MŚJ w Ałmatach: Już we wtorek pierwsze treningi (listy startowe)

Skoczkowie dadzą sobie radę gorzej będzie z naszymi dziewczynami? Pałasz jest w bardzo wielkim kryzysie a Szwab skacze na swoim stałym poziomie z tamtego sezonu do tego nas już przyzwyczaiła.

Patrząc na pierwsze skoki Polaków to jest tak jak się spodziewałem tzn Stękała, Ruda i Leja są lepsi od Kantyki i Podżorkiego ale póki co jest to dopiero pierwszy skok treningowy więc tak na prawdę nie wiele nam mówi.

Czerwona kartka dla działaczy

Czy ktokolwiek wie co się dzieje z mistrzem świata juniorów
- Jakubem Wolnym ?!

dervish

Nie wiem gdzie porównłem naszych juniorów z Sjoeenem czy Laniskiem mógłbyś mi przypomnieć?

Polecam przeczytanie jeszcze raz moich komentarzy tylko tym razem ze zrozumieniem i wszystkiego się dowiesz.
Nigdzie nie porównywałem Polaków to tych co punktowali w tym sezonie w PŚ poza tym jest też komentarz o tym co sądzę o obecnych juniorach i ich startach w tym sezonie z zawodach rangi PK, PŚ czy nawet FC (nie wspomniałem ale jasna sprawa że tam startowali).

Polacy

Dobre skoki Stękały, Rudy i Krzysia Lei ;) W 30 konkursu powinni być za dwa dni ;)

w końcu rekord skoczni wynosi 103,5 m a HS 106 :) przynajmniej z tego co jest podane w relacji.

:D

śmiechłem hardo, obniżają belkę bo jeden z faworytów najpierw skoczył 7 metrów przed HS, a następnie inny aż 4,5 metra przed HS, na skoczni NORMALNEJ :D

Wellinger

Wellinger wcale nie skoczył jakoś niesamowicie dobrze, co teraz uwidocznił nieco bardziej Yukiya Sato.

Relacja

http://live.berkutschi.com/worldcup/3864

takanashi

ciekawe dlaczego JPN nie wstawiła Takanashi.. miałaby szansę na medal przecież

-

Prevców jest trzech Peter, Domen i Cene, do tego jeszcze mają 2 siostry i one chyba tez skaczą :)Komentarz zmoderowany (Moderator nr:12) / 2015-02-03 11:35:31

Typy

Około 90 % tych zawodników widzieliśmy na zawodach różnych rang (PŚ, PK, FC, Alpen Cup, EYOFF i zawody krajowe), dlatego śmiało można wypuszczać typy na te zawody. Na pewno liczyć będą się zawodnicy, którzy startowali w PŚ. O podium powinni walczyć: Y.Sato, Bjoereng, Forfang, Grangrud, Sjoeen, Lanisek, Peier, Tollinger i oczywiście Wellinger. Do głosu mogą dojść także Czesi (Holik i Polasek), którzy dobrze prezentowali się w Sapporo, do tego czarne konie Varesco i Egloff, Schuler i Amerykanin Rhoads. Podstawowym pytaniem jest co dało kiszenie naszych zawodników na zawodach niższej rangi i nie dawanie im szans na zawodach chociażby PK. Myślę, ze dało to niewiele i nasi będą walczyć w okolicach 30 miejsca, wyjątkiem może być Stekała (około 15 miejsca). Zobaczymy także jak poszczególni zawodnicy będą prezentować się na treningach, ze szczególna uwagą na Wellingera.

Wyniki treningów

Wie ktoś może. gdzie na fis-ski.com, znajdę wyniki treningów? ;)

@dervish

Dlatego mimo 2 startów w kontynentalu Leja jest w generalnej przed Miętusem i przed konkursami w Zakopanem był przed Biegunem, a Stękała miałby dwa punktowane starty na solidnych pozycjach numer 19, czyli miały 24 punkty, podczas gdy startujący cały sezon Miętus ma 30, a przed Zakopanem miał nawet mniej niż te 24.

Poziomu do startowania w Pucharze Świata nie prezentowali, ale zasługiwali na więcej szans w Pucharach Kontynentalnych mimo wszystko.

