PŚ w Willingen: 15. triumf w karierze Kamila Stocha!

dervish

Ale nic nie napiszesz o Murańce.

On jest potwierdzeniem tej teorii.

Skoczek który kładł się na narty, skacze teraz pasywniej niż Kubacki.

Włączysz w końcu te stare jego skoki na YouTube czy nie ? Czy naprawdę wedle Ciebie trzeba być trenerem czy Tajnerem by się wypowiedzieć na ten temat ? Czy własne oczy nie wystarczą ? To powiedz co Ty tam widzisz własnymi oczami jak skacze Murańka. Dlaczego nie możesz sam ocenić ? Co w tym przeszkadza ? Czyli co, widzę Murańkę lecącego w pion pasywnie ale mam udać jak Ty, że się nie znam, nie oceniam, ufam Kruczkowi i Tajnerowi. Wbrew temu co widzą moje oczy ?

moja statystyka

Z moich podliczeń wynika że Kamil Stoch w 9 konkursach zdobył więcej punktów niż reszta polaków razem przez wszystkie konkursy jakie się odbyły, śmiech na sali

Kamil Stoch 450
reszta polaków 406

Ta mogliby mu operacje zrobić wcześniej, to sezon by należał do niego po raz kolejny ,3 Na pewno sporo konkursów by wygrał ,albo był na 2-3 miejscu. Ale teraz pnie się z kązdym konkursem coraz wyżej. A strata rywali do Kamila to po prostu nokaut w czystej postaci.

Żal

Żal mnie ogarnął, że kostki Stocha nie mogli zoperować od razu jak zaistniała kontuzja lub jej podejrzenie tylko stosowano leczenie zapobiegawcze. Jak widzę teraz Stocha wygrywającego z taką przewagą nad tak wyrównaną czołówką to robi mi się smutno bo jestem prawie w 100 procentach pewny, że ten sezon by należał do Stocha. Ba, nawet żeby w konkursach, w których nie brał udziału zajmował miejsca 10-20, sporadycznie wskakując do 10 i ze 2 razy do 5 (a nie oszukujmy się, na pewno było go na takie minimum stać) to teraz miałby nie 600 ale np. 200-300 punktów straty i ciągle by był w grze o kulę. Wiadomo że gdyby nie kontuzja to jego dyspozycja mogła by być w tym momencie inna, ale jakoś nie chcę mi się wierzyć, że byłby w dużo gorszej formie niż teraz jest. W końcu to człowiek, który od dwóch lat trafia z formą idealnie w imprezę docelową sezonu. Szkoda, że Stoch w tym sezonie nie miał równych szans przed startem w TCS. Ale za rok to chyba właśnie TCS będzie najważniejszym trofeum sezonu, poza KK oczywiście i wierzę, że Stoch dorzuci do kompletu i tę statuetkę. No, trochę sobie ponarzekałem to teraz mogę skupić się na przyszłości. A narazie zapowiada się świetnie :). Dochodzę do wniosku, że Stoch to człowiek nie do zdarcia, po kontuzji wykluczającej go z 1/3 sezonu on wydaje się być przynajmniej tak mocny jak przed rokiem. Można gdybać co by było gdyby ale jeśli Stoch dalej utrzyma tendencję wzrostową w swojej karierze i ciągle będzie coraz lepszy to w następnym sezonie może nie mieć sobie równych. Byle tylko nie sprawdziła się teza o +/-2 letnim okresie dominacyjnej formy.

dervish

Tylko że u Kota z tym czepianiem jest tak, ze On może skakać w okolicach 20 miejsca w konkursie, a i tak będzie marudził.

jeżeli chodzi o ocenę treningowych skoków Maćka i decyzji niewystawiania go do drużyny to na fejsie można znaleźć taka wypowiedź skoczka:

wypowiedź z dnia wczorajszego
"Ja dziś oddałem 4 skoki jako przedskoczek. Z funkcji wywiązałem się chyba dobrze, tory zostały prawidłowo przetarte, nikt nie narzekał. Co do jakości tych prób. Tutaj już jest do czego się przyczepić."

@dervish

Jaka jest prawda nigdy się nie dowiemy. Czy rację ma Kot, który jednak z powodu żali może oczerniać innych, czy rację mają Kruczek i Tajner którzy też mają dużo powodów by kłamać przed dziennikarzami i siebie wybielać. Oprócz Kota w bardzo podobnym tonie do niego wypowiadał się jego trener klubowy Kazimierz Długopolski. O oczywistych błędach w technice u wszystkich zawodników, z wyjątkiem Stocha.

gwiazdor

Jak Kuba Wolny nie jest na razie wpuszczany na skocznie duże, trenuje na tych średnich. On jest pół roku bez skakania, o czym my mówimy?

Na razie Wolny błysną tylko w LGP, a taki sam błysk mieli kiedyś Kubacki, Kot. A na PŚ, to się nie przełożyło. Na razie to żyjemy złudzeniami o Jakubie.

Mamy bardzo świetnie skaczącego Kamila,Żyłe nieobliczalnego,Olka który małymi kroczkami wchodzi w wiek seniora na dzień dzisiejszy skacze na poziomie 14-18 skoczka P.Ś i brak czwartego do brydża.Kto Kot,Murańka,Ziobro,Kubacki...a może Wolny,szkoda że w Zakopcu nie pozwolono mu skakać.Szkoda Maćka bo w formie z przed roku a w miejsce Dawida wstawiamy Olka i można było by powalczyć o medal M.Ś

Nieżyjący już aktor i reżyser Kazimierz Dejmek (dla niewiedzących: ten od wystawienia pamiętnych "Dziadów" za czasów Gomułki) był uprzejmy kiedyś powiedzieć "d.up.a jest do s.ra.nia, aktor jest do grania".
Proszę wybaczyć wulgaryzmy, ale cytatów nie przekręcam. A tenże odnoszę do Macieja Kota i jego prób prania brudów w gazetach. Dopóki jest trener, dopóty skoczek ma wypełniać jego zalecenia. Jeśli tego nie robi, mamy do czynienia z anarchią, a jeśli nie rozumie poleceń to powinien rozmawiać o tym z trenerem lub w gronie rodzinnym, a nie dziennikarskim.
Jeżeli MŚ skończą się medalem indywidualnym i miejscem 1-4 drużynowo to znaczy, że Kruczek potrafi jak nikt inny przygotować drużynę na imprezę docelową.
Kamil jest gwiazdą i też jestem zdania, że gdyby nie kontuzją dominowałby ten sezon.
Mamy perełkę, na którą trzeba chuchać i dmuchać i kilku zawodników, nad którymi trzeba dużo pracować.
Z Żyłą rzeczywiście jest problem, chłopak jest mocno niereformowalny i chyba czas, żeby po tym sezonie ktoś tupnął nogą i nakazał zmiany.

Ziobro czy Murańka?

Ziobro 99,0 pkt (x2=198 pkt)
Murańka 198,5 pkt
Murańka lepszy o 0,5 pkt ale w II serii skakał bezpośrednio po Zniszczole i nie wykorzystał warunków.
Ziobro chyba by skoczył lepiej.
Właściwie to obaj skaczą w granicach 28-32 miejsca, trochę tak jak Kubacki.
Ja bym zaryzykował i wystawił Kota. Może treningi mu pomogły.

rotfl

z tym, ze to jest jednostronna ocena sytuacji w wykonaniu zawodnika, który w jednym z wywiadów powiedział, ze nie potrafi się dogadać z trenerem. Mówił to w znaczeniu, ze nie bardzo rozumie co mówi do niego trener, tak jakby posługiwali się innymi pojęciami.
Kruczek jeżeli coś w ogóle zmienia w technice skoczków to raczej idzie w tym kierunku żeby mieli technikę podobna do techniki Kamila. Kamil dokładnie wypełnia polecenia trenera, słucha wskazówek i szybko koryguje ewentualne błędy które czasami się pojawiają. Piotrek też jakos nie skacze w górę.

Czy nie warto zadać sobie pytania dlaczego właśnie u Kota obserwujemy, aż tak wielki, dużo większy niż u innych regres?
Dlaczego Piotrek nie został popsuty? Klimek jest w podobnej dyspozycji jaką miał w okresie po IO, wiec też nie bardzo pasuje do teorii o uczeniu go skakania w górę.
Nie wiem jak było z tym uczeniem skakania wzwyż i Ty też tego nie wiesz. Być może, próbowano u poszczególnych skoczków poprawić technikę. Ale czy masz pewność, że u wszystkich zmieniano ten sam element?
Na przykład od dawna wiadomo, ze u Dawida należałoby zaordynować zmiany w odwrotnym kierunku niż te o których opowiada Maciek. Sam trener kilka razy mówił o tym. I co? Pewnie próbowano, ale jakoś zmian stylu skakania w wykonaniu Dawida nie widać. Może zawodnik jest odporny na sugestie a może po prostu nie potrafi wcielić ich w życie?

Gdyby słowa Kota brać za jedyna prawdę, to trzeba by wyciągnąć z nich wniosek, ze Kruczek nie ma pojęcia jak powinna wyglądać poprawna technika. A jeżeli tak jest, to jak wytłumaczyć fakt, że potrafił dobrze ustawić technikę Kamila i wie jak szybko i skutecznie korygować pojawiające się od czasu do czasu błędy. Kamil słucha co mówi trener, ufa mu i precyzyjnie wdraża jego zalecenia.

Swoją teorię opierasz na jednej wypowiedzi jednego bardzo rozżalonego skoczka. Teraz dopasowujesz tę wypowiedź do faktów, usilnie doszukując się potwierdzenia tego o czym mówił Maciek. A ja nie mam pewności, czy Maciek wyraził swoja diagnozę dostatecznie precyzyjnie i czy jego słowa są dobrze interpretowane. Dobrze byłoby usłyszeć druga stronę. Niestety, reporterzy jakoś nie proszą Kruczka o ustosunkowanie się do wypowiedzi Kota. Nie widziałem aby ktoś zapytał trenera czy istotnie uczył skoczków skoku wzwyż.
Domyślam się, że nie zadają takiego pytania, bo teza zawarta w nim jest zbyt absurdalna by się o nią pytać kogoś, kto od dwóch lat daje dowody, że zna się na swojej pracy jak mało kto.

@Stinger

A co by było gdyby Kuba Wolny był w takiej formie w jakiej był na koniec LGP (na pewno w takiej nie jest ale załóżmy)i nagle okazało by się że on leci do Falun zamiast Murańki (a i tak zamiast niego poleci Kubacki jak zwykle)iii straciłem wątek....

dervish

Kot coś powiedział i pasuje to świetnie do obrazu jaki widzimy.

Czy tak dzisiaj leciał Murańka:

https://www.youtube.com/watch?v=A_wSa0oWI-A

Nie, leciał tak jak to opisał Kot, pasywność w locie, wytracanie prędkości.


Te cytaty w niczym nie przeczą temu co mówił Kot o tym co trenowali przed sezonem. W trakcie sezonu próbuje zmienić styl skakania co powoduje masę błędów i o tych błędach mówi w tych cytatach. A styl skakania został zmieniony w OKRESIE PRZYGOTOWAWCZYM ! Więc jest bardzo konsekwentny, trzeba jednak słuchać go ze zrozumieniem.

Przetłumaczę to najprościej jak się da dla tych co fascynują się starym Kotem w studio.

Zawodnik nasz po pierwszej serii zajmuje pozycje w 3-ciej dziesiątce.
Stary Kot w studio: "Nasi skoczyli swoje skoki".

Jego syn w drugiej serii chce być wyżej, próbuje, spada jeszcze niżej.

