MŚJ w Predazzo: Polacy dominują na treningu!

Wtorkowe skoki Polaków w Predazzo

Miejsca Polaków w dwóch wtorkowych treningach:



1.K.Murańka -...- 03 i 01 miejsce

2.J.Wolny ---.---- 02 i 16

3.A.Zniszczoł -.-- 01 i 20 
4.K.Biegun -.-.-.- 13 i 18
5.P.Kantyka ----- 17 i 26


Miejsca Polaków w dwóch wtorkowych treningach:

1.K.Murańka -...- 95.0 m - 76.9 pkt i 100.0 m - 77.5 pkt
2.J.Wolny ---.---- 95.5 m - 77.6 pkt i 94.5 m ... 65.3
3.A.Zniszczoł -.-- 96.0 m - 78.8 pkt i 94.0 m ... 64.3
4.K.Biegun -.-.-.- 90.3 m - 70.2 pkt i 93.5 m ... 64.6 
5.P.Kantyka ----- 90.5 m - 66.4 pkt i 92.5 m ... 61.1

Wyniki z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.Komentarz zmoderowany (Moderator nr:12) / 2014-02-04 14:55:02

michnar

Wellinger jest praktycznie jedynym nieobecnym z całego świata.wszystkie drużyny prócz Niemiec w najmocniejszych składach.
Można tu dodać jeszcze Pitee,Korka i Sato ale oni nie mieli by szansy na czołową dziesiątkę i nie dotyczy to składu najmocniejszych drużyn.

Złoto

moze tak moze nie ale mogą to byc nasze najlepsze mistrzostwa a jak Muranka nie zdobędzie złota to bedzie ogromny zawód i powód do zastanowienia się nad tym czy chłopak aby napewno ma chłodną głowę jego minimum to pierwsza trójka na tych misrzostwach kazde miejsce nizej to poprostu przegrana

jest jeden nieobecny mający szanse na medal-Wellinger
Ponadto kilku nieobecnych którzy mieliby szanse na max 10 miejsce ale bez szans na medal: Pitea,Ilves(kombi) Sato,Korek.

i tyle jeśli chodzi o listę nieobecności.

Wellinger był rok temu i przegral z Murańką i prawdopodobnie będzie za rok o ile nie będzie walczył o kryształową kurę

Indywidualnymi mistrzami świata juniorów w skokach narciarskich byli m.in. Matti Nykänen, Ernst Vettori, Ari-Pekka Nikkola, Toni Nieminen, dwukrotnie Janne Ahonen, Wolfgang Loitzl, Gregor Schlierenzauer... Twierdzenie, że historycznie istotniejszy jest przeciętny Puchar Kontynentalny co tydzień to objaw obłędu i zacietrzewienia i nic więcej. Pokażcie tych ciekawych młodych skoczków, których w innych drużynach posłano na PK zamiast na MŚjun...

@michnar

Ja widziałem skaczącego Gruzina - Kachaber Tsakadze, 3-krotny olimpijczyk (1994, 1998, 2002), 39. na MŚ w lotach w 1994, skakał sporo w PK.

Skoki są coraz popularniejsze

Oprócz gratulacji Polakom chciałbym zauważyć, że skoki są coraz popularniejsze. W zeszłym roku debiutował Łotysz, ale czy ktoś kiedyś widział skaczących Gruzinów? A tutaj mamy dwóch. Estończycy i Turcy już mnie nie dziwią, ale kadry Szwecji, Słowacji, zaskakująco dużo Bułgarów, Holender. Za kilka lat możliwe jest większe zróżnicowanie narodowe w PŚ, a przecież patrząc na inne sporty zimowe i tak jest duże.

