Jan Ziobro zawiesił karierę!

To był tragiczny dzień dla polskich skoków..

Nie powinien kończyć kariery w tak młodym wieku...

@Ryszard_ @Robercik

Głupoty gadasz człowieku .....

@monia866 @monia866

Janek dobrze zrobił że powiedział o tym głośno gdyż to nie jest przypadek że w przeszłości ginęli nasi zdolni i utalentowani skoczkowie a to jest fakt...
Zatem uważam że dobrze robi a nie trzyma języka za zębami .

Gdyby nie popadł w konflikt

z trenerami i działaczmi , wczoraj mógłby rywalizować w TCS i wraz z kolegami z drużyny osobiście pogratulować Kamilowi zwycięstwa na miejscu,w Bischofshofen,a nie oglądać w telewizji;) Tak,to jest jak ma się niewyparzony język. Z działaczami się nie wygra,bo jest ich więcej i mają więcej do powiedzenia na koniec. To trener decyduje,kto zostanie powołany na konkursy,nie sam zawodnik.Można być w dobrej formiel,lepszej od innych,ale jak się popadnie w "niełaskę"u trenera czy innego prezesa,to "kaplica".Przekonał się o tym min."kolega" Kastelik (który też próbował "walczyć" przy pomocy mediów,a zwłaszcza "social mediów";p)

Teraz Janek będzie próbował zainteresować kibiców tym tematem,ale wybrał zły moment,bo oczy wszystkich zwrócone na sukcesy Stocha oraz kolejne starty kadry A w PŚ. Jest środek sezonu i machina skokowa bardzo sie rozpędziła.Kto się będzie przejmował jakimś "drugoligowym" skoczkiem,zapomnianym przez Boga i ludzi...Powinien poczekac z takimi "rewelacjami" do marca,może wtedy uda sie na spokojnie ten konflikt przeanalizowac i rozwiązać. Nawet nie wiemy,kto konkretnie go "niszczy"i czy da się z tą osobą czy osobami jakos dogadać ;)

@Ryszard_ @Ryszard_

Zgadza się ,że sam tego nie wymyślił. Pomogli mu tzw."dobrzy doradcy" aby siać ferment.
Ziobro, jak cię nie interesuje kariera skoczka narciarskiego to nie zawieszaj kariery tylko zdaj sprzęt, jeśli jest to konieczne ze względu na przynależność klubową i zajmij się tym co będzie ci przynosiło satysfakcję i sukcesy a nie płacz !!!

Bardzo szkoda Janka. Ja jako kibic nie wiem co tak na prawdę tam się stało i kto jest winny ale tak po ludzku szkoda mi Janka ponieważ ma pewne możliwości, potrafił wygrywać zawody PŚ i zdobył medal z drużyną na MŚ - serio tak łatwo pozbywamy się takich skoczków?

Być może Ziobro mocno zawinił - nie wiem więc nie oceniam ale jak patrzę ile to talentów odeszło oczywiście przez swoje błędy ale także nikt z PZN-u nie chciał im pomóc to serio zaczynam wierzyć, że PZN to jakaś mocna góra, której trzeba się podporządkować i albo wchodzisz im w dupę albo wypad - może się mylę ale za dużo skoczków jest olewanych żeby nie wierzyć Jankowi.

@MrRadzio @MrRadzio

Finalnie Ziobro rzucił swoją wypowiedź w najlepszym możliwym momencie - dzień przed Bischo kiedy cała uwaga miała się skoncentrować na Kamilu i Dawidzie on wyskoczył jak królik z kapelusza i do zawodów był tematem nr 1.Nie chodzi mi o to, że pomógł im w tym - po prostu w ten sposób przyciągnął ilość atencji jaką nie mógł by osiągnąć w innych warunkach.
Ciekawi mnie jak by to wszystko się skończyło gdyby poza Ziobrą zaczęli mówić inni: kadra biegów kobiet o zatrudnieniu Campy, kadra biegów panów o Pradziadzie, Ziobro o skokach... Mogłoby się to tak skończyć jak w PZKol. Z jednej strony tego chciałbym, a z drugiej patrząc znowu na PZKol dziś - tak niezbyt...

Dobrej ekipie? Kadra a jest dobra choć i tak na poziomie obecnie skacze tylko Stoch, Kubacki próbuje ale psychicznie słaby oddaje pojedyncze skoki na top i to głównie na treningach. Hula to poziom 2 dzisiątki, Kot i Żyła to poziom średni co najwyżej obecnie. Wolny za to ciułacz punktów na przeciętnym poziomie. Dobry tak naprawdę to jest tylko Stoch. Reszta śednia.
Za to co prezentują pozostałe kadry to jest tragedia. I dorbze że Ziobro umieścił ten film, niech ludzie widzą że nie jest tak różowo. Że są równi i równiejsi. Ziobro przeskakiwał Stękałę o 20 metrów i go odsunięto od składu. Fakty mówią same za siebie. A przekonania Małysza tego nie zmienią. Ziobro sam sobie tego nie wymyślił.
Brawo Panie Ziobro. Tak trzymać.

Kończąc temat Ziobry

Ja osobiście za nim nigdy nie przepadałem, ale też mu nie życzyłem źle. Po prostu to jest tak, że jeśli kogoś poznajemy, choćby przez szkło telewizora, to widzimy jego zachowanie i postawę. Ziobro zawsze sprawiał wrażenie człowieka nieokrzesanego, jakieś napisy na nartach, które po prostu nie powinny się znaleźć u dojrzałego faceta. Teraz jeśli faktycznie zależy mu na byciu sportowcem, powinien przyjąć obywatelstwo Turcji, Kazachstanu czy jakiegoś innego nieliczącego się kraju z zapleczem treningowym. Jestem raczej przekonany że tego nie zrobi bo ma biznes, który daje mu utrzymanie a skoki to tylko dodatek do życia. Dlatego go frustrowało, że musi dorabiać na zawodach 3 kategorii a jego dyspozycja nie dawała nadziei na dołączenie do kadry Horngachera. To, że Austriak postawił mu wysoko poprzeczkę mnie nie dziwi, bo po pierwsze miał święte prawo dobierać sobie ludzie według własnego uznania, a po drugie miał wizję włączenia skoczków młodego pokolenia do ekipy. Oczywiście to są moje atrybucje i pewnie zgadzają się połowicznie z prawdziwą sytuacją, bo poza Horngacherem dzieją się rzeczy o których on nie ma pojęcia, a przede wszystkim wpływu na funkcjonowanie systemu w polskich skokach.

@Jarek42 @Jarek42

Ale z całym szacunkiem po co dobrej ekipie (...), który non stop robi kwas? Jaki zysk byłby z wożenia go po skoczniach. W drużynie wszystko musi grać, a Ziobro grał inną nutę niż reszta.

-----------uwaga----------------------------------------------
Proszę nie obrażać skoczka. Takie epitety to w rozmowach prywatnych a nie na publicznym forum.

[Moderowany (21254) / 2018-01-07 14:32:24]

Ziobro

Powtórzę za Leszkiem Millerem: "Panie Ziobro, jest pan zerem"

Nasir - pięknie napisane.

Cytat z wypowiedzi Adama Małysza jak dla mnie zamyka sprawę: Jaśko nie pojechał na MP bo był na chrzcinach u szwagra.

Łyżka dziegciu w beczce miodu

Szkoda, że tak potoczyły się sportowe losy Ziobry i Bieguna, którzy cztery lata temu byli naszym małym objawieniem. Zawsze przykro się czyta takie wypowiedzi kogoś, kto pół życia poświęcił na trenowanie tego rzemiosła sportowego. Jednak nie od dziś wiadomo, że na zapleczu w PZNie trochę kwasów jest...

@maxer96 @jma

Akurat w temacie kompleksu Średniej Krokwi PZN niewiele może, poza lobbowaniem i robieniem szumu w mediach. Skocznie należą do COS-u a grunt pod nimi Bóg jeden wie do kogo.
Co do zaniedbania biegów i dyscyplin alpejskich się zgadzam - narciarstwo amatorskie w Polsce wciąż się rozwija i zyskuje na popularności a przełożenie na sport wyczynowy jest zerowe a nawet ujemne.

Na Onet.pl pojawiła się wypowiedź Adama Małysza w sprawie Ziobry. Ciekawych rzeczy można się dowiedzieć.

Wyniki mówią wszystko

Co do trenerów - wyniki mówią wszystko skoro kadra A ma wyniki jakie ma oznacza to że wybór jest słuszny i jest tam ten kto powinien ( mam na myśli tych co jeżdżą na Puchar Świata) zresztą wyniki mistrzostw Polski to potwierdziły. Co do kadry B i C - popatrzcie panowie na wyniki w pucharze kontynentalnym i FIS w którym to w tym sezonie startował pan Ziobro - były jakie były i w FIS CUP nie zachwycił w przeciwstawienie do Kantyki. Obecnie jego forma jest gorsza od Pilcha,Murańki, Zniszczoła, Kantyki itd. Owszem jest lepszy od Mietusa i powołanie akurat pana M w zamian za Ziobro było dziwnym i z perspektywy czasu błędnym powołaniem i to jest jedyny punkt do którego może mieć uzasadniane pretensje. Bo nawet powołanie na obecne zawody pana Stękały bronią się tym że na Mistrzostwach Polski które pan Ziobro zignorował Stękała osiągnął przyzwoity rezultat i to prawdopodobnie zadecydowało o jego powołaniu. Ponadto tak naprawdę nie wiemy jakie wyniki na treningach miał Miętus że podjęto wtedy takie decyzje może rzeczywiści rokowały dobrze i wtedy wydawało się to za dobrą decyzję.

