MŚJ w Park City: Polasek ze złotym medalem, Wąsek siódmy

@berek3 @Wojciechowski

Tak ale mówiłem o wszystkim (źle sformułowałem), a punkty odejmuje się nie tylko za upadek także Kamil mógł to wygrać.
Dostał wtedy noty gdzieś w granicach 10-11 (niech będzie nawet 11,5 pkt), a więc dodaj teraz po 7 pkt do każdej z noty i masz 21 punktów dodatkowo.

11,5 + 7 = 18,5 pkt (razy 3 rzecz jasna - skrajne odrzucone)
Nie możliwe? Moim zdaniem możliwe, a nawet bardzo możliwe ponieważ noty, które mu odjęli za wcześniejszą fazę skoku już miał odjęte także najwyżej mogli mu coś odjąć za lądowanie gdyby było poprawne ale nie sądzę że odjęliby mu więcej niż po 0,5 pkt jakby wylądował "normalnie" (a 0,5 to nic przy 7 za upadek - tzn. tak tylko gdybam bo nie wiem co by było gdyby ale zakładając normalne lądowanie Kamila to noty gdzieś w granicach 54 pkt powinny być).
Mimo wszystko teraz nie ma sensu gdybać ale miałem na myśli tylko to, że Kamil nie został MŚJ nie dlatego, że nie był talentem czy był słaby, po prostu miał pecha, przewrócił się i tyle, a nawet jeśli nie byłoby złota to srebro miałby jak w banku także nie można mówić, że MŚJ nic nie dają bo gdyby Stoch wtedy zdobył medal/złoto to teraz nikt by nie miał wątpliwości, że jednak ta impreza też coś znaczy pod kątem dalszej kariery.

@monia866 @monia866

7 miejsce Wąska to bardzo duży sukces. Wąsek jest dopiero na progu kariery juniorskiej.
W swoim roczniku przegrał jedynie z Niemcem Schmidem, więc nie pora na czarnowidztwo.
Jakub Wolny swój tytuł mistrza świata zdobył w wieku 19 lat czyli w przedostatnim roku juniorskiej kariery. Bronić tytułu nie było mu dane bo zmagał się z kontuzją.
Wąsek rocznik 1999 a więc jeszcze 2 mistrzowskie imprezy przed nim.
Patrząc na poziom który już zdołał osiągnąć, w przyszłości ma spore szanse stanąć na podium juniorskich mistrzostw i to nie jeden raz.

sukces polskiego trenera

Ł.Kruczka,ale nie polskich skoczków;( Już MP pokazały w jakiej formie są teraz nasi juniorzy;(7 miejsce Wąska i tak mozna uznac za sukces;)Trudno powtórzenie wyników Wolnego czy Rutkowskiego (sprzed wielu lat;) albo srebrnych medalistów MŚJ; M.Kota,Zniszczoła czy Murańki.Nawet jeśli ci dwaj ostatni teraz nie "błyszczą"to nie można im odmówić talentu i sukcesów w wieku juniorskim.

@FunFact @Tim

W zasadzie cały sezon 1991/1992 to był niezły cyrk z tego powodu, bo już od początku szeroka grupa zawodników przestawiła się na nowy styl (zwłaszcza kadra austriacka i część młodszych zawodników z różnych krajów), a stopniowo - tydzień po tygodniu - było ich coraz więcej. Nieminen jednak gniótł ich nieraz tak niemiłosiernie, że jury było nieraz w popłochu i nie umieli ustawić prawidłowo rozbiegu.

Ale zamieszanie z nowym stylem pojawiło się już nieco wcześniej. O ile Boklöv skakał jeszcze dość pokracznie, znacznie lepiej sylwetkę "V" opanował Stefan Zünd. Od początku sezonu 1990/1991 wyróżniał się, ale bardzo dobra forma przyszła mu na MŚ 1991 w Predazzo. W pierwszej serii konkursu na K-120 skoczył 122 metry i jury spanikowało, anulując serię - wtedy przekroczenie punktu K na takiej skoczni było mimo wszystko czymś.
Szwajcar co prawda był ostatecznie piąty, tydzień później na normalnej szósty, a dwa tygodnie później wygrał pierwszy raz konkurs PŚ (na Kulm), ale niedosyt pozostał. Sędziowie mieli jeszcze przez wiele miesięcy problem z oszacowaniem bezpiecznej długości rozbiegu i prędkości najazdowej dla "szaleńców" naśladujących Boklöva czy Zünda - zwłaszcza Nieminena, który wyskoczył jak królik z kapelusza.

@FunFact @EmiI

To prawda. Zmiany belki powinny być z punktami za wiatr. Ale i tak to jest mały "pikuś" z tym co się działo podczas rewolucji stylowej na IO Albertville w 1992 K-120. Jury musiało umieścić nisko belkę ze względu na skaczący stylem V. Klasyczni z tego powodu klepali bulę... :P

https://www.youtube.com/watch?v=M7jyEOvjD-4

@berek3 @Stinger

Za upadek odejmuje się automatycznie (i wtedy też tak było) 7 punktów, a nie 10.

@berek3 @bunny

Noty mistrza świata juniorów z 2005 roku, a także nota Kamila, a więc skoczka po upadku:
1. Jonas Ikonen - 252 pkt
8. Kamil Stoch - 232,5 pkt

Jak sam widzisz Fin wygrał różnicą 19,5 pkt (to bardzo daleko do 30 pkt), a skoro za upadek odejmuje się około 10 punktów to sobie teraz policz.
Niech będzie, że Kamil dostał aż 3x 11 punktów za upadek (raczej nie możliwe bo skoro za upadek odejmują 10 punktów to noty 10 to max ale zawyżam żeby nie było iż liczę pod Kamila), a więc śmiało można mówić, że Kamil gdyby wylądował normalnie dostałby 3x 18=54 pkt (myślę, że to taka granica, daleki skok plus "normalnie" wylądowany to gwarancja 54 pkt).