Ruda otrzymał ich nieco więcej jedynie.

poprawka

Forfang, Sjoen,Lanisek i inni to zawodnicy z czołówki skoczków norweskich, słoweńskich itp. więc startowali tam gdzie predestynowało ich miejsce jakie zajmują w hierarchii skoków w swoich krajach i przede wszystkim sportowa klasa.

Stinger

Porównujesz naszych juniorów do Forfanga , Sjoena czy Lamiska?
Po pierwsze jezeli chcesz z nimi porównywać to porównuj Kube Wolnego to jest właściwe porównanie.
Nie ma wiekszej róznicy między tym jak przygotowuja sie do MŚJ juniorzy polscy i ci z innych krajów.
Gdyby nie kontuzja to Kuba Wolny startowałby w zawodach PŚ, moze na tydzień czy dwa przed MŚJ by sobie odpuścił.
Nasi pozostali juniorzy to zupełnie inna bajka. Oni nie byli kiszeni w FC, jak to niektórzy uważają. Forfang, Sjoen i inni to zawodnicy z czołówki skoczków norweskich wiec startowali tam gdzie predestynowało ich miejsce jakie zajmują w hierarchii norweskich skoków. Nasi juniorzy podobnie. Póki co sytuacja jest taka, że najlepsi z nich swoim poziomem ledwo przebijają się przez najsłabszych z kadry B i najsilniejszych pozakadrowiczów. Dlatego ci najlepsi dostawali pojedyncze szanse startów w PK, reszta siła rzeczy musiała startować we wszelakich dostępnych zawodach niższej rangi. Gdyby wszyscy prezentowali poziom Sjoena czy Wolnego to wszyscy startowaliby w zawodach PŚ i PK a nie FC.

Dwa wątki ciągle obecnie.

Kto ma jechać na MŚ, jako czarty i piąty. Kłótnia całkowicie akademicka, bo nie wpłynie to na wynik polskiego zespołu.

Druga, o wiele dłuższa, mająca już z kilka lat, to legenda o niesamowitym potencjale młodych polskich skoczków, który jest niszczony przez złych trenerów i działaczy.
Nnależy odpowiedzieć na dwa pytania co to jest potencjał polskich skoków ? I konkretnie, nie na okrągło. A później jeśli już ten potencjał zdefiniujemy, to można go zmierzyć. Oczywiście w porównaniu do skoczkowych innych krajów.

Potencjał skoków w państwie, to:
1) ilość skoczni, klubów i trenerów szkolenia podstawowego
2) pieniądze które mają kluby i które mogą wydać na szkolenie dzieci
3) zamożność społeczeństwa, czyli ile rodzice mogą wydać na sprzęt, wyjazdy i szkolenie swoich dzieci
4) ilość dzieci rozpoczynających przygodę ze skokami
5) i wreszcie ilu skoczków i skoczkiń dochodzi do etapu licencji FIS-u

I odpowiedzi na te pytania
ad 1) mało i coraz mniej, plany wspaniałe, zamierzenia olbrzymie, które pojawiają się na tej stronie, ale nie przekładają się na fakty. Ilość skoczni maleje, nowe budowy to są skocznie na miejscu starych w stosunku 1:1, w tym czasie inne się rozpadają
ad 2) wypowiedzi trenerów klubowych na tej stronie, przedstawiają taki obraz nędzy skoków klubowych, że aż nie chciałem wierzyć. Może przesadzają, ale z klubami skoczkowymi jest kiepsko. Nie mają na nic pieniędzy, trenerzy to fanatycy na pół etatu.
ad 3) poczytajcie Onet
ad 4) punkty 1, 2 i 3 powodują, że o wiele mniej niż by chcieli chętni i kibice. Jeśli nic się nie zmieni, szczególnie jeśli chodzi o zasady finansowania klubów, to może być jeszcze gorzej.
ad 5) poprzednie punkty powodują że takich skoczków jest mało. Jak jest mało, to na Boga, skąd ten wielki potencjał.
Chyba że ktoś uważa, że Polacy genetycznie są lepszymi skoczkami.
Wszystko jest na stronie FIS-u. Tylko trzeba trochę czasu i chęci. Policzyłem skoczków z licencją. Nie ma możliwości podziału na narodowość, musiałem liczyć na piechotę. Z braku czasu, przez kilka dni. Dlatego mogą być błędy 1-2 skoczków mniej lub więcej.
Ale ogólna wymowa jest jednoznaczna, jesteśmy daleko. Zadziwia miejsce Rosji.
1. Niemcy -..... 155
2. Rosja ......... 121
3. Norwegia ... 113
4. Austria -...... 88
4. Japonia ....... 88
6. Słowenia -... 85
7. Czechy ....... 75
8. Polska ........ 58
9. Finlandia .... 49
10. Francja -... 37
11. Szwajcaria 31