Komentarze pod tym newsem to piękny materiał dla jakiegoś eksperymentu społecznego.
Idealnie widać, jak można manipulować ludzmi, grać na emocjach, a potem wy popadacie w skrajnosci typu:
ZWOLNIĆ PZN, przez Janka Ziobro. Polskie skoki święcą największe sukcesy w historii i to m.in. zasługa Tajnera, ale ZWOLNIĆ PZN :)))))
Żebyście tylko wiedzieli, że politycy dawno was poznali na wylot, i z powyższego korzystają do woli :)))
Tyle lat mija a wy dalej to samo. I teraz, uwaga, podsumowanie: nic się w tym kraju nie zmieni.
Dziękuje, dobranoc.

@MrRadzio @MasterAnimit

Jakby nie patrzeć to od kilkunastu lat w skokach jest taki bajzel że aż strach... Z M. Rutkowskim, ze Śliżem, z Kastelikiem, ze ślepym Murańką (+ to że wywalili go na PŚ w wieku 13 lat oraz ta spalona flaga), sprawa ze Skupniem czy nawet ze Średnią Krokwią a nawet wspomniane przez ciebie sprawa z Kastelikiem czy kompletne olewactwo skoków Pań. Jest jeszcze K. Miętus, kompletnie niezrozumiałe przydziały w kadrach... Czekam na ciąg dalszy wypowiedzi Ziobro chociaż pewnie mega głupi nie jest i poczeka na koniec sezonu (a jak nie to niech chociaż do końca IO zaczeka) by wylać wszystko na wierzch...

@ZKuba36 @ZKuba36

Sam bym tego lepiej nie ujął ;-)

Do Janka Ziobro.

NIE BĄDŹ DEZERTEREM ! WALCZ !!! Zapamiętaj, że NIEOBECNI PRZEGRYWAJĄ !
Twoje działania zbyt często przypominają mi powiedzenie: "Na złość mamie odmrożę sobie uszy".
Nie strzelaj sobie w stopy! Przydadzą się do skakania. Może jeszcze w tym sezonie wystąpisz w PŚ!
To, że masz dobrą formę musisz udowodnić na zawodach a nie na treningach. Nie zostałeś powołany na PK?
To musimy powrócić do sedna sprawy.
1. Zapewne należysz do jakiegoś klubu sportowego. Nie wiesz o tym, że klub umożliwia Ci treningi ale że Ty masz również pewne zobowiązania wobec klubu? Jednym z takich zobowiązań jest start w MP, co jest związane z przydziałem funduszy dla klubu. Porozmawiaj o tym ze swoim trenerem (Długopolski?), to zapewne Ci to wyjaśni dokładniej.
2. Jeżeli jesteś w kadrze, to niestety trzeba trzymać wagę i uczęszczać na treningi, nawet wtedy gdy są źle prowadzone co (sądząc po wynikach całej grupy), prawdopodobnie ma miejsce.
3. Cierpliwości! W kadrze B zaistniała sytuacja, że są duże wątpliwości kto powinien nas reprezentować w PK. Miejsc mało i nie wiadomo kto nadaje się do startu w PK. Powoli wiadomo kto się nie nadaje.
Sam sobie skomplikowałeś sytuację nie uczestnicząc w MP. Tam każdy skok 2m dłuższy od rywali mógł decydować o tym czy zostanie się powołanym czy nie.
Moim zdaniem Stękała został powołany dlatego, że zbliżają się zawody na mamutach, na których Stękała ma lepszy rekord życiowy od rekordu Twojego i należało sprawdzić czy jest w dobrej formie.
4. Moim zdaniem najlepszą formę zakwalifikowania się do reprezentacji na PK jest start w zawodach FC w Zakopanem, wywalczenie sobie dodatkowego miejsca na PK, starty w PK i wywalczenie miejsca na PŚ.
5. Może się zdarzyć (oby nie), że w PŚ wystąpisz szybciej niż przypuszczasz, bo zabraknie skoczków!

W związku z tym biegnij szybko do trenerów, przeproś ich za swoją decyzje i powiedz, że to było nieprzemyślane i powiedziane pod wpływem frustracji jaką miałeś po powołaniu Stękały, który na treningach skakał dużo gorzej niż Ty. Obiecaj, tak jak Miętus(!), że będziesz solidnie trenował bo chcesz skakać w PŚ, czego Ci życzę.

Żart na dziś ! :D

Można by rzecz panie trenerze Radku,nie bądz Żidek weź Ziobre na kontynental żeby potem nie Stękał~a czasem nie pojechal za niego.

Tylko już jest za późno...

@maxer96 @maxer96

Związek jest od zapewnienia rozwoju dyscypliny, a nie literalnie od rozwijania talentów (Prezes firmy nie jest handlowcem). Od tego są trenerzy przede wszystkim klubowi. Drugim filarem jest sama postawa zawodnika. Piszesz, że zdolni zawodnicy pokończyli kariery, ale my nie wiemy dlaczego. Myślisz, że jak ktoś rzuca narty w wieku 15,16 czy 17 lat to robi to z powodu Tajnera, którego widział 2x w życiu? Nie. Najczęstsze powody to problem z dyscypliną treningową (w tym dietą) i brak satysfakcjonujących wyników. Kamil też chciał od razu wygrywać i w wieku juniorskim miał gorącą głowę. Ale zmądrzał, a wcześniej wiedział czego chce. Niestety nie każdy w młodym wieku jest na tyle dojrzały. Miałem kolegę, mistrza Polski w dyscyplinie olimpijskiej. W wieku 17 lat rzucił sport, bo miał dość tyrania po 5-6 godzin dziennie na treningach, a wyniki miał takie, że owszem w Polsce byłby może i mistrzem, ale w Europie już by się nie łapał nawet do finału B.

Jedynym fakapem PZN w skokach jest zapuszczenie bazy treningowej w Zakopanem. To jest prawdziwy skandal, choć w świetle całej dyscypliny jest tylko mocną rysą. Pozostałe skandale piętrzą się w alpejskim i biegach.

Jasiu

Cienki jesteś . Trzeba brać przykład z Kamila nie pieprzyć trzy po trzy na fecebooku

Szkoda mi Ziobry. Naprawde był to dobry skoczek, gratulacje za pamiętny Engelberg. Mam nadzieję że wróci i zacznie skakać na tyle dobrze że będzie startował regularnie w PK oraz czasem w PŚ.

@qwerty @kewa

co mam widzieć?
Ziobro w końcowce się kompromitował.

.....

ale Stękała to młody zawodnik jeszcze 22 lata,dopiero co wystartował w PK,dajmy mu więcej szans może z konkursu na konkurs będzie lepiej i się będzie odbudowywać,wkońcu chłopak się stara skoro dostał szanse,a co do Ziobry szkoda był z niego potencjał i teraz po powrocie może być ciężko o ile wogóle on zamierza wrócić.

trochę go szkoda

Po zeszłym sezonie miałem pełne zaufanie do Horngachera. I jak opowiadał w wywiadach, że Miętus robi postępy to w to wierzyłem i myślałem, że w tym jest jakiś sens. A teraz ? Miętusa już nawet nie wystawiają. Sprawa staję coraz odleglejsza i zamglona. Tylko po co Horngacher brał w tym udział i opowiadał pozytywnie o Miętusie, skoro to tylko decyzja Tajnera by miała być. Tak się boi o posadę, że kłamał ? Przy takich sukcesach z kadrą i tak go mogą jedynie całować po rączkach. Mógłby sobie pozwolić na jakaś własną wypowiedz jak miał inne zdanie odnośnie Miętusa.

Ziobro poległ. Szkoda. Paradoksalnie poległ kosztem Stękały, który ponoć też niepokorny. Jak to możliwe ? Tylko jedno mi przychodzi do głowy, Stękała tam wrócił na kolanach i całował po nóżkach PZN. Bo nagle stał się pupilem z mitycznych treningów ? Kastelik dostał więc wytyczne co ma zrobić, na kolana i prosić o przebaczenie.

Wygląda też na to, że wynik Stękały z CoC potwierdza słowa Ziobry. Forma marna.

@TomekNS @tomekns

Oczywiście szajka ze Stochem na czele.
Palnij się w głowę

Że Ziobro nie zrobił awantury po nominacjach kadry - dziwię się. Ja bym się kopsnął do ministra sportu, bo do PZN nie było po co.
Ciekawe ile tutaj miał do powiedzenia Hornghager,. Jeśli to za jego sprawą się stało, to taki trener jest guzik wart. Łamać karierę człowiekowi, żeby zdobyć sukcesy?

Tak jeszcze raz sobie popatrzyłem na wyniki PŚ 2016/2017
31. Jan Ziobro 122 punkty
32. Stefan Hula 110 punktów

Przecież widać jak na dłoni dlaczego Ziobro ma pretensje. Zdobyć tyle punktów i nie być powołanym do kadry A? Ktoś tutaj postradał zmysły. Przegonić z PZN tych co tak kręcą.