@Rafał

Diethart nie wypadł poza Zakopcem z oczywistych względów poza 6 w zawodach PŚ i Ty to nazywasz ciułaniem punktów?Nie bądź śmieszny,bo Diethart ma największą średnią punktów na 1 konkurs ze wszystkich zawodników PŚ,dałeś najgorszy przykład ze wszystkich

tak

nie o to mi chodzi. chodzi o to ze widac spadek formy jego skoki juz sa bez tego blysku ktory byl na TCS. ale o dietharta jestem spokojny bo on jeszcze pokaze na co go stac. jedzie na igrzyska i tam dopiero sie okaze kto jest mocny. nie moge sie juz doczekac i oby byly rowne warunki dla wszystkich :). bo wiadomo ze z tym roznie bywa

tak

a co do Huli to jest taki nasz Polski Neumayer. wiadomo ze nie ta klasa co Niemiec ale taki zawodnik jesli jest w formie to solidny punkt druzyny ale bez osiagniec i raczej tak zostanie. trzeba zrozumiec ze w sporcie sa lepsi i gorsi zawodnicy i tak jest bylo i bedzie. ja osobiscie kibicuje Neumayerowi zeby wreszcie cos mu sie udalo i Huli takze kibicuje zamiast na niego pluc jaki to on slaby jest. Mateja mial podobnie wszyscy pamiataja jego 90m w planicy ale nikt nie pamieta miejsc w dziesiatce w zawodach pucharu swiata

tak

no szkoda ze nie doceniamy pracy jaka zrobil Kruczek. jestesmy w czolowce Stoch wygrywa konkursy stoi na podium ale nadal Kruczek jest zly. ja sie np ciesze ze startu w drugiej serii Magdaleny Palasz na MS bo to juz jest krok do przodu i to duzy. Polska to dziwny kraj gdzie ludzie zamiast wspierac swoich podkladaja klody pod nogi ale nic z tym nie zrobisz. trzeba zyc dalej i nie porzejmowac sie.wyluzowac troche

lecho (*at1.socializer.pl)

Masz racje ale przecież dla tych którzy notorycznie z lubością opluwają Kruczka, Tajnera czy PZN nawet nie zająkną się o Wanku czy Hvale bo to nieważne, ważne jest opowiadać komety jak to skrzywdzono Murańkę- który niczego wielkiego w tym sezonie w przeciwieństwie chociażby do Krzyśka Bieguna nie osiągnął- o "wożeniu" Huli, o tym jak to PK jest ważniejszy od MSJ, że 20-latek z Polski to stary koń 20-latek z Finlandi Norwegi to beztalencie dla którego przedłużono wiek MSJ żeby miał jakieś osiągniecie w papierach szkoda że nie ma odwagi jeden z drugim powiedzieć tym chłopakom to w twarz!!! Co sie z nami Polakami dzieje wszystko źle be te ciągłe pretensje umniejszanie czyiś dokonań poniżanie byleby tylko zaistnieć a potem wielkie zdziwienie że robia z nas ...... na całym świecie mimo że sami się podkładamy! Wystarczy poczytać fora niemieckie, austriackie, czy szwedzkie : tak swoich sie krytykuje jak jest za co patrz nasi piłkarze chociażby a tak tylko słowa zachęty podziwu trzymania kciuków "swój" trener najmądrzejszy, zawodnik najlepszy, decyzja najsłuszniejsza u nas na odwrót ale jak pojawi sie sukces jak MŚ Kamila o rany to oni tylko to przewidzieli to oni tylko kibicowali i to dzięki nim ten sukces a potem ściskanie kciuków żeby coś się nie udało i tak na okrągło!

pepeleusz

Chyba nie doceniłeś "mądrości" działaczy FIS-u.
Kilka lat po tym jak podwyższono górny limit wieku juniora do 20 roku życia, podwyższono także dolny limit(!).
Estończyk, którego wymieniłeś nie jest uprawniony do startu. Wg FIS-u nie jest (jeszcze) juniorem(!).

tak

a popatrzcie co sie dzieje z dithartem. chlopak wystrzelil na cztery skocznie wygral a teraz ciula punkciki. albo tamten sezon Hvala i Wellinger odpadli pod koniec sezonu niesamowicie i co? Wellinger sie odbudowal a Hvala nie i az szkoda patrzec jak sie meczy w zawodach. a my chcemy na sile pchac Muranke na puchar swiata czy na IO

lecho

Popatrz ilu tych młodych Austriaków tak naprawdę się przebiło. Gregor, Morgi, po części Fettner, a gdzie reszta? Wyeksploatowani za juniora do granic wytrzymałości i szybki koniec kariery. Schlierenzauer też może zaraz w wieku 24 lat skończyć karierę. 1000 razy lepiej jest spokojnie wprowadzać zawodnika, niż zamęczać go od najmłodszych lat.