Stary Kot w studio: "Maciek próbuje robić coś więcej niż obecnie może i to dlatego".

Wnioski: Ojciec jest zadowolony z miejsc w trzeciej dziesiątce, Maciek nie.

Wnioski niektórych kibiców: Kot ma się zadowalać tym miejscem, skakać pasywnie i powtarzalnie - tak jak dziś Murańka to robi.

Jeszcze raz powtarzam, jedno drugiemu nigdzie nie zaprzecza. Kruczek popsuł technikę i teraz Ziobro, Kot, Murańka punktują w 3-ciej dziesiątce. Kot chce to zmienić by być wyżej, kombinuje po swojemu by wrócić do tego co sezon temu = w większości przypadków nic z tego nie wychodzi i jest jeszcze gorzej niż skakanie pionowe jak dziś u Murańki. Kot kombinuje, a stary Kot krytykuje w studio. Tu się nic nie wyklucza. Maciek nie chce być ciułaczem pkt. i wie, że z pasywnym stylem lotu nigdy nie wskoczy do TOP10.

Jan Janowski

Szczerze mówiąc to ja po cichu (teraz już głośno) liczę na właśnie taki skład na konkurs drużynowy w Falun.

Kamil Stoch wiadomo, lider i kandydat do medali w konkursach indywidualnie.
Piotrek Żyła mimo nie równej formy numer dwa w naszej kadrze.
Aleksander Zniszczoł skacze coraz lepiej.
Klemens Murańka może nie zachwyca ale gorszy od reszty nie jest. Mam nadzieję że jeszcze się poprawi.

Marzy mi się taki skład na MŚ i medal drużynowo. Oczywiście nie ważne kto wystartuje będę kibicował żeby był ten medal jednak taką drużynę bym chciał też z jednego podstawowego powodu. Stoch i Żyła to liderzy kadry więc sprawa oczywista ale Murańka i Zniszczoł to te talenty, medaliści MŚJ. Chciałbym by wreszcie odpalili a taki medal na pewno by im pomógł. Jest jeszcze jeden powód ale nie będę pisał jaki przynajmniej na razi.

Skład najlepszy z możliwych.

3 miejsce całkiem realne. Ale jak to w drużynówce - jak wszyscy skoczą "swoje" i to dwa razy + szczęście do wiatru przydałoby się i jakieś błędy u innych. Trzymam kciuki, kibicuję i wierzę w naszych.

Klimek i Olek byli już raz razem w składzie na konkurs drużynowy. W 2012 roku w Lahti, Polska zajęła wtedy 3 miejsce, tracąc tylko 14,1 punktu do Austrii.

Generalnie dużo wskazuje, że taki może być skład Polski na MŚ w Falun.
I mnie osobiście on się podoba. Mam jakieś dziwne przeczucie, że Klimek będzie ze skoku na skok coraz lepiej skakał.

Oczywiście nie odmawiam innym zawodnikom prawa do startu w drużynie. Ale nie da się ukryć, że na razie Kot czy Ziobro do drużyny się nie łapią. O Kubackim nawet nie wspominam.

@yyy

"Zarówno w PŚ jak i na MŚ, to Ziobro mi się wydawał lepszy od Kota w zeszłym sezonie. A przede wszystkim dawał więcej w drużynie."
- sezon 2013/2014
Maciek
- 17 miejsce w klasyfikacji generalnej PŚ
- 12 miejsce w turnieju 4 skoczni
- 7 i 12 miejsce na IO
- 10 miejsce MŚ w lotach
Janek
- 25 miejsce w klasyfikacji generalnej PŚ (w tym dwa razy na pudle)
- 22 miejsce w turnieju 4 skoczni
- 13 i 15 miejsce na IO
- 27 miejsce MŚ w lotach
Jak widać wiele rzeczy może nam się wydawać ale wystarczy sięgnąć do pamięci a jak pamięć zawodzi to do tabelek i wszystko jasne. To, ze więcej dawał drużynie, to też tylko "wydawanie się" - zapewniam Cię.

"Po za tym Kot się tak sucha Kruczka jak i Żyła. Gdyby Oni wszyscy, byli tak pokornie jak Stoch, a nie zarozumiali, to skakali by podobnie jak on." - Kot bardzo chce osiągnąć to co Stoch, to naturalne. Po udanym swoim zeszłym sezonie i rewelacyjnych sukcesach Kamila nie miał powodu nie wierzyć i nie słuchać Trenera. Wszak jest inteligentny. A że próby poprawy nie udały się? No cóż. Tak właściwie to kiedy mają "eksperymentować" jak nie po sezonie olimpijskim i najbardziej udanym jednocześnie.Kredyt zaufania jest. Wyniki są. Nagrody są. To trochę eksperymentów nie zawadzi. Przecież mogło się udać. Na pewno w to wierzyli.

"Gdyby Oni wszyscy, byli tak pokornie jak Stoch, a nie zarozumiali, to skakali by podobnie jak on." - Kamil obrażony,ze zmiennymi humorami, płaczliwy, wahania nastrojów, nie chce nic mówić - pamiętamy to? Wielkie sukcesy dodają pewności siebie i teraz zrównoważony, pewny siebie, spokojny, dbający o opinię itp. itd. Wierzę, że Maciek i Klemens też to osiągną (nie czytaj że zdobędą złote medale IO).

-

Kot cos powiedział i zaraz traktować słowa rozgoryczonego zawodnika jak biblię? Kruczek uczył ich skakac wzwyż? Dobre :). Kruczek nie ma pojecia o technice, umiał nauczyc Kamila a innych psuje?. Sam Kot nie jest konsekwentny w zeznaniach. Wystarczy poczytać jego wypowiedzi na fejsie.





15 stycznia

"Przepraszam i dziękuję. Chyba tak najkrócej można skomentować dziesiejszy konkurs. Po dobrych kwalifikacjach znowu popełniłem stary błąd, który nieraz w tym sezonie dawał się we znaki... Można było skoczyć z rezerwą, zachowawczo, ale po co? Miało być jak w kwalifikacjach. Niestety przekroczyłem ten limit. Jutro jest nowy dzień i nie składam broni"



24 stycznia

Niestety nie wykorzystałem możliwości walki w sprawiedliwym konkursie. Każdy kolejny skok był lepszy, ale ostatni znowu zepsułem. Chęć walki jest silniejsza, nie potrafię skakać na pół gwizdka. Potrzeba bycia lepszym, w tej chwili nie pozwala być dobrym. Ostatnio dużo na tym tracę. Ale w końcu wyjdę na swoje!
 Do jutra trzeba pozbierać psychikę do kupy, przemyśleć parę rzeczy i zregenerować siły"

Motto: "Potrzeba bycia lepszym, w tej chwili nie pozwala być dobrym."
Czy to przypadkiem nie jest główna przyczyna, tak wielkiego regresu jaki obserwujemy u tego ambitnego zawodnika?
Komentarz zmoderowany (Moderator nr:21254) / 2015-01-30 23:10:57

Liczę na to, że Kruczek jutro w trzeciej grupie wystawi Żyłę. Musi to być zawodnik co potrafi skoczyć na poziomie TOP10. Najlepiej zacząć Olkiem. O czwartej nie wspominam heh. W drugiej Klimek, bądź Jaś. Jednak w dobrych warunkach Jaś lepiej sobie poradzi. Takie jest moje zdanie.

@kobitka

O to mi chodziło. U Stocha nic nie zmieniano bo jakim prawem ? Dwukrotnemu złotemu Mistrzowi Olimpijskiemu kazać zmieniać styl ?

Na 100% nie trenował tego co pozostali. A pozostałych starano się ulepszyć, by skakali dalej. Ale nic z tego nie wyszło, kazano im się wybijać wyżej ale zaczęli w zamian tracić prędkość pasywnym lotem.

Ogólnie się zgadzamy.

Brawo dla Stoch bardzo dobre skoki i zasłużone zwycięstwo. Mimo wszystko był to kolejny jakby nie patrzeć loteryjny konkurs. Mimo iż cały czas wiało z przodu. A wmawianie innym że wylosowanie huraganu pod narty to błogosławieństwo też jest błędem. Wielu zawodników woli mieć na całej długości 1 m/s pod narty niż na buli 0,5 a na zeskoku 2,5.

yyy

Nie wydaje mi się by Stoch to samo trenował co pozostali. A Żyła robi sobie co chce o czym świadczy jego pozycja dojazdowa.

To mam inne pytanie, czemu Kot mimo konfliktu z Kruczkiem wraca do kadry ? Z takiego samego powodu co Żyła. W tej kadrze można robić co się chce i nadal w niej się jest. Jeszcze raz odsyłam do tego co powiedział Kot. Cytuje "pod okiem różnych trenerów". Tzn. że robił zupełnie co innego niż kazał Kruczek. Owy słynny konflikt. I mimo wszystko jest w kadrze znowu. Tak samo jest z Żyłą, gość skacze jak mu się podoba.

Z nich wszystkich tylko Murańka pozostał wierny temu co mu przykazano i skacze pionowo. I jego mi jest żal, bo wszyscy wokół jacyś bardziej kumaci są i sami analizują swoje skoki co jest nie tak. A Murańka wykonuje plan trenera i skacze pionowo.

Nie miejsce świadczy o wracaniu do siebie, tylko to co obserwujemy w locie. A tam robi postępy, ja widziałem. Bardziej bym się cieszył jakby Murańka też zaczął kombinować, nadal był 30, ale kładł się na narty...niż był 30 i skakał pasywnie. Bo tu nie chodzi o miejsca obecne, tylko o przyszłość. Teraz Kot może nic już nie pokaże, ale jak wejdzie na właściwe tory to w następnym sezonie będzie skakał swoje skoki. A taki Murańka jak zostanie przy tym stylu, to w następnym sezonie będzie nadal tam gdzie jest obecnie.

kobitka

Zarówno w PŚ jak i na MŚ, to Ziobro mi się wydawał lepszy od Kota w zeszłym sezonie. A przede wszystkim dawał więcej w drużynie.

Po za tym Kot się tak sucha Kruczka jak i Żyła. Gdyby Oni wszyscy, byli tak pokornie jak Stoch, a nie zarozumiali, to skakali by podobnie jak on.

Stara gwardia na podium

Miło było dziś oglądać razem na podium Stocha, Prevca i Freunda. Wielka trójka znów najlepsza. Taki powrót do sytuacji z poprzedniego sezonu.
Myślę, że walka o KK rozstrzygnie się między Freundem a Prevcem. To zawodnicy, którzy potrafią utrzymać dobry poziom przez większość sezonu, a nie tylko przez jego część.
Co do Krafta i Hayboecka widać, że nie są już tak pewni i mocni, jak choćby na TCS. Czy zmieni się to do MŚ, nie wiem. Ale będzie im ciężko o medal w Falun.
Szkoda mi trochę Olka Zniszczoła, bo mógłby być wyżej, gdyby nie warunki i słaby skok w 1 serii. Ale natura wynagrodziła mu w 2 próbie, a Olek potrafił to wykorzystać. 15 miejsce nie jest ostatecznie takie złe, a w kolejnym konkursie może atakować lepsze lokaty.