Stawiam na Greiderera

@pepeleusz

Rozpędziłeś się trochę z Kelemenem, bo on akurat jest :)

ranking szans drużynowo po kolei:

NOR..GER SLO AUT..JAP SUI POL FIN..CZE ROU USA..RUS..KZK


IND:

Zwycięzcy należy szukać raczej w obrębie czterech największych faworytów:Sjoeen,Forfang,Lanisek,Wellinger


Nieobecni:

Kytoesaho, Van der Aalst, (Wolny),Jarzabek,Yuksel, Iwasa,(K.Ilves), Royer,Claret Tournier, Blega,(Korek) Maurer,Lauchlan, (Soukup),Friedrich,Ipcioglu, Senoner,Simow, Nezborts, (Reszetnikow), Heinrich, Aigro,(Raudberg),(Buzzi) Abduhalilow,Kolmakow, J.Lock, Wang Bingrong,R.Lock, Ondrejka, Szubitidze,Kelemen, Kotik,(Loomis),Berggaard

-

Moim zdaniem Wellinger ma przewagę. Wkońcu stawał on już 6 razy na podium PŚ. Sjoeen i Forfang to także wielkie talenty. I czwarty - Lanisek, on jest nieprzewidywalny, dosłownie. Stawiam jednak na Niemca, ale trzymam kciuki za Polaków.

Cudze chwalicie swego nie znacie. Poza tym nie napalajmy się, że nagle Murańka będzie wskakiwał w wieku 21 lat na podium. Polacy są inni. Większość dobrych polskich skoczków zaczyna skakać porządnie dopiero w wieku 24-25 lat. Owszem, już dwa lata wcześniej można wskakiwać do "10" np. Maciej Kot, ale tak na poważnie to dopiero w okolicach 25 lat polscy skoczkowie osiągają sukcesy.

"Jeśli chodzi o Polaków to często byli kiszeni z niewiadomych względów albo startowali z jakiś podrzędnych zawodach tylko dlatego że MŚJ ważniejsze. Nigdy nie zrozumiem tego co robiono z takimi jak Murańka, Zniszczoł czy Biegun. Skoro mieli na tyle dobrą formę by punktować w PŚ to powinni tam startować a nie być kiszonym do samych MŚJ bo to są tylko dwa konkursy i jeśli nie wyjdzie cały sezon będzie stracony."

Stinger, nie zgadzam się z Tobą. Biegun w zeszłym sezonie normalnie w PŚ występował do połowy TCS. A, że formę miał na 4 dziesiątkę, rejony trzeciej to odpuścili dalsze skakanie w TCS i postawili na MŚ Juniorów, gdyż wiadomo, że na Igrzyska nie miał szans się dostać, a dobry wynik w MŚJ jest chyba ważniejszy niż 25 miejsce na Kulm.

Odnośnie Murańki to przecież on normalnie występował w PŚ przez całą pierwszą połowę sezonu... Właśnie oto chodzi, że Klimek wystartował z marszu na MŚ Juniorów, bo nie dostał się na IO.

A Zniszczoł rok temu formą nie grzeszył, startował w PK, ale tam miał wyniki marne, więc nie było sensu go dawać na PŚ.

