Koniec skoków narciarskich w Harrachovie?

shi

Popularnosć medialna skoków w Czechach na pewno jest minimalna. Tyle że mimo wszytko liczba uprawiających skoki w Czechach jest ciągle duża. Wystarczy zobaczyć jakie tłumy młodych zawodników czeskich przyjeżdżają do polski na zawody dla dzieci i młodzieży.

Z drugiej strony ze Słowacji tez kiedyś przyjeżdżały tłumy zawodników na zawody w Polsce i potrafiło to wszytko upaść więc może być źle.

Tak naprawdę tylko skoczni mamuciej żal.

@Wojciechowski

To była ironia :)

@shi

*sugeruję

@shi

A gdzie ja sugerują, że Czesi patrzą dalekowzrocznie...? Ręce opadają.

@shi

A w zeszłym sezonie w Polsce oglądalność skoków też była bardzo przeciętna, zwłaszcza w lutym i w grudniu, jak Polacy słabo skakali

@Wojciechowski

A Czesi patrzą dalekowzrocznie... Słuchaj mam dwóch kumpli Czechów poznanych na kontraktach i rozmawiałem z nimi kiedyś na temat skoków. Znali Zakopane, coś tam wiedzieli, ale jak im powiedziałem, że u nas to ogląda kilka mln osób przed TV, a pod skocznią zawsze pełno, to zaczęli się śmiać. U nich praktycznie nikt tego nie ogląda, tam jest hokej, a nie, cytuję "jakieś skoki" (dosłownie to określili "a funny sport"). W każdym razie minimalne zainteresowanie z relacji TV. I to że Czesi mają gdzieś kompleks w Harrachovie w 100% rozumiem. Ale że u nas, przy takim zainteresowaniu Januszy wszelkiej maści nie inwestują, to trochę cyrk.

@shi

Bo w Zakopanem patrzą chyba po prostu zbyt krótkowzrocznie, liczy się tu i teraz, byle Wielka Krokiew była, byle był PŚ. Oby niebawem nie obudzili się z ręką w nocniku, że w Zakopanem nie wystąpi nikt z Podhala, a tylko skoczkowie zagraniczni i ci z Beskidu Śląskiego, Małego czy Żywieckiego...

@Wojciechowski

To u nas Zakopiańczycy nie lobbują, a w Harrachovie się dziwisz że mają to gdzieś. :)))

@Pavlos

Z inżynierskiego punktu widzenia w Harrachovie można byłoby zrobić jeszcze bardzo wiele. Sprawa rozbija się niemal wyłącznie o pieniądze. Tych nie mają. I wolę, ale ta przy braku pieniędzy nic nie zmienia.

To trochę tak, jak z dyskusją, która mi się właśnie przypomniała. Niektórzy nie potrafią sobie wyobrazić przebicia linii kolejowej z Krakowa do Myślenic przez tamtejsze wyższe lub niższe pagórki, bo jak się przez nie przebić, co najwyżej dookoła, dolinami. Gdyby przyszedł jakiś inżynier szwajcarski i miał pieniądze, nie mógłby się nadziwić, że w ogóle można widzieć tam jakikolwiek problem techniczny. To jest sprawa wyłącznie pieniędzy i woli, gdy ma się pieniądze, można dziś zbudować niemal wszystko. Szwajcarzy mieli (a nawet jeśli nie mieli, to mądrze pożyczyli) i już w XIX wieku budowali takie rzeczy, które dla wielu z nas wydają się niemożliwe w XXI wieku...

@shi

Chwila, chwila. W Zakopanem jest tak, a nie inaczej, w znacznej mierze z tego powodu, że miejscowe władze nie robią najprawdopodobniej nic, żeby lobbować u decydentów (sama gmina Zakopane Średniej Krokwi nie wyremontuje, bo to nie jej teren). W Wiśle czy Szczyrku była jednoznaczna wola i starania samorządów.

Przecież tu nie chodzi tylko o to, czy ktoś ma skoki gdzieś czy nie, bo z tego wynikałoby, że w Zakopanem mieszkańcy mają skoki gdzieś, a w Szczyrku i Wiśle nie. Chyba tak nie jest, prawda?

No tak.

Wiele razy chodziłem sobie wokół tej skoczni i faktycznie, wyglądała okropnie z bliska. Stara, zniszczona i ogólnie... Aż strach skakać.

Poza tym tam jest inny problem. Wychamowanie i widownia jest na górce, więc by przebudować, musieliby zniszczyć skarpę i zejść na dół, a to już problem.

@Wojciechowski

Czesi mają gdzieś skoki. U nas po kopanej, siatce i może ręcznej to podobno sport oglądany przez miliony. Kibiców na konkursach zawsze full. A kompleks mniejszych Krokwi też niszczeje od lat i jakoś nie wiedzę inwestycji. Nawet Wielka Krokiew remontowana na pół gwizdka po latach.

@ shi

Chciałbym jeszcze zauważyć, że akurat jestem w gronie tych, którzy wielokrotnie powtarzając chociażby to, że nie można "wciskać" różnym krajom na peryferiach dzisiejszych skoków organizacji PŚ, jeśli same nie chcą czy nie mają na to środków.