@yyy

Od czego zależy długość skoku? Przede wszystkim Od techniki.
Ciekawe dlaczego u Stocha i Żyły się nic nie pogorszyło, a własne u Kota tak?
A jak myślisz? Przecież u Stocha nie zmieniali radykalnie kąta odbicia, bo po co? Dwukrotnemu medaliście IO i zdobywcy KK?
A co do Żyły - jest uparty, nawet nie chce zmienić pozycji najazdowej (wypowiedzi Małysza, Szturca i innych) to będą u niego zmieniali radykalnie odbicie? A zresztą po co? On ma dobre. Poprawić pozycję najazdową i głowę uspokoić a będzie oddawał dwie Petardy.
Natomiast młodszych zawodników i o dużym potencjale - Maciek, Janek,Klemens - chcieli "ulepszyć" i "popsuło się". Tak bywa.
A że Maciek wpadł na to i mówi o tym głośno? No cóż - inteligencji nie można mu odmówić. Ponadto on z tej trójki był najlepszy w zeszłym sezonie (i nie tylko) i jemu najbardziej pogorszyła się sytuacja.
Plecy też jakieś ma, wygadany jest to i mówi o tym. Ogólnie akcje Janka i Klemensa są duże niższe - tak sądze.

Teatr jednego aktora.

Nie traćcie czasu na forum, po prostu podziwiajcie dzisiejsze zwycięstwo. Można oglądać w nieskończoność. To najlepsze pocieszenie po chorobie katarskiej...
A co do Żyły, jeszcze pokaże, udowodni, że w II serii warunki go zmiotły.
Ogólnie nasi znowu kroczek do przodu.

rotfl

Ciekawe dlaczego u Stocha i Zyły się nic nie pogorszyło, a własne u Kota tak? I gdzie te wracanie do siebie? Na początku sezonu plasował się koło 30 miejsca, teraz plasuje się tez koło 30 miejsca.

Dobra decyzja jeśli chodzi o skład na drużynówkę. Kurczek wybrał najlepszych i o to chodziło.

Trzeba zrobić dobry wynik jutro ponieważ trzeba dogonić jeszcze przed MŚ Czechów w PN.

Łukasz

To wyjaśnił dawno temu Maciej Kot. Specjalnie sobie zapisałem wywiad z nim by Kruczek od tego nie uciekł.

- Zawodzi technika - analizuje Kot. - Podczas przygotowań pracowaliśmy nad tym, by odbicie z progu było skierowane do góry. Ale przez to odbijamy się pasywnie. Narty idą do góry, a ucieka prędkość. I przez to energia uzyskana przy najeździe do progu jest marnotrawiona i lądujemy bliżej. Dlatego próbuję "zresetować się" pod okiem różnych trenerów, wracam do podstaw techniki. Tak, by odbicie dawało prędkość. Już widzę poprawę - też podkreśla Maciek.

Trenowali wybicie do góry. Tylko Kot już wraca do siebie. Ziobro też wydaje się zaczyna wracać do właściwego stylu. A Murańka...niestety Murańka dzisiaj w drugim skoku mam wrażenie, że przebił mistrza Kubackiego. To już obecny Kubacki bardziej się kładzie na narty. Strasznie mnie to martwi, że podczas gdy Kot i Ziobro wracają do stylu sprzed roku, to Murańka utrwala ten antylotny styl. Jak Murańka nic nie zmieni to zostanie wygryziony ze składu na PŚ, jak tylko inni dojdą do dawnego stylu. A nawet stawiam, że Kubacki bardziej kombinuje obecnie nad kładzeniem się na narty niż Murańka.

Murańka chyba nie do końca wie co się dzieje. Jak nic nie zmieni to zostanie na lodzie, wyprzedzą go wszyscy i zajmą mu miejsce w PŚ. Na razie ci inni są w trakcie zmiany, a jak zmiany zadziałają to dla Murańki miejsca w PŚ nie będzie, przy limicie 5.

Wielkie brawa dla Kamila. Fantastyczne skoki dzisiaj nic dodać nic ująć. Kruczek bardzo sportowo rozstrzygnął obsadę miejsc na konkurs drużynowy.

Co do reszty naszych to na plus napewno można zaliczyć występ Olka Zniszczoła. Jego miejsce nie jest dziełem przypadku. Trzeba mu tylko stabilizacji na poziomie skoku z drugiej serii. Piotrek standardowo: jeden skok na poziomie top 10, drugi zepsuty. Występ Klimka jednak trzeba zaliczyć in minus. Martwi mnie jego strasznie pasywny styl skakania. Skoki co prawda równe, ale jednak nie takie jakich od niego mogliśmy oczekiwać. Janek Ziobro aktualnie skacze na poziomie podobnym do Murańki.

Na KK kulę największe szanse ma Prevc. Kraft skacze cały czas nieźle, ale jednak nie ma już tego błysku co podczas TCS czy konkursów w Polsce. Freund wydaje się być w perspektywie czasu najgroźniejszym rywalem Słoweńca w walce o Puchar Świata.

-

Stoch wiadomo - fantastycznie. Zniszczoł, w drugiej serii pokazał potencjał, tylko nie skacze jeszcze zbyt regularnie. Żyła jak zwykle porządnie w pierwszej, a słabiutko w drugiej. W Sapporo było na odwrót, z 30. na 15. Zastanawiam się dlaczego Żyła skacze tak... dziwnie. Normalnie nie wiadomo czego się spodziewać. Drużynówkę na jutro powinien uzupełnić Klemens Murańka. Skoki takie sobie, 1 punkt, ale przynajmniej "30".

A gdyby tak przeliczyć te wyniki na wirtualną drużynówkę:
1. SŁOWENIA 977,5
2. NORWEGIA 960,7
3. NIEMCY 943,8
4. POLSKA 923,7
5. AUSTRIA 905,1

Łukasz

Coś się chyba zaczęło psuć po jego kłopotach ze wzrokiem - w kolejnych sezonach już się tak nie wykładał. A w tym Kruczek jeszcze postanowił mu zmienić technikę. Na razie wygląda jak półprodukt. Albo fuszerka.

ZWYCIĘSTWO STOCHA - http://youtu.be/QfC19eWBbHY

Murańka

Może mi ktoś wytłumaczyć co się porobiło ze stylem Murańki?
Jeszcze trzy lata temu wyglądał w powietrzu niczym Funaki:
https://www.youtube.com/watch?v=A_wSa0oWI-A

Obecnie wygląda równie pokracznie jak Neumayer.

IchBinDa

Zgadzam się z Tobą :) Murańka obecnie został sprowadzony do stylu Kubackiego za swojej świetności. Czyli nie ważne jaki wiatr ląduje w tym samym miejscu. Tak to wygląda jak się leci takim stylem antylotnym.

Tylko zauważ, że z tego powodu Kubacki był brany do drużyny jako pewniak, że swoje skoczy.

W żadnym wypadku tego nie pochwalam, cały czas krytykuje, że Kruczek uczył ich skoków wzwyż. Mówił o tym Kot w wywiadzie.

Jednak przy obecnej formie Ziobro...to nie ma tam kogo wystawić, i znowu ten antylotny pewniak znajduje miejsce.

Tak czy siak ja tego nic a nic nie pochwalam, i wszystkim im życzę, i Kotowi, i Ziobrze i Murańce, by powrócili do swojego stylu skakania sprzed roku. Najbliżej tego jest Kot, gdyż wiele tygodni temu oburzył się na Kruczka i wręcz pisano o konflikcie. Trenował z innymi trenerami powrót do swego dawnego stylu. Stąd ja nadal widzę na MŚ, czwarte miejsce dla Kota, bo on realnie chce powrócić do tego skakania sprzed roku. A na jutro Kot jeszcze nie powrócił, więc pozostaje to co jest. Oby Murańka tak jak Kot się ocknął, i lato spędził nad powrotem do dawnego stylu lotu. Inaczej nic z niego nie będzie i kariera zmarnowana.

rotfl

" Czy Ziobro, czy Murańka nie ma to wielkiego znaczenia.

Jakaś tam różnica kilku pkt. w zależności czy ten czy ten będzie mieć lepszy dzień"

No wiesz, kilka punktów często na koniec decyduje o miejscu.

"Co do pierwszego treningu, tam była wysoko belka względem wiatru, a z takich belek nasi zawsze odlatują. Jeszcze kilka lat wstecz wręcz nasi słynęli z dobrych skoków z wysokich belek. W pierwszym treningu było odejmowane po -20 pkt. za wiatr :) I belka była za wysoko względem tego wiatru. Chyba nie liczysz na to, że jutro jury ustawi belkę tak, że słabi będą skakać ponad 130m, a najlepsi to co ? 160m ? Belka będzie taka sama dla całej grupy i Ziobro by tego farta z treningu nie powtórzył."

Co do naszych wyników na wyższych belkach masz rację. Ale w pierwszym treningu Ziobro skakał owszem z huraganem pod narty, ale z belki czternastej, a więc niższej niż w indywidualnym. Murańka w konkursie z huraganem pod narty z belki szesnastej klapnął sobie przed punktem K.

Gratulacje za podium dla 3 najlepszych w PŚ w ubiegłym sezonie - znowu razem

I niech tak pozostanie już na zawsze.Jeśli chodzi o polską drużynę -jest lider plus 2 bardzo dobrych już skoczków i jest coraz lepiej a najważniejsze ,że jest walka i mam nadzieję,że nikt z niej , choćby nie wiem co - do końca nie zrezygnuje.

IchBinDa

Czy Ziobro, czy Murańka nie ma to wielkiego znaczenia.

Jakaś tam różnica kilku pkt. w zależności czy ten czy ten będzie mieć lepszy dzień. Nie da się przewidzieć, więc uczciwie jest wybrać tego co był wyżej w indywidualnym. Co do pierwszego treningu, tam była wysoko belka względem wiatru, a z takich belek nasi zawsze odlatują. Jeszcze kilka lat wstecz wręcz nasi słynęli z dobrych skoków z wysokich belek. W pierwszym treningu było odejmowane po -20 pkt. za wiatr :) I belka była za wysoko względem tego wiatru. Chyba nie liczysz na to, że jutro jury ustawi belkę tak, że słabi będą skakać ponad 130m, a najlepsi to co ? 160m ? Belka będzie taka sama dla całej grupy i Ziobro by tego farta z treningu nie powtórzył.

Dla drużynówki kolosalne znaczenie ma postawa Żyły a nie Murańka czy Ziobro. Bo może to być 30 pkt do przodu albo 30 pkt do tyłu. Żyła zdecyduje, które miejsce zajmiemy.

Zniszczoł raczej skoczy swoje.

Takie skoki ogląda się z przyjemnością

Kamil skoczył na szóstkę z plusem i nic więcej nie trzeb dodawać. Klasa sama w sobie.



Olek jest w formie tylko wystarczy skoczyć dwa razy tak samo.



Piotrek - standardowo



Reszta na swoim poziomie.



Komentarz zmoderowany (Moderator nr:21254) / 2015-01-30 21:35:46

Ten konkurs pokazał że Kamil jest w świetnej formie ale to jest jeszcze nie taka forma jak rok temu brakuje mi jego tego błysku, pozostali polacy są nierówni potrafią odać jeden świetny skok a drugi zepsuć tak jak dziś zyła to za mało by stawać w drużynie na podjum mają jeszcze 3 tygodnie aby dojśc do formy ale ciągle brakuje Polakom 4 skoczka do drużyny równego zawodnika na dzień dzisiejszy pewni na Falun to Stoch Żyła i Zniszczoł a kto czwarty ktoś zgrona Murańka ,Ziobro lub Kot.

Lista Startowa

http://data.fis-ski.com/pdf/2015/JP/3843/2015JP3843SLR1.pdf

Co do drużyny, to to, kto będzie w niej czwartym takiej wielkiej różnicy może nie robi, ale nie jestem pewien tego, że Klimek jest najlepszym wyborem. Skakał tu cały czas na podobne miejsca - pogranicze trzydziestki, raz - w kwali - wyraźnie gorzej. Janek też skakał na pogranicze trzydziestki, ale raz - w pierwszym treningu - wyraźnie lepiej. Czy Kruczek wie, że Murańkę stać na więcej i liczy na to, że w drużynie to pokaże? Może. Ja nic nie wiem, zgrupowań nie oglądałem, przedstawiam tylko swój januszowski punkt widzenia.