Drużynowo będziemy walczyć o srebro

bo ze Słowenią będzie ciężko...Jeszcze są Norwegowie z mocnymi Forfangiem i Sjoeenem. Niemcy mają tylko Wellingera po kontuzji więc nic nie wiadomo, a u nas liczę na Stękałę,Kantykę i Podżorskiego że pokażą formę z FIS cupu

@Kolos

Poza Wellingerem, bo jego forma to niewiadoma, uważam, że dyspozycja Sjoeena i Forfanga jest wystarczająco wysoka, żeby bić się o mistrzostwo świata. Sjoeen już bardzo dobrze skakał w Sapporo, Forfang od początku roku kalendarzowego dość regularnie punktował w PŚ. Na MŚJ wystarczy, a przynajmniej powinno. Lanisek może faktycznie trochę obniżył loty, mimo to do faworytów go zaliczam. Ale konkurs to konkurs, wszystko można przegrać jednym skokiem.

yyy

Powiem ci tak, nikt nie olewa MŚJ ponieważ to ważna impreza dla juniorów i każdy trenuje po to by zrobić tam dobry wynik ale wiesz jaka jest różnica między Polską, a innymi krajami? Taka że wszyscy trenują w okresie przygotowawczym czyli w lecie wtedy kiedy jest na to czas, a jak przychodzi sezon zimowy to każdy startuje w zawodach bo po to trenuje się całe lato by robić dobre wyniki zimą w zawodach najwyższej rangi (lub takiej na jaką aktualnie zasługują) jednak kiedy sezon zimowy się zaczyna każdy zaczyna starty, a co robi Polska? Polska dalej przygotowywuje się do MŚJ.

Myślisz że taki Sjoeen, Forfang czy Lanisek popsuli sobie formę wytrenowaną latem startami w PŚ? Ja myślę że nie, sprawdzali się z najlepszymi i to też jest swego rodzaju trening bo skoro walczą o wysokie miejsca wśród seniorów w PŚ to znaczy że latem wykonali bardzo dobrą robotę i mogą spokojnie startować do samych MŚJ bez żadnych specjalnych przygotowań i wystartować w tej imprezie z tzw marszu.

Jeśli chodzi o Polaków to często byli kiszeni z niewiadomych względów albo startowali z jakiś podrzędnych zawodach tylko dlatego że MŚJ ważniejsze. Nigdy nie zrozumiem tego co robiono z takimi jak Murańka, Zniszczoł czy Biegun. Skoro mieli na tye dobrą formę by punktować w PŚ to powinni tam startować a nie być kiszonym do samych MŚJ bo to są tylko dwa konkursy i jeśli nie wyjdzie cały sezon będzie stracony.

W tym sezonie jest trochę inaczej bo obecni juniorzy nie są na takim poziomie na jakim byli poprzedni (Murańka, Zniszczoł czy Biegun) więc całkowicie rozumiem ich brak startów w PŚ czy nawet w PK (kadra B też zdecydowanie mocniejsza bo poprzedni juniorzy się w niej znaleźli) chociaż takiemu Stękale zdecydowanie za późno dali zadebiutować w tej randze zawodów bo w FC wygrywał jak chciał i aż się prosiło by Andrzeja wystawić co najmniej w Polsce jako skoczka z grupy krajowej.

Mikolaj1

Skąd wiesz że Stefan Hula zdaje sobie sprawę że nic z niego nie będzie? Powiedział ci?

Poza tym Hula w tej chwili idealnie nadaje się na PK. Skoro osiąga tam dobre wyniki, jest w 50 CRL i mocno punktuje, a także czasem zdobędzie punkty w PŚ to chyba nie zasługuje na wywalenie z kadr?

Będą lepsi to na pewno Stefana "zwolnią" i mu podziękują ale póki nie ma to nie rozumiem jak można kogoś skreślać tylko ze względu na wiek... I tym bardziej w takiej sytuacji kiedy ten skoczek ma dopiero 28 lat, osiąga dobre wyniki w PK i mieści się w 8 (najdalej do 10) polskich skoczków.

Stinger

no cóz drużynówka to chyba jeszcze większe wróżenie z fusów niż indywidualnie. Faktycznie, trzeba jendka poczekać na pierwsze treningi, trochę odpowiedzi poznamy.

Co do Siergieja AKHABADZE to nie spodziewałbym się cudów, skoro zupełnie nie przebił się do kadry rosyjskiej (a Rosjanie żadnymi tuzami skoków nie są) to jako Gruzin tez niczego nie zdziała.

A i na FIS-e nowo zarejestrowanymi Gruzinami są Esmeralda GOBOZOVA (rocznik 2003) i Vazha KOZANASHVILI (rocznik 2000) czyli póki co są jednak za młodzi na MŚJ. Moje niedopatrzenie.