Problem PZN-u

Zwierzenie Ziobry jest tylko czubkiem góry lodowej z jaką mamy do czynienia w PZN. Jankowi się w zupełności nie dziwie jeżeli zeszły sezon miał w miarę przyzwoity i nagle się dowiaduje, że nie jest w kadrze A kosztem zawodnika, który przez ostatnie kilka sezonów kompletnie nic nie pokazał (można się tylko zagotować w środku), napięcie, frustracja później u niego tylko narastały. W skokach powstaje bardzo duża dziura i będzie ją ciężko ukryć za kilka lat, może nastąpić fiński przypadek. Jak słyszę pseudo zapowiedzi Tajnera, o zawodach na stadionie itp. to mi się płakać chce (co ciekawe pamiętam jak w czasach sukcesów fińskich skoków były zapowiedzi budowy mamuta na hali, widzimy jak teraz u nich to wygląda). Zamiast przeznaczyć pieniądze na remont skoczni to lepiej wydać na organizacje zawodów na stadionie, gdzie dużo znajomych może się wzbogacić, przecież żaden z młodych zawodników by nie odczuł plusów z takich zawodów w codziennym treningu, a pieniądze poszły by do kolegów kolegi. PZN to nie tylko skoki, gdzie mamy biegi narciarskie? Sukcesy Justyny Kowalczyk zostały zaprzepaszczone w zupełności, po zakończeniu kariery przez Justynę ten sport w Polsce jeśli nie zdarzy się cud nie będzie istniał. Kombinacja norweska? Czasami jakiś zawodnik zapunktuje i tyle. Narciarstwo alpejskie? Tutaj chyba nie trzeba nic pisać. Wspólnym mianownikiem jest PZN. Niestety brak infrastruktury, brak szkolenia jest ogromny i ciężko jest to załatać. Dużo w tym jest winy mediów, które nie pochylą się głębiej nad problemem tylko cieszą się z tego co jest, a to co może być za kilka lat wyrzuca się ze świadomości. Beton jest wszędzie i idealnym przykładem tego betonu jest powołanie Krzyśka Miętusa (do, którego nic nie mam).

Wiem, że trochę odszedłem od tematu ale każdemu się może zdarzyć ;)

@ima

Bardziej mi chodziło o tą degradację w sumie na FIS Cup nie zwróciłem uwagi , tu masz racje ale w mojej wypowiedzi nie chodziło o hejtowanie Tajnera tylko o to że w polskim związku narciarskim od dawna źle się dzieje ilu juniorów zdolnych pokonczylo kariery i tu nie chodzi o Ziobre tylko

Kolesiostwo

W polityce ale i w polskim sporcie. Co na to Polo ?
Janek dobrze mówi ktoś musi powiedzieć prawdę

@Pavel @Dervish

Przepraszam, że odpisuję ze znacznym opóźnieniem, ale jadłem kolację ;)

@Pavel @dervish

Hmm, śmiem twierdzić, że może być różnie, aczkolwiek oczywiście na zdrowy rozum masz rację.
Paradoksalnie, sukces chłopaków jako grupy lub Stocha indywidualnie w tym sezonie tradycyjnie uratuje pupkę komu trzeba.
Skoki ciągną cały sport zimowy, panczeniści mają problemy, biathlony to druga liga europejska, short track niewiele lepiej.

Ale są jakieśtam rozgrywki i pomysły. Zobaczymy.

Wielka szkoda dla polskich skoków?.

Szkoda że Janek rezygnuje! Moim zdaniem ma potencjał i gdyby mu dać szanse mógłby wskoczyć na najwyższy poziom. Śledząc jego losy w ostatnim okresie trochę mu się nie dziwię że jest rozgoryczony.

Mam nadzieję że władze PZN wyciągną rękę do Janka i sytuacja się unormuje.

@maxer96 @maxer96

Co nazywasz pomijaniem? Start w Wiśle i Fis Cupie? Otwarta droga na MP gdzie można było się pokazać? Trzymaj się faktów. "Tajner to dyzma" to zwykłe wyzwiska, a nie krytyka - każdy działacz pracuje po to żeby jego podopieczni odnosili sukcesy. I kiedy odnoszą to są powodem do dumy. Można powiedzieć, że każdy działacz wozi się na sukcesach innych - taka to praca.

Też krytykuję Tajnera za działalność w PZN, ale paradoksalnie w skokach zrobił bardzo dużo i nie zaprzepaścił sukcesu Małysza. Mamy 2 skocznie na których rozgrywane są zawody PŚ i jesteśmy tu w gronie 5 takich krajów - ścisła czołówka. W tym roku inaugurowaliśmy PŚ. Naprawdę narzekać nie można - a przecież to sport i drogi, i nie masowy, a wydawane pieniądze na obiekty służą góra dwóm setkom osób. Tajnera czas dobiega o tyle końca, że zaraz Justyna Kowalczyk odwiesi narty na kołek i chyba będzie miała ochotę coś zrobić dla polskich biegów (liczę na to) bo leśnym dziadkom wojnę wypowiedziała już wcześniej. Jak stanie w szranki to może nie od razu wygra (Boniek też musiał ustąpić wybranemu przez leśnych dziadków Lacie), ale coś się w naszym narciarstwie może w końcu ruszy.

@Pavel @pavel

Cały akapit brzmi:
"Pozostałe zawodniczki/zawodnicy nie mają takich ambicji, jeśli chodzi o wyniki, takiego przedsiębiorczego charakteru, by wziąć sprawy w swoje ręce, a niektórych zadowala zrobienie tylko takiego wyniku, by załapać się na stypendium i złapać parę groszy do kieszeni. Sytuacje są różne."
Wymienione są:
-takie ambicje (tzn. wysokie),
-PRZEDSIĘBIORCZY CHARAKTER,
-stypendium jako maksimum (nie mam pomysłu na życie, umiem i lubię biegać na nartach, nawet nieźle mi to wychodzi, spróbuję, pobiegam, może parę groszy wpadnie, będzie z czego żyć.)

A Tobie o co chodzi?
Nastolatka z warkoczami szła przez Kraków, lunęło z nieba, nie miała parasolki, wbiegła do pierwszego lepszego budynku, otrzepała krople deszczu, rozejrzała się, zauważyła, że jest w siedzibie PZN i pomyślała: "a nie mam teraz co robić, kilka razy startowałam na biegówkach, pójdę do prezesów i zapytam, się, może zapewnią mi finansowanie na stworzenie własnego teamu startowego"?
Taka nieopierzona nastolatka wiedziałaby, czego tak naprawdę potrzebuje i jak taki sztab wygląda?

Justyna musiała najpierw zdobyć doświadczenie startowe i wyniki, zaobserwować, jak funkcjonuje konkurencja, porównać z tym, do czego ma dostęp i wyciągnąć wnioski. Do podjęcia decyzji, by wziąć sprawy swojej kariery we własne ręce potrzebne było, oprócz doświadczenia, tzw. 'nazwisko' przyciągające reklamodawców, a zbudowane na wynikach, przedsiębiorczy charakter i odwaga.
Sam talent nie wystarczy, zresztą w wywiadzie, jaki jej trener udzielił fińskim mediom podczas MŚ w Lahti padły mniej więcej takie słowa: Justyna nie ma talentu do nart, ona ma talent do ciężkiej pracy.
W trakcie tych mistrzostw Justyna też się wypowiedziała na temat zbyt małej ilości jednostek treningowych, jakie są aplikowane koleżankom.

@Tim @jma

Nie do końca bym się zgodziła z tym, ze Hula ciężko tyrał. On ma takie przebłyski formy, co 3 lata. Przede wszystkim Ziobro ma rodzinną firmę i meble to jego pasja, Hula nie ma nic, od niedawna jego żona szyje stroje dla skoczków, więc on się trzyma kadry i PZN żeby mieć dobre układy i wiedzieć co szyć. Moim zdaniem nie ma , co porównywać ich sytuacji. Nie mam nic do Stefana, życzę mu żeby coś się ruszyło bo ma 31 lat i to już bliżej końca kariery, myślę, że w lutym to jego ostatnia szansa na IO, ale też bym się nie nastawiała na nie wiadomo jakie skoki w jego wykonaniu, on takie przebłyski ma, co kilka lat, ale nic konkretnego z tego nie wychodzi.

@Pavel

ech ta automatyczna korekta w przeglądarce ;).

@Pavel @Aaabbbb

Ale masz na myśli najbliższą przyłoży czy nieco dalszą?
Bo odnośnie najbliższej kadencji to można w ciemno obstawiać obecnego prezesa.

@Tim @Wojciechowski

A u nas największa burza jest jak w kadrze są Miętus czy Bukowski i kiedy na Igrzyska nie jedzie jeden z równorzędnych rezerwowych. Żebyśmy zawsze mieli takie problemy.

Dobrze, że Małysz się tak obszernie wypowiedział. Hula nie raz już zasłużył na start w drużynówce, a jednak Horngacher ma swoich zawodników, którym ufa i to jest jego święte prawo. Ja bym Huli szanse dał, ale trenerem nie jestem i decyzję trenera szanuję. I szanuję Stefana, że ciężko pracuje - i nie tylko za ostatnie sezony, ale za te wszystkie lata kiedy był poniżany przez "kibiców" a on tyrał, żeby być dziś tam gdzie jest. Mogę tylko powtórzyć apel do Janka. Janku, bądź jak Stefan.

@Ponurzyca @Ponurzyca

Stany depresyjne i kłótliwość ....jacy samobójcy wybiorą sobie taką "bombę" na szefa?

@Pavel @kewa

Chodzi o cytat z Wasowicza?
Zmuszasz mnie do podania linka do konkurencyjnego portalu. To jest link do tego samego artykułu z którego cytaty zamieścił Tim na początku swojego wpisu.

Wpisz do szukajki 'Mietus w kadrze A" i wejdx w pozycje nr 4 na liscie wyszukanych stron. Tytuł: "Sensacja w polskich skokach narciarskich. Krzysztof Miętus w kadrze A"

@Tim @Mikolaj1

Myślę, że to musi zająć jeszcze trochę czasu, zanim w Austrii przywykną do tego, że ich pozycja w skokach światowych nieco spadła. Zresztą to nigdy nie jest łatwe - ile lat przecież trzeba było "przestawiać" się na to, że Finlandia tak się stoczyła...

@Ponurzyca @Ponurzyca

fajny pomysł:)))

@dervish @dervish

Z tego samego wywiadu...

"- Mogę powiedzieć, że jest to autonomiczna decyzja Stefana Horngachera. W poniedziałek Austriak przedstawił nam projekt kształtu kadr. Nie jest to jeszcze nic oficjalnego, bo zatwierdzenie tych decyzji odbędzie się 11 kwietnia podczas prezydium Polskiego Związku Narciarskiego - mówi vice prezes Andrzej Wąsowicz."