54 pkt - 33 pkt = 21 pkt

21 + 232,5 = 253,5
253,5 > 252
A więc jak widzisz jeszcze mamy 1,5 pkt zapasu, a więc Kamil mógłby dostać nawet 3 razy (mówię o notach ostatecznych bez skrajnych) 17,5 pkt, a i tak byłby mistrzem tylko że ex aequo.
Śmiało można mówić, że Kamil Stoch byłby mistrzem gdyby nie upadek.

Jeśli chodzi o próbę przed olimpijską to tak, wtedy Kamil pokazał, że nie będzie byle jakim skoczkiem ale gdyby nie upadek na MŚJ to Kamil byłby prawdopodobnie mistrzem.

@FunFact

Punkty za belkę muszą istnieć z punktami za wiatr, bo inaczej możliwość zmiany rozbiegu przy zmianie warunków by jeszcze bardziej wypaczała wyniki. Przy znaczniej zmianie warunków dawniej byłby restart serii, a tak zawodnicy po zmianie belki by skakali w innym konkursie niż Ci przed zmianą. Przykładem II konkurs w Predazzo w 2012 r, gdzie bez punktów za wiatr czołówka byłaby zupełnie stracona i jedyną opcją bez punktów za wiatr byłby restart, a sama zmiana belki to byłaby tylko możliwość polatania bez jakiejkolwiek szansy walki.

@berek3 @Stinger

Do złota brakowało blisko 30 punktów - aż tyle nie traci się na notach po upadku. Stoch pokazał potencjał na próbie przedolimpijskiej, gdy w wieku 17 lat był w dziesiątce zawodów Pucharu Świata.

Zwycięstwo Czecha nie jest jakimś mega zaskoczeniem, ale oczywiście wielkie gratulacje dla Viktora. Co innego być faworytem, a co innego jeszcze potwierdzić to w konkursie. Polasek swoimi występami w PŚ potwierdził już, że stać go na solidne lokaty wśród najlepszych.
Dzisiaj to może się wydawać śmieszne, ale za kilka sezonów nasi południowi sąsiedzi mogą mieć całkiem niezły skład na drużynówkę (V. Stursa, T. Vancura, Polasek...)
Ciekawe też jak (i czy w ogóle) rozwinie się talent Alexa Insama ?!

@FunFact @Wojciechowski

Pewnie mu chodzi o to, żeby skoki już zupełnie nie przestały być czytelne dla zwykłego kibica. Przy obecnym systemie nawet komentatorzy w TV nie do końca go rozumieją i się gubią. A co dopiero z większą rekompensatą za mniej korzystne warunki...

Do redakcji

Dlaczego już nie ma od jakiegoś czasu video czat w waszym serwisie ?

@berek3 @berek3

Czyli uważasz, że Paweł Wąsek będzie takim podobnym skoczkiem do Kamila Stocha ponieważ obaj (Wąsek ma jeszcze szanse w kolejnych latach) nie zdobyli indywidualnego medalu/złota na MŚJ?

Jeśli tak to po pierwsze ja nie miałbym nic przeciwko gdyby Wąsek skakał jak Stoch, a po drugie to nie wiem czy wiesz ale w 2005 roku (rok po złocie Mateusza Rutkowskiego) Kamil Stoch zdobyłby prawdopodobnie złoto ale niestety upadł i skończył bez medalu.

Kamil po 1 serii miał taką samą notę jak Jonas Ikonen, a w 2 serii skoczył pół metra dalej od późniejsego mistrza także śmiało można twierdzić, że Kamil byłby wtedy złoty gdyby nie upadek.
Swoją drogą w drużynowym indywidualnie też to Kamil był najlepszy, a więc masz przykład, że Kamil wtedy nie zdobył medalu/złota nie dlatego, że nie był talentem ale dlatego, że po prostu miał pecha, przewrócił się i zajął tylko 8 miejsce.

Ja powiem tak, MŚJ to na pewno nie jest główny wyznacznik na bycie gwiazdą w seniorach bo wielu skoczków bez złota/medali MŚJ potrafiło być gwiazdą w seniorach ale to też nie jest tak, że zdobycie złota jest nic nie warte bo jest warte tylko tutaj teraz ważne zadania dla trenerów i całego sztabu danego skoczka (i samego skoczka) żeby poprowadzić go na sam szczyt.
Kamila Stocha dosyć długo ale zaprowadzili trenerzy na sam szczyt, oczywiście on ind. medalu/złota nie zdobył ale gdyby nie upadek to na 99% byłby mistrzem świata juniorów, a więc masz przykład, że złoto MŚJ to nie jest nic, a przy dobrym poprowadzeniu skoczka w późniejszym okresie kariery można nawet rzec to takowy medal/złoto to jeden z elementów bycia gwiazdą...

Bardzo dobry występ Pawła Wąska. 7 miejsce to bardzo dobry wynik. Z najlepszych nie było tylko Domena Prevca. Tak więc nawet 8 miejsce skacząc razem z 2 lata starszymi chłopakami to pokazuje, że możemy mieć z niego pociechę w przyszłości. Czyż i Pilch pozytywnie. Ciekawe czy trener zostawi ten sam skład na drużynówkę, czy będzie patrzył na wyniki treningów przed tymi zawodami.

Wynik prawdopodobnie będzie lepszy niż rok temu w drużynówce, mimo tego że skład jest młodszy i wszyscy za rok będą mogli poprawić swoje wyniki

@FunFact @Funfact

Dzięki za ten wywiad, całkiem sensowny.
Hofer i jego banda niewątpliwie zrobili dla skoków bardzo wiele, być może najwięcej w ich historii, ale czas płynie, a władza degeneruje. Niestety jego też.

Wypowiedzi o "70% realnej wartości" kompensacji za wiatr i "zachowaniu pierwiastka szczęścia" nie rozumiem ani trochę, być może tłumaczenie jest złe. Bo nie wierzę, żeby Hofer powiedział wprost, że kompensacja działa w pełni, ale tak nie do końca, bo w zasadzie nie powinna, bo element losowy musi pozostać (tak jakby współczynniki go wykluczały). Zresztą opowieści o tym, że punkty za belkę muszą istnieć razem z punktami za wiatr, też nie rozumiem.

A odpowiedź na pytanie o Kota nieco bezczelna. Chociaż nie zaskakuje - być może takich cech jednak potrzeba na tym stołku...