Stochu

ZWYCIĘSTWO STOCHA - http://youtu.be/QfC19eWBbHY

Sportowa niedziela

13.30 kwalifikacje - jedyne niedzielne kwalifikacje w calym sezonie ktore bedzie mozna zobaczyc, tylko w necie ale zawsze cos
14.15 Polska - Hiszpania, mecz o 3 MS w reczna
15.00 konkurs w Willingen

Obstawiałem wielką trójcę i się sprawdziło.

Nie trudno było zgadnąć. Bateryjka u Krafta traci na mocy. Choć w przypadku jego nazwiska sarkastycznie to brzmi. Może Kraft powinien zmieć ładowarkę:E:E

Młodość

Piękne zwycięstwo Kamila. BRAWO.
Jeśli jutro Piotrek odda dwa równe (dobre) skoki będziemy się liczyć w walce o podium.
A'propos Olka Zniszczoła - wygląda, że rośnie nam kolejny światowy zawodnik. Oby tak dalej !

Realnie patrząc

Jutro powinniśmy zająć miejsce w czołowej 5 konkursu drużynowego. Najmocniejsi wydają się Słoweńcy, o miejsca na podium powalczą: Austriacy, Niemcy i Norwegowie. Polacy trochę odstają od tej czołówki, ale 5 miejsce byłoby optymalnym wynikiem.
Mój typ:
1. Słowenia
2. Niemcy
3. Austria
4. Norwegia
5. Polska
6. Japonia
7. Czechy
8. Rosja
9. Finlandia
10. Szwajcaria
11. Włochy

Stocz

SKOK STOCHA - http://youtu.be/QfC19eWBbHY

Kamil

Kamil Stoch i wszystko jasne!!!

Nikt nam tego nie zabierze,

chyba Qatar

ale nie Kamila

....

oceny

Kamil: 6
Zniszczoł: pierwszy skok na 3 a drugi na 6, dlatego 4+
Żyła: pierwszy skok na 5 a drugi na 2, dlatego 3+
Klimek: 3
Janek:2

W drużynówce jutro jednak Klimek.

W Pucharze Świata Stoch awansował na 11 pozycję

W niedzielę powinien wskoczyć do czołowej 10.
W Pucharze Narodów zachowaliśmy 7 miejsce, pewna przewaga nad Szwajcarią, 175 pkt straty do 6 Czechów, ciężko będzie ich przeskoczyć przed Falun, jutro trzeba wykorzystać atut konkursu drużynowego.
Do końca sezonu w PŚ zostało:
12 konkursów indywidualnych, czyli maksymalnie 1200 pkt do zdobycia.
Strata Stocha do liderów: Krafta, Prevca wynosi ok. 600 pkt, Kryształowa Kula w takim wypadku niemożliwa do zdobycia, natomiast ciekawiej przedstawia się sytuacja związana z walką o 3 stopień podium.
Kamil traci ok. 400 pkt do będącego na najniższym stopniu podium w PŚ Hayboecka. Zakładając, że Kamil będzie prezentował formę porównywalną do Freunda z końcówki ubiegłego sezonu, o podium może powalczyć.
Natomiast miejsce w top 6 na koniec bardzo możliwe i myślę, że przy tym, że Stoch pauzował cały I period tegorocznego PŚ + kontuzja, sądzę iż będzie to bardzo ładny wynik.
Co do jutrzejszej drużynówki to jeszcze się wypowiem.

...

Jacek (*41B.dip0.t-ipconnect.de)

Ale lepszy od Prevca. Bierz pod uwagę, że miał sporą przewagę i mógł nie ciągnąć tego skoku na siłę. A poza tym Freund trafił z warunkami w drugim skoku

hgs

http://data.fis-ski.com/pdf/2015/JP/3843/2015JP3843SLR1.pdf

Kamil w 2. serii 1,9 Pkt za Freundem.

Niestety forma jeszcze nie ta. Moze w niedziele.

Brawo Kamil! Brawo Olek!Oby tak jutro w druzynie! Piter kiepsko, a kto czwarty!

Uważam, że KK dla Kamila jest raczej nierealna jednak co innego miejsce na podium widać, że Austriacy skaczą coraz słabiej z konkursu na konkurs a przed sobą mamy skocznie, które przecież Kamil bardzo lubi Neustadt, Lahti, Kuopio i Trondheim przecież już mu się tam udało wygrywać, więc teraz też nic nie stoi na przeszkodzie żeby tam wygrał ;) co do zwycięzcy KK uważam, że Prevc jest głównym kandydatem bo coś mi sie wydaje, że on jako lotnik nie będzie chciał odpuszczać Vikersund bo tam będzie miał szanse żeby odskoczyć w klasyfikacji generalnej do tego konkursy w Planicy gdzie też będzie jednym z faworytów.

Jakby Kamil jakimś cudem (no, może nawet nie cudem) powtórzył to pojutrze, zostałby samodierżawnym królem Mühlenkopfschanze :) Na razie jeszcze musi dzielić tron z Kasaim. Ale obaj są chudziutcy jak badyl, więc może im nie jest ciasno :)
Kapitalne dwa skoki mistrza, a to przecież nie jest jeszcze ten Kamil sprzed roku - ten w gorszych warunkach od rywali skacze na ich poziomie lub niewiele gorzej, tamten i w gorszych ich przeskakiwał. A w nieco lepszych nokautował, tak jak dziś.

Olek po różnych dziwacznych perypetiach związanych a to z butami, a to z wiatrem, a to z innymi dziwactwami wreszcie dostał znowu uśmiech losu. Drugi najlepszy wiatr w serii, ale wykorzystał go znakomicie.
I tylko z lekką nutką melancholii można by pomyśleć o tym, co z najlepszym wiatrem drugiej serii zrobiłby dawny, poukładany technicznie Klimek...
Pietra nawet mi się już komentować nie chce...

Podsumowanie występu Polaków w pierwszym konkursie w Willingen

Dzisiejszy konkurs był stosunkowo udany dla biało - czerwonych. Kamil Stoch oddał dwa fenomenalne wręcz skoki dzięki czemu może sobie dopisać kolejne zwycięstwo w PŚ. Olek Zniszczoł bardzo solidnie się zaprezentował - drugi skok "palce lizać". Znowu zawiódł Piotrek Żyła - pierwszy skok bardzo dobry ale drugi to była katastrofa. Klimek Murańka z kolei dwa równe skoki ale nie wystarczyły one na nic innego niż 30. miejsce. Janek Ziobro skok OK zabrakło niewiele.

W_S

Prevc wcale tak rok temu nie zgasł po MŚ. Na 8 konkursów 3 razy na podium w tym jedno zwycięstwo. Poza tym dodatkowo 3 miejsca w czołowej szóstce ale za podium i jedno tuż za 10. Tak na prawdę jeden słaby start to 45 miejsce w Trondheim. Według mnie to nie jest żadne zgaśnięcie tylko dobra solidna forma.

Poza tym Krafta nie skreślam ale wydaje się być trochę słabszy poza tym on też nie robi sobie żadnych przerw w startach więc ten argument nie jest najlepszy.

Jest skład

Zniszczoł, Murańka, Żyła, Stoch

Oceny Willingen

Stoch 6 Mistrzostwo Świata !
Olek 5 szkoda pierwszego skoku, ale drugi prawdziwa rakieta :D
Żyła 3 zawsze spieprzy jeden skok, ale dzisiaj w drugiej serii to spartolił dosłownie
Murańka 3 dziecko PK, w którym wygrywa, natomiast w PŚ cieńko :(
Ziobro 1 drugi kubacki sie robi :D

druzyna

Olek wychodzi aktualnie na drugiego Polaka. Bedzie coraz lepszy i - czuje to - sprawi wkrotce wielka niespodzianke. Jesli chodzi o czwartego do druzyny, to postawilbym mimo wszystko na Macka. On tez pojdzie do przodu i bedzie mocny.

W_S

Nie sądzę żeby (air)Kraft zgarnął KK. Widać po nim, że forma z niego ulatuje i w sumie nic dziwnego. Natomiast Hayboeck jak utrzyma obecną tendencję to w Falun nie wejdzie do 30 ;)

I gdzie są ci którzy gadali że Freund wygra co ???????

ZWYCIĘSTWO STOCHA - http://youtu.be/QfC19eWBbHY

KK dla Stocha w tym sezonie jest prawie niemożliwa.

Można tylko marzyć, marzenia czasami się spełniają...
Ale jednak bardzo rzadko.

papa

Jeśli Kamil wygrywałby konkurs za konkursem to automatycznie zmniejszałby przewagę w PŚ tak więc jego szanse na KK by co konkurs wzrastały więc nie rozumiem dlaczego w takim przypadku życzyłbyś KK Pevcowi jakby pojawiła się szansa dla Polaka...

Stinger

Ja prędzej widzę KK Krafta niż Prevca. Prevc po MŚ zgaśnie jak rok temu, co wynika z braku przerw w startach. A Kraft moim zdaniem nie ma żadnego dołka bo dopiero 2 raz zajął miejsce poza podium po tej fantastycznej serii ciągnącej się od Innsbrucka do Sapporo.
A Vikersund znając życie wiele nacji odpuści albo podeśle swój drugi garnitur skoczków. Jedno jest pewne że jeszcze nieraz się ucieszymy ze skoków Kamila, który będzie walczył o jak najwyższe miejsce w generalce.

Stoch

ZWYCIĘSTWO STOCHA - http://youtu.be/QfC19eWBbHY

Prevc prawdopodobnie w niedziele zgarnie koszulkę lidera generalki

Olek

nalezalo mu sie za ta dyskwalfikacje !! bravo Olek

Cele

A po co Kamilowi prezyc muskuly na KK?! Szczerze mowiac, zycze by KK tym razem wykral Prevc. Nalezy mu sie wreszcie jakies wieksze zwyciestwo. A Kamil niech wygrywa sobie konkursy jeden za drugim i w koncu dojdzie Adama. To by byla dopiera frajda. MS tez jest nie do pogardzenia, ale KK to pa pa.

W Falun to może być wielka loteria. Złoty medal być może trafi do zawodnika z drugiego szeregu. Chyba bardziej sprawiedliwy będzie konkurs na średniej skoczni.

Jeśli chodzi o występ pozostałych Polaków to różne odczucia. W pierwszej serii nie fart w warunkach Olka. Gdyby startował trochę później pewnie powalczyłby o wyższą lokatę jednak 15 miejsce jest bardzo dobre.

Żyła świetna pierwsza seria i fatalna druga. Trochę nie fart z warunkami ale mógł trochę dalej polecieć.

Murańka pokazał że jego forma jest na granicy punktów. Liczyłem na trochę więcej.

Ziobro niestety najsłabiej bo on nawet do 2 serii nie wszedł.

WRL

Gdyby nie ta nieszczęsna dyskwalifikacja w Sapporo to Olek już dziś zrównałby się punktami z Ziobro i Naglicem. Ma jednak jeszcze 3 konkursy i jeśli dalej będzie skakał tak jak dziś (zwłaszcza w drugiej serii) to limit na ostatni period zimy nie spadnie nam poniżej 5.

ocena konkursu

Postawa skoczków jak za najlepszych czasów. Nie mówię tu o miejscach tylko o postawie.
Olek dwa bardzo dobre skoki. Pierwszy w fatalnych warunkach przy bezwietrznej pogodzie (chyba najgorsze warunki w całej serii) a drugi w bardzo dobrych ale i skok genialny. Widać, ze jest w wysokiej formie startowej i dyspozycji psychicznej. Pewniak na MS i pewny punkt jutrzejszej drużyny.
Piotr jest forma, brak stabilizacji. To jest tylko jego wina a moze jego psychiki, ze tak często psuje jeden ze swoich skoków. Dziś dodatkowo trafił na fatalne warunki podczas popsutego skoku w drugiej serii.