Chyba się zgodzimy, że Małysz nic nie przeforsuje wbrew Horngacherowi. :P Konsultacje na linii Horngacher Małysz wynikają z wielkich sukcesów Adama, a nie z zajmowanego stanowiska. Tym bardziej, że jest jeszcze Zidek i Maciusiak w kolejce do rozpychania się łokciami w dostępie do ucha Stefana. :P

Kłopot jest taki, że Horngacher teraz święci triumfy i niektórzy forumowicze biorą przykład z Rosjan i opowiadają bajkę o dobrym carze i złych urzędnikach. :P Jak ulał nadaje się Małysz.

Nie ma żadnych dowodów, że Małysz podjął jakąkolwiek samodzielną decyzje personalną porządkującą jakiegokolwiek skoczka w kadrze A, B, C. Chyba, że ma sygnał od trenera, że jakiś skoczek bumeluje, to wtedy zawiadamia PZN o sytuacji...

Dymisja panie Tajner.

Ja już dawno pisałem że Tajner powinien wylecieć ze ZNP i to na zbity pysk a jego miejsce powinien zająć ktoś młody nie związany z tą szajką

@Tim @Tim

Rathmayr był nawet liderem PŚ wtedy. Dym był jak diabli, ale przynajmniej Kuttin stanął na podium.

A sam Rathmayr miał pecha niemożliwego. Nie dość, że nie pojechał do Albertville, to gdy znowu był w bardzo dobrej formie, rozbił się na treningu w Falun w czasie mistrzostw świata. I to był początek końca jego świetnie rozwijającej się kariery.

Od lat to piszę - najlepiej byłoby gdyby Prezesem PZN została Justyna Kowalczyk.
Wykształcenie, doświadczenie w zarządzaniu, upór, charakter, ,,sportowa złość", wie jak to jest być na kolanach i siedzieć na ,,złotym tronie".
Justyna - czas na Ciebie :)

No szkoda, że akurat teraz to zrobił zamiast poczekać na FC w Zakopanem, w którym na pewno dostałby szansę. Jeżeli jest w takiej dobrej formie to mógłby to pokazać, mógłby wywalczyć miejsce na podium i zwiększyć nam kwotę w PK. Niczym się nie wykazał w tym sezonie. Dostał szansę w PŚ i jej nie wykorzystał. W FC też zajął tylko miejsca w drugiej dziesiątce, jak na takiego zawodnika to kiepski wynik.
Na mistrzostwach Polski się nie pojawił, nie wnikam dlaczego go nie było, ale to były zawody na których mógł udowodnić, że zasługuje na starty w PK.
Podsumowując zachował się dziecinnie i tyle. Pewnie był wielokrotnie traktowany niesprawiedliwie, ale mógł zacisnąć zęby i walczyć dalej

Konfliktowy Ziobro

Niestety to nie pierwszy konflikt z Ziobrą. Mam wrażenie że jest po prostu konfliktowy a tu trzeba dyscypliny. Udał się mu jeden weekend w skokach i to trochę za mało żeby odgrywać obrażalską gwiazdę!

@qwerty @the_foe

nie masz racji, popatrz na wynik sezonu 2016/2017 i tyle w temacie

@Pavel @dervish

ja jej nie znam, więc gdybyś mógł dać linka do tej wypowiedzi byłabym wdzięczna

@Tim

Jak juz cytujesz fragmenty wywiadu to dlaczego pominąłeś ten fragment:

"Co do polityki kadrowej, to nie trudno się domyślić, że kształtują ja teraz Stefan Horngacher i Adam Małysz. - zaznaczył Andrzej Wąsowicz."

I teraz jest pytanie które decyzje podejmował Horngacher a które po prostu przyklepywał a faktycznie podejmował je Malysz?

Nie wierzę by decyzje odnośnie Miętusa i Bukowskiego podejmował Stefan Horngacher. A jak było z Ziobrą?
Tu także na dwoje babka wróżyła. Jezeli trener zgodził sie firmować podrzucone mu pomysły to póxniej musial je jakos tłumaczyć. Z tymi uzasadnieniami to tez wiemy jak było. Na początku wszyscy w PZN byli zaskoczeni i nabierali wody w usta. Później zmieniano warianty. Najpierw, Horngacher nie jest w stanie pomóc wyeliminować Ziobrze błąd popełniany na progu, później powodem oddelegowania do kadry B miała być potrzeba by był tam ktoś kto będzie wzorem dla kolegów (dlaczego akurat Ziobro?) . a na końcu okazało się że chodziło o brak pokory o to że podpadł komuś z włodarzy. Wyniki osiągane przez Jana nie miały żadnego znaczenia.

Nie przytoczyłeś tez wypowiedzi Maciusiaka w której jasno dał do zrozumienia, ze Bukowski w jego kadrze to nie jego pomysł tylko ze narzuciła mu go góra.

@pawelf1 @kewa

Czytaj ze zrozumienie , fochy strzelać se można , rezygnować z treningów i zgrupowań na własną rękę , nie . To chyba oczywiste? Co?

@pawelf1 @pawelf1

a ty na jego miejscu, nie strzeliłbyś focha?

@Pavel @dervish

Ja się założę, że nie będzie.

@Tim @Mikolaj1

Pomyśleć, że kiedyś Toni Inauer wybierając austriacką kadrę na IO w Abertville w 1992 r. zrezygnował z Wernera Rathmayra, wicelidera klasyfikacji PŚ i zwycięzcę dwóch ostatnich konkursów lotów rozegranych w Oberstdorfie tuż przed igrzyskami. Postawił na Heinza Kuttina MŚ z 1991 r. , ale w sezonie olimpijskim stosunkowo słabo skaczącego. :P

U nas burza z Ziobrą jest podobnego kalibru, co wybranie Kuttina na IO w 1992 r. :P :P

@erytrocyt_ka @erytrocyt_ka

Ja jednak bardziej jestem skłonna wierzyć w wersję Ziobry. Małysz ma u mnie dużą kreskę za Dominika!!!

Skoro Małysz twierdzi, ze wyniki same się bronią za siebie to dlaczego na wiosnę w kadrze A znaleźli się WOLNY i MIĘTUS, którzy w PŚ nie mieli żadnych wyników i nawet w PK był one nędzne. A Janek był 5 wśród naszych (31m w PŚ - 120 pkt)?

@deSKI

Taaa, a wspominając, ze inni biegacze i biegaczki nie mają ambicji dlatego się nie targują z PZN tylko to potwierdza :)

-

Nie wiem czy ktoś już o tym pisał, ale wstawię, z góy przepraszam jeżeli powielam.
Oto co Małysz powiedział o tej sytuacji: 'Postawił zarzuty bez argumentów. Niech powie dokładnie - o co chodzi? Dlaczego? Kto? Janek miał już sytuację, że po tym, jak Horngacher nie powołał go do kadry A, wrócił w czerwcu - bez żadnego treningu. A teraz znowu odszedł. Przecież to zostało wyjaśnione, było spotkanie z trenerami. On nie ma żadnych argumentów w tym momencie. Jeszcze na Pucharze Świata w Wiśle pytałem, czy wszystko w porządku. Powiedział, że tak.'
'Ja nie byłem tam, nie wiem. Może ruszał z wyższego rozbiegu, może była inna przyczyna? Wiem, że Janek ma wytyczne, o ile musi się poprawić. Zaakceptował je. Tak mi Radek Zidek przekazał. A teraz ma pretensje. Tak się nie robi, jeśli wcześniej zaakceptowało się warunki.'
'Nikt do niego nie miał pretensji. Przecież gdyby bronił się wynikami i był na tyle dobry, to pojechałby na zawody. Nie tylko na Puchar Kontynentalny, ale też na Puchar Świata. Trzeba zacisnąć zęby i robić swoją robotę. Ale on teraz mówi, że jest dyskryminowany. Byłem zszokowany, jakich słów używał w oświadczeniu. Jakoś inni zawodnicy nie mają problemów.'

@Pavel @pavel

Żeby negocjować warunki trzeba mieć silną kartę przetargową, np. w postaci wyników. Wydawało mi się, że jest to w tym przypadku sprawa oczywista i nie ma nawet potrzeby o tym wspominać, ale jak widzę, nie dla wszystkich.

@Tim @Tim

Zupełnie nie rozumiem tego szumu medialnego nad Austrią.oni nie będą już skakać jak 10 lat temu ponieważ ich złota generacja się skończyła i mają mniej utalentowanych zawodników.Ciężko jak na razie zrobic dobrych zawodników jak np Aigner Poppinger ktorzy są młodzi mniej utalentowani.Kraft Skacze dobrze Schlierenzauer wraca po kontuzji Fetner nie wiele odbiega od poprzedniego sezonu a Kofler kontuzjowany.Jedyne rozczarowanie to Hayboeck i tak naprawdę to nie wiadomo dlaczego tak słabo skacze.

@qwerty @dervish

ad a - bo nie zasługuje/są lepsi
ad b - jw
ad c - zaciskasz zęby - skaczesz - zostajesz MP i smiejesz się działaczom w twarz a nie udajesz primadonne

@Jarek42 @jarek42

no właśnie, wg casusu Ziobry to Hula powinien był juz dawno walnąć drzwiami bo go za automatu pomijają w drużynówce, a on systematycznie buduje potencjał by to on walczył o medal na podium.
Takie jest życie, a ten sport podwójnie premiuje pokorę.

@Pavel @pavel

Nie założę się :)

W Austrii po tragicznych wynikach też jest burza. Poitner strzela w Kuttina jak w kaczkę. Środowisko austriackich skoków wydaje się być podzielone na pół. Jedni i drudzy piorą brudy dotyczące kadry za pośrednictwem mediów.