@dervish @dervish

Za ten pomnik dla Hofera za zasługi, przygotuj się lepiej na ostrą wiązankę od nowego forumowego wizjonera, idealnego rówieśnika polskiego skoczka o inicjalach BK ;)

@funfact

Wywiad z Hofferem.
Dobra edukacja dla wszelakich hejterów i innych przeciwników zmian które zrewolucjonizowały skoki narciarskie. Ta dyscyplina sportu kiedyś postawi Hofferowi pomnik za zasługi. Był propagatorem zmian które przyczyniły się nie tylko do rozwoju tej dyscypliny sportu ale nawet uratowały jej istnienie jako jednej z najważniejszych wśród sportów zimowych.
Co do wyniku Kota z T4S to rzecz oczywista, że kierownictwo naszej kadry koncertowo zawaliło sprawę. Założę się, ze Niemcom czy Austriakom zaniechanie protestu skutkującego utratą 3 miejsca w turnieju nie miałoby prawa się przydarzyć

skoki

Można obejrzeć gdzieś skoki naszych skoczków bądz cały konkurs?

Królowie treningów i zawodów MŚJ

Królowie zawodów
1. Rupitsch -20,5
2. Schmid -20,3
3. Sergiejew -16
4. Ito -14,3
4. Peter -14,3
6. Villumstad -14
7. Czyżow -13,3
8. Myhren -13

Królowie treningów
1. Reisenauer +13,3
2. Dolezel +12,8
3. Nousiainen + 11,8
4. Pitea +9
4. Lasota +9
6. Fuchs +8,8
7. Hamann +7,8
8. Skacziłow +5,8

Polacy
Pilch -8,8
Czyż -8,3
Wąsek -5

Podsumowanie występu Polaków w konkursie MŚJ w Park City

Wczorajszy konkurs w wykonaniu Polaków jak najbardziej można ocenić na plus. Paweł Wąsek zanotował bardzo dobry konkurs w swoim wykonaniu oddając dwa dalekie ponad dziewięćdziesięciometrowe skoki (co prawda do TOP 5 zabrakło niewiele ale myślę, że nie ma za bardzo co rozpaczać). Co do pozostałych naszych naszych zawodników z TOP 30 to niezłe występy zaliczyli Bartek Czyż i Tomek Pilch.

Całość wyników drużynowych

1. Słowenia 1001,3
2. Niemcy 969,2
3. Polska 945,5
4. Japonia 933,7
5. Austria 932,1
6. Norwegia 930,2
7. Finlandia 877,6
8. Rosja 855,3
9. Szwajcaria 834,8
10. Czechy 832,9
11. Rumunia 756,2
12. USA 749

Noty zawodników którzy zebrali dq i nie weszli do drugiej serii przemnożone przez 2.

Garść statystyk rocznikowych cz. 5

Wyniki rocznika 2000:
1. (13) Learoyd
2. (25) Pilch
3. (27) Hauswirth
----
4. (39) Kratow
5. (52) Spulber
6. (56) Marusiak
7. (57) Simitczijski
8. (59) Yim

Wyniki rocznika 2001:
1. (29) Nikaido
----
2. (40) Bresadola
3. (43) Peter
4. (50) Farkas
5. (51) Lacroix

Garść statystyk rocznikowych cz. 4

Wyniki rocznika 1999:
1. (3) Schmid
2. (7) Wąsek
3. (11) Villumstad
4. (15) Iwasa
5. (20) Schwann
6. (21) Siergiejew
7. (22) Czyż
----
8. (34) Chiżow
9. (36) Kytoesaho
10. (45) Heikkinen
11. (46) Mitrofan
12. (55) Abduchaliłow

@FunFact @Janeman

W GaPa też. Ogólnie wszystko już było. Prędkość lotu razem z wysokością na własną rękę też mierzyła niemiecka państwówka https://www.youtube.com/watch?v=OexGj2HRRAA

Garść statystyk rocznikowych cz. 3

Wyniki rocznika 1998:
1. (4) Pavlovcic
2. (5) Ito
3. (8) Larson
4. (12) Alamommo
5. (16) Lindvik
6. (19) Leitner
7. (26) Odegaard
8. (30) Holik
----
9. (33) Kurita
10. (42) Kotik
11. (49) Pasicznyk
12. (53) Gasienica
13. (58) Dolezel
14. (60) Zografski
15. (61) Mattoon
DSQ. Kastelik

Garść statystyk rocznikowych cz. 2

Wyniki rocznika 1997:
1. (1) Polasek
2. (2) Insam
3. (6) Jelar
4. (9) Bartol
5. (10) Rupitsch
6. (14) Hamann
7. (17) Brasme
8. (18) Hoffmann
9. (23) Nousiainen
10. (24) Fuchs
11. (28) Birchler
----
12. (31) Myhren
13. (32) Reisenauer
14. (35) Reid
15. (36) Lasota
16. (38) Pitea
17. (41) Skacziłow
18. (44) Edlund
19. (47) Ruukel
20. (48) J. Lock
21. (54) R. Lock
DSQ. Tarman, Soukup

Garść statystyk rocznikowych cz. 1

Czołówka wg roczników:
1. Polasek............1997
2. Insam...............1997
3. Schmid.............1999
4. Pavlovcic..........1998
5. Ito.....................1998
6. Jelar..................1997
7. Wąsek..............1999
8. Larson..............1998
9. Bartol...............1997
10. Rupitsch.........1997
11. Villumstad......1999
12. Alamommo....1998
13. Learoyd..........2000
14. Hamann.........1997
15. Iwasa..............1999

W TOP15: 6 zawodników z 1997, 4 zawodników z 1998, 4 zawodników z 1999, 1 zawodnik z 2000.
W TOP30: 11 z 1997, 8 z 1998, 7 z 1999, 3 z 2000, 1 z 2001.

@FunFact @Funfact

Procentowy rozkład nacisku na stopy podczas wybicia był kiedyś w Innsbrucku , jeśli o to Ci chodzi.

@ann81 @dejw

No chyba, że tak. Wtedy o medal może być ciężko.