Kamil - najlepszy skoczek świata. Niżej ktoś napisał o stagnacji naszych zawodników. U Kamila stagnacja na miejscach na podium i niech tak zostanie do końca sezonu :).

Klimek - może nie zachwycił ale punktował. W sumie zrobił minimum jakiego po nim oczekiwano. W skali całego dnia nie był jakoś przekonująco lepszy od Janka, dlatego nie mam pewności czy załapie się do drużynówki (jest jeszcze Kot o którego formie na treningach nic nam nie wiadomo). W drugim konkursie indywidualnym będzie miał szanse na poprawienie wyniku.

Janek - na treningach wyraźnie lepszy od Klimka, ale gdy przyszło do próby generalnej podczas Q minimalnie przegrał.
Przegrał tym samym szanse na występ w drugim konkursie. Czy przegrał również szanse na udział w konkursie drużynowym ?? Okaże się.

Maciek - na te chwile nie mamy żadnych informacji o jego postawie na treningach.

Ogólnie bardzo dobry wystep Polaków. Biorąc pod uwagę obsadę i poziom ich skoków moim zdaniem to był najlepszy występ w sezonie.

I jeszcze słów kilka o podium. Stanęło na nim trzech najlepszych skoczków poprzedniego sezonu. Moim zdaniem to jest najlepsza aktualnie trójka na świecie i główni kandydaci do medali w Falun.

Nie pompujcie balonika

Kamil stracił KK w Klingenthal, wstrzymajcie się z przedwczesnym ogłaszaniem wyników z Falun.

Kamil

jest wielki! Skakał dziś w innej lidze po prostu! Zwróćcie uwagę na te wyjście z progu. To aż w nie jego stylu lecieć tak wysoko zaraz za progiem! Wyczuwam teraz serię...bo następny weekend przecież w Titisee, gdzie rok temu jeszcze wtedy nie będąc w najwyższej formie-deklasował!

ZWYCIĘSTWO STOCHA - http://youtu.be/QfC19eWBbHY

Jak tak dalej pójdzie to niedługo konkursy będzie wygrywał Prevc w barwach Kataru.

-

*za Ziobrę

Skład na drużynówkę

Żyła, Zniszczoł, Murańka i Stoch. Najprawdopodobniej Kot w niedzielę na Ziobrę. Z Twittera Kamila Wolnickiego.

Powtórka?

Tak sobie przed konkursem myślałem, że fajnie by było, gdyby Kamil powtórzył wyniki z zeszłego roku z Willingen i Neustadt. Wszystko jest możliwe.

Pierwszy raz nie odczuwam szczęścia z powodu wygranej Kamila :) a to wszystko przez tych ''Katarczyków''

Jeśli chodzi o Kamila Stocha i KK to powiem tak. Szanse są małe nie ze względu na formę ale stratę punktową. Jeśli Kamil by nie odpuścił żadnego konkursu i by dalej pokazywał taką formę jak dzisiaj szanse jeszcze by były jednak trzeba by zacząć liczyć na to że Prevc zacznie skakać słabiej co też wydaje się mało realne.

Szkoda pierwszego konkursu w Sapporo gdzie Kamil i 2 serii w drugim konkursie bo tam Kamil mógł wywieźć co najmniej te 30-40 pkt więcej plus loteryjna Wisła... Tak więc gdyby nie błędy Kamila i wiślański wiatr straty byłby pewnie co najmniej 60 pkt mniejsze i wtedy i szansa byłyby trochę większe. Mimo że chciałbym by jednak Kamil Stoch wygrał PŚ to jednak wiem że to jest prawie nie realne.

WRL

Wożenie Ziobry w PŚ straciło dalszy sens. Szybciej Zniszczoł go przeskoczy niż Ziobro zdobędzie jakieś pkt.

Jak Zniszczoł go przeskoczy to przecież Ziobro wypadnie z 55 WRL. Przy jego formie to nie wiem czy uzbiera pkt. by tam wskoczyć ponownie...

Trzeba stawiać na piątego Kota, by dawać mu treningowe skoki. W tych skokach może dalej korygować błędy Kruczka z okresu przygotowawczego i wracać do dawnego stylu sprzed roku.

Ale do tego potrzeba skoków, a że zawody to aby lepiej. Większa motywacja do treningu.

@Stinger

Powalczyłby o KK?:) Ładny żart.On wygrałby 90% konkursów w sezonie. W Niedzielę Stoch będzie już 9 przed Gregorem, w Titisee połknie "dziadka".

Brawo Kamil! :)

Brawo Olek! :)
Peterrrr, czemu mnie to nie dziwi? ;)

Jednak jest prawidlowosc

zajecie 1 miejsca w PK to jakies 30-40 miejsce w PS. Niedawny zwyciezca PK Muranka ledwo wszedl do 30 i skonczyl na 30 miejscu a tam wygrał z palcem w d...

Od momentu, gdy Kamil wrócił do rywalizacji nie miałem wątpliwości, że powróci do genialnej dyspozycji. Drugie zwycięstwo w sezonie i trzecie podium, a to wszystko w 4 startach. To jest już stabilna i wysoka forma i jest duża szansa, że jej szczyt nastąpi na MŚ :). Stoch jest w tym momencie najlepszym skoczkiem na świecie. Kiedy skacze swoje najlepsze skoki to nokautuje rywali w pięknym stylu.
Po dzisiejszym konkursie Kamil nie musi się już kwalifikować, a już za chwilę na stałe zagości w czołowej 10 PŚ. Jest jeszcze jeden konkurs indywidualny w Willingen, a później kolejna skocznia pasująca Kamilowi - Titisee.
Na dużą pochwałę zasługuję Olek Zniszczoł. Jego forma wyraźnie idzie w górę i dla mnie jest pewniakiem na wyjazd do Falun razem ze Stochem i Żyłą.

W_S

Szczerze mówiąc to przestań patrzeć na Krafta a zacznij na Prevca. Kamil ma do niego zbyt dużą stratę. Musiałby non stop wygrywać a Słoweniec nie wskakiwać na podium. Niestety stawka jest wyrównana a Słoweniec jest w formie na co najmniej podium.
Poza tym jeśli Kamil opuści Vikersund to będzie już pograne, jeśli nie a do tego czasu będzie zmniejszał stratę to minimalne szanse jeszcze będą.

f

Zyła jednym słowem spartolił skok. jest niestabilny. Murańka leci niemalże pionowo, czy nie umie się pochylić na narty

Świetny konkurs do oglądania, dużo się dzisiaj działo. Ja myślę, że w następny weekend będziemy mieli dwójkę naszych w dziesiątce. Tym drugim oprócz Stocha będzie Olek. Pięknie wyłożył się na nartach i skoczył bardzo daleko. Olek kandyduje też do wysokiego miejsca na MŚ w lotach. Musi teraz jeździć na zawody, złapać jeszcze większą powtarzalność. Niestety Żyła znowu zepsuł 2 skok, eh to już powoli mnie męczy. Klimek zbyt pasywnie leci, nie ma dynamiki, myślę, że nie zmieści się w naszej czwórce konkursowej na Falun, a szkoda. Ziobro pracuje nad kierunkiem odbicia i czyni lekkie postępy. Kamil to klasa i perfekcjonizm w jednym. Jurij Teres może być czarnym koniem MŚ.

Zwyciestwo

ZWYCIĘSTWO STOCHA - http://youtu.be/QfC19eWBbHY

Dzisiejsza przegrana zrobiła swoje!

@ madame
Zrozum, dzisiejsza porażka była największą klęską od lat wszyscy są zdegustowani i pomniejszają zwycięstwo Kamila mając je w niestety w głębokim poważaniu infem dnia była porażka z Katarem i nic tego nie zmieni nawet Stoch bo skoki to niszowy sport skoro w MP skacze zaledwie 54 skoczków:( :( :(

Podsumowanie konkursu w Wilingen

Jak widać Stoch jest w znakomitej formie! Taka przewaga nad drugim zawodnikiem to wspaniały wyczyn. Awans z 12 na 11 miejsce. Do czołowej 10 brakuje mu niewiele.
Prevc wciąż równo. Praktycznie każdy konkurs w 10-tce. Strata do Krafta jest niewielka. A Kraft zaczyna troszkę obniżyć loty.
Freund znowu w konkursie gorzej. 3 miejsce nie jest jednak porażką.

Reszta naszych jako tako.
Zniszczoł z konkursu na konkurs coraz wyżej. Myśle, że jest w stanie regularnie punktować nawet w 15-tce.
Żyła...no cóż. 1 skok bardzo dobry, 2 skok...tragedia Psychologa na pewno jest potrzebny u niego.
Murańki liczyłem na więcej. Miejsce 30 na pewno nie satysfakcjonuje.
Ziobro tak jak Murańka.

Kamil Stoch skakał dzisiaj w innej lidze. Powrót mistrz jest odczuwalny dla liderów PŚ. Na MŚ w Falun będzie na pewno gorąco i na pewno Polak będzie w formie.

Peter Prevc bardzo dobra i równa forma. On jest największym faworytem do zdobycia KK.

Severin Freund jest w formie ale zawala jeden skok w konkursie. Jeśli to poprawi będzie gonił Prevca w PŚ.

Kraft i Hayboeck dzisiaj słabiej. O Michaelu można już powiedzieć że forma ucieka i jest coraz słabszy ale Stefan dalej jest w dobrej formie ale też wydaje się że ma tendencje zniżkową.


Szkoda że Kamil miał tą kontuzje i musiał opuścić tyle konkursów ponieważ na KK nie ma szans a widać że znowu walczyłby o końcowy triumf w PŚ. Mimo wszystko cieszy mnie że zanotował kolejny awans w klasyfikacji generalnej PŚ. Do MŚ powinien być w 10. Patrząc na jego punkty, formę i rywali to 8 miejsce wydaje się tym minimum.
Jeśli poleci do Vikersund może myśleć o lepszym miejscu ale jeśli tam nie poleci to 8 miejsce chyba będzie maksymalne.

Myslalem

ze jest Stoch i Zyła i dalej sam muł teraz wiem ,ze jest Stoch i dalej sam muł.

Dekoracja https://www.youtube.com/watch?v=z5Y4WhvRtXw

Brawo Kamil

Po prostu nokaut - 14 punktów!
Nie mam pytań, poza jednym: ile lat on może skakać na takim poziomie i dominować?