@yyy @nasir

Tak jest normalnie życie
nie jesteś w formie i dajesz du..y w pracy to siedzisz cicho, nawet jak boss przesadza, bo nie masz argumentów i dyskusje, szczególnie publiczne, działają na twoją niekorzyść.
Poza tym skoki to bardzo indywidalny sport, jak uważa ze ma mega formę to poza kadrą da sobie radę ;)

@Pavel @the_foe

To jest prawda. Pamiętam jak polscy bobsleiści pożyczali od Rosjan o ile się nie mylę płozy oraz boby. Polacy na rosyjskim sprzęcie uzyskali najlepszy czas treningu w Koennigsee, a Rosjanie jak to zobaczyli NATYCHMIAST zerwali współpracę. I pojawił się problem czy Polacy pojadą w ogóle na IO. Więc Polacy dostali sprzęt od Duńczyków, którzy na Olimpiadę do Soczi nie pojechali, bo nie uzyskali kwalifikacji. Więc niestety kasa gra tutaj ogromną rolę.

@Pavel @pavel

Po Soczi ta złota era jeszcze była - ale aktualnie, przy moim całym uwielbieniu dla talentu Justyny, nie sądzę, by jej forma pozwalała jeszcze na zdobywanie medali. A i panczeniści aktualnie nie prezentują medalowej formy. Oby się jednak udało!
Mimo wszystko wciąż uważam, że Tajner ze swoją medialnością i "gadanym" mógł - i powinien był - coś fajnego załatwić dla innych dyscyplin.

@haze23 @Homer2

20m?
z jakiej belki, w jakich warunkach?
To nie jest skok w dal, to są skoki narciarskie gdzie długość skoku nie jest wyznacznikiem niczego.
Moze Ziobrze dawali wyższe belki by się podbudował, a tu wyszło, ze ma teraz argument do bycia obrażonym?
Jak może byc obrażony skoczek który się kompromitował w koncówce poprzedniego sezony PŚ, który skakał słabo w lecie na igielicie, który totalnie się skompromitował w Wiśle na otwarcie tego sezonu. Który ostatnio kompromitował się w "III lidze" swiatowych skoków czyli FIS cup?
A żeby sie nie osmieszyc na MP to nawet nie wystartował.

@deSKI

Kowalczyk najpierw musiała uzyskać wyniki, aby mieć jakikolwiek wpływ na tworzenie swojego własnego teamu, jakby startowała na poziomie swoich koleżanek z kadry to mogłaby negocjować, ale cenę marchewki na targu.

Taaaa.......

Swoją drogą to wychodzi na to .że Ziobro w momencie nie powołania do kadry A strzelił focha i ruszył na wagary z których wrócił dopiero w czerwcu . Dla mnie to podstawa do wywalenia . Widać PZN jest miękki mimo wszystko:)

moje 3 gr

Sytuacja wygląda trochę inaczej w biegach niż w skokach.
Justyna chciała odnosić sukcesy, a nie tylko startować dla zdobycia stypendium. Taka bylejakość jej nie odpowiadała. Zauważyła, że nie ma na co liczyć ze strony PZN- to fakt, więc wzięła sprawy swojej kariery w swoje ręce i stworzyła Team Kowalczyk, negocjując z PZN nakłady finansowe. Czasami nawet się wykłócając.
Pozostałe zawodniczki/zawodnicy nie mają takich ambicji, jeśli chodzi o wyniki, takiego przedsiębiorczego charakteru, by wziąć sprawy w swoje ręce, a niektórych zadowala zrobienie tylko takiego wyniku, by załapać się na stypendium i złapać parę groszy do kieszeni. Sytuacje są różne.
Oczywiście nie jest to normalna sytuacja, by to zawodnik wszystko sobie organizował, bo od tego jest PZN, zawodnik powinien skupić się na treningu i zawodach.

Natomiast co do Janka. Sytuacja w kadrze B jest podejrzana, ale musimy poczekać na reakcję drugiej strony.
Z drugiej strony sianie fermentu nie służy atmosferze w kadrze, a spokój jest bardzo ważny.
Janek jest zawodnikiem ambitnym i na pewno chce skakać jak najlepiej, pamiętam, jak po zajęciu 4. miejsca w konkursie drużynowym na ZIO 2014 powiedział, że zrobił co mógł, "wyciągł się z gaci", dał z siebie 100%. Był wtedy najrówniej skaczącym Polakiem, więcej punktów drużynie dał tylko Kamil.
Nie wiem, czy w zaistniałej sytuacji Janek nie wziął pod uwagę startów dla innego kraju i dlatego zawiesił karierę. Może należałoby go o to zapytać.

@dervish

Założysz się, że po Tajnerze prezesem będzie Małysz? :)

@Mikolaj1 @Mikolaj1

Najgorsze co może spotkać PZN to umieszczenie na stołku prezesa jakiegoś naturszczyka bez doświadczenia w pełnieniu kierowniczych funkcji i zarządzaniu ludźmi.

@Pavel @pavel

w bobslejach jestesmy wciaż w top10 wszech czasów. Bo kiedyś byliśmy potęgą, ale od czasu kiedy wprowadzono sztuczne tory to zarzuciliśmy finansowanie bo stał się to bardzo drogi sport. Bariery wejścia do każdego sportu są duże, ale do pokonania stabilnym planem finansowym.

@kolesio @kolesio

Już rzeczniczka rządu w swoim wpisie internetowym pytała ministra sportu, czy nie można by było pomóc biednemu Jankowi. :P

Moim zdaniem Ziobro zobaczył, że metoda zakończenia/zawieszenia kariery przynosi jakieś profity na przykładzie Bieguna i Stękały. Szukał, tylko dobrego momentu by jego oświadczenie miało jak największą siłę rażenia. Duże zainteresowanie polityków skokami jest m.in. podczas TCS.

Po Pilchu widać, że skoczek nawet kompletnie nieznany może dojść w którki czasie do nawet do startowania w TCS, tylko trzeba mieć formę.

Na początku sezonu myślałem że Ziobro zakończy karierę jak był pomijany ale zawiesił ale w sumie to samo, Ale naprawdę szkoda mi chłopaka który jednak coś osiągnął w PŚ ale to tylko potwierdza o czym pisałem kiedyś że Tajner to dyzma po prostu jedzie na czyiś sukcesach całe życie, szkoda że nacisk kładziony jest na jedna dyscyplinę tylko ja bym zainwestował w kombinacje ale to tylko moja opinia. Jeżeli to prawda że minister sportu ma się tym zainteresować to w PZN się ciepło zrobi myślę że czas Tajnera dobiega końca jeden ważny powód gdy kadrze A nie idzie on się rozpływa jak we mgle . Janek też nie powinien nazwisk wymieniać dla mnie to jest trochę bezczelne dlatego że Stękała niedawno wrócił do skaknia

@Olcia_C

Dla nas skoki to i tak dużo, zauważ że do Salt Lake mieliśmy łącznie, przez wszystkie edycje IO zdobyte 4 medale przez blisko 80 lat. Następnie przez kolejne 12 same skoki dały nam ich 6 w tym 2 złote. Obecnie mamy złoty okres w sportach zimowych, jakiego w historii nigdy nie mieliśmy, a minione igrzyska były najlepsze w historii.

@MrRadzio @mc150193

46 punktów w PK zdobył - "nabił" sobie na inaugurację w Steamboat Springs.

@kolesio @kolesio

Jak to politycy?!

Po wypowiedzi Adama wychodzi na to że Janek niestety wybierał sobie kiedy chce trenować, a kiedy nie. Kiedy stawić się na zgrupowaniu a kiedy nie ma czasu. W takim razie trenerzy mieli pełne prawo nie powoływać go na zawody bez względu na odległości osiągane na treningach. Zasady muszą być jednakowe dla wszystkich, Skoro Piotr Żyła musiał dostosować się do wymagań Horngahera na początku współpracy - Janek nie może być wyjątkiem. To jest sport a nie balet czy opera...
A do tego afera robi się powoli polityczna bo temat nośny. Już interesują się tym najwyżsi politycy. Tylko czekać jak jakiś oszołom dziś w południe zawiesi wszystkie kadry PZN do czasu "wyjaśnienia sytuacji"

@Pavel @pavel

Ok, mogę się zgodzić z taką argumentacją, ale w tej chwili wychodzi na to, że mamy tylko i wyłącznie skoki męskie, bo nawet i kobiece leżą i kwiczą. Wydaje mi się, że spokojnie dałoby radę zaangażować się bardziej w choć jedną dyscyplinę więcej - skoro skoki, to może jeszcze kombinacja norweska albo biegi narciarskie jako inwestycja w profesjonalne szkolenie sprinterów (takich jak Staręga, ale na poziomie umożliwiającym im regularne szanse na sukces) etc.?

Nawet jeśli bedziemy mieli nowego prezesa. T i tak sięnic nie zmieni dla każdego liczy się stołek i kasa.No chyba żeby Justyna cgciała zostać prezesem.Mogłaby pogonić tych leśnych dziadków.

Odnośnie kuttina i Kamila to brawo dla Kamila za jego zawzietosc i za to, że nie dał się zniszczyć kuttinowi i nie skończył przedwcześnie kariery. Bez swojej zawzietosci i ciężkiej pracy oraz pomocy innych trenerów Kamil by tyle nie osiągnął :)

@anonim @EmiI

W sumie to się dziwię, że na forum do Małysza co chwile ktoś ma pretensje. A prawda jest taka, że jest on tylko listonoszem, który przekazuje decyzje w sprawach personalnych szkoleniowców do leśnych dziadków. Ewentualnie coś tam skonsultuje z trenerami, ale jego zdanie nie jest decydujące.