I mówi o 'innowacyjnych' informacjach, które zobaczymy na ekranie pierwszy raz podczas Raw Air, choć jestem przekonany, że w GA-PA '13 lub '14 juz coś takiego było.

Tak z innej beczki, bardzo ciekawy wywiad z Hoferem, w którym mówi o punktach za wiatr, o sposobie mierzenia odległości i przuznaje, że gdyby Polacy protestowali, to Kot stanąłby na podium TCS.

http://m.onet.pl/sport/zimowe/skoki-narciarskie,wfceed?utm_source=onetsg_fb_viasg&utm_medium=social,social&utm_campaign=onetsg_fb,onetsg_fb&pubid=wfceed,wfceed&srcc=ust,ust&pid=5febfb5a-c5bf-4029-a12a-2c9274b9f992,5febfb5a-c5bf-4029-a12a-2c9274b9f992&sid=6a4405bb-cd6a-4492-9370-a136911a658a?utm_source,6a4405bb-cd6a-4492-9370-a136911a658a

Brawo wygral zawodnik na ktorego w ciemno postawiłem . Mówiłem Polasek vs Pavlovcic . Słoweniec przegrał jednak walke nawet o podium . Fajnie że zawodnik Kruczka również ma medal . Polacy nieźle .

@berek3 @berek3

Rutkowski to średni przykład, ale to fakt, że z MŚJ było różnie. W XXI wieku wygrywali m.in. Morgenstern, Schlierenzauer czy Hayboeck, ale też Ikonen, Mueller, czy Dezman.

@thymiotus @thymiotus

Kruczek to jeden z najlepszych trenerów skoków na świecie, taka jest prawda. Bazę nasi zawodnicy mieli zbudowaną bardzo dobrą, a Horngacher dzięki temu dał radę doprowadzić naszych do super formy.
Medal dla Insama cieszy podwójnie: po 1.właśnie za trenera Kruczka, któremu kibicuję żeby osiągał sukcesy z Włochami, a po 2.kibicuję słaszym krajom żeby trafił im się super talent(taki właśnie jak Insam), dzięki któremu skoki we Włoszech wejdą na wyższy poziom.

Nie sposób zauważyć, że Kruczek odwala kawał dobrej roboty. Celem jego zawodników był CoC i skaczą tam na poziomie top10 Colloredo i Bresadola, a jak dostali szanse w PŚ to praktycznie wykorzystywali je.
Colloredo 9 miejsce w Innsbrucku, Bresadola punkty w Zakopcu i blisko pkt w Wiśle. Widać że wychodzą z dołka.

@berek3 @Krakers1

Mateusz Rutkowski to po pierwsze był zawodnikiem,który poszedł w alkohol. Alkohol go zniszczył. Gdyby nie alkohol to byśmy mieliśmy takiego dobrego skoczka,a tak sam sobie zniszczył karierę. Ty też bredzisz, bo Rutkowski sam sobie jest winien więc podałeś zły przykład. Ja ci tylko mówie od siebie nie musisz się ze mną zgadzać :). A podobny zobaczymy jak to wszystko się potoczy :). Ale ja nie napisałem,ze będzie podobny od razu tylko słowo "podobny" :D A to nie oznacza,ze będzie drugim Stochem...

7 miejsce Pawła uważam za sukces.
Co do podium to jestem zadowolony, że stanął na nim Insam i wygrał Polasek, bo skoki w Czechach i we Włoszech nie są aktualnie na najwyższym poziomie, a ta dwójka zawodników może to zmienić.

Pierwszy dzień MŚJ na plus

Jednym zdaniem można należycie podsumować występ indywidualny naszych skoczków - nie było kompromitacji. Polacy mają znaczny progres wyników w stosunku do zeszłorocznych MŚJ i zaliczyli, bądź co bądź udany występ. Wąsek 7 - ładne i solidne skoki. Czyż i Plich - tu pozytywne zaskoczenie, bo niestety muszę się przyznać, że trochę wątpiłem w ich awans do 30. A tu miła niespodzianka. Kastelik (pomijając BUU za DSQ :) ) trochę poniżej oczekiwań, ale bez wstydu. Daje to nadzieję na dobry występ w drużynówce, co jeszcze nie tak dawno było poza naszym zasięgiem. O ile do systemu szkolenia młodzieży(głównie w brakach infrastruktury) można mieć uzasadnione pretensje, to do kadry oraz trenera już nie. Pamiętajmy, że nie każdy junior ma szansę zostać drugim Małyszem, Stochem czy nawet Maćkiem Kotem. Co z nich wyrośnie - zobaczymy. Na razie można stwierdzić, że byli relatywnie dobrze przygotowani.

Co do samych zawodów, to wygrał ten od którego należało tego oczekiwać, a nawet wymagać. Jeżeli będący w formie, punktujący w PŚ zawodnik przyjeżdża na MŚJ to powinien być medal. Najlepiej złoty. :). Drugie miejsce Insam i tutaj ukłon w stronę naszego byłego trenera. Kruczek od początku mówił, że liczy na medal Insama na MŚJ i słowa dotrzymał. Po raz kolejny dobrze przygotował skoczka do imprezy docelowej. Co pokazuje, że nie był takim fatalnym trenerem jak większość by tego chciała - po prostu nastąpiło zmęczenie materiału. I ze strony skoczków i ze strony trenera. Zmiana była jak najbardziej słuszna i wszystkim wyszło to na dobre. Polakom, Kruczkowi i Włochom. Broń Boże nie deprecjonuje tu zasług Horngachera, bo on wycisnął z kadry to co najlepsze i zrobił coś niesamowitego. Ale to Kruczek przez lata przygotowywał ich fizycznie i to też trzeba brać pod uwagę. Pamiętajmy, że Stefan sam na początku nie spodziewał się, że wyniki będą aż tak dobre - możliwe, że wzięło się to z podwalin które już istniały. W każdym razie Łukaszowi należą się gratulacje za występ podopiecznego - udowodnił, że na pewno nie zasłużył na hejt jakim go obrzucano.

Schmid - niespodzianka na plus, Pawlowic - malutka na minus (też typowany do medalu).

