez formy, przegrywa nawet z Hilde choć w PŚ skacze lepiej od niego a wiec nominację na IO w pełni usprawiedliwiona ale czy będzie w składzie na drużynówkę? No nie wiem ...

A więc skład Norwegii na IO to Bardal, Fannemel, Velta, Jacobsen i powinien być Tande.

Wyniki Mistrzostw Norwegii

http://www.skiforbundet.no/Documents/Krets/Oppland/Hopp_kombinert/2013-14/Resultatlister/Resultatliste%20NM%20stor%20bakke%202014.pdf

coocatina

Kubacki też jest młody i to nie są jego ostatnie imprezy mistrzowskie. Jak mówię on IO nie zasłużył co nie znaczy że go przekreślam w dalszej jego karierze bo nie. On powinien trenować i walczyć bo możliwości ma i jeżeli nie będzie następnych powołań po tzw kolesiostwach to on jeszcze nie jedną wielką imprezę zaliczy.

Murańka jedzie na MŚJ. Chociaż uważam że powinien lecieć do Sapporo i Willingen na PŚ ale Kruczek się boi że Klimek pobije jego kadrę i dopiero będzie wstyd.

@jakjak (*245.adsl.highway.telekom.at)

Nie krytykuje Klemensa, bo także moim zdaniem on powinien jechać i dużo razy więcej było słlychać o nim niż o Kubackim :) Po prostu nie ważne jaka byłaby decyzja zawsze będzie co krytykować ;/ Dlatego wspomniałam o Janku. Osobiście też jestem smutna/zła że Klimek nie jedzie, ale można też spojżeć że jednak Dawid jest starszy i to ostatnie jego szanse bo tak jak już wiemy nic nie osiąga, a Klimek ma dużo czasu. A to co PODOBNO teraz on wyprawia ( rezygnuje z MŚJ ) to świadczy o tym że do IO nie dorósł... Z trenerem i Taką decyzją nie wygra, to że wypowiada się tak a nie inaczej o trenerze też popieram, ale wyprawiać takie histerie ? Nie świadczy dobrze o TAK DOBRYM zawodniku. Ale jeszcze raz powtarzam TAKŻE JESTEM ZDANIA ŻE TERAZ POWINIEN JECHAĆ KLIMEK ;)

hgkugnhu

Poważnie piszesz Przecież to jest śmieszne, jak mogą dwa loteryjne konkursy decydować o wyborze skoczka na IO? Prawda jest taka że Murańka wygrał z Kubackim i tyle. W Zakopanem też lepszy był Klimek. W sobotę kiedy miał najgorszy wiatr w stawce a Kubacki najlepszy to przegrał fakt ale w niedzielę kiedy obaj mieli trudne warunki a Klimek nawet trochę trudniejsze to Murańka go rozgromił ... Wygrało kolesiostwo.

@bogus

Ja mam nadzieję, że mimo wszystko odniesiemy sukcesy.
Jeżeli tak będzie, czyli dajmy na to brąz w drużynie i złoto Kamila, to nikt nie będzie wk.....ny. Ale jeżeli okaże się , że w drużynie będzie musiał wystąpić Dawid i klepnie dwa razy bulę, to wszystko jest możliwe.

Mimo iż nie podzielam wyboru trenera to będę mocno kibicował naszym i za Dawida, jeżeli będzie startował, będę trzymał kciuki.
To już taka natura kibica biało-czerwonych :)

Histeria Klimkowa

Wybaczcie, ale ja nie rozumiem tej Klimkowej histerii.
Ludzie piszą tu takie rzeczy a i ojciec jego nakręca jakby to był zwycięzca co najmniej kilku konkursów PŚ, zajmował miejsce w 10. generalki i był kandydatem do złota. 3 pierwszych na liście miało automatyczną nominację.
Jeśli Klemens faktycznie jest aż tak zdolny to dziwne, że nie wystrzelił jak Ziobro chociażby. Gdyby rok temu ktoś napisał że Ziobro 2 razy stanie na podium PŚ i jest pewniakiem w kadrze to byłby śmiech na sali.
Ojciec Murańki sam mu życie niszczy, bo nie ma prawa się tak wypowiadać o innych zawodnikach. Teraz dow.alił się do Kota. No przepraszam bardzo, ale Kot może nie jest wybitny ale w KAŻDYM konkursie zdobywa pkt. Tylko Amman i Prevc też tego dokonali w tym sezonie.

Dla mnie z Murańki na siłę zrobiono następce Małysza, a chłopak nie udowadnia że te słowa miały wartość. Nie jest w niczym lepszy od Ziobry, Kota i Żyły. Przynajmniej jeszcze tego nie udowodnił.
Miał szansę w PŚ. Skakał regularnie zdaje się od Titise.
Niestety jego ojciec ma przerost ambicji i tym mu nie pomoże.

Histeria Klimkowa

Wybaczcie, ale ja nie rozumiem tej Klimkowej histerii.
Ludzie piszą tu takie rzeczy a i ojciec jego nakręca jakby to był zwycięzca co najmniej kilku konkursów PŚ, zajmował miejsce w 10. generalki i był kandydatem do złota. 3 pierwszych na liście miało automatyczną nominację.
Jeśli Klemens faktycznie jest aż tak zdolny to dziwne, że nie wystrzelił jak Ziobro chociażby. Gdyby rok temu ktoś napisał że Ziobro 2 razy stanie na podium PŚ i jest pewniakiem w kadrze to byłby śmiech na sali.
Ojciec Murańki sam mu życie niszczy, bo nie ma prawa się tak wypowiadać o innych zawodnikach. Teraz dow.alił się do Kota. No przepraszam bardzo, ale Kot może nie jest wybitny ale w KAŻDYM konkursie zdobywa pkt. Tylko Amman i Prevc też tego dokonali w tym sezonie.

Dla mnie z Murańki na siłę zrobiono następce Małysza, a chłopak nie udowadnia że te słowa miały wartość. Nie jest w niczym lepszy od Ziobry, Kota i Żyły. Przynajmniej jeszcze tego nie udowodnił.
Miał szansę w PŚ. Skakał regularnie zdaje się od Titise.
Niestety jego ojciec ma przerost ambicji i tym mu nie pomoże.

@ equest

A co ma fuzja platform tv do skoków narciarskich.

Na prawdę ludzie uważacie, że taki chłopiec co teraz publicznie płacze i jego tata mówi kto powinien pojechać a kto nie na IO mają rację ?

W trenerów i znawców się wszystkim chce zabawiać.

Poza Kamilem, który to jest liderem tej kadry, cała reszta co by nie było skacze na podobnym poziomie, wybór był trudny. Do nikogo innego jak sztabu ta decyzja nie należała, wybrali i trzeba to uszanować.

Zanim Kamil zaczął skakać dobrze wszyscy krzyczeli, że musi być trener z zagranicy, że będzie lepiej itd, ja widzę, że ta kadra robi co roku postępy, skoki się wyrównały, nie ma już 2/3 faworytów jak to bywało zazwyczaj, realnie licząc z 10 ludzi ma duże szanse na medale indywidualne IO, a może i 15, zadecyduje pewnie dyspozycja dnia i psychika.