Fajnie fajnie

może Kamil dociągnie do 20 zwycięstw w tym sezonie.. Wiem, że będzie bardzo ciężko, a najważniejsze są Mistrzostwa Świata, rywale też nie zamierzaja odpuszczać..
Hayboeck nie lubi większych obietów, czyli mamutów czy skoczni w Willingen, ale i forma już nie ta..
Kraft słabnie, już tylko 39 punktów więcej od Prevca w generalce..
Peter raczej kuli nie odpuści, najgroźniejszym rywalem będzie Freund, ale wiemy, że Severin nie radzi sobie z presją..
Olek gdyby nie pech w I serii, mógłby zameldować się w 10, ale może to i lepiej, bo kto wie, co by sobie tam Gratzer mógł wymyśleć..
Pietrek niestety dalej ma problem dwóch odmiennych skoków..
Klimek pasywnie, co prawda punkty są, ale technika w tym sezonie woła o pomstę do nieba..
Janek - to nie jest ten Janek, którego chcemy oglądać, owszem w Engelbergu rok temu miał weekend życia, ale w innych zawodach prezentował się lepiej niż w tym sezonie, wystarczy wspomniec 9 miejsce w Klinghental czy 6 w Wiśle..
Zobaczymy co tam Maciej pokaże w niedziele..
Plus taki, że mamy 50% skoków na medal w Falun..
Znakomity Kamil, dobry i równy Olek, Pietrek, ktory oddaje dwa rozne skoki i brakuje tego czwartego do brydźa, najblizej jest Murańka, ale jego skoki nie sa takie jakie być powinny, niestety skoki Maćka i Janka sa jeszcze słabsze..
Może Dawid się odrodzi jako ten czwarty do drużyny..
Coś trzeba wykombinowac..
Będzie dobrze Pany !!

Ja wciąż wierzę w KK dla Kamila

600 punktów straty to dużo i będzie ciężko ale...gorsza forma Krafta więc jest szansa. Kamil ma formę genialną więc moim zdaniem jak nie da rady na KK to o przynajmniej powalczy z Prevcem,Freundem i Kraftem o podium.

kilka faktów

Stoch dochodzi do wielkiej formy sprzed roku. Moim zdaniem to jeszcze nie jest maksimum.

Zniszczoł przekonał mnie definitywnie dzisiaj. Swoim stylem lotu. Reszta zależy od formy i warunków. Ale styl znakomity, zostanie w PŚ do końca sezonu.

Żyła odwrotnie, co konkurs to coraz bardziej mnie załamuje. Po jego drugim skoku nawet nie wiem co powiedzieć.

Murańka, to co zrobił Kruczek z jego dawnym stylem woła o pomstę do nieba. Całe szczęście są filmy na YouTube starych skoków jego. Każdy może sobie sam zobaczyć, że to nie winny zawodnik. Kruczek kompletnie go rozwalił tak jak Kota.

No właśnie Kot, jedyna nadzieja że jego próby powrotu do dawnego stylu zakończą się powodzeniem. I w nim upatruje nadziei.

Tylko na co to wszystko ? Załóżmy na MŚ Kot zaczyna skakać jak dawniej, wraca do swojego dawnego stylu i mamy mocnego Stocha, i dobrych Kota i Zniszczoła...po czym Żyła skacze tak jak w drugiej serii...ciemność widzę.

Żyła zrób coś chłopie z sobą, bo staniesz się antybohaterem tego sezonu jak Kubacki zeszłego.

...

Brawo Kamil , cieszmy się póki czas bo za 5 lat w skokach bedą wygrywać katarczycy.

Kamil

Czytając te komentarze na dole jestem załamana.Kiedy Kamil Stoch zajmował słabsze miejsca,mówiliście o mafi austriackiej,że dodają punkty za wiatr dla Austriaków, a dla Kamila obcinają.Teraz kiedy Kamil wygrał ,czepiacie się i mówicie ,że nie fair. Co się dzieje z Polakami ,pytam co ? Teraz cała Polska powinna jak na patriotów przystało cieszyć się z wygranej Kamila, a nie doszukiwać się jakiś błędów ,niesprawiedliwej rywalizacji. Kamil dzisiaj byłeś najlepszy i z całego serca gratuluję ci tego zwycięstwa i trzymam kciuki za drużynówkę oraz konkurs indywidualny. Jeśli jutro Kamil ,Piotrek ,Olek i ktoś z dwójki Ziobro -Murańka skoczą dobrze,to mamy szanse na wysokie miejsce.Powodzenia chłopaki ,trzymam kciuki :)

Jesli Zyla

nie zmieni tej komicznej pozycji najazdowej nie osiagnie zanaczacego sukcesu. W tym sezonie juz za pozno na zmiany wiec bedzie oddawal raz bardzo dobry skok a raz bule jak dzis. Szkoda bo potencjal ma

Prevc czy Freund?

Jak obstawiacie? Prevc czy Freund wygra Kryształową Kulę? Ja obstawiam, że w końcu Prevc. Póki co, czy Mistrzostwa, czy Igrzyska, czy Puchar Świata, ciągle czegoś brakowało ale nie da się ukryć, że jest piekielnie regularny.

Moje tradycyjne zestawienie

Puchar Narodów dzisiejszego konkursu PŚ w Willingen 1.
Państwo, zajęte miejsca, suma punktów, ilość punktujących zawodników.

1. Słowenia (2, 5, 10, 19) -........ 163 pkt (4 zawodników)
2. Polska (1, 15, 23, 30) .............125 pkt (4 zawodników)
3. Niemcy (3, 12, 17, 18, 24, 26) 121 pkt (6 zawodników)
4. Norwegia (4, 8, 21) ................ 92 pkt (3 zawodników)
5. Austria (7, 13, 20, 28, 29) -..... 72 pkt (5 zawodników)
6. Japonia (9, 11, 22, 25) ........... 68 pkt (4 zawodników)
7. Czechy (6) ............................ 40 pkt (1 zawodnik)
8. Szwajcaria (14) .................... 18 pkt (1 zawodnik)
9. Rosja (16) ............................ 15 pkt (1 zawodnik)
10. Francja (27) ......................... 4 pkt (1 zawodnik)

Dzisiejsze 1 miejsce Kamila Stocha to 61 zwycięstwo i 143 podium polskich skoczków w konkursach indywidualnych PŚ.

Podia Polaków w konkursach PŚ, stan po dzisiejszym konkursie.

Adam Małysz ........ 39 - 27 - 26 .. razem 92
Kamil Stoch .......... 15 -- 8 -- 7 ... razem 30
Piotr Fijas -............ 3 --- 1 -- 6 ... razem 10
Stanisław Bobak .... 1 --- 2 -- 1 ... razem 4
Piotr Żyła .............. 1 --- 0 -- 1 ... razem 2
Jan Ziobro ............. 1 --- 0 -- 1 ... razem 2
Krzysztof Biegun -... 1 --- 0 -- 0 ... razem 1
Tadeusz Fijas ........ 0 --- 0 -- 1 ... razem 1
Janusz Malik .......... 0 --- 0 -- 1 ... razem 1
------------------------------------------------------
............................ 61 - 38 - 44 .. łącznie 143

Schlierenzauer-największy farciarz w historii

Schlierenzauer ma tyle zwycięstw NIE dzięki Hoferowi i Tepesowi, tylko dzięki SŁABOŚCI.Schlierenzauer poza Lillehammer prawdopodobnie nie wygra, żadnego konkursu...Dla mnie znamienna była radość Gregora po I. Skoku.Można by rzec-to już jest koniec...Stoch gdyby nie kontuzja wygrałby 90% konkursów w sezonie...

Trójka do drożyny jest pewna. $ miejsce może zając każdy z pozostałej trójki. Nic nie wiemy jak prezentował się Maciek. A Janek na treningach był lepszy od Klimka. W sumie nie wiadomo kogo wybierze Kruczek, ale wiadomo że wybierze skład najsilniejszy według swojej najlepszej wiedzy.

Prevc drugim zawodnikiem z czterocyfrową liczbą punktów.
W niedzielę może zostać liderem PŚ.
Kamil ma naprawdę spore szanse na awans do "10".

Wspaniałe skoki Kamila i pewny, przekonywujący triumf. Znakomity skok Olka w drugiej serii (siódma nota) i znaczący awans i wobec tego skok z pierwszej serii można uznać za faktyczny pech do warunków i mały wypadek przy pracy. W tej chwili poza Stochem to zdecydowany pewniak na MŚ. Co zrobił Żyła w finałowej próbie.. to samo co w Sapporo w pierwszej serii w pierwszym konkursie. Warunki kiepskie, to fakt, ale skok był strasznie spartolony. Cały Żyła, facet z potencjałem na regularne punktowanie w "10", który jest mistrzowsko marnowany..
Klimek występ bardzo słaby. Ciekawe jak spisywał się Kot w roli przedskoczka, bo kto wie czy to nie on uzupełni jutro skład drużyny.

W czołówce zachodzą chyba powoli zmiany. Hayboeck i Kraft wpadają w dołek, co otwiera drogę do KK dla Prevca. A na MŚ wyrasta trójka faworytów Stoch, Prevc i Freund - powtórka z zeszłego sezonu.

Duże brawa dla Kamila i Olka którzy dziś spisali się świetnie. Zniszczoł w końcu przeskoczył Kubackiego i Ziobrę i jest naszym numerem trzy w generalce. Cały czas jednak mam w głowie tą dyskwalifikacje i to dobre miejsce odebrane.

Piotrek jak zwykle jeden skok zepsuł.
Klemens przeciętnie. Znowu skacze strasznie pasywnie.

nie rozumiem jak można się czepiać Piotrka, on skacze bo sprawia mu to frajde to że ktoś ma oczekiwania to już problem tej osoby. Pretensje możecie mieć do sztabu jeśli go zabierają na zawody, a nie do niego.

drużyna

skład na jutro:
Kamil ( wiadome )
Piotrek ( nawet w nierównej formie 2, 3 z naszych zawodników
Olek ( ostatnio bardzo dobra forma i dobre miejsca )
Klimek ( dzisiaj bez rewelacji, ale w porównaniu do Janka był w 30 )

hehe Żyła

O Kamilu nie ma co pisać- jest rewelacyjny i tyle! Oby utrzymał dyspozycję do Fallun. Inni wydają się łapać zadyszkę- poza Prevcem i Freundem, ale Freund to etatowy przegrany wielkich imprez- zawsze wielka forma, zawsze porażka...

Co do Żyły i jego inteligencji- powtarzam to od dawna. Tylko moja opinia jest jeszcze bardziej surowa- poza sportową inteligencją brakuje mu też tej normalnej.. On nie ogarnia czego ludzie od niego chcą.. A psychologa uznaje chyba za równego psychiatrze.

Dla mnie Stoch jest już lepszy od Małysza :) Oczywiście nic do niego nie mam,bo go bardzo lubię i życzę sukcesów w swojej dyscyplinie.

Zobaczcie Kamila na progu

tak powinno się skakać. No i moje ocenki:
Kamil 6+: mistrz nad mistrzami, skoki perfekcyjne
Olek 5+: pech w I serii, rewelacyjny skok w II serii
Piotrek 3+: skok w I serii świetny, drugi skok kompletnie zepsuty na progu...Szkoda
Klimek 2+: punkty są ale 2 skok słabiutki
Janek 2: skok słaby ale niedużo brakło do wejścia do II serii
Oczekiwania na weekend:
jutro liczę na podium drużynowo,a w niedzielę liczę na lepsze miejsce Klimka,Piotrka no i prawdopodobnie Kota. Mój skład na jutro to Kamil,Piotrek,Olek i Klimek, chyba że Kot będzie fajnie skakał na treningach.

piec

Nie nazywaj Zyly paralitykiem. Ja nazywam jedynie jego pozycje dojazdowa jako paralityczna a ty go obrazasz.

Anon

Stoch wraca na swoje miejsce:)

Stoch jak Bjoergen

Po co organizować konkursy? I tak wiadomo, że wygra Stoch.Skoki stają się jak biegi.Pobicie rekordu Schlierenzauera jest niemal pewne.Schlierenzauer poza Lillehammer nie wygra już żadnego konkursu w karierze.Jeżeli Stoch nie miałby kontuzji prawdopodobnie wygrałby wszystkie konkursy w sezonie...