tak

zgadzam sie z przedmowca. przyklady to chociazby Bardal lub Matura. Muranka ma wielki potencjal nawet na wygrywanie ale wydaje mi sie ze ma problem z psychika i nie wytrzymuje presji. moze powinien spokojnie popracowac z psychologiem. wesmy nawet historie startow Adama Malysza ktory chcial juz konczyc kariere w mlodym wieku bo mu nie szlo ale popracowal z psychologiem i co bylo pozniej wszyscy doskonale wiemy. kto wie moze i Muranka takwystrzeli. czekam na ten moment z niecierpliwoscia :)

20 lat i co z tego

Bez przesady, gdy 20-letni Wank albo Hvala zdobywali MŚJ to nikomu jakoś to nie przeszkadzało i nikt nie krytykował trenerów za wysyłanie "starych byków".

Mam wrażenie, że głównie za sprawą skoczków austriackich jest straszna presja na to, aby już kilkunastoletnich juniorów wystawiać regularnie w Pucharze Świata. I najlepiej, żeby jeszcze ci juniorzy regularnie wygrywali/punktowali, bo skakanie z juniorami to dla nich degradacja. Panie i Panowie - nie każdy może być Schlierenzauerem. Talenty bardzo wielu skoczków z obecnej światowej czołówki tak naprawdę rozkwitły "po dwudziestce".

demson

Jak to gdzie ? Oczywiście trenować i przygotowywać się do PK w Planicy 1 i 2 lutego. To są zawody dla zaplecza reprezentacji A. A tu oczywiście Kantyka i Wolny + inni naprawdę młodzi polscy skoczkowie. Że nie będzie medali ? A na co potrzebne są medale MŚJ 20 letnim bykom ? Na ścianie, w gablocie ładnie wyglądają, ale wartość dla polskich skoków zerowa.

Ja rozumiem dlaczego przedłużono wiek juniora do 20 lat. To jest sztuczne przedłużenie kariery dla słabo rokujących skoczków. Gdy MŚJ były do 18 lat, po zakończeniu tego wieku zawodnicy którzy nie łapali się do PŚ czy PK mieli kłopot, zostawał im tylko FIS Cup. A stosunkowo mało 18 latków tak w młodym wieku pokazywało dużą klasę. Tak więc chodziło o trochę sztuczne przedłużenie wieku juniora. 20 latek to jednak zawodnik bardziej dojrzały i doświadczony.

Ale my na MŚJ nie wysyłamy kiepsko rokujących 20 latków, tylko 20 latków najlepszych, bo trenerom i zarządowi roją się medale. Miejsce Bieguna i Zniszczoła jest w PK, Murańki jak się nie załapał na IO, na razie też.

Coś mi się daje, że część forumowiczów żyje w błędnym przekonaniu że medal MŚJ to coś o wiele ważniejszego niż podium Pucharu Kontynentalnego. Nie dajcie się omamić błyskiem metalu, jest dokładnie odwrotnie.

Murańka...

Murańka na mistrzostwach dla dzieci skacze dosyc daleko (Ale nie jest dużo lepszy od wszystkich), zatem ja się pytam czy to rzeczywiście powód do tego żeby ogłaszać Kruczka złym trenerem?

Widzę, że wielu komentujacych ma wysokie oczekiwania w stosunku do tak poważnej imprezy jak MŚJ. Ja bym nie był tak optymistyczny. Co prawda nasi w treningach skakali nieźle, ale to akurat nie znaczy absolutnie nic. Przypomnę, że skoki w treningach mają się czasami nijak do tych w zawodach.

Czy to onet ?