A Klemens, pozatym, że załapał jakieś punkty pucharu świata jest młodym chłopakiem, za 4 lata znowu IO, po drodze MŚ i Puchar Świata i inne imprezy. Życzę mu jak najlepiej, ale na wyniki to latami się pracuje.

EOT

Murańka

Czyli Klimek jednak zdecydował się startować w MŚJ. Jego decyzja, mam nadzieję, żę zdobędzie złoto, a po igrzyskach pokaże w PŚ Kruczkowi i reszcie, że zasługiwał na IO.

Powodzenia Klimek, nie załamuj się, trenuj, jesteś utalentowanym i ambitnym skoczkiem, ale widocznie nie wszyscy to widzą.

http://sport.wp.pl/kat,1838,title,Krzysztof-Muranka-dla-WP-Klemens-jest-sola-w-oku-pana-Kruczka,wid,16346563,wiadomosc.html

-

Kibice mogliby się domagać powołania Murańki, jakby teraz Klimek skakał świetnie w Sapporo albo Willingen, dlatego Kruczek woli nie ryzykować. A nawet jakby skakał Murańka, to pewnie byłoby za późno na zmianę decyzji, ale autorytet Kruczka jako trenera by zmalał.

@Michał

Obyś kolego się nie zdziwił za rok. W dzisiejszych czasach to kwestia kilku godzin i ludziska się zmawiają. Podam Ci przykład z innej dziedziny. Fuzja platform n i C+. Co się działo i jak wielka korporacja szybciutko cichcem się wycofywała ze swoich decyzji. Poczytaj jak nie znasz faktów.

@Andi777, trafiłeś w dychę.

Murańka nawet teraz nie ma szansy skakać w Sapporro, bo jak świetny wynik by zrobił, to Kruczek będzie zerem - a nie trenerem...etc...
Tak to jest u nas w PZN - TVP...

klika luźnych spostrzeżeń

Sądzę, że dopiero teraz sztab szkoleniowy, trener i prezes dowiedzieli się jakiego wielbłąda ustrzelili. Po tej wrzawie w mediach i na forach pewno będą pleść nie jedno głupstwo aby trochę sprawę zatuszować.

A niech tak skoczkowie przyjadą bez żadnego medalu, już widzę co mogą uczynić fani skoków. Ciekawe co PZN zrobi jak fani na przyszłe zawody w Zakopcu w ramach protestu nie przyjadą.

Klimek zapewne przyjął by inaczej wybór trenera gdyby nie zesłanie na MŚJ.
Jeżeli mógłby dalej startować w PŚ to sądzę, że nie było by takie załamki.

A swoją drogą, jak można 20 letniego mężczyznę wysyłać na MŚJ.
Toż to chyba w żadnej innej dyscyplinie nic takiego się nie dzieje.
20-latkowie grają w seniorskich drużynach w nożną, siatkówkę o LA nie wspomnę.

Gratuluję dobrego samopoczucia .....

@Coocatina (*108.dynamic.gprs.plus.pl) 21 stycznia 2014, 16:59

"..czemu bierze sie akurat jego a nie tamtego :) albo by sie zaczelo czepiać Janka :).."

Dlaczego by miali byc takie dyskusje? Sportowo Klemens pokonal Dawida i koniec! Dlatego nie rozumiem decyzji Kruczka! Muranka do tej pory w tym sezonie zdobyl prawie tyle punktow co Kubacki w swoim najlepszym sezonie ziomowym! (130 do 142pkt). Ale ile juz skacze Kubacki w PS a ile Muranka? Dla mnie Kubacki nie jest dobrym skoczkiem i taka decyzja Kruczek moze zalamac Klemensa i Polska traci duzy Talent! Tylko ze Kubackiemu na wlasniej skoczni w druzynowce sie fukslo 2x z wiatrem i odrazu go brac do Sochi to jest parodia! A co do Janka Ziobor: On w tym sezonie wygral i dodatkowo zajal 3 Miejsce a co pokazal Kubacki?

pepeleusz
Co z tego,ze Tande ma 8 pkt straty do Hilde jak teraz skacze o wiele lepiej i po pierwsze nie miał tylu szans co jego rywal. Jak nie zostanie powołany on tylko Hilde to stwierdzę,ze nie tylko u nas jest problem z kolesiostwem...Zresztą i tak już od pewnego czasu tak uważam,bo gdyby Velta i Fannemel mieli "wyniki" na poziomie Hilde już dawno zostaliby zeslani do Kontynentala,a Hilde nadal jeździ na PS,a Stoecklowi w to graj.

W.S

Ja nie powiedziałem, że Kubacki jedzie tylko dzięki kolesiostwu, ale niech Kruczek wytłumaczy, dlaczego Murańka nie jedzie do Sapporo i Willingen? Kruczek się obawia skoków Murańki, który może skakać dalej nie tylko od Kubackiego. I co wtedy by zrobił? I niech nikt nie pier.oli głupot, że Murańka w tym czasie ma MŚJ, bo on ma je w du.pie. Kruczek zabrał Murańce możliwość pokazania, że jednak jest lepszy od Kubackiego.

kubacki a murańka

Osobiście jestem takiego zdania, ze za wyborem decydowal nie tylko Kruczek a wszyscy(prawie) maja zal do niego. Owszem także uwazam, ze Klimek mogl wiecej zwojować niż Dawid, ale Dawid tez nie jest slaby, co pokazal na drużynowym w Zakopanem i zachowal jako jedyny twarz. Ale co do Klimka to jest mlody i trzeba go cisnąć poki mlody, bo potem moze mu sie zmienić w glowie i na nastepne IO moze juz nie trenować .. I poki ma formę bo jednak do skoków to liczy sie najbardziej ! Ale nie ma co oceniac narazie. Zobaczy sie po Sochi :) Poza tym gdyby sie wzięli Klimka zamiast Dawida to zaczely by sie dyskusje czemu bierze sie akurat jego a nie tamtego :) albo by sie zaczelo czepiać Janka :) Dziekuje :*

Kubacki/Murańka

Czy wy wszyscy uważacie się za mądrzejszych od trenera? Dawid jest słabszym w tym sezonie, ale lepszym psychicznie zawodnikiem. Zresztą czymś musiał się Kruczek sugerować treningami lub czymś podobnym. Jeżeli chodzi o bezsensowną wypowiedź osoby podpisującej się RAUS, to Kubacki nie jest przecież typowany do drużynówki, on będzie rezerwowym. W drużynie wstępnie mają powalczyć Stoch, Kot, Żyła i Ziobro.