Z uniesionym czołem, biorąc też pod uwagę nie najgorsze wyniki Pań, czekam na kolejne występy naszych młodzików. Myślę, że teraz może być już tylko lepiej.

Czech powinien na stałe zagościć w PŚ. Nabierze doświasczenia i może zacznie z czasem przynosić radość czeskim kibicom. Matura na wylocie niestety.

@Reks @Reks

Z Gąsienicami jest tak, że na Podhalu w co trzecim domu ktoś się tak nazywa. ;)

@berek3 @berek3

haha podobny do Stocha, ale ty chłopie bredzisz. Nie wiadomo jakim będzie zawodnikiem. To zależy w dużej części od niego jak będzie trenował itp. W hHistori dużo razy mistrzowie świata juniorów byli później nikim np Mateusz Rutkowski. Więc powiedz mi na jakiej podstawie stwierdzasz podobny do Stocha :O Przykro patrzeć na takie komentarze

Jaa uważam,ze mistrzostwa świata juniorów nie są jakimś super wskaznikiem na super gwiazdą . Przykład od razu mogę podać. Małysz zajął 10 miejsce i 10 miejsce drużynowo i indywidualne. 7 miejsce dla Polaka jest dobrym miejscem,a to pokazuje,ze będzie takim podobny do Stoch :)

W zasadzie to fajnie ze wygra w końcu ktoś spoza, grona, Norwegia, Niemcy, Austria, Słowenia, Polska

Szkoda, że się nie udało, ale 7 miejsce też niezłe

Tym bardziej na 17-latka, nie każdy jest Domenem Prevcem. Może się chłopak fajnie rozwinąć. Pozostaje walka w drużynówce, jak widać, nie jesteśmy bez szans.

Czyżby Wąsek miał trafić do PK? A nie - zapomniałem że mamy limit 4 -_-

@POGROMCATROLLI @PogromcaTrolli

Krytyka Maciusiaka w tym momencie to głupota. Cały komentarz jest głupi, bo nie bierze pod uwagę, że Kruczek może nie chcieć pracować z polskimi juniorami skoro przed chwilą trenował kadrę A. On też ma swoje ambicje. Chociaż piszę to chyba bezcelowo, bo Twoje komentarze wyglądają na taką quasi-trollerkę.

Drużynówka z dzisiejszego konkursu

1. Słowenia 1001,3 (nota zdyskwalifikowanego Tarmana x2)
2. Niemcy 969,2
3. Polska 945,5 (nota zdyskwalifikowanego Kastelika x2, założyłem 115, choć chyba miał większą)
4. Japonia 933,7 (Kurita x2)
5. Austria 932,1 (Reisenauer x2)
6. Norwegia 930,2 (Myhren x2)
7. Finlandia 877,6 (Kytoesaho i Heikkinen x2)

@dejw @EmiI

Dyskutuję o tym z @HKSem ;)
Tam to nawet mogliby wystawić drużynę z trójki kombinatorów i Iwasy lub Ito to wtedy to w ogóle mają już medal zagwarantowany ;)
Czesi też by strasznie zyskali gdyby wywalić coraz gorszego Dolezela.

@ann81 @dejw

znasz to ?
https://www.youtube.com/watch?v=sWUQ69Kygso

@POGROMCATROLLI @arturo1212

Aloe Tobie o wiek chodziło

@dejw @dejw

Jakby tam zamienić Kurite z Hagamine, z jego wynikami treningów w kombinacji, po przeliczeniu belek, to Japonia by zyskała 65,2 punktu w 4 skokach. Czyli wychodziłoby dość mocne 3 miejsce. I mnie ciekawi czy Japończycy wykorzystają dzień przerwy w kombinacji by go wystawić.

@POGROMCATROLLI @PogromcaTrolli

Prevc to jest Prevc ;) Oni mają wrodzony talent do skoków :)

Przepraszam pytanie

Czy Maciusiak to ten, który Małyszowi czyścił buty ?

@POGROMCATROLLI @arturo1212

A kto młodszemu nie każe dalej skakać od starszego ?
Domen Prevc leje starszych jak się patrzy. To nie kwestia wieku a umiejętności

@ann81 @dejw

Okej, przepraszam ;)

@ann81 @arturo1212

Polecam ponowne przeczytanie.
Ze zrozumieniem ;)

Drużynowo

nie mamy szans na jakikolwiek podest. Za chudzi w nartach

Suma punktów za wszystkie treningi drużynowo

Uwzględniona czwórka najlepszych z każdego treningu osobno

1. Słowenia 1047,1
2. Niemcy 997,4
3. Polska 927,7
4. Austria 908,7
5. Japonia 890,2
6. Czechy 888,8
7. Finlandia 862
8. Norwegia 859,2
9. Rosja 733,9
10. Szwajcaria 690,2
11. USA 650,9
12. Rumunia 303,3 - brak skoków podczas pierwszych dwóch treningów

@ann81 @dejw

Nie powiedziałbym że Japonia w tym składzie jest pewniakiem do brązu :) Moim zdaniem niekoniecznie :) Ito i Wąsek skaczą porównywalnie, Kastelika stać na skok podobny o Iwasy, Czyż i Pilch również podobnie skaczą do Kurity i Nikaidy :)

@POGROMCATROLLI @PogromcaTrolli

To prawda że był lepszy, no ale trzeba wziąć także pod uwagę po pierwsze jego wiek :) Urodził się w 1997 roku a przykładowo Wąsek w 1999 :) No i moim zdaniem ma lepszego trenera od Maciusiaka :)

Można było zostwić Kruczka do trenowania naszych juniorów

za tą samą kasę jaką miał w Kadrze A bo ten Maciusiak do do kitu jest. Tajner jednak nie myśli o przyszłości naszych skoków. Chełpił się najpierw sukcesami Małysza a teraz Stocha ale następców ani widu.

@anonim @arturo1212

Tarman miał identyczną notę jak Bartol po pierwszej serii.