Jak czytam niektóre wypowiedzi, to jak bym znalazł się na onecie.
Po awanturze o Murańkę na IO, po beznadziejnych występach w Sapporo na PK i PŚ, wystarczyły 2 dobre treningi (treningi nie zawody !) by powróciły nastroje triumfalizmu i potęgi polskich skoków.
Tylko naprawdę nieliczni zauważają KTO tu skacze. Nasza trójka starych byków - Murańka, Zniszczoł i Biegun, nie powinna w ogóle się tu znaleźć.

To że przesunięto granicę juniorów w skokach z 18 na 20 lat, to sprawa FISu. Ale PZN zakłada zwycięstwa w MŚJ i trenerzy kadry juniorskiej traktują te Mistrzostwa jak imprezę docelową. Jeśli są właśnie z tego rozliczani i nagradzani, to nic dziwnego. Że 20 letnim zawodnikom jest to do niczego nie potrzebne a nawet szkodliwe, kogo to obchodzi.

Wypowiedź "Jesli polacy nie zajma trzech pierwszych miejsc, to bedzie porazka! " uznaję za najgłupszą wypowiedź na tej stronie w tym jeszcze młodym roku. Ty ! patriota, Polacy pisze się z dużej litery. A duch sportu jest tak samo tobie obcy jak duch inteligencji.

do Mroziu_95

nie wydaje mi się by płeć była tu argumentem rzeczowym w dyskusji - to raz , a dwa to nie ranga a poziom zawodów się liczy. Za czasów Adama nie bylo mu równego więc seryjnie wygrywał MP, teraz wygrać takie mistrzostwo to większa sztuka o czym zresztą Kamil sie przekonał. Chodzi mi o to,że nie ma co podniecać się wygrana w MSJ kiedy stawka jest tak niska, bo gdyby zebrac wszystkich wiekowo aktualnie zawodników, to pewnie u naszych już by tak nie było różowo

MŚJ to nie jest coś wielkiego no ale zawsze coś;D Murańka powinien spokojnie wygrać. Zniszczoł pewnie w konkursie się spali:/ chociaż kto go tam wie;D Biegun pewnie będzie wręcz przeciwnie i będzie dobrze w konkursie . Wolny się zobaczy:)
Ale całe szczęście że dla trójki przyszłości(a tak sobie ich nazywam:))
to są ostatnie takie zawody i nie będą musieli się już męczyć:)

@Julla, asia itp.

Widzę, że 3/4 tych co podważają rangę tych zawodów to kobiety. Niezależnie czy to są skoki narciarskie czy pierdzenie na czas te zawody to MISTRZOSTWA ŚWIATA, więc zawody największej rangi i nie ma możliwości, by dla jakiegoś zawodnika w wieku juniorskim nie miały one znaczenia. Poza może 5 zawodnikami są tu najlepsi zawodnicy ze świata w wieku juniorskim, więc wygrana w takich zawodach ma bardzo duże znaczenie. Jak ktoś zna się na skokach, to wie, że nie są zawody o pietruszkę.

nie wiem

ja nie wiem czy tak warto się jarac tymi mistrzostwami juniorów - skoro najlepsi młodzi startuja juz w PŚ i nawet je wygrywaja, wg mnie to powinny byc konkursy dla mniej doświadczonych skoczków a taki Murańka i Biegun powinni szukać szczęscia raczej w PŚ lub ewentualnie w PK, zobaczcie na resztę nazwisk, kto tam skacze.

Nie na temat ale zapytam. Czy zna ktoś skład na PK? Patrząc na to że nie możemy skorzystać z 11 czołowych naszych skoczków (obecnie najlepszych, 6 skacze w PŚ a 5 na MŚJ) to do Planicy powinni pojechać K.Miętus, Kłusek, Zapotoczny, Leja, Ruda i dwóch z trójki Rutkowski, J.Kot i G.Miętus. Osobiście dałbym szansę Śliżowi ponieważ ostatnia trójka nie prezentuje niczego co można by było uznać za niezłe.

Oby tylko limit wykorzystali.