Kruczek

Dlaczego Kruczek nie pozwolił skakać Murańce w Sapporo i Willingen? To jest oczywiste - po prostu boi się, że Klimek będzie tam skakał dobrze i dalej od Kubackiego, woli więc mieć spokój i wysłac Murańkę na jakieś pier.dolone MŚJ. Ja bym się na miejscu Klimka przyp.erdolił o to do Kruczka i spytał go dlaczego nie pozwoli mu skakać dalej w PŚ. To pokazuje, że wygrało kolesiostwo i Murańkę wychu.jali

jezeli klemens nie czuje zadnego wsparcia emocjonalnego w kolegach z druzyny i trenerze (hipoteza), to naturalne, ze ze swoich zawodow zali sie nie im, a rodzinie, w tym ojcu. a jego osoba (ojca) jest wg mnie troche demonizowana, ze lata i sieje ferment. moze i czasem tak bylo, nie wiem, ale zazwyczaj jest tak, ze to nie on lata do mediow, ale media do niego. jak teraz byly te wszystkie artykuly o klimku, to wlasnie sie media z ojcem kontaktowaly i pytaly o syna, a nie na odwrot. to co, mial udawac, ze wszystko jest ok, syn sie czuje swietnie? byl pytany, to odpowiadal szczerze jak to widzi i tyle.

ja osobiscie wole zawodnika, ktory nie boi sie wprost powiedziec co mysli i jak sie czuje (nawet jezeli inni nazywaja to zaleniem sie albo placzem), niz takie cieple kluchy, ktore wiecznie "nie maja zdania, nie chca komentowac, tak musi byc, trzeba sie pogodzic" itp. w polsce lansuje sie taki obraz sportowca, ktory musi byc wiecznie zadowolony (nawet jezeli czuje sie potraktowany niesprawiedliwie) i nie wazy sie nawet slowem odezwac na temat mogacy zostac odebrany przeciwko trenerom, dzialaczom, zasadom itp.

Przypomnę jeszcze jedną sytuację.

Do drużynówki w Zakopanem Kruczek postawił na Miętusa zamiast Kubackiego i w efekcie po słabszym skoku Krzyśka i zajęciu "marnego" drugiego miejsca posypała się fala hejtów: dlaczego nie wybrano bardziej doświadczonego Kubackiego tylko Miętusa. Sytuacja podobna, ale dowiodło to, że nieważne jak trener zadecyduje to "wszyscy" będą niezadowoleni. Przynajmniej ci, co komentują, bo ci ogarnięci siedzą cicho (i słusznie).

@Stinger

Okres kwalifikacyjny bodajże dotyczył tylko do wytypowania najlepszej trójki. O wyborze (między Murańką a Kubackim) miały zadecydować konkursy w Zakopanem. Cały sztab (a nie sam Kruczek!) dokonał takiego, a nie innego wyboru. Oni mają lepszą wiedzę na temat zawodników niż my, widzący tylko kilka skoków na tydzień w TV. Zadecydowali, że na IO pojedzie Dawid i niestety trzeba się z tym pogodzić. Czy był to dobry wybór? Zobaczymy w Sochi.

@new_born (*085.warszawa.vectranet.pl) 21 stycznia 2014, 15:14

pokaz mi tych 10 lepszych w Polsce ktore czeka na Miejsce Muranki :-) Chodzi ci o klepiocych Bule Wolnego czy Leje? Juz tak super to w polskich skokach nie jest. Muranka ma bardzo wielki talent i gdyby byl austrijakiem to by juz teraz walczyl o wysokie lokaty w PS. Tylko w Polsce wola wysylac na niewazne MSJ i dawac szanse nielota typu Hula albo Kubacki(nie mam nic przeciw jemu, ale on tylko w lato cos pokazal a zima to skacze jak jego Trener skakal) zamiast dawac szanse talenta jak Muranka albo Zniszczo. Nie chodzi o to zime, bo teraz Muranka pare razy mogl skakac, ale tylko dlatego bo Hula jest w tragicznej formie. Taki Wellinger jest mlodszy niz Muranka a ma duzo wiecji startow! Gdyby niemcy postepowali jak polacy i nie dawali szansy Wellingerowi tylko Schmittowi to byl Wellinger nigdy sie rozwinal! Polacy maja talenty w skokach, ale niestety przez nie kompetentny sztab szkoleniowy duzo talentow zgasnie! Ten Maciusiak to dla mnie w ogole parodia! Jak mozna brac starszych(kiedys MSJ bylo do 18 lat, nie wiem dlaczego zmienili) utalentowanych skoczkow jak Muranka czy Biegun na MSJ i pozbawiac ich szansy startu w PS(jest 1000x bardziej prestizowy niz MSJ) i to wlasnie nie potwierdza twojego Argumentu co do "10 czekajacych na Miejsce Muranki" , bo gdyby tacy byli, to oni by pojechali na MSJ! A takich nie ma i dlatego jadzie Muranka. A Maciusiak poprostu nie kapuje ze MSJ sa po to zeby dac szanse mlodym 15-18 letnim skoczka zeby zdobyli troche doswiadczenia a nie po to zeby pozniej mogl sie chwalic, ze zdobyl Medale i on taki super jest

Marzy mi się taki scenariusz: Polacy zdobywają złoto w drużynie na IO przy wybitnym wkładzie Kubackiego, Stoch zdobywa złoto indywidualnie, potem wygrywa Puchar Świata. Po MŚwL Kruczek ogłasza, że odchodzi, że podjął taką decyzję przed IO zrażony komentarzami kibiców. Nowy trener zostaje wybrany w głosowaniu internetowym, kluczowe decyzje nt. składów, metod treningowych itp. podejmują za niego zawodnicy, ich rodzice, kibice. Z wiadomym skutiem.

Po całej tej nagonce będę Kubackiemu kibicował najbardziej ze wszystkich skoczków.

płaksa

swoją wypowiedzią Murańka udowodnił że Kruczek miał rację nie biorąc go do kadry olimpijskiej, tak zachowuje się dojrzały zawodnik? - chyba nie. I jeszcze ojciec "pieniacz" jakich pełno wszędzie. A na rozliczenia przyjdzie czas po IO i wtedy będziemy się cieszyć albo wieszać psy na trenerze.
A Murańka niech się bierze do roboty a nie płacze jak przedszkolak, jest jeszcze dużo zawodów do wygrania i punktów do zdobycia. Na szczęście mamy teraz tzw. klęskę urodzaju i chyba polskie skoki nie zawalą się z powodu jednego mazgaja.
Jak to mówią pracodawcy "na Twoje miejsce czeka 10 takich jak Ty lub może lepszych"

P.S. Niech uważa na to co mówi bo jest też powiedzenie "że lepiej wyrzucić jedno zgniłe jabłko że nie zepsuł się cały kosz dobrych jabłek"

asd (*095.c34.178.msk.p.) 21 stycznia 2014, 14:03 czy na pewno atmosfera w kadr

Jak już tak cie coś ciekawi zastanawia to zadziwiające że nie doszedłeś do wniosku że np. Klimek jest jest problematyczny z tym jego tauśkiem który swoje żale wylewa do dziennikarzy, kopie w kolegów Klimka i to już nie pierwszy raz! Że być może Klimek nie chce się integrować z kolegami bo uważa dzięki takim "kibicom" jak ty że jest drugim Małyszem chociaż tak naprawdę nigdzie tego nie zaprezentował! O braku "chemii" w kadrze co rusz głoszą najcczęściej ci którzy doprowadzaja do takich rzeczy!