Kastelik? Bądzmy poważni...

Co do Ziobry. Kłopot z nim jest taki, że on się konfliktuje z każdym... :P

Biegi narciarskie dramat Justyna pewnie po tym sezonie zakończy kariere co jest równoznaczne z końcem biegów narciarskich w Polsce.
Skoki narciarskie kobiet. Dno i kilometr mułu
Narciarstwo Alpejskie nie istnieje.I niech Tajner nie tłumaczy tym, że w Polsce nie ma Alp.
Kombinacja Norweska Dramat i zażenowanie.

Podsumowując.Tak źle jeszcze nie było a będzie jeszcze gorzej.Za parę lat w Polsce sport zimowy nie będzie istniał.


A więc co zrobił Tajner w ciągu 12 lat? Słodko pie rdział.

@MrRadzio @mc150193

Tak, ma tam 64 pkt.

@anonim @Tim

I to wszystko już ostatecznie zostało wyjaśnione odnośnie Janka. Oczywiście tabloidów internetowych nie czytam bo nie są do końca wiarygodne ale kilka kwestii jest tu prawdziwych. Odnośnie systemu szkolenia - bo on niby jest ale trzeba wpakować do kadr na odpowiednie zawody odpowiednich ludzi, a nie brać byle kogo. Czego specjalistą jest niejaki Goran Janus u Słoweńców.

@anonim @Tim

Taaa. Czytając te wypowiedzi zastanawiam kto się bardziej rozmienia na drobne. Małysz czy Ahonen...

@MrRadzio @piotr90

Tajner niech się cieszy, że Adam Małysz, prawdziwy diament jeśli chodzi o talent i zapał do pracy, "zaskoczył" w końcu i jego wielkie sukcesy spowodowały jakiś rozwój skoków w Polsce, jak również zainteresowanie sponsorów. Bez tego byłaby po prostu padaka.
Justyna im nie pasuje, bo nie boi się powiedzieć tego, co myśli o sytuacji w polskich biegach - ma oczywiście do tego prawo, ale jak widać, nawet tutaj ją krytykują niektórzy fani skoków, którzy biegami się nie interesują i nie obchodzi ich, co się dzieje w tej dyscyplinie.
Tak jak czas Adama nie został na szczęście zaprzepaszczony i wprowadzono programy szkolenia, o tyle czas sukcesów Justyny pozostał jakby bez echa, czego bardzo żałuję.

@Olcia_C

Kraje tak mało "zimowe" jak nasz powinny dywersyfikować konkurencje na te, w których mamy realne szanse i na te gdzie szanse są znikome i w ten sposób dysponować środkami, aby promować mocne. Brutalne, ale prawdziwe, np narciarstwo alpejskie jest kosztowne, a szanse znikome, a więc prawidłowo jest pomijane, podobnie jak saneczkarstwo czy bobsleje. Coś za coś, albo chcemy mieć kilku średniaków w wielu konkurencjach, albo medale w kilku i ogony w reszcie.

@MrRadzio @MasterAnimit

Jakim cudem wnuk bądź prawnuk legendarnego "dziadka" Stanisława Marusarza uzyskał kwalifikację olimpijską? Regularnie punktował w CoC? Bo punktów w PŚ przecież nie ma.

@MrRadzio @dervish

Aż kręcę przecząco głową z niedowierzaniem co widzę. Oczywiście to nie PZN jest odpowiedzialny za wszelkie dopingi ale PZN powinien wyciągnąć bardzo surowe konsekwencje, o czym już pisałem wcześniej. Trasy biegowe właśnie są i to w mojej okolicy - w Szklarskiej Porębie. Ale oczywiście tras w Zakopcu nie ma i tu Kowalczyk jako pani Doktor ma mnóstwo zastrzeżeń do Tajnera. Jeśli chodzi o skoki to już powiedziałem - nie ma ośrodka na Dolnym Śląsku. A to dlatego że Obecny Burmistrz Karpacza nie tyknął nawet palcem na skocznię Orlinek. Ona już na dobre straciła homologację FIS. No a co w zamian zrobił? Rywalizację wspinaczkową... aż przerażają mnie opinie, że Pan Radosław Jęcek bo to o nim mowa jest dobrym burmistrzem. Do tego sekcja skokowa Śnieżka Karpacz z racji braku wsparcia ze strony samorządu a także też PZNu przestała istnieć. Niby reaktywuje się skocznia w Lubawce... ale ile jest w tym prawdy. To ja tego nie wiem - zobaczę artykuł o jakiś poważnych zawodach albo o co ważne uzyskanej homologacji.

@MrRadzio

Muszę odwołać jedną rzecz: pogadałem z kilkoma osobami i wygląda na to, że stan polskiej kombinacji norweskiej panów jest zdumiewająco dobry. Na tyle dobry, że w Korei będziemy mieli po raz pierwszy od lat drużynę.

@MrRadzio @mc150193

Zgadzam się z Tobą. Jeśli chodzi o biegi to Justyna Kowalczyk wiele razy zwracała uwagę na problem.
Patrząc na nasze kadry w dyscyplinach oprócz męskich skoków, jest mi zwyczajnie żal tych zawodników czy zawodniczek - wykonują mega ciężką pracę, a koniec końców na zawodach są często dublowani, albo ścigają się o jakieś przedostatnie miejsce z Brazylijczykami. Czy to beztalencia? Na pewno nie, im po prostu brakuje systemu treningowego, sponsorów, wsparcia technicznego i psychologicznego. Ci zawodnicy są na zawodach niczym amatorzy.
To jest zadanie Tajnera aby zdobyć sponsorów i trenerów z prawdziwego zdarzenia. Nie chce tego robić i obchodzą go tylko skoki? Ok, to niech założy związek skoków. A PZN-em niech zajmie się ktoś inny, bardziej zaangażowany.
Przepraszam za taki gorzki wpis, bo od lat oglądam skoki i uwielbiam je, ale widzę też co się dzieje z resztą dyscyplin (które też lubię i śledzę w tv, kiedy tylko mogę). I uznałam, że przy okazji dyskusji jaka się rozwinęła, wtrącę swoje trzy grosze.

@MrRadzio @MasterAnimit

W 90% procentach absolutnie się z tobą zgadzam. Po pierwsze jeśli chodzi o skoki pań to zaniedbano od roku... 2001 gdzie prezesem był Paweł Włodarczyk i on tak jak Tajner tak zaniedbał skoki kobiet, że aż zęby bolą. Po drugie jeśli chodzi o kombinację panów - to i tak wygląda to lepiej niż na początku XXI wieku. Tam to był wielki dramat totalny, aż w końcu o ile się nie mylę w 2008 roku FIS odebrało PŚ Zakopcu w kombinacji norweskiej - to było po odwołaniu zawodów. Teraz mamy obecnie trzech: Kupczaka, Słowioka i Cieślara. I zapomniałeś dodać, że trenerem polskich kombinatorów od strony skoków jest... Danny Winkelmann. Niemiec który został zarekomendowany przez samego Stefana Horngachera. Co do całej reszty się absolutnie zgadzam. Choć jeśli chodzi o biegi to Tajner powinien odpowiadać karnie. Bo jest na to dowód. W kadrze biegaczek trenerem ponownie jest... Wiesław Cempa. To jest ten sam trener, który jest też odpowiedzialny za stosowanie dopingu przez Kornelię Kubińską (jeszcze startowała pod panieńskim nazwiskiem Marek) na IO w Vancouver. A Kubińska plus trener powinni z mojego punktu widzenia zostać całkowicie ODSUNIĘCI od biegów. A Tajner nie dość, że przebaczył Kubińskiej, to jeszcze przywrócił do pracy tegoż trenera. Szkoda, że nie została wcześniej wprowadzona polska komisja antydopingowa tylko był taki organ który działał po macoszemu. Gdyby taka komisja byłą to oboje zostaliby wykoszeni. Oczywiście powiecie mi że Kowalczyk też powinna wraz z Wierietielnym dostać dożywotnie DSQ. Ale tutaj Kowalczyk miała problem z Achillesem i ten lek musiała stosować w dniu zawodów - i co ważne to stało się na MŚ, a nie na IO. Co ważne ten lek był dozwolony po DSQ Justyny więc tym bardziej Justynie nie mieliby prawa nic zrobić.

Ja od siebie bym jeszcze więcej dodał ale nie mam za bardzo czasu.

@MrRadzio @piotr90

Pan Tajner też ma wyższe wykształcenie i to nie malowane. Podobno nawet zdarzyło mu się spłodzić kilka wartościowych publikacji naukowych.

@MrRadzio @mc150193

Nie sledze biegów mało interesuje mnie ta dyscyplina. Ale jeżeli chodzi o sukcesy Kowalczyk to zawsze uwazalem, że były pochodną warunków jakie stworzył jej do uprawiania tego sportu PZN. To PZN a nie Kowalczyk zatrudniła trenera i cały towarzyszący jej sztab. A co do reszty pretensji środowiska biegowego to nie chce mi się wypowiadać. jestem kibicem skoków i głownie dobro tej dyscypliny lezy mi na sercu. Biegi maja swoje problemy ale to ze stan tej dyscypliny jest taki a nie inny to moim zdaniem nie jest wina PZN a w każdym bądź razie PZN nie jest głównym winowajcą. To nie PZN odpowiada za trasy biegowe (których w Polsce nie ma). To nie PZN jest odpowiedzialny za przypadki udowodnionego dopingu po których od biegów odwracali się sponsorzy. Itp, itd.

@MrRadzio @dervish

ma wyższe wykształcenie,jest Pani doktor,trenowała poza kadrą :). A u Pana Tajnera rządzą jakieś dziwne układy :).