Muranka zgodnie z przewidywaniami będzie tu dzielił i rządził.Teraz zbytnio się nie wysilając i tak wygrywa trening.Biegun tradycyjnie się mocno nie wysilał bo w konkursie już odpali i on chyba jedyny z tej grupy może zagrozić Murance.Tande i ten Fin to jednak bardziej lotnicy dlatego na tej skoczni mogą mieć trudniej choć napewno o podium będą walczyć.Zniszczoł jednak odstaje, bo to skoczek prezentujący poziom co najwyżej COC-owy, pokazuje aż nadto w każdym konkursie czy to PŚ czy Uniwersjada.Tutaj też z Muranka i Biegunem nie ma zadnych szans.
Wiadomo że nie ma co rozdawać medali przed konkursem ale brak na podium Muranki i Bieguna będzie MEGASENSACJĄ i raczej jedynie loteria jakaś może ich tych medali pozbawić.

darek

Ja powiem tak jeżeli na IO całą piątka będzie prezentować dobry poziom to nic dziwnego że będą startować w ostatnim periodzie w PŚ i to nawet nie zależnie od wyników Bieguna, Murańka i Zniszczoła w PK. Oczywiście przy ewentualnym wywalczeniu miejsca na PŚ dwóch idzie do PŚ a jeden zawsze może być na wymianę na konkursy w Norwegii za najsłabszego ... myślę że wtedy będzie sprawiedliwie.

Oczywiście są warunki, trzeba wywalczyć dodatkowe miejsce na PŚ i każdy musi prezentować dobrą formę.

@Stinger

Na chwilę obecną bezdyskusyjnie cała siódemka zasługuje na PŚ patrząc aby na formę. Ale czy w ostatnim periodzie tak będzie ? Nie życzę nikomu źle. Po prostu wiem, że niezależnie od formy piątka z IO ma miejsca pewne. A czemu np. Zniszczoł miałby nie dojść do jakiejś formy na ostatni period ? Po coś chyba pozostali też trenują. Chodziło mi tylko o to, że niezależnie od formy ta piątka i tak będzie startować. A dwa miejsca uzupełnią najlepsi z PK, nawet jakby na tych PK się okazało, że np. Murańka zgromadził 331 pkt. , Biegun 330 pkt. a Zniszczoł 329 pkt. To nie będzie porównania czy ten trzeci prezentuje się lepiej od kogoś z piątki IO. Tylko tyle.

@Mikołaj1

Ja myślę, że u nas w ogóle jest duży problem z psychiką zawodników, bo w Polsce często ludzie traktują psychologów jak psychiatrów i uznają że jak ktoś idzie do psychologa to jest z nim coś nie tak. Podobnie było kilka lat temu ze Stochem, który miał potencjał, skakał na dobrym poziomie, ale widać było u niego jakąś blokadę psychiczną. Jemu udało się nad tym popracować i liczę, ze tak samo będzie z resztą, bo już kilka talentów się u nas zmarnowało...

Murańka - zdecydowany faworyt, na razie skacze bardzo dobrze. Wygląda na to, że już przebolał brak powołania do kadry na IO.
Słabiej skaczą najgroźniejsi kandydaci, czyli Maeattae i Tandee.
Może się maskują i nie skaczą na maxa, tak jak Biegun. Jak można było przewidzieć mocni są Słoweńcy: Prevc i Lanisek, oraz Bradatsch i Greiderer

XXX

nie wiem czy tu na 100 ale rzeczywisie Biegun też powinien być wymieniony w tej grupie, która jest oczywiście przypuszczeniem. Być może jeden z dwójki Tande/Maatta będzie miał spodziewany medal a drugi może jednak popadł w kryzys. To i tak spekulacje.

wiki (*-67.dynamic.chello.pl)

Od kiedy to Ziobro jest jest w piątce Kruczka widzę że dla ciebie wszystko co zrobią trenerzy kadry jest złe to może ty zostaniesz trenerem, I jak skomentujesz to że Jaka Hvala miał 20 lat jak w tamtym roku zdobył MŚJ powinien się tego wstydzić

darek

Z tym że ta piątka z IO przy limicie 7 zasłużenie będzie skakać w PŚ. Do tego Murańka i Biegun i mamy najlepszy możliwy skład. Jedyny który mógłby dołączyć jest chyba Zniszczoł bo reszta nie ma tak dobrej formy. No chyba że Wolny będzie skakał dobrze ale w Polsce pokazał że PŚ to jeszcze za wysokie progi. Ci którzy teraz skakali w Sapporo kompletnie zawiedli.