Ma to zmotywować niby Murańkę jeszcze bardziej? Niech Kruczek nie będzie śmieszny bo gdyby Murańka przegrał sportową walkę z Kubackim to tak zgadzam się ale nie w sytuacji gdzie był wyraźnie lepszy pod każdym względem. Kruczek wykiwał go i teraz bredzi bo wie że popełnił błąd. Kolesiostwo wygrało i teraz czekam żeby Kruczek miał odrobinę honoru i się do tego przyznał.

Gignat

Biegun? W okresie kwalifikacyjnym przegrał z Murańką podobnie jak Kubacki, więc jak mógł być powołany kosztem Klimka? Nie patrz na to zwycięstwo w Klingenthal bo to był konkurs loteryjny ...

Prawdę mówiąc to wyniki konkursowe Biegun miał lepsze od Kubackiego i to on mógł być rozpatrywany razem z Murańką a nie Kubacki który przegrał rywalizację z oboma skoczkami ale dlatego on jedzie bo ma doświadczenie (co za durny argument) i jest kumplem Kruczka.

Kruczek coraz bardziej się pogrąża

Powiedział, że gdyby Klimek był inteligentny, to brak powołania na igrzyska zmotywowałby go podwójnie. No sorry, ale w jaki sposób? Jak można być tak oderwanym od rzeczywistości? Jak można zmotywować zawodnika mówiąc mu, że może za 4 lata? Austriacy przecież tak nie robią. Oni stawiają na zawodników którzy są w najlepszej formie, i to jest jedyne kryterium. Wiek nie ma żadnego znaczenia. Dlatego to oni rządzą w skokach.

asd (*095.c34.178.msk.p.)

Nie wiem jak ty , ale ja ,będąc skoczkiem, 100razy zastanowiłbym się zanim powiedziałbym coś przy Klimku Murańce tak od serca np. na temat trenerów czy PZN . Czemu ....? Bo bałbym się, że na drugi dzień napisze o tym Fakt albo Tvn zrobi o tym reportaż .

Nie jestem pewny ale chyba była taka wypowiedz Stoch ostatnio
Kubacki jest z nas w tej chwili w najlepszej formie.
Oczywiście nie mogło być to zgodne z prawdą.

Pavel

Chyba nie wierzysz,że da się trafić z formą w takim sporcie jak skoki?

To nie jest sport wytrzymałościowy,aby trafiać z formą.

I potrzeba szczęścia.Jak Ammann w 2002 roku gdzie miał sumę odległości na K-90 taką jak Małysz,ale Adam miał problemy z lądowaniem po "dziurze Kasaiego".
No i jeszcze IO 2006.I konkurs na K-95.Tam w zasadzie każdy mógł medal zdobyć.Trzeba było odrobiny szczęścia,lepszych not sędziowskich.Jak u Neumayera na przykład.
Także przestań pleść bzdury o szczycie formy.

,,patrzyliśmy jak kto funkcjonuje w grupie'' było coś takiego z Hulą na MS i teraz też.....
Jeśli oficjalne powody sa pozorne (vide wiatr w drużynówce, vide ostatnia forma obu, vide rzekome doświadczenie podczas gdy przy wyborze 18letni bulący K.Mietus czy stary Bachleda w 2010 doświadczenie nie zdecydowało) to taki powód mógłby być prawdziwy.

Kubacki takim Tomaszem iwanem przed Koreą ... Trzeba znieść brak Huli i wesołego K.Miętusa i to by było na tyle. bardziej integralności ekskluzywnej grupy naruszać nie można.

A poza prawdopodobieństwem wyniku tu i teraz to gdzie w tym przyszłość polskich skoków, ? jakoś to będzie?

czy na pewno atmosfera w kadrze taka super?

pewna rzecz mnie dziwi, nie mowie ze to prawda ale tak sie tylko luzno zastanawiam: ostatnio trafialem na jakies wypowiedzi klimka i jego ojca, ze atmosfera w druzynie wcale nie jest taka fajna jak to na zewnatrz wyglada, ze klimek sie tam zle czuje, mozna to bylo nawet tak odebrac, ze jest odtracany i sie trzyma na uboczu. kiedys zreszta byly wywiady, jak sie zyla z kotem relaksuja przed zawodami, ze sobie pogrywaja w fife i inne gierki na konsoli. klimek zapytany o to czy z nimi gra stwierdzil ze nie, bo nie lubi zbytnio grac i sobie po prostu siedzi i odpoczywa. osobiscie mi to nieco dziwnie zabrzmialo. nie chce wyciagac zbyt daleko idacych wnioskow, ale czy nie jest tak, ze w kadrze zawiazala sie taka grupa wzajemnej adoracji wsrod zawodnikow, wypychajaca obcych a chroniaca siebie w ten sposob? potem trener widzi, ze cos jest nie tak i zamiast to naprawiac to woli usunac zawodnika "niezgranego" z reszta. kot i zyla nie bryluja ostatnio (zyla to juz calkiem tylko do orange skacze), nie zdziwilbym sie gdyby po trochu dzialali w kwestiach "odtracania" zagrozenia, zeby samemu z kadry nie wyleciec. trzymaja po prostu razem taki bezpieczny front, pokazujac kruczkowi to "swietne zgranie" tego "trzonu reprezentacji". wiedza, ze kubacki maestro skokow nigdy nie bedzie, wiec jego mocno falujaca i czesto mizerna forma nie wydaje im sie zagrozeniem i go "wciagneli" do bezpiecznej ekipy. zeby nie bylo, ze kogos o cos oskarzam, to takie luzne przemyslenia tylko.

biegun nie skakał równie dobrze jak murańka- patrzysz tylko n a suche wyniki konkursów, a nie na wiatry czy wszystkie skoki.
Forma Bieguna Murańki przez ostatnie 4 tygodnie to była przepaść.
Teraz co prawda sie troche ogarnał, ale jest bardzo nieregularny (wiekszosc psuje) i do tego bez żadnego wyskoku. U niego ,,aktualnej formy" zabrakło

To skijumping.pl jest winne!!!......

To oni namówili Kruczka żeby wybrał Kubackiego ... Dlaczego ? To proste . Teraz całe stada wariatów będzie nabijać licznik komentarzy kłócąc się kto jest lepszy ....Przeciętny Kubacki czy trochę mniej przeciętny Murańka . Oj nie macie co robić , oj nie macie .....bidule.
A sprawa jest dziecinnie prosta ...trzech z punktami , dwóch wedle decyzji trenera i tyle .....sam wybiera . ...sam odpowiada za ten wybór .

Wyobraźcie sobie jak reagowali 19-letni lub nawet nieco starsi nademocjonalni Schlierenzauer, Hannawald, Stoch czy Tepes jak im jeden malo ważny skok nie wyszedł lub jak ich puścili w najgorszych warunkach.
A to był tylko pojedyncze skoki.
A jak ma zareagować ambitny 19 latek, który sportowo gromił tego który został wybrany, ciężko pracował na wyjazd na IO gdzie nie chodziło mu o sam wyjazd a zapewne o medale też indywidualne, do tego w konkursach często mial złe wiatry a w niby decydujacym jego rywal miał najlepszy , a wreszcie mimo że mogłby być polskim i światowym asem na lata to trudno mu sobie wyobrazić prace z Kruczkiem do którego całkowicie po takiej krzywdzie stracił zaufanie i nie wiadomo jak to ułożyć. Jak iśc po sukcesy jak tego niezbędnego elementu zaufania nie ma. Toż to świat (oby chwilowo) zawalił mu się na głowe.