Kolos

Tak Austriacy specjalnie nie błyszczeli dlatego w konkursie indywidualnym raczej stawiam ich w drugim rzędzie ale w konkursie drużynowym będą na pewno mocni.

Stinger

No nie wiem, Austriacy nie wyglądają zbyt mocno, żaden z nich ostatnio zbytnio nie błyszczał.

Strasznie ciekawy jestem postawy Andrzeja Stękały, teoretycznie na papierze po za nazwiskami z PŚ (Wellinger,Sjoeen, może jeszcze Lanisek i Forfang) wygląda na jednego z poważnych kandydatów do medalu.

Jeśli chodzi o konkurs drużynowy Polacy też nie należą do faworytów.
Na pewno wyżej stoją Norwegowie, Słoweńcy, Austriacy, Niemcy i dopiero jako piąci Polacy.

Łatwo o to 5 miejsce nie będzie ponieważ Japończycy, Finowie, Szwajcarzy czy Czesi na pewno się włączą do walki z Polakami o to właśnie miejsce.

Swoją drogą dziwi mnie brak Kytoesaho. Wydaje się że Finowie na własne życzenie zrezygnowali z szansy na medal indywidualnie i specjalnie (albo nie świadomie) osłabili swoją drużynę. Na prawdę nie rozumiem tej decyzji.
Dobrze że jest Domen Prevc, na EYOFie skakali podobnie z lekką przewagą Fina. Po Słoweńcu będzie można mniej więcej rozpatrzeć co mógł ugrać na MŚJ Kytoesaho.

Oglądacie trening na MŚ w Beaver Creek.Szykuje się ciekawa grafika w Falun

Jeśli chodzi o nazwiska to zdecydowanym numerem jeden jest Andreas Wellinger i tuż za nim Norwegowie Phillip Sjoeen, Johan Andre Forfang, z kolei za Norwegami Słoweńcy, a konkretnie Anze Lanisek i Cene Prevc.

Jednak pytanie jak z formą? W PŚ najlepiej skakali Norwegowie. Wellinger po kontuzji więc de facto nie wiadomo jaką ma formę i czego się po nim spodziewać.

Nie skreślam Austriaków, Peiera, Masamitsu Ito czy przede wszystkim pozostałych Niemców. Wiele się wyjaśni po pierwszych treningach.

Na co stać Polaków? Trzeba sobie jasno powiedzieć że ten skład nie jest taki mocny jak w ostatnich latach i nie jesteśmy faworytami do medali.
Stękała, Leja i Ruda wydają się faworytami wśród Polaków i mają szanse na miejsce w 10 oczywiście pod warunkiem że mają formę ze startów z ostatnich PK.

Roczniki 95-96 są wyjątkowo słabe. Jedynie o 3 zawodnikach można powiedzieć, że mają jakieś osiągnięcia. Są to Wellinger, Sjoeen i Forfang.
Niemca zapewne nie byłoby na tej imprezie, gdyby był w pełni zdrowy i w rytmie startowym (rok temu opuścił MŚJ).
Norwegowie również nie mają pewnego miejsca w podstawowej kadrze, która spisuje się w tym sezonie nadzwyczaj dobrze. Raczej korzystają na pechu innych ( wczesniejsza niedyspozycja Jacobsena i Hildego, kontuzja Bardala) oraz oszczędzaniu sił liderów (zawody w Sapporo). Mają male szanse, by wystąpić na seniorskim czempionacie.
Punkty pucharowe mają także C.Prevc, Lanisek i Peier, ale oni wszyscy są teraz w zdecydowanie słabej formie.
Zastanawiajaca absencja Fina Kytosaho. Czyżby planowano włączyć go do szerokiego składu na Falun?
Ciekawe jaki poziom prezentuje wyszkolony w Rosji Achabadze, skaczący obecnie dla Gruzji.
Francuzi mogliby przysłać Learoyda, ale nowe przepisy FIS-u (notabene genialne) zabraniają15-latkom skakac na MŚJ. Z tego też powodu reprezentacja gospodarzy jest poważnie osłabiona, bo zamiast Kratowa skacze arcynielot Chamitow.