Gratulacje dla najlepszych. ^^
Dla Stocha za 2. zwycięstwo w sezonie (15. w karierze); 3. podium w sezonie (30. w karierze); 3. zwycięstwo (3. podium) w Willingen - 3. zwycięstwo (3. podium) z rzędu.
Dla Prevca za 7. podium w sezonie (20. w karierze); 2. podium w Willingen (2. z rzędu).
Dla Freunda za 7. podium w sezonie (32. w karierze); 4. podium w Willingen (3. z rzędu).

Stoch stagnacja na podium. :D

.

@dumny

Stoch już jest jednym z najlepszych, bo ilu zdobyło 2 złota x IO, a patrząc na to przez pryzmat jednego sezonu to chyba na jednej ręce udałoby się policzyć ilu było podwójnych zdobywców złota IO oraz pucharu świata...

Stoch -Miód i maliny:)
Zniszczoł- Chłopak powinien się spokojnie kręcić koło 10.Tylko szkoda że nie zawsze ma dwa świetne skoki.
Żyła-Piter to piter;D
Murańka-Zawodzi ,no ale i tak lepszy od Ziobry;)

jutro mozliwe 8 miejsce

Jezeli K.Stoch wygra jutro konkurs to mozliwe ze awansuje do 10 w PŚ. :))))

dervish i denii 20

Co jest wazniejsze wygrac zawody czy byc lepszym w ktores serii?

Podium

Trzech najlep[szych skoczków swiata. Hierarchia z poprzedniego sezonu zachowana.

Zniszczoł

olek miał 7 notę 2 serii. Jakby w I też troszkę podwiało to koło 10 mógł się zakręcić. Bardzo fajne ułożenie w powietrzu, świetne lądowanie. Robi się z niego kawał skoczka ;)

MSad_

Niestety ten paralityk jest drugim skoczkiem w naszej reprezentacji, więc pewnie dalej mu to będzie uchodzić na sucho....




Od początku sezonu tylko Zniszczoł zaliczył progres a reszta stagnacja.

Tak jak myślałem

Kruczek ciągle poważny, bo jest jeszcze sporo do zrobienia.
1. Stoch
2. Prevc
3. Freund
Status quo utrzymany z poprzedniego sezonu.
Bardzo zawiódł Żyła, ale właściwie już jestem do tego przyzwyczajony, świetny 2 skok Zniszczoła, słaby start Murańki i Ziobro.
Jutro do drużyny:
Stoch, Zniszczoł, Żyła, Kot ?

Oooooo masz rację, podobnie jest z uliczkami w boksie. Są niesamowicie inteligentni i dlatego im to pomaga, a zyla uparcie skacząc ta idiotyczna pozycja pokazuje, że inteligencja nie grzeszy pomijając to, że nie slucha trenerów czego po raz setny powtórzę nie rozumiem. Jak to może miec miesjce żeby zawodnik kadry a robił co chciał?

-

No i nagminni hejterzy Prevca tracą ponad 50% swoich argumentów. Piękne zachowanie w stosunku Kamila. W końcu wielka trójka z powrotem wskakuje na szczyt.

Kamil ma taką samą notę jak podczas ostatniego zwycięstwa w Zakopanem o ile się nie mylę ;)

Stocha zwycięstwa w PŚ

Kamil 15 raz w karierze wygrywa konkurs PŚ. Zrównał się z Kazuyoshi Funaki, Ernst Vettori, Primož Peterka na 15 miejscu :) 1 zwycięstwo brakuje mu do zrównania się z Hautamaeki a 2 zwycięstwa do Hannawalda. Kamil po mału staję się jednym z najlepszych skoczków w historii. W dodatku z 2 złotymi medalami olimpijskimi i mistrzem świata.

ZYŁA

Zyła to drugi Harri Olli czy Hannawald jak to mówił komentator. O jego wzlotach i upadkach można by książkę napisać i stała by sie bestsellerem

Paralityczna pozycja dojazdowa Zyly

znowu dala znac o sobie. Z 8 mego miejsca spartolic sie na 25 super.


Niech go Kruczek nie bierze do druzynowki bo znowu bedzie kicha

Brawo Kamil

Brawo Kamil, jesteś wielki!
Gdzie są teraz wszyscy ci co mówili, że Freund bez problemu dzisiaj wygra?

15 zwycięstwo i 30 podium Stocha staje się faktem :)

Jak mieliśmy króla Małysza w Oslo to mamy króla Stocha na Willingen!

Nie chciałbym obrażać Żyły, ale nie wiem czy mu psycholog jest w stanie pomóc, skoro on nie słucha NIKOGO. Wydaje mi się, że PŻ pomimo talentu, możliwości itp nie jest w stanie przeskoczyć siebie, bo delikatnie mówiąc brakuje mu sportowej inteligencji. Sportowej, podkreślam. A to ma znaczenie. I Adam i Kamil to są sportowcy inteligentni. Żyła stosuje zasadę "na aferę". Jak się uda, to dobrze, jak nie to trudno. I tego niestety żaden psycholog nie poprawi. Gdyby Żyła miał sportową inteligencję Kota czy Janka to przy takich warunkach mógłby konkurować ze wszystkimi. Ale mogę się mylić...

dervish

Freund był najlepszy w drugiej serii 138pkt,a Stoch 136

Stoch tylko -4pkt,a taki daleki skok.Klasa sama w sobie ;)

Kamil nokautuje. Chyba wygrał obie serie. :)

Stochu!!

Królu Wilingen!!!

.

Murańka na drużynówkę? Licząc że będzie wiatr pod narty postawiłbym na Kota. I jeden i drugi może nawalić, ale Kot może odpalić jak w kwalifikacjach w Wiśle. Czego o Murańce powiedzieć nie można.

Żyła standardowo raz mu się uda wyjść z progu raz nie...

W Niemczech, Norwegii czy Austrii już by z nim zrobili porządek ...

Komentatorzy

Szlag. Ile razy można powtarzać, że Stoch pierwszy po 1 serii? Czy ktoś w Polsce jeszcze tego nie wie?

Zyła bez pomocy psychologicznje

z presją sobie nie poradzi... to widać gołym okiem

Wspaniałe wyszedł z progu zyla... Wyleciał bokiem praktycznie co za fuszera. Ale nie jest mu potrzebny psycholog.. gość śmiech na sali co z tego że mam możliwości jak raz skacze dobrze, a raz gorzej niz junior?

Żyła postanowił zrobić Zniszczołowi prezent i go wepchnąć do pierwszej piętnastki :D

ale i skok nie taki jak trzeba. Przekręciło go wyraźnie po wyjściu z progu :(

Żyła jest niedorobiony

Jak zwykle nie potrafi oddać dwóch dobrych skoków. Powinien z psychiatrą porozmawiać.

Komentator Szczęsny jest beznadziejny. Piotra wykosił wiatr. W takich warunkach nie da się chyba skakac.

Piotrek, nie za duzo tych bledow przy pracy ?

Zniszczoł identyczne lądowanie jak Kraft i dalszy skok-55pkt Kraft-57pkt...

Garść statystyk od Bogdinho

Jeśli Kamil dziś wygra, to będzie to jego 15 zwycięstwo i 30 podium w karierze, więc podwójny jubileusz. Dodatkowo będzie to jego 5 zwycięstwo i 6 podium na Niemieckiej ziemi, z czego 3 odnotowane w Willingen. :)

Wojas nowy sponsor Olka 5 lat w tych samych butach i nie śmierdzą ;)

Po tym konkursie wiemy tyle co po Saporto, mamy 3 skoczków gotowych do walki o medal w drużynie, czekamy i szukamy 4

Syndrom

Nawet się pomyliłem. Ahonen był aż trzy razy 4 na IO indywidualnie. To dopiero pechowiec. Zapomniałem o Vancouver :D

świetny awans Olka! Brawo.

Murańka nie wykorzytsał warunkó, ale

umówmy się jest klasę lub dwie leszy od Kubackiego , bo punktuje

Hehe, kto wie czy jednak Olek nie miał szczęścia w nieszczęściu w pierwszej serii, skakał na początku przy świetnych warunkach, oddał znakomity skok i jak tak dalej pójdzie to może awansować do "15".

Klimek drugi skok marniutki i ogólnie występ znacznie poniżej oczekiwań.

Wojas nowym sponsorem Zniszczoła !!!

halo halo

Wiatr miał chyba ok. -12pkt,a belke mają cały czas tą samą

JanekSport

Ja ciągle liczę że Kot się przebudzi, bo chyba ma na to większe szanse niż Murańka, Kubacki czy Ziobro :P

No i o taki skok Olek chodziło. Brawo! Mam nadzieję ze teraz żadna dyskwalifikacja mu nie grozi.

...

A mnie denerwują ludzie, których denerwują dobre występy reprezentantów innych krajów niż Polska. Gdyby Polacy cały czas byli na podium czy w ścisłej czołówce to wszystko stałoby się nudne.
Niech wygra najlepszy. Tyle

a zniszczol

jaki miał wiatr Zniszczoł podczas drugiego skoku i która belka?

Bogdinho
No właśnie kurcze po raz kolejny mamy problem z czwartym zawodnikiem. Oby któryś z nich w porę wystrzelił :D

SYNDROMY

B0bi (*4-3.tktelekom.pl)

Takich syndromów w przeszłości było więcej i mieli je nawet tacy jak Ahonen który na olimpiadzie był bodaj dwukrotnie 4 i nigdy medalu na IO nie zdobył. Kofler też miał syndrom Morgensterna na IO 2006 i MŚ 2011

MSad_

Zgadzam się, Murańka i Kubacki skaczą bardzo nieaerodynamicznie, choć ten drugi jak chce to potrafi. Murańka został popsuty technicznie, być może przez Kruczka.

MSad_

Po każdym skoku Murańki będziesz wywyższać Kubackiego? Możesz już wyjść.

Brawo Zniszczoł

Bardzo go cenię, chciałbym by dorównał do Małysza i Stocha, może to zrobić!

Stoch, Żyła, Zniszczoł - oni powinni mieć zapewniony start w Falun... Ale kto do uzupełnienia stawki? Kot, Ziobro, Murańka, Kubacki? Oni wszyscy skaczą słabo jak na siebie. Chyba Kot powinien pojechać, bo mimo wszystko jest dość ustabilizowany, a i zdarzają mu się lepsze skoki jak te w kwalifikacjach w Wiśle. I teraz pytanie - kto jako 6? Ziobro, Murańka czy Kubacki? Tu już nie mam faworyta.

Rudzinśki to dla mnie komentator na poziomie Szczęsnego. Jedyne, co mi się w nim bardziej podoba to, że nie podnieca się skokiem w punkt K.

Prevc

Słoweniec jest doskonałym skoczkiem, czy można powiedzieć że denerwuje? Bardziej mnie denerwuje szczurowaty Kraft. Prevc jest mega ambitny, ma pecha do wielkich imprez, jesli notoryczne zdobywanie medali mozna określać takim mianem. Ma syndrom Stocha, niczym kiedys Małysz który nie został mistrzem olimpijskim przede wszystkim dla tego że Ammann byl w mega formie dwukrotnie.

Wyraźnie słabszy skok Klimka. Ale w dobrej obsadzie spokojna "30". Widać róźnicę w porównianiu do Kubackiego,który w Japonii przegrywał np. z Lamy Chappuis.

Murańka niestety słabo ;/ Zniszczoł pokonuje mistrzowskiego Hayboecka ;DD

RUDZINSKI

Aleksander Murańka - Rudzinski przy szczesnym juz glupieje i gada takie bzdury jak on.