@MrRadzio @dervish

Przykro mi bardzo ale Kowalczyk ma dużo zastrzeżeń co do pracy Tajnera-lawiranta, więc tutaj @piotr90 ma absolutną rację. Tu nie chodzi o wzrost i inne pochodne rzeczy. Tutaj chodzi o wsparcie. Dlaczego Kowalczyk osiągnięła sukces w biegach, a reszta zawodniczek nie? Dlatego, że Justyna trenowała poza kadrą. Tak samo Adam Małysz u schyłku swojej wspaniałej kariery. Czyli nie ma odpowiedniego systemu szkolenia w biegach a w szczególności w narciarstwie alpejskim. Powiesz, że góry mamy podobne do Czechów i Słowaków. To prawda ale problem polega na tym, że te dwa kraje nie wygrywają z nami, tylko nas leją i ośmieszają jak tylko mogą. Aż komentatorzy Eurosportu z wielkim żalem patrzyli i jednocześnie mówili jak Słowacja zdobyła medal w rywalizacji drużynowej w narciarstwie alpejskim. Druga sprawa jest taka, że problemem jest też to, że tak jak ktoś wspomniał było za mało zawodników na MP w skokach. Dlaczego? Są tylko dwa ośrodki gdzie istnieją skoki narciarskie: Podhale i Beskidy. A gdzie jest przede wszystkim DOLNY ŚLĄSK!!?? Ten ośrodek przez lata był ważnym punktem jeśli chodzi o sporty zimowe. Skoki de facto też bo tam w 2001 roku były MŚJ w Karpaczu i Szklarskiej Porębie. Resztę już dopowiedział @MasterAnimit. To wygląda gorzej niż źle.

@MrRadzio @piotr90

W czym Kowalczyk przewyższa Tajnera? Chyba nie we wzroście? :)

Kompletowanie składu kadr to co roku był jeden wielki cyrk na kółkach, z tym się chyba każdy zgodzi. Największym problemem Janka był jego charakter i ciągłe dążenie do sprawiedliwości, które często zajmowało mu niepotrzebnie głowę. Można powiedzieć, że nie potrafił tak jak inni skoczkowie, których ta wszechobecna niesprawiedliwość dotykała, schować głowy pod poduszkę, zacisnąć zęby, wypłakać się i po chwili udawać, że wszystko jest w porządku.
Zapewne, tak jak zwykle bywa w podobnych sytuacjach, prawda leży gdzieś po środku.
Piłka teraz jest po drugiej stronie, po stronie kadr i związku, a dokładnie pod nogami szkoleniowców odpowiedzialnych za ustalenie składu na PK w T-N. Padł konkretny zarzut i powinni się do tego osobiście odnieść, najlepiej jak najszybciej.

@MrRadzio @MasterAnimit

Spoko, zgadzam się z wieloma rzeczami :).

To wina Pana Tajnera, ale cóż Małysz osiągnał sukces i tylko dzięki nie mu Tajner siedzi na stołku.
Ja jeszcze chciałem dodać ,że zwolnił Hannu Lepisote i postawił Kruczka również niedoświadczonego trenera.
Rozumiem wtedy była taka sytuacja, żeby Krucza do Kadry A tutaj są jakieś znajomości ?

Justyna Kowalczyk przewyższa Pana Tajnera, ale niestety nie zostanie prezesem. Tajner nie wiele zrobił bo tylko ciagnie skoki. Gdyby nie Małysz to by nawet nie zatrudnił Stefana Horngachera :).

@stefanabolow @stefanabolow

Przecież powiedział, że wyjawi resztę, ale nie teraz. Na pewno nie jeden dziennikarz zechce teraz z nim przeprowadzić wywiad "rzekę".

@MrRadzio @MasterAnimit

Jeszcze w skokach zapomniałem o takich przypadkach jak Śliż, Kastelik czy teraz Ziobro.

@MrRadzio @nasir

Nie widzisz że to jedyne, czym związek może się pochwalić? Że wyniki tych 8 skoczków dziś przysłaniają rozmaite problemy jakie PZN ma gdzieś? Wyliczę Ci wszystkie obszary za które Związek jest odpowiedzialny:
-Skoki narciarskie panów - kadra A święci triumfy, kadra B gryzie piach, kadra juniorów tak naprawdę też, wsparcie dla klubów nikłe, plany budowy skoczni/odnowienia istniejących - 0, ledwie 35 skoczków na MP, dziwne nominacje przez lata.
-Skoki narciarskie pań - olewane przez prawie dekadę, dziś w stanie fatalnym.
-Biegi narciarskie pań - Justyna Kowalczyk i reszta pań w słabej formie, trasy biegowe niezadbane.
-Biegi narciarskie panów - jeden Staręga (do tego kierunkowy, skupiający się głównie na sprintach) i dalej długo, długo nic: dodatkowo sprawa Andrzeja Pradziada która (przysięgam Wam wszystkim) przerasta wszelkie nominacje kadrowe w skokach o co najmniej kilka rzędów długości.
-Kombinacja norweska panów - Cieślar, Słowiok i Marusarz w średniej formie.
-Kombinacja norweska pań - w zasadzie nie istnieje.
-Cała reszta (narciarstwo alpejskie, snowboard itp.) - leżą po całości z powodu braku środków.
Podsumowując, możesz nazywać to jak chcesz - ja mam na to jedną nazwę. Jest nią... Ech, nie mogę jej tu nawet wpisać...

@gelsonek @gelsonek

Skoków za kilka lat nie będzie, było to widać po ostatnich MP, 35 zawodników na liście? Mogło być 40, ale tych kilku miało zawody. Sporo z nich jeszcze zrezygnuje. Jeszcze zobaczymy jak dzieci z klubu Stocha będą sobie radziły, ale to nie zbawi całej dyscypliny. Tajner nic nie robi, widać, że najważniejsze by jemu było dobrze, ale coś czuję, że straci stołek w tym roku.

Hmm

Według mnie Janek powinien nagrać nawet 20-minutowy film i wyłożyć po kolei kawę na ławę co było/jest nie tak z jego perspektywy. Szanse na powrót do skoków miałby zapewne takie same jak po tym co wrzucił do sieci, ale miałby chociaż podstawę, by ktoś wziął go w obronę. A tak to sobie nabruździł w związku, a mało co na tym osiągnie, tak jakby bardzo chciał coś zrobić, ale jednak się trochę boi :-/

@haze23 @haze23

uwazam, ze Jan Ziobro nie klamie. Klamanie w tej sprawie nie mialo by sensu, bo nie skakli sami i bylo duzo swiadkow. Co jemu da, ze skacze 20m dalej od Stekaly jezeli ludzie z pzn omijaja jego w powolaniach do konkursow. Po za tym on sam powiedzial, ze to bylo "błahostką, w porównaniu do...". Jak sie dowiemy co bylo wczesniej, to wtedy bedzie mozna dyskutowac dalej.

@yyy @skijumpingexpert

No to powiedz troche szczerej prawdy o firmie, w której pracujesz, powiedz coś o swoim szefie itd. Generalnie jest to bardzo nieprofesjonalne i nie dziwie się, że nikt nie kwapi sie do wspolpracy z Ziobro bo to tykająca bomba. Z firmy zostal bys zwolniony bo jako pracownik masz za zadanie reprezentowac firme i nie dzialac przeciw niej itd. A te akcje z Kruczkiem co podobno sie działy ze strony Ziobry to sie nie dziwie ze jest jak jest.

Co znaczy Ziobro "napyskował" i słusznie pokutuje? Nawet może dać w mordę, i trener czy tam działacz co dostał, ma prawo skierować sprawę do sądu, i do czasu prawomocnego wyroku jeśli sportowo mieści się w kadrze i składzie na zawody ma prawo tam być i kropka. Mówi się że rozwala zespół. Jaki zespół? W zespole jest podział obowiązków, czym się różnią obowiązki Ziobry od Miętusa czy Żyły? Zespół to trenerzy, serwismeni, dietetycy, lekarze, a skoczkowie to przede wszystkim rywale, i mają mieć uczciwe zasady rywalizacji.

obiektywny

Prawda pewnie gdzieś leży po środku. Janek ma taki charakter a nie inny, jest wyszczekany i to pewnie odbija mu się czkawką. Natomiast fakty są takie, że:

1. Tajner to prawdziwa DYZMA - najpierw "jechał" na sukcesach Adama, teraz na sukcesach Horngachera, co za farciarz życiowy...naprawdę wstyd się mi się przyznać, ale żal mi d....ę ściska jak patrzę na to !!!
2. Ludzie przejrzyjcie na oczy...wiecie, gdzie będą polskie skoki za 3-4 lata? w tym miejscu gdzie teraz fińskie i czeskie...wspomniecie moje słowa...kadra A zaciemnia cały obraz, skończy się stoch, żyła, kot, kubacki i jesteśmy w ciemnej d....pie...kadra B dno, nie wyliczając już dalej...utalentowanej młodzieży brak, zaplecza brak, sam pilch skoków nie zbawi...
3. Nie przepadam z Justyną Kowalczyk, ale poczytajcie sobie co sądzi o działalności PZN i pana prezesa...klapeczki na oczach na skoki, skoki i jeszcze raz skoki..z tym, że tu i teraz, zero kreatywności, zero wyobraźni, zero pomysłów na przyszłość, liczy się tu i teraz i kasa.

To wszystko. musiałem to wyrzucić z siebie, już mi lżej.

hm...przeskakuję kolegę o 20m i zawieszam karierę?

Coś mi tu nie gra.
Nawet rzeczniczka rządu zapowiedziała, że minister sportu przyjrzy się sprawie skoczka.

On to zawsze był dziwny.