@kotoloto
A moze ty nie dorosles? sadzac po glupotach jakie wypisujesz.

Muranka zachował się właśnie po męsku! Mówi wprost co czuje i nie ukrywa tego, ojciec Muranki tak samo widac ze ma charakter jak jego syn i obok tej skandalicznej decyzji Kruczka nie chca przejsc obojętnie.
Biegun? Kolejny grzeczny cukierkowaty skoczek który nawet w przypadku liderowania w PŚ i nie załapania sie na igrzyska nic by nie mowil tylko skakał w ms juniorów.Bo on jest zupelnie inny charakter niz Muranka.On jest grzeczny jak w szkole na klasówce co powie trener to słucha i nosi go na rękach.A Biegun wlasnie bardziej zaslugiwal na powolanie od Kubackiego, no ale zawodnik miękki bez charakteru to wiadomo ze nic nie mowi.Muranka jest twardy i ma zal do trenerow jak NAJBARDZIEJ SŁUSZNY.I jak nie pojedzie na MS juniorow w ramach protestu to bedzie mial u mnie poparcie i zyska jeszcze wiekszy szacunek niz dotychczas.To tylko moze dobrze wplynac bo w przyszlosci trenerzy nie beda kisic zawodnikow przed ms juniorów gdyby Muranka sie zdecydowal na taki gest.Dlatego zachowanie Muranki musi budzic szacunek!

@Kotoloto

Zdecydowanie przesadzasz. Każdy by się wkurzył, gdyby był w dobrej formie oraz wypełnił warunki kwalifikacyjne. Jeśli Kruczek chciał Kubackiego do składu przeforsować to nie musiał robić Klimkowi nadziei.

@BTW: MŚJ to zawody dla juniorów zbyt słabych na PŚ. Zresztą, skoro na tej impezie startują nawet 20-latkowie to ranga tych mistrzostw została zdeprecjonowana. Wcale bym się nie zdziwił, gdyby Murańka na tej imprezie nie wystartował.

thyroidea

przykre gdyby pojechał nie wystartował i tylko pokibicował? Przecież to na treningach w Soczi rozstrzygnie się kto poza Stochem będzie wystawiony w jakim konkursie. każdy miałby na to duże szanse- nie ma nr 2,3 ,4 ,5 ,6 utrwalonego z formą. Raz nr 2 jest nr 6 a raz odwrotnie.

Murańka na 12 startów osiem razy zmieścił się wsród naszych czterech najlepszych to jest 66 %.

Czy Tande będzie płakał? A ile Tande ma przewagi nad hilde w PS żeby plakal. Tande ma 8 pkt...straty do Hildego. Można powiedzieć że walczą z równego pułapu.
A Murańka w okresie kwalifikacyjnym bo taki u nas był ogłoszony zdobył 123 pkt czyli CZTERY razy wiecej niż Kubacki.

gdzie tu an.alogia.

Tak samo nie można porównywać z Biegunem, bo Biegun swoje 1oo pkt zdobył w listopadzie czyli poza okresem kwalifikacyjnym i potem już tej formy nie było. to naturalne że lato i listopad mało sie liczą. Zatem on był już pogodzony że nie ma większych szans

i właśnie reakcja Murańki i jego ojca, to najlepsze potwierdzenie tego, że nie powinien jechać na olimpiadę.

ma 19 lat, zamiast być mężczyzną i zachowywać się jak facet, to zachowuje się jak 15 latek, któremu na coś nie pozwolono. Płacz, tuptanie i obrażanie się na cały świat (nie wie, czy chce startować w MŚJ). Puchar świata i naciułane tam punkciki to nie wszystko. Jakby patrzeć na punkty PŚ to powinien jechać Biegun, ma więcej niż Murańka i Kubacki.

Z Murańki pewnie jest równy gość i ma wielki talent, ale do wielkiego talentu trzeba też dołożyć odrobinę dyscypliny i pokory, bo jeżeli dalej będzie się zachowywał jak dzieciak, któremu wszystko się należy od razu a jak nie to foch, to następne mistrzostwa, olimpiady itd. obejrzy także tylko w tv.

Po za tym trener oraz cały sztab szkoleniowy mają chyba lepszą orientację kto jest w formie zwyżkowej, kto idzie ku dołowi, kto jest mocniejszy psychicznie, wytrzymuje presje, wprowadza do ekipy dobrą atmosferę itd. Takie gadanie, że Murańka ma więcej pkt, to ma jechać, bo się starał to można sobie o kant "D" roztrzaskać, bo jak wspomniałem, pod tym kątem to powinien Biegun pojechać.

---------------

Nie ma żadnego rezerwowego! Ile razy można pisać? To tylko nowomowa dla januszy mająca złagodzić odbiór społeczny niesprawiedliwego potraktowania Murańki. Przed każdym z trzech olimpijskich konkursów będą oficjalne treningi w których wystartuje cała piątka naszych zawodników. Na tej podstawie Kruczek będzie wybierał skład na poszczególne zawody. Jeśli Kubacki będzie lepszy od choć jednego z Polaków to wystartuje w konkursie, a "rezerwowym" może być nawet Stoch.

@Albiol

http://sport.wp.pl/kat,1838,title,Muranka-zrozpaczony-po-decyzji-Kruczka-Nie-wiem-czy-warto-marzyc,wid,16341161,wiadomosc.html?ticaid=1120fd

zresztą, ktoś chyba na tym forum już wstawiał link do tego artykułu

Boy

Całkowita zgoda. Najlepsze sylwetki z młodych to Tande i Biegun w formie. Jeśli już tyle o Murańce to jak dla mnie zbyt zamaszyste ruchy wykonuje na progu, w locie często skręcony i płasko lata... rotacja którą robi przy wyjściu z progu powoduje, że w drugiej części nie "odchodzi" od zeskoku tylko ma kierunek do zeskoku. Pięknie Krzyskiek Biegun ma ten kierunek wyrobiony. Im dalej tym jest jakby wyżej.

Ankieta

Obok macie ankietę, z której wynika, że mało który kibic z wyboru rezerwowego robi taką panikę jak większość piszących.

Mimo że nie jestem sympatykiem Murańki, to dostrzegłem że pacząc tylko na poziom sportowy (wyniki) ostatnich tygodni, Klemens był trochę lepszy od Dawida. Tylko całej reszty my nie znamy, więcej rzeczy mogą dostrzec tylko trenerzy.
Nie piszcie też o promowaniu Kubackiego przez TVP, bo to ich szef, Szaranowicz o dziesięciu lat wciąż nawraca i przy każdej okazji bredzi coś o jakimś talencie Murańki, ostatnio też...
Mamy mocny skład i niech chłopaki walczą o medalowe miejsca w drużynie i indywidualnie, bo stać ich na to.

kwestia wyboru Kubackiego

Choć również wolałbym na IO Murańkę, zamiast Kubackiego to pamiętajmy o jednym.