@Kolos

Zaczął słabo, ale ostatnie zawody AC Cene Prevc wygrał. W Planicy na PK jednak nic specjalnego nie pokazał, a w Zakopanem, nawet mimo DSQ byłby dość daleko. Forma zdecydowanie nie ta co latem, czy pod koniec ubiegłej zimy.

Lista startowa z datami urodzin skoczkow

almatyjwsc2015.com/images/start_list_results/sky_jumping/StartList_SJ_M_3Feb.pdf

Rodzina Prevc

Ilu tych Prevców jest?

Iceman10

Mocne nazwiska ale czy forma?? Wellinger to nie wiadoma, to będzie jego pierwszy start od upadku. Lanisek raczej ostatnio z formą nie brylował, Sjoeen.. większe tuzy z poziomu PŚ osiągały przeciętne wyniki na MŚJ. Forfang podobnie. Cene prevc?? Z tego co pamiętam to ostatnio słabo skakał nawet na Alpen cupie..

Stękała i Leja mają szansę na TOP 10.
Zobaczymy też czy Ruda pokaże że srebro mistrzostw Polski to nie w 99% fart do wiatru a powiedzmy 50% fart 50% umiejętności.

Bardzo mocna obsada w tym roku, o zwycięstwo powinni powalczyć Lanisek, Wellinger, Forfang i Sjoeen, ale przy jakejś loterii swoją szansę mogą mieć tacy zawodnicy jak np. Cene Prevc. Osobiście stawiam na Sjoeena, choc nie wiem w jakiej formie jest Wellinger.

Tak patrząc na obsadę to Pałasz powinna się zakręcić koło czołowej 10 ale nie wiadomo jak z jej formą bo od dłuższego czasu nie skacze...

@Router

Wybacz, pisałem z pamięci, a byłem przekonany, że Cecon jest z 95, mój błąd.

Jakie ma znaczenie to czy coś z niego będzie? PK, to nie jest miejscówka, na tych co coś zn ich może być, tylko na zaplecze pierwszej reprezentacji.

yyy

Hula chyba powoli zaczyna sobie zdawać sprawę, że z niego już nic niestety nie będzie.A ty naprawdę sądzisz, ze z niego coś jeszcze będzie?Ja nie wierzę w cud nie będzie tak jak z Maturą.Jeżeli bardzo by chciał skakać to za własną kasę powinien sam oddać komuś miejsce a nie tylko zabiera innym a nic z niego nie będzie Chłop blisko 30 lat...W tym momencie zasługuje na kadrę, ale jest sens dalej go trzymać przecież za rok czy za dwa będzie to samo.

POLSKI !!!

A Monika Luber i Katarzyna Pałasz?! Może i klepałyby bule,ale taki występ plus szansa by wystąpić w drużynie to dodatkowe skoki moment sprawdzenia się. Skacząc tylko na k70 w Szczyrkku nigdy nie podniosą umiejętności!!! Zostaną ukiszone w tym bagnie,które zgotował im PZN jak Asia Gawron...

Adastm

Jeszcze raz: Rajda jest o rok za młoda na MŚJ, dopuszczani do startu są zawodnicy z roczników '95-99 - a w tych rocznikach poza Magdą Pałasz i Aśką Szwab nie mamy niestety żadnej zawodniczki, która mogłaby chociaż przelecieć bulę.

POLKI !!!

Główny grzech to brak drużyny kobiet! Kiedy te dziewczyny mają się sprawdzić w międzynarodowej rywalizacji?!?! Tym bardziej,że na PK Rajda była lepsza od Szwab...

Mikolaj1

... ale na jakiej podstawie Hula miał by stracić miejsce w składzie na PK? Przecież to wbrew jakiejkolwiek logice i rozsądkowi, żęby lepszego skoczka usunąć a zostawić 3 klasy słabszego. No chociażby teraz porównaj Bieguna do Huli w tym sezonie. Gdzie Biegunowi do Huli?

-.-

Nie wiem czy sie smiac czy plakac czytajac niektore komentarze badz tez na innych forach o skokach. Cecon jakim cudem mialby skakac na MSJ jak jest z 94? na tych zawodach zawsze startują zawodnicy majacy najwiecej 20 lat rocznikowo czyli jatos rocznik 95.