Zniszczoł miażdży jednego z najlepszych skoczków tego sezonu - Hayboecka :)

Zniszczoł formy nie stracił tylko nie trafił z warunkami w 1-szej serii..

Jak Zniszczoła nie zabiorą na loty to zabiję.

No proszę, a jednak chyba na szczęście się pomyliłem, Olek wspaniale i może sporo awansować

@dejw

Twoja opinia, oj niestety czesto ostatnio zupelnie merytorycznie pusta. Komentarz oparty na wynikach. Tymczasem Olek i klimek skakali w znacznie gorszych warunkach. Jest dosc ewidentne, ze pkty za wiatr sa dosc arbitralne, ob zalezy w ktorym z pktow pomiarowych zawieje... No i wlasnie Olek pokazal juz nie bede dodawal..

OOOO! To jest prawdziwy Zniszczoł. Jak nie ma pecha do wiatru to niszczy rywali :) 25 pkt przewagi nad Koflerem!

To co teraz widzieliśmy to był zwykły, normalny skok Olka Zniszczoła. W 1 serii miał zdecydowanie pecha. Brawo, piękny skok.

Do wszelkich trolli

Powiem tylko tyle, że ta różnica aż 6 punktów odjętych między Veltą a Stochem nie wzięła się za przeproszeniem z du*y, bo obserwowałem na relacji FIS jak wiatr się zmieniał i z sekundy na sekundę minus stawał się mniejszy.

O sędziach za styl...

To są dziwni sędziowie, jeden czy dwóch mógł się z tego schematu wyłamać.
Jak myślicie, dlaczego Stoch za ten ZNAKOMITY skok na 147,5 metra nie dostał ani jednej dwudziestki?
Układy, nie patrzenie się na jakość?

PREVC

Gdyby nie on to Zyla walczylby o podium. Kogos jeszcze irytuje prevc?

A ja ja lubie takie komentarze

podwialo mu datego pierwszy >
Ludzie czy aby nie miejsca sie licza?a nie komu podwialo kiedy nie? Sport to takze sczescie.
Prowadzi Kamil Stoch bo ma najwiecej punktów i nad czym tu dyskutować ?

Lepistoe po raz kolejny pokazuje swoją nieudolność.Już w Kuusamo Janne lepiej skakał...

Zapomniałem o Janku. To jedyne rozczarowanie. Miał dobre warunki a oddał skok może nie jakiś tragiczny, bo do finału zabrakło niewiele, ale jednak na tyle słaby, ze prawdopodobnie wyleci ze składu na drużynówkę i na drugi konkurs indywidualny.
Po treningach wydawało się, ze Janek ma spore szanse na udział w drużynie. Ciekawe jak podczas treningów spisywał sie Maciek. Trener moze miec ból głowy kto z trójki Murańka, Ziobro, Kot ma byc czwartym do brydża w naszej drożynie.

Klimek ma szanse w drugiej serii podnieść swoje notowania. Janek juz niestety nie.

@major

Racja, w Sapporo miał sporą przewagę. Całe 3 punkty nad piątym zawodnikiem.

Matoły!! Nie wypowiadajcie się, Nie żaden fart Stoch ma formę pokazał to na treningu!

psi lis i tren

Idźcie trollować gdzie indziej. 15 to miał Velta. Kamil oddał genialny skok - pięknie ułożony na nartach i żadnego zbędnego ruchu. W przypadku Freunda była widać, że nie odleci. Źle wyszedł z progu i nieźle nim zachwiało. ;)

Brawo Kamil! :D

@Gupik, @prawda

Nie ma tu żadnego spisku. Wiatr jest zmienny, nie wykluczone, że przy skoku Kamila ucichł o 0,5 m/s. Niby dlaczego jury miałoby pomagać Kamilowi, jaki byłby w tym interes?

Stoch zawali w drugiej serii

Rozbuja go za progiem i skoczy coś koło 135, podczas gdy rywale będą skakać ponad 140, zajmie 4-5 miejsce.
5 miejsce max. Żyła w drugiej serii 125 m i 20 miejsce. Zniszczoł i Murańka ta sama lipa co w pierwszej serii i 29 oraz 30 miejsce. Nie podniecajcie się.

W Sapporo mial mała przewagę

Tutaj już odskoczyl, Stoch to musi wygrać, Prevc będzie 2 bo dobrze sobie tu radzi, 3 będzie Freund

Jasiek Ahonen

Ahonen. Niefart jak cholera. Liczę na niego w następnych konkursach.

Bardzo dobry występ Kamila i Piotra. Przeciętny występ Olka który wyskakał się na treningach niestety. Tak jak mówiłem wynik z Sapporo będzie mu ciężko powtórzyć.

tak o krysztalowa kule chyba dla najgorszego zawodnika

Kraft i Hayboeck już się wyskakali, co było do przewidzenia. Stoch wszedł już na podobny poziom jak przed rokiem. Kamil to król Willingen :)

Stoch znowu wygra.To już nudne.

Gratulacje dla Stocha i Żyły.Obaj pokonali wiatr.A ten co tu dużo dodawać Polakom raczej bardzo nie pomagał.Stoch pewnie wygra a Żyła powinien awansować jeśli trafi na lepsze warunki.Pozostali mieli pecha na czele ze Zniszczołem.On naprawdę skacze na czołową 15-tkę PŚ ale ma niesamowitego pecha a to DSQ a to wiatr magicznie cichnie gdy on skacze.. jedyny chyba zawodnik w PŚ gdzie miejsce gorsze niż obecna forma.

Najpierwsz wszyscy, ze Stoch ma pecha, teraz jak ma dobry wiatr to, że tylko fart go ratuje. Ahhh internety i kanapowi/gimnazjalni spece, ze ich to cieszy to ja nie wiem. Chyba jakas forma dowartosciowania sie bo w poniedzialek znowu zycie szaraczka czeka :(

I seria

Wspaniały konkurs w wykonaniu Kamila.
Pozostali Polacy równiez dobrze.
Zaczeło sie dramatycznie bo Klimek i Olek trafili na kiepskie warunki. Ich najwieksi rywale mieli duzo lepsze. Zwłaszcza Olek trafił fatalnie bo wiatr całkowicie ucichł podczas jego skoku.
Póxniej było szczęscie gdy okazało sie , ze jednak Klimek i Olek byli na tyle dobrzy, ze uzyskali awans do finału.
Potem juz było tylko lepiej. Bardzo dobry skok Piotra i miejsce w czołowej 10 i perfekcyjny skok Kamila, którym zdeklasował rywali. Tym razem Kamil miał co prawda nieco więcej szczęścia do warunków niz najgroźniejsi przeciwnicy, ale też wykonał zdecydowanie najlepszy jakościowo skok.
Poza tym warunki Kamila dalekie były od najlepszych jakie można było wylosować w tej serii.

Powoli zaczyna powtarzać się historia sprzed IO, kiedy to Kamil był królem Willingen. :D

W drugiej serii, jedynie Prevc ma jakies szanse by zagrozic Kamilowi. Jednak z uwagi na wysoka dyspozycje Kamila szanse Petera oceniam na znikome.

Witamy w Polsce: jak nie można się przyczepić do zmowy Hofera i Tepesa ws. wiatru i belek to w innym temacie już ktoś dostrzegł spisek sędziów, bo Stoch nie dostał pięciu dwudziestek. Przypominam, że nawet minimalne skrzyżowanie nart po wyjściu z progu to jest -0,5 od not.

No i oczywiście dodatkowo krzywda od sędziów w Katarze.

Brawo Kamil, brawo nasi ręczni. Oby tak zawsze w dużych imprezach.

A ja już mówiłam,że dzisiaj jest jakiś beznadziejny dzień...

Minusowe punkty za wiatr Stocha

No dokładnie, Stoch powinien mieć odjęte gdzieś tyle punktów, co Velta. Trochę nie fair...

już nie przesadzajcie że tak na farcie... szczęście sprzyja lepszym i tyle :)

Fenomenalny skok Kamila, już po wyjściu z progu było widać że z tego odleci. Nie wyobrażam sobie, aby miał tego nie wygrać. Bardzo dobry skok Piotra, teraz tylko to utrzymać i będzie wyrównanie najlepszego wyniku w sezonie.
Olek i Klimek mocno zawiedli, szczęśliwe prześlizgnęli do drugiej serii i ciężko będzie znacząco te pozycje poprawić.
W niedzielę Maciek zastąpi Janka

Mamy realną szansę na wywalczenie dzisiaj 1 miejsca drużynowo. To bardzo ważne, musimy wyprzedzić chociaż Czechów przed MŚ, a że tam tylko Koudi skacze to mamy szanse.

Prevc, Koudelka

Ale oni są mocni, w takich warunkach tak skoczyć, zdecydowani faworyci MŚ.

Ja się bardziej ucieszyłem ze skoku Piotrka. 136m w warunkach jakich skakał to świetny wynik. :P

Nic sie nie zmienilo

Stoch, Zyła i dalej duża ku..pa a jak Zyla 2 skok spartoli bo taki statystycznie robi bedzie wielka ku.pa

i tylko żal tej kontuzji na początku sezonu. Bo by walczył o Kryształową Kulę i w tym sezonie :D

Stoch jak zawsze na farcie

@Psi Lis

Nie przesadzaj. Tepes tutaj skacze bardzo dobrze, a z podobnym wiatrem do Kamila jakoś nie odleciał tak daleko. Stoch po prostu ma jakiś sposób na odlatywanie jeszcze tam, gdzie inni już lądują :) Schlierenzauer miał jeszcze mocniejszy wiatr, a skoczył sporo bliżej, jedynie Velta miał huragan i skorzystał

faworyci

mysle ze skoczylby tak jak prevc gdyby miał takie warunki jak on tzn obecnie prevc stohc i uważam ze Freud to najwięksi faworyci w falun a do kuli prevc i freudn i tlyk oskzoda ze kamil nie startowla od pcozatku bo bylby tez walczyl o kule

@Psi Lis

Nie ma co gdybać co by było. Prawda jest taka, że odstawił wszystkich na więcej niż5 metrów i teraz musi tylko dopełnić formalności. Trochę szkoda Ahonena, niewiele zabrakło, choć i tak najlepszy z Finów w konkursie.

Stoch ustawiony

Mafia austriacka bierze Stocha pod swoje skrzydła -30 pkt za wiatr podczas gdy Hoffer jednym kliknięciem na swoim pilocie zmienił to na -9, brawo, jak tak mamy wygrywać to ja mam głeboko gdzieś takie zwycięstwa

Ten skok co oddał Kamil to było niewiarygodne! I jaka przewaga po 1 serii!

Zbliżają się MŚ, więc:

- Polacy zwyżkują
- Kraft, Hayboeck gasną
- Stoch i Prevc wiodą prym
- Koudelka, Freund, Kasai bardzo równo, stabilnie, ale to jeszcze nie to
- Po gorszym okresie wracają do dobrej formy: Żyła, Eisenbichler i inni z 2/3 dziesiątki PŚ
- jakby coś u Schlierego drgnęło

Brawo Stoch!! Freund z Prevcem chyba teraz będą musieć skoczyć 160m ;p Wielka szkoda,że Ahonen się nie zakwalifikował

-

Game over. Austryjakom aż dżojstiki powypadaly.

Psi Lis, widze ze ty nawet nie potrzebujesz zadnych przelicznikow, zadnych wzorow matematycznych zeby obliczyc jak skoczylby ktos gdyby... Babka byla cyganka, ze masz takie zdolnosci przewidywania?

Stoch

No ale nieźle mu podwiało. Z takimi warunkami, w jakich skakała pierwsza 10., to byłby gdzieś 5.

stoch

nokaut!