Kruczek miał dylemat nad zawodnikiem "rezerwowym". Czyli i tak gdyby nawet Murańka został niminowany jako rezerwowy to nie oddałby na Igrzyskach ani jednego skoku. A myślę że i rozczarowanie byłoby o wiele większe.

Tak to chociaż ma szansę zdobyć tytuł MŚJ. Zawsze to lepsze niż trenowanie 3 tygodnie tylko po to by kibicować kolegom.

Ten sezon dał nam przykład jak skoczek spoza głównej kadry - Jan Ziobro (w zeszłym sezonie był naszym skoczkiem nr 8-10), jest w stanie przebojem wedrzeć się do składu na igrzyska oraz być tam nawet nr 2.

Nikt Murańce nie bronił wygrywać konkursów pucharu świata, swoje szanse miał. A i biorąc pod uwagę wyniki w tym sezonie, większy potencjał pokazuje Krzysiek Biegun, a jakoś on wielkich żali nie wylewa (choć powinien mieć takie same powody jak Murańka). Niech obaj ostro trenują, pokażą potencjał i regularność większą niż Kot, Żyła czy Ziobro i wtedy Kruczek nie będzie miał wyboru.

MB

Kubacki skakał w drużynowym w Predazzo lepiej niż się można było spodziewać (relatywnie, ale chyba i bezwzględnie lepiej od Zyły i Kota). W obecnym sezonie nikt mnie tak nie wkurzał swą niemocą jak Dawid. Klimek nieźle, ale bez szału jak na wieszczoną wszędzie formę i talent. Poczekajmy do końca IO. Pewnie i tak te nasze "spory" nie będą życiem zweryfikowane (oby, bo inaczej oznaczałoby to, że ktoś z najlepszej czwórki nie będzie miał formy).

Zeszłoroczny sukces to największy udział miał Kamil Stoch. To jemu przede wszystkim zawdzięczamy te medale. On zrobił różnicę. To tak jak w piłce nożnej, biega ich wielu a jeden wybitny potrafi zrobić różnicę w jakiejś akcji indywidualnej. Tutaj drużynówka to zbiór skoków indywidualnych od siebie niezależnych. Kamil dał po prostu ponad 100% siebie w tych skokach i nadrobił pozostałych. Dziwne, że tyle się mówi o Kubackim a przecież bardzo podobnie skakali Kot i Żyła. Po prostu ta trójka wykonała plan minimum, a Kamil plan większy niż maksimum.

@REM

No ale to coś więcej to były skoki na 17 miejsce indywidualnie po przeliczeniu akurat w tamtym Predazzo - to było takie spektakularne?

Dawid był wręcz tak fenomenalny w tym Predazzo, że te jego świetne skoki dały mu 2 razy 4 miejsce w swojej grupie i tam to Kamil był decydujący przede wszystkim, bo reszta po prostu nie zawaliła skoków, ale w efekcie nie mielibyśmy czego szukać bez naszego lidera, trzymaj PDF z konkursu i sobie zobacz:

http://data.fis-ski.com/pdf/2013/JP/3805/2013JP3805RL.pdf

Z tym niestabilni też jest lekka przesada, bo "zadyszka" Klemensa (Bischo + Tauplitz) spowodowała, że nie zapunktował w 2 konkursach z rzędu, a mimo to zdobył małe punkty w 3-cim, a zadyszka Dawida spowodowała 3 punkty Pucharu Świata po Engelbergu i to nie jest wina tylko i wyłącznie warunków atmosferycznych, bo i Klemens nie miał samych świetnych warunków we wszystkich konkursach co punktował, to i wina Dawida, który potrafił oddawać dobre skoki w treningach by zawalać konkurs i tylko w drużynówce w Zakopanem nie zawalił w dużej części właśnie dzięki szczęściu wtedy do warunków.

Tande w Zakopanem miał pecha, ale to zawodnik, który skacze rewelacyjnie stylowo, to może być w przyszłości jeden z najlepiej skaczących stylowo zawodników. Ułożenie w locie i lądowanie to już u niego klasa światowa. A i latać potrafi co pokazał w Kulm.

Cóż okaże się czy Stoeckl jest mądrzejszy od Kruczka,bo jak nie to Tande sobie będzie mógł podać rękę z Klimkiem. Z drugiej strony Hilde i Kubacki na 90% i tak w konkursach nie wystąpią tak samo jak by nie wystąpili Klimek i Tande,więc co za różnica kto pojedzie na wycieczkę ale raczej Tande zasługuje bardziej niż Hilde.

MB

Nie wiem czy takie brnięcie w statystyki ubiegłorocznego TCSu ma sens... wspominałem o Bischo dlatego, że tam Klimek pogrzebał szansę na coś wielkiego w seniorskich skokach (dycha w TCSie) ... a tak owszem ciuła punkty regularnie, ale na plimpiadę trzeba kogoś, kto daje nadzieję na coś więcej ... "coś" jak Kubacki w Predazzo ... drużynówka w Zako tylko przybiła ten gwóźdź do "klimkowej trumny". Wiem, że wiatr, ale Kubacki wykorzystał... a Klimek (oprócz Oberst) jakoś zazwyczaj przyciąga tylne wiatry. Reasumując: obaj są obecnie niestabilni, ale Kubacki jest na wznoszącej i kojarzy się z dokonaniem wyższego kalibru niż Klimkowe " ciułanie" .

Jest jeszcze ojciec Kota, który na pytanie Kurzajewskiego czy powinna startować zeszłoroczna brązowa drużyna nie może nic innego odpowiedzieć. Niby co ma odpowiedzieć, skoro w tej drużynie był jego syn Maciej Kot ? To takie poklepywanie się po plecach, jeden kończy zdanie, drugi zaczyna i potwierdza to samo, kółko wzajemnej adoracji. A obok nich stoi Tajner, który tylko się uśmiecha by się nie narazić TV. Jest prezesem więc liczy kasę aby.

@Pawko

Chyba pierwszy dobry komentarz, jaki przeczytałem w sprawie Sochi.

Mówicie, że Kruczek powołał zły skład. Ale nie wiecie wszystkiego, co się dzieje w drużynie.
Po pierwsze, spór toczy się o teoretycznie rezerwowego zawodnika (Kubacki-Murańka).
Po drugie, skąd wiecie jak wygląda naprawdę dyspozycja zawodników? Sam Kruczek mówił, że u Kubackiego forma rośnie w górę. To chyba dobry prognostyk. To, że wcześniej Dawid nie błyszczał wcale nic nie oznacza.
I po trzecie, najważniejsze, co już Pawko powiedział. Nie oceniajcie jeszcze występu naszej kadry na IO. Marzy mi się, żeby zobaczyć nagłówek "Dawid Kubacki mistrzem olimpijskim!" i komentarze tych wszystkich "Mr Treneiro". Teoretycznie wydaje się nie możliwe, ale nikt nie powiedział, że nierealne. :)

@sandra

Nieźle jesteś zmanipulowana przez Kurzajewskiego i spółkę.