@Damjan Fras.Tak tylko, że Sjoenn Forfang czy Welinger startują już w PŚ i mają już parę konkursów za sobą.A Stękale nawet za bardzo nie chcą dać szansy na PK nie mówiąc już na PŚ.Kantyka Podżorski w ogóle nie dostają szansy na PK.Zamiast takiego Kubackiego którego na 90% nic nie będzie dać takiego Stękałę gdzie przednim cała kariera potencjał ma to samo tyczy się to Rudy i właśnie tak się marnuje potencjał zawodnika.

@yyy nie zabraniam żeby się przygotowali na MŚJ ale niech też oni nie przesadzają, ze to jest ich cel.Mogliby regularnie startować w PK i w PŚ.Zamiast takiego Huli z którego 100% już nic nie będzie.

Mikolaj1

Zgadzam się tylko co do jednego. Że te talenty nie do końca się rozwijają tak jak np Kamil Stoch. Byc może podniósł się poziom w skokach, nawet chyba na pewno, ale w wieku 20-21 lat Kamil kończył generalkę pucharu świata z około 140 punktami. Daleko od tego maja Zniszczoł, nie wspominając o Biegunie, ale jego akurat za talent nie uważam. Biegun to raczej jest efekt, tego, ze na początku ubiegłego sezonu, był przez moment jakiś element w którym wyprzedziliśmy świat.

Nie wiem czy w ogóel można porównywać 20007 rok z rokiem obecnym, bo ten w naszym jest akurat niestandardowy, w porównaniu z ostatnimi 3. Moze tak miało być i za rok wystrzeli nam z 5 skoczków.

Bardzo mnie dziwi brak Fede Cecona który mimo iż startował w weekend w Willingen przecież mógłby dojechać na MŚJ. Dziwi też brak Van Der Aalsta, tak przy okazji spodziewałem się, że Holendrzy wystawią 4. Trochę też mnie dziwi brak Rumuna Tatu. Jeszcze jedno pytanko, może ktoś się orientuje czy u Francuzów jest aż tak tragicznie, że nie mają więcej niż 2 juniorów? Niestety wygląda to tak, że po Chappuis przez długi czas nie będą mieć zawodnika dającego nadzieję na punkciki w PŚ, podobnie u Kanadyjczyków po Clovesie i Estończyków po Nurmsalu... Myślę, że np. M_B albo Papelusz będą więcej wiedzieć w tym temacie. :D

@yyy

ja się zgadzam z Tobą całkowicie w tej kwestii..
Jakby sobie inne kraje olewały MŚJ to by nie wysyłały takich zawodników jak Wellinger, Prevcowie, Forfang czy Sjoenn..
Ale niektórzy na tym forumku myślą, że Polska się przygotowuje do tych zawodów jakby do najwazniejszych na swiecie, a inne kraje olewają..
A wszystkie kraje się do nich przygotowują tak samo i taka prawda..
Tylko w zeszłym roku my mielismy najmocniejszych zawodników, w tym mają Norwegowie, w przyszłym będzie miał kto inny.. Przecież Forfang i Sjoenn przygotowują się do tych zawodów dlatego opuścili PŚ, ale niektórzy powiedzą i tak, że idą z marszu...
Wiem, że była to ironia zorientowałem się, MSad_em jeszcze nie jestem, żeby takich rzeczy nie rozumieć, bo po to umieściłes tam słowa " podobno " ...

Mikolaj1

A cóż zmieniły w karierze Bieguna starty na Uniwersjadzie MSJ, oprócz tego ze ma medale? Gdy tam nie startował, był by w tym samym miejscu co teraz, tylko, ze bez stypendium.

Ja zawsze powtarzałem.My mamy być może w ostatnich latach najzdolniejszą młodzież na świecie w skokach,ale skoro my nie umiemy tego potencjału wykorzystać to ja nie mam pytań. Mamy marnować na jakiś dziecinnych rangach gdzie inni w ich wieku już startują regularnie w PK i po części w PŚ mając równe szanse z innymi my niestety takiego czegoś nie mamy. Co jest ważniejsze MS czy PŚ.Patrząc jak zmarnujemy kolejne talenty typu Stękała Ruda itp oni mają już po 19,20 lat .Tak marnować talenty to aż grzech.