Ktoś pamięta notę Kastelika? Zdaje się to było coś ok 115-117 pkt

@ann81 @ann81

W tym składzie Japonia owszem, jak najbardziejjest do pokonania.
Ale o czym wspomniał już @Emil, wzmocniona kombinatorem Nagamine, a możliwe że i nie tylko nim, to Japonia wyrasta na pewniaka do brązu.

@anonim @znawca_japonskiego

Ciężko to zrobić ze względu na dyskwalifikację Tarmana i Kastelika :) Trzeba znać ich punkty za oddany skok :)

Podopieczny Kruczka lepszy od naszych

Srebrny medal wywalczył podopieczny trenera Łukasza Kruczka Włoch Alex Insam

@ann81 @dejw

Hmm, czy ja wiem, czy Japończycy mogą się liczyć? Raczej każdy jest do pokonania przez naszych. No, chyba, że będą mieć swój dzień. Wszystko jest możliwe.

@zloty_medalista @zloty_medalista

Pytanie czy Japonia zdecyduje się na wystawienie do drużyny skoczków kombinatora Nagamine. Jak tak to zupełnie może zmienić postać rzeczy i walka o brązowy medal rozegra się między czterema zespołami

Widzę tu rozwinięty temat na temat drużynówek, natomiast jak na tą stronę to bardzo mało statystyk ... dodałbyktoś klasyfikację drużynówki na podstaeie dzisiejszych zawodów (dublując wyniki tych, co nie weszli do drugirj serii)?

Łącznie nasza trójka w serii finałowej miała wyższą notę od trójki Norwegów, ale w sumie ciut niższą niż trójka austriacka. Ciekawa walka o medale zapowiada się we środę. Słowenia i Niemcy poza zasięgiem, ale te trzy ekipy na styk.

@ann81 @ann81

Jeszcze Japonię trzeba uwzględnić. Finowie odpadają, słabiutki Kytoesaho i Heikkinen, brak rezerwowego.

A Czesi pierwszego dnia byli sensacyjnie na wirtualnym podium, bo nikt o zdrowych zmysłach nie typowałby ich do walki o medal w drużynie.
I w sumie to dobrze, że z tego wirtualnego podium spadli, bo jednak ich poziom był tak niski, że trochę wstyd byłby żeby z takim zdobyć medal, a jeszcze większy dla ekip z o wiele bardziej znaczącymi juniorsko nazwiskami, którzy by tego poziomu przebić nie mogli ;)

A więc to jednak Polasek zostaje MŚJ. Czech w ostatnim czasie coraz lepiej się prezentuje i robi stale postępy. Zasłużył na to złoto.
Insam ze srebrem za co też gratulacje. To oczywiście też sukces Kruczka, który zdołał trafić z formą na najważniejszą imprezę sezonu. Co jak co ale Łukasz to jednak potrafi. To pierwszy większy sukces Włochów za kadencji Kruczka.
Brąz trochę nieoczekiwanie dla Schmida.
Bardzo dobry występ Larssona. Liczę że dalej będzie się tak rozwijał. Bo Amerykanie mają szansę stworzyć całkiem niezły team.
Najwieksze rozczarowanie dla mnie to Nousiainen którego upatrywałem jako czarnego konia a zakończył na dość odległej pozycji.

Co do Polaków.
Świetny występ Pawła. Siódme miejsce Polaka na MŚJ to najlepszy wynik od 2014 roku. Wąsek oddał dziś dwa bardzo dobre skoki i zasłużył na ten wynik. Podium było poza zasięgiem. Ale jak nie indywidualnie to może w drużynie razem z kolegami powalczy o krążek. Wąsek to bez dwóch zdań spory talent i warto się nim dobrze zająć.
Dobry występ Bartka i Tomka. Zrobili dziś swoje a więc brawo. To młodzi chłopacy i już widac że poczynili duże postępy. Mam nadzieję że dalej będą się rozwijać i notować stały progres.

Ogólnie plus dla Maciusiaka za przygotowanie skoczków do MŚJ. Na razie wygląda to dobrze zobaczymy co jeszcze pokażą w drużynie. Ale patrząc na to co prezentowali jeszcze jakis czas temu to udało się trafić z formą na MŚJ.

@arturo1212 @Stinger

Pomyliłem z Uniwersjadą haha ;)

@arturo1212 @arturo1212

Krzysiek Biegun nigdy nie zdobył indywidualnie medalu MŚJ.

No i Słoweńcy kończą bez indywidualnego medalu :P Ale w piątek to sobie powetują.
Polasek i Inasam byli tu najmocniejsi i ich pozycje nie są zaskoczeniem. Ale Schmid już tak. A pomyśleć że jeszcze 24 godziny temu pewien profesor dawał mu wolne na dzisiejsze zawody... ;)

Oprócz Schmida największym zaskoczeniem in plus jest postawa Ito. Larson też dziś pokazał swojego maksa, a Rupitsch który pierwszego dnia skakał gorzej niż Klimec, Kriznar i z paru kombinatorów kończy w "10" jako zdecydowanie najlepszy Austriak ;) Duży plus także dla Villumstada, pozytywny występ Learoyda.
Wąsek powalczył, ale jednak jego maks to było za mało na medal, jednak wstrzelił się w ten poziom, jaki od niego oczekiwałem. Pilch mały plus, Czyż większy plus, Kastelik minus i za dyskę i za średni skok. Tak czy owak, na pewno jest to drużyna, która może powalczyć o medal w piątek, choć bezpośredni rywale też już wyglądają o wiele lepiej.

Grupa tych która zawiodła: Hamann, Lindvik, Iwasa, Fuchs, Sergiejew (choć względem treningów to i tak progres duży), kompromitująco wypadli Szwajcarzy.
A Nousiainen znów pokazał to co było jego domeną w PK, lekka górka i zwyżka formy, a potem szybciutki dołek.