Murańka walczył aby z Biegunem i Ziobro ? Oż k...

Mamy właśnie typowy przykład tego co chciało osiągnąć TVP podczas polskich konkursów. Czyli wrażenia, że zeszłoroczna drużyna z MŚ ma powołanie na IO z urzędu. Po prostu należy im się nieważne w jakiej są formie, a miejsce jest jedno dla pozostałych.

Nie dziwię się więc w ogóle wpisowi Murańki, że nie warto trenować. Ta czwórka skoczków będzie mieć zapewnione starty aż po koniec kariery. Bo na MŚwL będzie im się należeć za starty w IO a potem na kolejnych MŚ za starty MŚwL a potem na kolejnym IO za starty w MŚ i koło się zamyka. Zawsze im się będzie należeć z urzędu za przeszłe zasługi. Tak to widzi machina TVP Tajner i spółka.

@ju333

Ingvaldsen nie jedzie, bo nie ma ani formy ani zasług, ostatnie punkty zdobył w Engelbergu i od tego czasu nie punktował w żadnym konkursie, więc decyzja Stoeckla odnośnie akurat jego wydaje się być zrozumiała.

..

Norwegowie w poprzednim sezonie wygrali Puchar Narodów,a teraz są w bardzo przeciętnej formie.
Myślę,że Stoeckl powołał w tej chwili najlepszych zawodników,jakich mógł.
Choć jestem ciekawy,dlaczego w MN o piąte miejsce będą walczyć tylko Hilde z Tande,Ingvaldsen skakał ostatnio podobnie jak Hilde,a w generalnej ma nawet więcej punktów od niego.
No ale tak poza tym to się zgadzam,Bardal to wiadomo najlepszy z Norwegów,lider.
Fannemel w tym sezonie jest nr.2 w norweskiej kadrze,powinien być pewnym punktem tej drużyny na IO.
Velta ostatnio wrócił na właściwe tory,Jacobsen jest doświadczony,co prawda ten sezon jest znacznie słabszy od poprzedniego,ale w kadrze Norwegów wielkiego ścisku nie ma.
O piąte miejsce powalczą doświadczony,choć słaby w tym sezonie Hilde,z Tande,który ostatnio wskoczył do składu Norwegów i dwa występy miał bardzo udane i można przypuszczać,że ten kto lepiej wypadnie w MN,ten pojedzie.Powinno więc być uczciwie.
Johansson to wiadomo,jeden występ to za mało,aby się liczyć,ale to,że w ogóle pod uwagę nie jest wzięty Ingvaldsen jest zastanawiające,n oale to jednak Stoeckl widzi wszystko lepiej,od nas.

Kot? szału nie robi ale chyba to jedenyny zawodnik który punktował we wszystkich konkursach,Żyła miał wpadke w TCS a tak to różwnież czołowy polski skoczek. Po zeszłm sezonie gdzie wygrał wszyscy już go widzieli w pierwszej dziesiatce a on skacze w granicach 10-30. To samo Ziobro i ta czwórka to pewniacy byli (ze Stochem). To że Kruczek wziął Kubackiego to skandal ale też to on decyduje o nominacjach a nie 40 milionów "trenerów" przed telewizorami bo to nie nas będa rozlicza cza wyniki. Zal mi Klimka ale jego wpisy na Facebooku ze zmieni obywatelstwo były troche żałosne i pokazały brak klasy. Trzeba Klimek przyjąc to na klate i trenować ze zdwojona sił by pokazać Kruczkowi jak sie myli

nie potrzebnie sa jakiespubliczne wypowiedzi z zalami ze klimek nie jedzie np. jego ojca. sam bylem za tym zeby klimek jechal a nie kubacki ale trudno tak wybral kruczek chyba we co robi no chyba ze woli kubackiego bo starszy i doswiadczony to nie mam pytan. nie jest wogole powiedziane ze kubacki wystartuje w jakims konkursie bo pozostala 4 moze lepiej skakac, chociaz znajac tego nielota kubackiego to na treningach bedzie w czolowce a przyjda zawody bo bedzie dalej bule klepal i spadal jak wor ziemniakow, nie moge patrzec na ten jego lot... leci wysoko jakby mial przeskoczyc skocznie a kolo punktu K wor ziemniakow na glebe... kubacki musi cos pokazac na IO i nie tylko na treningach bo jak bedzie dobrze skakal znowu w treningach wystawia go do zawodow a on klepnie bule to nawet nie chce go ogladac. ma dobrze skakac rowniez w zawodach a wtedy sam powiem ze to byl dobry wybor kruczka. bo jesli tylko pojedzie i sie skompromituje jak to ostatnio robi czesto to szkoda bedzie klimka.
u nas to juz podczas pś w zakopcu redaktorzyny od siedmiu bolesci w tvp tylko podniecali sie kubackim i pytali go czy jedzie na igrzysk.
to co powiedzial po tym jak jury pozwolilo powtorzyc skoki diethartowi i wellingerowi pokazal ze jest zwyklym pajacem i odbilo mu totalnie po sobotniej druzynowce gdzie oddal 2 dobre skoki przy swietnym wietrze. chyba nie widzi roznicy miedzy tym ze zalalo im tory i mieli predkosci o prawie 3 km/h wolniejsze miedzy zmieniajacym sie wiarem. i bedzie pajacowal ze on tez moze chciec powtorzyc skok bo mial pecha do warunkow hahahaha nierowne warunki byly dla wszystkich jedni mieli szczescie inni nie klimek w duzo gorszych warunkach skoczyl dobrze a on tylko przy wietrze pod narty potrafi a tak to bule klepie.

Ciekawe, co powiecie, gdy Kubacki da nam drużynowy złoty medal olimpijski?
Bo jak będzie medal inny, to, że gdyby był Murańka to by było złoto.
Żenada.
Trener wybiera - trener odpowiada za to co zrobił.
Nawet jak nie będzie medalu, to się nigdy nie dowiemy jak to by było z Murańką.
Ziobro bez problemu wywalczył sobie miejsce i Klimek też mógł.
Gdyby Stocha nie zabrali na IO, to bym powiedział, że skandal. A tu - po prostu ktoś musiał być wybrany.
Według mnie 8 skoczków miało szanse na IO. Oprócz tej 7 - też Hula.
Ktoś może się obruszyć - Hula? Hula na początku sezonu miał dobrą formę, tylko nie miał szczęścia z pogodą. Później w PK przegrał minimalnie 7 miejsce w PŚ i niestety jego forma się stoczyła w dół.

Czy tak naprawdę chcecie tego Murańkę ? Ja bym na miejscu Kruczka żadnego bym nie wybrał.Po prostu powiedzmy sobie szczerze nawet Krzysiek Biegun jest słabszy od Murańki.Idać waszym tropem. to Murańka i Biegun nie powinni jechać na olimpiadę.

Raz,że Biegun od zwycięstwa słabo punktuje jest nieregularny.Dwa Biegun ma tyle samo punktów co Murańka.3 Murańkę faworyzał Ojciec który chciał żeby chłopak w wieku 16 lat jezdizł na zawody.