Niezbyt dużo egzotyki, zawiodłem sie na gruzinach:) myślałem że wystawią całą 4-osobową drużynę oraz tę skoczkinię którą mają zarejestrowaną na FIS-e :) dziwne że czwórki nie wystawili też Ukraińcy i Turcy którzy ostatnio dość szeroką ławą startowali po FIS cupach :)

Ale nie przecież to są Polskie nadzieje na przyszłość mają czas.Zawsze jest takie pie,rdolenie Tajnera.Biegun mógł być czołowym zawodnikiem PŚ bo w jego w jego wieku już są tacy,ale on nie bo musiał zostać zmarnowany przez Uniwersjade czy MŚJ.zmarnowali też po części Zniszczoła i co najmniej już 2 lata kariery mu zmarnowali na szczęście chłopak zrobił postępy i być może się uratuje i wejdzie do Kadry A.Mateja jest naprawdę dobrym trenerem, ale czasem mógłby się o coś postarać np postawić Maciusiakowi czy Kruczkowi.Żeby jechali na zawody większej rangi.

Jeżeli jednak jest inaczej, i wszyscy oprócz nas olewają tę imprezę i w ogóel powinni tą imprezę usunąć. To znaczy, ze ktoś z naszych indywidualnie stanie na podium, co teoretycznie patrząc na nazwiska rywali to nierealne.

Mikolaj1 i Damian fras

To była ironia z mojej strony, bo ja się z tym nie zgadzam. Wszyscy się przegotowują pod MŚJ, tylko każda kadra inaczej.

yyy

Niestety, ale to jest prawdą.Polska w Skokach jako jedyna zawsze zostaje cały sezon PRZYGOTOWANA NA mśj.Weźmy takiego Stękałe chłopak ma prawie 20 lat regularnie mógłby startować w PK czy nawet w PŚ a startuje w w tych dziecinnych zawodach. Adam Małysz w jego wieku w PŚ występował już w około 100 konkursów i miał za sobą 3 zwycięstwa i inne miejsca na podium.A stękała ledwo dwa razy był w PK.Niestety tak się u nas zmienił Sztab i skoki.

@rychu

dwa lata temu pojechali jako zawodnicy klubowi bardzo slabo przygotowani... nie ma co na to patrzec.u roberta dobrze sie rozwineli i znajac dobre przygotowania matei pod imprezy docelowe to w top 5 spokojnie sie zameldują czy jest szansa na cos wiecej to zobaczymy po jutrzejszych treningach

@yyy

co do Twojego komentarza
" Jedziemy, jedziemy, jedziemy z nimi. Skoro podobno my sie przygotowujemy cały sezon tylko do tej imprezy, to pokonamy Norwegów, którzy ponoć nie przygotowują sie do tego startu, tylko skaczą z doskoku jak do każdych następnych zawodów. "

Całkowicie się z Tobą zgadzam !!!!!!

Pytanko do router ?

To są w ogóle jacyś skoczkowie z Wielkiej Brytanii? Myślałem ,że tam posucha w skokach

Ciekawe jak wypadną Polacy , którzy 2 lata temu w Rasnovie zajeli 10 miejsce wyraźnie przegrywając z Rumunią , i z Polski i z Rumunii jest po 3 zawodników z tamtych drużyn

gjghj

http://www.ermail.pl/dolacz/V3dQamAE

Indywidualnie

medalu nie będzie.
Drużynowo może brąz powinien być spokojnie, max. srebro.

Niezle

Nie wiem jak wy ale ja mysle ze amerykancy moga sprawdzic sensacje. bickner i rhoads robia postyepy. szkoda ze nie przyjechacli brytole Lockowie skoro ich zapowiadali

Krzysiu Leja będzie w czołówce.
Drużynowo to wygląda na 4-5 miejsce.

faworyci?

LANISEK Anze?
PREVC Cene?
FORFANG Johann Andre?
SJOEEN Phillip?

Jedziemy, jedziemy, jedziemy z nimi. Skoro podobno my sie przygotowujemy cały sezon tylko do tej imprezy, to pokonamy Norwegów, którzy ponoć nie przygotowują sie do tego startu, tylko skaczą z doskoku jak do każdych następnych zawodów.