Wyniki MŚJ Panów

Zacznę może od Polaków :) Bardzo dobry występ Pawła Wąska :) Zgadzam się z Nicki, że taki wynik bralibyśmy w ciemno :) 3 lata temu 19 letni Krzysztof Biegun zdobył 3 miejsce na MŚJ :) Za 2 lata co najmniej takiego wyniku możemy oczekiwać od Pawła :) Tylko niech trafi w ręce Stefana Horngachera po tym sezonie :) Brawa należą się także dla Barta Czyża i Tomasza Plicha :) Na treningach skakali na Top 40 albo pod koniec Top 30stki a tutaj jeszcze podczas zawodów dołożyli trochę więcej :) Powtórzę jeszcze raz że szkoda skoku Dominika Kastelika, bo byłby również w drugiej serii :) Możliwe że awansowałby po drugim skoku może do Top 20stki :) Szkoda go, bo nie sądzę by miał jakikolwiek wpływ na to DSQ :) Dobrze że ma 18ście lat a nie 19ście ;) Za 2 lata możliwe że znów go zobaczymy i tam będzie miał więcej szczęścia :) Co do zawodników zagranicznych to brawa dla Insama, którego trenuje Łukasz Kruczek :) Brawa dla młodego Schmida i dla Pavlovica :) W 30stce dwóch Finów, dwóch Szwajcarów i dwóch Francuzów :) Oby te kraje miały pociechę z tych zawodników w przyszłości :)

@sensowny @sensowny

Kadra B to nie zbieranina półamatorów, ale zawodnicy z dużym potencjałem, idzie o to, by w końcu ten potencjał z nich wykrzesać. Juniorzy wcale nie są tragiczni, pokazują się tutaj z niezłej strony. Nadmierne czarnowidztwo wygląda kiepsko. Nie ma co przekreślać zawodników z kadry B. Juniorzy też jeszcze mogą wskoczyć na bardzo wysoki poziom, każdy z nich.

Czesi podobnie jak Polacy 3 lata temu, a więc zdobywają indywidualne złoto 10 lat po ostatnim triumfie.
Polska:
2004 - Mateusz Rutkowski
2014 - Jakub Wolny

Czechy:
2007 - Roman Koudelka
2017 - Viktor Polasek

Niemcy 3 rok z rzędu z indywidualnym medalem. W 2015 roku srebro zdobył Wellinger, rok później złoto Siegel, a teraz brąz Schmid.
Włosi ostatni medal zdobyli w 2010 roku, a jego zdobywcą był Diego Dellasega, który sięgnął wtedy po brąz, a więc 7 lat później Włosi ponownie mogą być zadowoleni z wyniku swojego najlepszego juniora.

Polasek mistrzem, Insam wicemistrzem, ostatecznie Słoweńcy bez medalu w konkursie indywidualnym, ale drużynowo powinni dostać swoje. Wąsek na bardzo dobrym siódmym miejscu i nawet na tych MŚJ mieliśmy trochę emocji. Larson w "10", też bardzo dobrze, oby amerykańskie skoki się rozwijały, materiał ludzki mają. Jeszcze dwóch Francuzów w drugiej dziesiątce, bardzo dobry wynik osiągnął Jonathan Learoyd, co też mnie cieszy. Czyż i Pilch też zrobili swoje.

W ogóle gdyby te mistrzostwa rozgrywać po staremu, to Wąsek chyba zdobyłby srebrny medal, bo tylko on i Schmid w czołówce mają poniżej 18 lat (poprawcie mnie jak się mylę).
Także jest to naprawdę dobry wynik i jak się będzie rozwijał, to za rok-dwa zdobędzie już złoto.

Brawa dla Pawła

Nie był faworytem, dlatego miejsce w top10 jest jak najbardziej sukcesem. Liczę, że teraz jego forma będzie szła w górę i w przyszłym sezonie zacznie skakać na miarę top10 CoC i punktów PŚ.

Polskie skoki na rozdrozu

Stoch,ZYła czy Hula poskacza jeszcze z 2-3 lata ale co dalej ???? nie ma nastepcow Kadra B szkoda słow liczyłem ze Stekała coś ruszy po zeszłym sezonie,juniorzy tragedia no moze poza Waskiem który zaskoczył. Muranka 13 letni stoi w miejscu

Kiepsko to wyglada na lata 2020 +

Dobry wynik Wąska, reszta Polaków średnio, szkoda DSQ Kastelika.

Brawa dla Polaska, jest w tej chwili najmocniejszym juniorem (po Prevcu).
Trochę porażka Pavlovcicia, w ogóle indywidualnie żaden Słoweniec nie zdobył medalu, czyżby pech Janusa z imprez docelowych dosięgnął i juniorów? ;)
Dobry wynik Insama i bardzo dobry Schmida.

Drużynowo jakieś tam szanse na medal mamy, ale będzie ciężko.

Naprawdę, udany występ Pawła. U Bartka i Tomka też nie ma się do czego przyczepić. Jedyny zawód to DSQ Dominika.

Walka o drużynowy brązowy medal jak najbardziej realna. Raczej z Norwegami i Austriakami, bo Czesi wyraźnie słabsi względem treningów.

Szkoda że nie powalczył o medal,ale i tak bardzo dobre miejsce Pawła Wąska.Gratulacje.

A więc Czech Viktor Polasek mistrzem świata juniorów! Brawo!
Alex Insam ze srebrem (Łukasz Kruczek może być zadowolony), a Constantin Schmid z Niemiec z brązowym krążkiem i myślę, że jest to swego rodzaju niespodzianka.
Słoweńcy mimo iż mają trzech w TOP 10 bez medalu, a więc raczej porażka.

Niestety Pawłowi Wąskowi nie udało się poprawić wyniku z 1 serii i ostatecznie kończy zawody na 7 miejscu ale ja uznałbym ten wynik za sukces. Myślę, że Paweł pokazał kawałek dobrej formy i można z nadzieją czekać na konkurs drużynowy gdzie nie będziemy bez szans ponieważ 22 miejsca Bartka Czyża i 25 Tomasz Pilcha są naprawdę dobre.
Jeśli tylko Dominik Kastelik będzie skakał na TOP 15 to myślę, że w piątek o brąz realnie można walczyć.

Brawo dla mistrza, medalistów i Polaków!

Brawo Wąsek!

No cóż, do medalu zabrakło troszkę, ale siódme miejsce to i tak świetny wynik. Oby się rozwijał to za 2 lata zniszczy konkurencje.

Brawa dla Polaska. Po treningach nic nie zapowiadało za to medalu dla Schmida.