No ale żeby nie było problemów ze składem na ostatni period to trzeba i Bieguna i Murańkę dać do PK żeby to miejsce wywalczyli.

świetne skoki naszych jesteśmy murowanymi kandydatami do złota na MŚJ a Klimek niech pokaże Kruczkowi że zrobił źle trener boje się o Olka Zniszczoła z kolei on lubi popsuć skok w konkursie a nie ukrywałbym radości jakby z Klimkiem przywieźli medale indywidualnie do tego Wolny też nieźle Biegun widać że oszczędza się a Kantyka także nieźle

Bardzo trzymam kciuki za zwycięstwo Klemensa. Należy mu się i mam nadzieje że go to podbuduje i zmotywuje do dalszych treningósAA, żeby kolejne sukcesy odnosić już w PŚ i udowodnić wszystkim na co go stać!!

Murańka nie będzie tu nikogo przeskakiwał. Przypominam Uniwersjadę, Biegun też tego nie czynił. Sami Niemi z nim wygrał i co z tego ? W PŚ Fin nic nie osiągnął. Takie zawody na średniej skoczni spłaszczają stawkę. Inna też jest motywacja, inna presja, inna belka niż w PŚ.

Szczególnie w przypadku Murańki czy Bieguna nie rozumiem po co by tu mieli ryzykować i coś przeskoczyć. Po co. By doznać kontuzji ? Dla tych młodszych od nich z innych krajów, to jest ważna impreza, bo w PŚ nie startują. A nasza dwójka wzięta jest z PŚ, i jedyny scenariusz jaki dopuszczam to starty w PK, wywalczenie limitu 7 i powrót ich obu do PŚ. Bo wiadomo, że piątka z IO będzie już kisić w PŚ do końca sezonu niezależnie od wyników.

@pepeleusz

Dokładnie, po prostu nasi z tego rocznika są najlepsi i dlatego wychodzi, że najstarsi wygrywają z młodymi, jakby inne kraje miały tak uzdolnionych zawodników z '94 to by też były w czołówce, założę się, że nawet jak w indywidualnym Polacy zajmą całe podium i w drużynie złoto to i tak znajdą się tacy co będą narzekać...

Czy Maciuszak czy Kruczek to rzeczywiscie ciekawe, czy Klimek pokaze klase i udowodni w konkursie (nie w treningu) gdzie powinien byc za tydzien. Boje sie jednak negatywnej reakcji, po tym co sie stalo, co zreszta widac chocby w dzisiejszej wypowiedzi.Komentarz zmoderowany (Moderator nr:36) / 2014-01-28 22:51:54

Dobry trening!

Oby tak dalej! W konkursie 2 Polaków na podium i jesteśmy szczęśliwi, choć to fakt, że Polacy są tam najstarsi.

Macie tu roczniki:

1 55 ZNISZCZOL, Aleksander 94
2 54 WOLNY, Jakub 95
3 53 MURANKA, Klemens 94
4 33 BRADATSCH, Sebastian 96
5 66 PREVC, Cene 96
6 8 STREITLER, Patrick 95
7 49 SJOEEN, Phillip 95
8 64 LANISEK, Anze 96
9 37 WINTER, Paul 97
10 6 GREIDERER, Simon 96
11 51 BIEGUN, Krzysztof 94

Po wynikach widać że jest dobrze ale to póki co pierwszy trening i nie wiele znaczy. Zresztą na pewno Polacy pokazali że będą mocni a taki sygnał rywalom trzeba było wysłać.

Murańka nie nokautuje ale to normalne bo po co to ma robić w treningu?
Biegun krócej trochę ale on trenuje tak jak zawsze, on rzadko skacze daleko w treningach.
Zniszczoł? Tradycyjnie świetne treningi oby na konkurs to przełożył bo bycie mistrzem treningów już powinno mu się znudzić.

Tym czwartym pewnie będzie Wolny chociaż Kantyka też nieźle skoczył.