Co to jeszcze jedna kwestia czy sobie poradził w tak ważnych imprezach.Każdy by chciał wystąpić w igrzyskach nawet taki Stefan Hula był lepszy swego czasu,ale tylko w drużynówkach.

@REM

Gdyby Murańka zapunktował w Bischo to pojechałby do Sochi ciekawa teoria, gdyby Kubacki w Tauplitz powtórzył skoki z treningów byłoby mniej psioczenia, bo mógłby tam zdobyć koło 30 punktów a zdobył równe 0.

Wybiórcze wybieranie konkursów na udowodnienie że ktoś się nie nadaje jest bez sensu, zresztą w Bischo Murańka w każdym w sumie skoku skakał po prostu słabo, widocznie był zmęczony Turniejem Czterech Skoczni, bo to nawet większy maraton niż igrzyska, powiedz mi czy Kubacki się zbliżył do tego poziomu Murańki na TCS-ie rok temu? Tamto jest w sumie dobra nawet baza porównawcza, bo sporo osób mówi, że Dawid zdobyły dużo więcej punktów Pucharu Świata, gdyby go wystawiono od początku TCS-a, a w tamtym sezonie przed Engelbergiem Dawid miał nawet lepsze pozycje niż w tym roku i miał tą tak zwaną tendencję zwyżkową również, o to pozycje Dawida przed TCS-em rok temu:

34,45,22,30,17,9,17 -Przed Turniejem Czterech Skoczni Dawid wskoczył na poziom regularnego punktowania w Pucharze Świata przy okazji zaliczając swój najlepszy występ w życiu chyba nawet na ulubionej skoczni. Jestem w stanie postawić taką tezę, bo w sumie od poprzedniego sezonu punktuje w Pucharze Świata i poza 9 miejscem jego najwyższe miejsce to 17 zajęte 6 razy, z czego właśnie 3 były w Engelbergu + to 9-te.

Efekt na TCS? Kubacki skacze dużo gorzej, o ile w niemieckiej części ciuła punkciki (26 i 28 miejsce), to w austriackiej już nie, zajmuje 36 i 42 miejsce potem mając bardzo długi okres regularnego dobrego skakania w treningach i słabego skakania w konkursach głównych (9 konkursów po TCS-ie, z czego 4 z punktami, ale satysfakcjonujące punkty były tylko w Sapporo (23 i 18 pozycja), bo pozostałe to 3 punkty w Vikersund i 1 w Harrachovie.

Pojechał wtedy na Mistrzostwa Świata i tak słusznie, bo po prostu nie było naprawdę lepszych, wtedy najlogiczniejsza wydawała się 5-tka jeżdżąca na zawody regularnie po prostu, czyli Stoch, Żyła, Kot, Kubacki i Miętus, Hula jak życie pokazało pojechał tam kompletnie niepotrzebnie, bo był nawet w treningach jednak zdecydowanie najsłabszy z naszych,... Hula który w Bischo sprawił mega niespodziankę eliminując Freunda potem zapunktował 2 razy w polskich konkursach, ale po tym okresie już zapunktował tylko raz po Mistrzostwach Świata przy okazji nie kwalifikując się w jedynym konkursie przed nimi w którym dostał szansę w Willingen który ostatecznie odwołano.

MB

Czy ja gdzieś napisałem, że Tande był skuteczniejszy wynikowo od Murańki? W ogóle ich nie porównywałem. A to, że wiesz co na miejscu Stoeckla zrobiłby Kruczek świadczy o nadmiarze emocji. Za dużo w ogóle od dawna emocji przy Murańce. Szkodzi to chłopakowi. Niech dalej pracuje i rozwija się. Uspokoi swe emocje i skoki i może za czas jakiś będzie czołowym skoczkiem świata (kandydatów nie mniej zdolnych od niego jest sporo). Gdyby Murańka zapunktował w Bischo na pewno poleciałby do Soczi. No niestety u niego tak już jest, że zanosi się na coś "super" a wychodzi co najwyżej nieźle. Zabrakło tej kropki nad i, neutralizującej przy podejmowaniu decyzji wkład Dawida w ubiegłoroczny brąz.

Powiem tak jak widać nie tylko Murańka ma problem w kadrze nawet w Norwegii mają problem a co dopiero w Austrii Taki Welinger w Niemczech jest powoływany,ale niestety On jest dwa razy lepszy od Murańki a nawet od Stocha.

Dziennikarze znowu chcą namącić, napsocić, piszą,że przywiozą medale. A potem się dziwią, że jest tak jak jest! Kibice robią więcej zła niż dziennikarze Po prostu żenada.I te komentarze,że Murańki nie ma. On już był lepszy od Małysza taki kiedyś pisaliście :).

@REM

Tande jest lepszy od Murańki, bo punktował w aż 2 konkursach na 6 w których był wystawiony w tym sezonie, a słaby Murańka w zaledwie 9 na 12 w których startował, TRUE STORY.

Jasne że Kruczek wziąłby już Hilde od razu, w końcu doświadczenie jest najważniejsze, a że przy Kubackim jest gadanie, że zdobył medal w Predazzo, to przy Hilde wystarczy przytoczyć argumenty równie dobre :

- punktował 3 razy z rzędu (2 x Engelberg , 1 x Oberstdorf), nieważne że potem nie zdobył ani jednego punktu ;) ( w sumie Kubacki i tak ma po Engelbergu mniej punktów od niego, tylko że później zdobyte te wielkie 3 punkty)
- no i ma doświadczenie, a to najważniejsze, w końcu ma MEDAL OLIMPIJSKI w drużynie ! brązowy ! Do tego 4 medale srebrne na MŚ w drużynie, więc jest pewniaczkiem ;).
- No i argument koronny - za 3 tygodnie Hilde na pewno będzie lepszy od Tande nawet jak będzie słabszy.

Bardzo lubię Toma Hilde, ale niestety jest w formie beznadziejnej (porównania z Kubackim nieuzasadnione). Tande ma fajny styl. Jest z tych technicznie ułożonych, mimo młodego wieku. Mit Murańki, jego potencjału i rzekomo brylantowej techniki jest dla mnie śmieszny, podobnie jak cały szum z powodu jego nieobecności w składzie na IO.

Ocenianie pracy Kruczka

Poczekajcie do końca igrzysk z ocenianiem Kruczka. Nie chciałbym być w jego skórze, jak idzie dobrze to go wychwalają absolutnie wszyscy, by za chwile jechać jak szmatę, bo powołał zły skład.

Ciekaw jestem dlaczego nie jesteście trenerami, skoro wszyscy tacy mądrzy jesteście ;)

Igrzyska się skończą, to będziemy oceniać. Kruczek już nie raz pokazał, że wie co robi. Dajmy mu robić swoje.

to będzie ciekawe jak nie pojedzie Murańka regularnie punktujący w PŚ, a pojedzie Tande, który dopiero pierwszy sezon w PŚ w dwóch konkursach. Choć w sumie faktycznie ciężkie czasy przyszły dla Norwegów, Hilde też nie jest w dobrej formie.