Brawo Polasek!!! Gratulacje także dla Insama, Schmida no i Waska :)

Wąsek

Brawo Paweł! Bardzo dobry wynik Polaka. Przed zawodami taki wynik bralbym w ciemno, troszke narobil apetytu tym pierwszym skokiem aczkolwiek 7 miejsce to i tak naprawde dobry wynik

@Reks @Reks

Co do pierwszego nie wiadomo, ale można się domyślać, że tak. Co dwóch następnych - tak, to bracia Władimira i Davide. Co do ostatniego, zbieżność nazwisk zarówno z Daikim, jak i Kenshiro i Yuki.

Reks

Zografski brat i Bresadola brat a Ito nie jest krewny z Daiki i z Kenshiro :) Gąsienica nie wiem :)

Ciekawe nazwiska

GASIENICA, Patrick (USA) - czyżby ktoś z rodu Gąsieniców?

ZOGRAFSKI, Martin (BUL) - czyżby młodszy braciszek naczelnego bułgarskiego skoczka?

BRESADOLA, Giovanni (ITA) - tu też rozumiem że krewny?

ITO, Masamitsu (JPN) - a tutaj to chyba już kwestia tłumaczenia nazwisk ze schodków, więc tutaj nie zakładam że krewniak. :)

Czyż i Pilch

Czyż 22 miejsce i Pilch 25 miejsce :) Brawo!

Podium raczej jest już jasne, ale 4-5 miejsce jest dziś w zasięgu Pawła Wąska. Mam nadzieję, że przynajmniej nie spadnie z tej pozycji którą zajmuje.

@dervish @dervish

Ja tam z dwójki Polasek/Insam trzymam z Polaskiem. Oczywiście liczę też na Wąska w drugiej serii, ale gdyby miało go nie być na podium, to niech atak uda się Larsonowi ;)

@dervish @dervish

A tylko 3 pkty straty Wąska gwarantują duże emocje również polskim kibicom.

Jeżeli ma wygrać nie Polak to niech to będzie Insam :).

@Sven @sven

Sam zaśmieciłeś ten "artykół" ujawnianiem się ze swoimi głębokimi przemyśleniami.

Z tego, co wyliczyłem uwzględniając notę Kastelika zanim został zdyskwalifikowany, to drużynowo bylibyśmy na trzecim miejscu po pierwszej serii - za Słoweńcami i Niemcami, a minimalnie przed Norwegami. Tak więc nadal jako drużyna nie schodzimy z poziomu walki o medale, to cieszy.

Świetny występ Wąska w pierwszej serii. Oby utrzymał, a kto, może nawet poprawić? ;)

Podium po pierwszej serii do przewidzenia, faworyci nie zawodzą. Stawiam jednak na Polaska.

Bardzo dobry skok oddał również Larson, oby poszedł drogą Bicknera, który po dobrym występie na MŚJ teraz bezproblemowo kwalifikuje się do konkursów PŚ, z pojedynczymi przebłyskami na punkty.

Z bardzo dobrej strony pokazał się Paweł Wąsek. Niech powtórzy to teraz w drugim skoku. Stać go spokojnie na występ na poziomie TOP8.
Bartek Czyż i Tomek Pilch na swoim poziomie. Może któremuś uda się skończyć konkurs w TOP20.
Rozczarowanie ze strony Dominika Kastelika. Dziwię się trochę, że nikt nie dopilnował, by był należycie przygotowany.

Oby Wąsek zaskoczył wszystkich jak swego czasu Kuba Wolny, trzeba przyznać, że wygląda to lepiej niż się wszyscy spodziewali, po cichu liczę na brąz w drużynie.

1,4 pkt do medalu

Jakby się udało, byłby to mega pozytywny impuls dla tego chłopaka i dla całej grupy.

Bardzo proszę redakcję o usunięcie użytkownika Stinger ponieważ jego komentarze zaśmiecają prawie każdy nowy artykół albo dodajcie możliwość max 2 komentarze bo jego wypociny nie da się czytać!!!

Bardzo udana pierwsza seria w wykonaniu Polaków.
Świetny pierwszy skok Pawła. Najlepszy jaki tu w ogóle oddał. Zajmuje piąte miejsce i naprawdę nie wiele traci do podium. Super jakby utrzymał tą pozycje, albo i nawet powalczył o trójkę.
Dobrze wypadli też Bartek i Tomek. Pewny awans do 30 a więc cel spełniony.
Szkoda DSQ bo też pewnie by awansował do 30.
Polacy drużynowo wyglądają naprawdę całkiem dobrze.

Szykuje się chyba dziś dublet Włochów. Mimo że Insam jest drugi po pierwszej serii czuję że zaatakuje w finałowej.

@Obeznany @obeznany

Jeśli dobrze pamiętam to nota Kastelika wynosiła coś koło 115 punków, a więc byłby 24, a tuż za nim Tomasz Pilch, a więc dla Dominika na pewno porażka aczkolwiek miałby szansę poprawy, a tak nie ma.

Bardzo dobry skok Wąska

Słoweńcy drużynowo prawdopodobnie rozgromią,będzie ciężko Wąskowi wdrapać się na medal ale co-mieć nadzieję zawsze można. Takie miejsce na koniec mistrzostw mozna by było brac w ciemno.

Bardzo dobry skok Pawła, ma realne szanse na podium, ale do tego potrzeba drugiego tak samo dobrego skoku, albo nawet troche lepszego. Czyż i Pilch też swoje zrobili, z tym, że ten drugi stracił trochę punktów na notach. Ktoś pamięta notę Kastelika przed DSQ? Ciekaw jestem na którym miejscu skończyłby rywalizacje w pierwszej serii.

Trzeba przyznać, że bardzo dobry wynik Pawła Wąska. Medalu pewnie nie będzie ale jeśli się utrzyma w TOP 5 to na prawdę brawa.
Czyż i Pilch myślę, że dobrze, a nawet bardzo dobrze.
Jedno czego szkoda to DSQ Kastelika ale koniec końców byłby w trzeciej dziesiątce, a więc nie wiem czy dla niego to byłby dobry wynik...