Wyrażam żal i smutek, że tak jest, jako sympatyk skoków, ale też jednoznacznie podkreślam, że nie można nikogo do niczego zmuszać tylko z powodu tej sympatii. Przecież całkiem możliwe, że gdyby nie Małysz, Polska byłaby nawet w gorszej sytuacji niż Czechy. Wtedy też nie wzywałbym do inwestowania w skoki tylko dlatego, bo taką mam zachciankę...

@shi

Jeśli do mnie ten zarzut, że mam zachcianki i chcę wmusić ludziom budowanie czegoś, czego sami nie chcą, to akurat nietrafiony.

Natomiast akurat dla Harrachova "mamut" i cały ten kompleks od początku istnienia był czymś ważnym i niewątpliwie w jakimś znacznym stopniu napędzał koniunkturę w całej miejscowości, był magnesem. Najwidoczniej przyszedł czas, że tak już nie jest, a przynajmniej już znacznie mniej niż jeszcze kilkanaście lat temu.

Jeśli zdaniem miejscowych nie ma sensu reanimować trupa, to nie ma co robić tego na siłę. Ja do tego nie zachęcam, tylko po prostu ubolewam, że jest taka sytuacja, a nie inna. Pozwolę sobie to prawo zachować.

@bardzostarysceptyk

Chciałem właśnie zwrócić uwagę, że w Czechach niekoniecznie jest tak samo z rolą piłki nożnej, jak u nas. Tam po prostu i podejście ludności jest nieco inne, i postawa władz. Chociażby skala zaangażowania władz w piłkę nożną jest relatywnie mniejsza niż u nas. Natomiast z ogólną tezą co do "problemu" sportów niszowych w obliczu demokracji (czy może bardziej opłacalności lub nieopłacalności) zgadzam się.

KRYZYS SKOKÓW NARCIARSKICH

Skoki narciarskie ogólnie są w kryzysie. Wystarczy spojrzeć na trybuny w latach 90tych, czy pierwsze lata tego wieku...
Co rok mniej ludzi to ogląda.

Wojciechowski

Styl wpisów tutaj powoduje konieczność czasem zbyt wielkiego skrótu.
Mnie chodzi o to, co się dzieje w wioskach, miasteczkach, gdzie buduje się podstawy skoków. I o wybory wójtów, burmistrzów i odpowiednich Rad.
Jaki obieralny urzędnik samorządowy, odważy się przeznaczyć te marne pieniądze, na sport i kulturę fizyczną w budżecie, na budowę czy remont skoczni nawet malutkiej, odbierając lub zmniejszając sumę na lokalny zespół piłkarski B klasowy.
Awantura gotowa z groźbami - My już więcej cię nie wybierzemy.
I o taki ciężki los skoków w demokracji mnie chodziło.

@Wojciechowski

I to że ma tam pensjonat to co ma do tego? Że na weekend jeden w roku będzie w nim trochę więcej gości? Ludzie te skocznie są nieopłacalne, skoki to coraz większa niszówka, więc podejrzewam że tylko straciłby kapitał polityczny próbując zdobyć pieniądze na coś takiego. Ale ze sto osób z tego forum byłoby zadowolonych, trzeba do niego zadzwonić i mu to powiedzieć, przynajmniej gość się pośmieje. :)

Najbardziej zastanawiające jest to, że ten sam Ploc nie był w stanie, nie starał się za bardzo lub w ogóle był nieudolny, jeśli chodzi o walkę o zachowanie skoczni w Harrachovie, choć nie tylko jest posłem partii rządzącej, ale i przez lata był tam radnym, a i prowadzi w samym Harrachovie - przy głównej ulicy - pensjonat...

@bardzostarysceptyk

Tyle że w przypadku Czech nie do końca to wszystko jest adekwatne.
Po pierwsze, państwo czeskie nie łoży też prawie w ogóle na piłkę nożną, stadiony itd. Po drugie, tak się akurat składa, że posłem z tamtego regionu, i to z ramienia rządzącej obecnie socjaldemokracji, jest nie kto inny jak... Pavel Ploc.

Czechy (tak samo jak Polska) to nie Szwajcaria ale

nie wierzę by nie stać tego państwa na odbudowę kompleksu w Harrachovie.
Najkrótszy kurs demokracji i skoków narciarskich.
Czym jest demokracja ? - rządami większości.
Czym są skoki narciarskie pod względem popularności ? - są sportem niszowym.
Czym jest piłka nożna pod względem popularności - jest najbardziej popularnym sportem.
A teraz pytanie dla inteligentnych. Startując na jakiekolwiek stanowisko obieralne, jak zdobędziemy więcej głosów, obiecując wybudować nowy stadion, czy nową skocznię ?. I stąd upadek i klubów i skoczni i w Polsce i w Czechach.
Demokracja jako ustój polityczny nie jest przychylny sportom niszowym, bo one nie dają politykom ani popularności ani głosów. Lepszy byłby kochający skoki dyktator, choć dyktator nie lubiący skoków mógłby tę dyscyplinę zlikwidować a zawodników, trenerów i działaczy zesłać do obozu.