@Pavel @yyy

1. Wszyscy znaja tę wypowiedź Wasowicza
2. Nie o personalia tu chodzi tylko o zmianę systemu i o ustanowienie zdrowych reguł awansów i degradacji wewnątrz kadr oraz o właściwe rozpoznanie problemu: wina za taki stan rzeczy nie leży po stronie trenerów tylko działaczy.

@stalowy

A powinni zapytać. Karierę zawiesił zawodnik, który w ostatnich sezonach bywał w 10 PS, potrafił zająć miejsca na podium. Generalnie, zawieszenie kariery zawodnika należącego do kadr PZN powinno być skomentowane przez prezesa związku.

Wyraźnie powiedział, że są inne przykłady, ale to nie czas na ich podawanie, czyli zostaną podane w przyszłości. Może po IO? Też wie, co robi, pewnie udzieli jakiegoś wywiadu na wyłączność, dziennikarz go dobrze poprowadzi i wszystko będzie jasne. Opublikował to o takiej porze i w takim dniu, jego prawo, widocznie tak czuł. Na pewno nie ruszy to Kamila. Bać się może tylko Tajner. Sprawą zainteresowała się Beata Kempa z PiS i już przekazała sprawę ministrowi sportu, w tym roku wyboru nowego prezesa, pewnie PiS zaproponuje swojego kandydata. Jak dla mnie to Tajner już dawno się skończył, trzyma się tylko stołka i nie puszcza. Zresztą PZN to nie tylko skoki narciarskie, przy czym reszta dyscyplin leży.

@David77 @skijumpingexpert

O pozytywnym czym? Ciekawie napisane :)

@Pavel @pavel

I nie wiadomo dlaczego wszyscy przypisują tworzenie polityki kadrowej trenerom.
Uśmiecham się jak czytam, ze to Żidek zadecydował o składzie kadry B i o tym że latem znalazł się tam Bukowski. I ze po beznadziejnym lecie wielki talent dojrzał w tym skoczku trener Maciusiak i był tak zdeterminowany, ze dopiął swego i udało mu się umieścić Krzyska w kadrze C razem z juniorami oraz że, to Horngacher zdecydował o nominacji Miętusa do kadry A (nie mylić z grupami szkoleniowymi). Jeszcze może ktoś powie, ze to trenerzy wyrzucili z kadr Bieguna i Stękałę i zadecydowali, ze w kadrach nie będzie miejsca dla Leji. ;)

@anonim @skijumpingexpert

Przykłady można mnożyć ;)

@David77 @David77

Haha na pewno tak nie będzie bo on tylko o pozytywnych żeczach umi się wypowiadać ale zostawmy tą sprawę na studio za tydzień przed kulm bo dzisiaj są ważniejsze żeczy

@David77 @David77

O takie rzeczy napewno go nie spytają bo to niewygodne pytania ,a oni lubią manipulować i oszukiwać jak jest dobrze aby im oglądalność nie spadła

Trzymaj się Janek ,ja na twoim miejscu to apollowi i jego bandzie też powiedział kilka słów i nie wiem czy użyłbym rękoczynów do tego pana bo sam jego widok odstrasza.
Zniszczył już kombinacje norweską ,narciarstwo alpejskie ,biegi narciarskie ,skoki pań a teraz żyje i lansóje się na wynikach Stocha a kiedyś Małysza (jeżeli o tego pana chodzi co mówi Ziobro ale przypuszczam że w 90% to o niego)

@yyy @yyy

Ale każdy by zrobił na jego miejscu to samo jak miałby przez 2 lata mnóstwo niesprawiedliwych ale jak faktycznie to już koniec kariery to ten przykład pokazuje jak tragicznie działa PZN powiesz troche szczerej prawdy i jesteś skreślony

Mam nadzieję, że A. Tajner zostanie poproszony o komentarz do decyzji Jana w studiu TVP.

@anonim @darjomus100

Większym przykładem może być Kastelik który był uważany za większy talent od Tomka Pilcha

Widocznie Ziober musiał napyskowac co nie ktorym jak zwykle diabełtkwi w szczegołachjak to tam z tym ziobrem jest...

@Pavel @dervish

czemu ty nie wymieniłeś konkretnego nazwiska?

@Pavel @nasir

Mówimy o zaszeregowaniu do kadry B zamiast do A?
A skąd masz pewność, ze to była decyzja trenera?
Ja nie mam takiej pewności. Trener Horngacher komentując zaszeregowanie Ziobry do kadry B powiedział : "Dla mnie Janek cały czas jest w kadrze A".
Wierzysz, że decyzje kadrowe podejmują wyłącznie trenerzy? :)
Wąsowicz kiedy jeszcze był wiceprezesem PZN powiedział, że nie jest tajemnicą kto odpowiada za te sprawy, wymienił przy tym konkretne nazwisko.

I co osiągnął Ziobro tym filmem? Definitywny koniec kariery. Nawet jak zmienią Prezesa, każdego trenera, serwismena, sprzątaczkę, kierowce to i tak nowi ludzie do kadry go nie powołają

@yyy @znawca_japonskiego

Wybacz, ale te kilak lat słuchania wypowiedzi Ziobry, powodują że nie wierze w jego szczerą rozmowę z kimkolwiek.

Janek Janek ...

Oglądałem jego filmik na FB. Nic nie wiadomo. Skoro nie ma nazwisk to nikt nie zareaguje na ten filmik ze strony sztabu. Zacząłeś Janek skakać słabo nie wykazuj słabej psychiki bo daleko Ci do formy życia. Zamknąć usta wszystkim można tylko dobrą formą a nie rezygnując z tego co się kocha. Jeżeli naprawdę Ci robią pod górkę to takim zachowaniem tylko uszczęśliwiasz ich a sobie robisz krzywdę. Bezsensu

Ale tutaj jest "burza"

Najwięcej komentarzy więcej niż pod kwalifikacjami w Bisoschofen :D Jeszcze od siebie chciałbym dodać że po weekendzie pk w titsse Neustadt fajnie jak by Andrzej Stękała przyznał rację Jankowi że był lepszy i wygrał zdecydowanie te eliminacje byłoby to sportowe zachowanie fair Play. No ale niektórzy dalej jedno i to samo mówią tylko o tej sytuacji w pk a to była "błachostka" w porównaniu do szeregu decyzji które były wcześniej .

A ja chciałbym co o tym sądzi Adam Małysz. Jakiś komentarz Tajnera. Ostatnio pisałem pod jednym z artykułów o niszczeniu zawodników w PZN na przykładzie Adama Rudy. Kolejny przypadek Ziobro.

Powodzenia Janek!

@sensowny @sensowny

Tak, bo dobrą formę możesz zrobić na zawołanie, szczególnie jeśli twoi trenerzy są przeciwko tobie ...

I co wyszło z chęci "posiadania" Miętusa? No właśnie. Jakby działacze z własnej kieszeni fundowali korzyści kadrowe takim wynalazkom to nic by nie miał do takiego niczym nie popartego widzimisię, ale póki co są to po części subwencje ministerialne, które ktoś przyznał zawodnikowi dwie klasy gorszemu. Jakby eksperyment wypalił, spoko, ale że jest klapa to warto się zastanowić w imię czego ktoś zmarnował karierę Ziobry.

@yyy @yyy

Kto wie. Z poziomem kumoterstwa w naszym związku niewykluczone, że już był, a panowie zignorowali go jak tylko wyszedł z ich gabinetu. To pozostała ostatnia deska ratunku, pod którą, jest małe prawdopodobieństwo, ale jest - że się ugnie. W taki właśnie sposób, głównie dzięki ?interwencji? mediów chociażby 13-letni Klimek dostał szansę w Pucharze Świata.

@qwerty @qwerty

Nie musiał podawać przykladów. Wszyscy znamy wiele faktów dyskryminacji Ziobry.
-pomijanie w awansach do kadr
-pomijanie w nominacjach na zawody
-ostatni przykład z MP gdzie nie wiedzieć dlaczego umieszczono go na liście startowej pośród dzieci i juniorów zamiast pod koniec wśród seniorów itp. itd.

@Jarek42 @nasir

Nie mam literówki w nicku, a to 42, ponieważ przebiegłem sporo maratonów.
Zawsze jestem za prawdą i sprawiedliwością, więc bronię Janka, jak broniłbym każdego pokrzywdzonego człowieka.
Cytując wypowiedzi ojca Kamila pokazuję, że każdy kiedyś zaznał jakiejś krzywdy. Chyba, że ktoś ma chody i nie dość, że mu krzywdy nie zrobią, to jeszcze dokładają mu profitów.

Z całym szacunkiem do Ziobry

Ale w takich wypadkach Janek powinien pokazać sportowego że tak powiem brzydko f**ka a nic takiego nie miało miejsca. Był w słabej formie już od długiego czasu. A że był w słabej formie to się irytował.

@Jarek42 @Jarek42

Janek, masz literówkę w nicku ;)

@Pavel @pavel

To była decyzja trenera, że chce Miętusa, więc jeśli Ziobro czymś mu podpadł to jasne, że tak czy tak wziąłby Murańkę zamiast niego.
Swoją drogą zawsze żałuje, że nikt nigdy nie postawił w 100% na Murańke. Tak jak kiedyś Lepistoe na Kota, czy wcześniej jak na Stocha stawiano -troche z braku wyboru, ale jednak uważam, że te starty przez lata uczyniły z nich potem tych wybitnych skoczków. Szkoda, że Murańka zawsze w tej kadrze B, że to IO w Soczi itd. ale on jeszcze wypali, mam nadzieje, ma jeszcze troche czasu, niewiadomo kiedy sie uda, jak to w skokach.

Jeszcze jeden z fragmentów wywiadu z ojcem Kamila Stocha:

Podobno kiedy trenerem kadry był Heinz Kuttin, Kamil rozważał całkowitą rezygnację ze skoków?

Trener powinien być autorytetem i patrzyć nie tylko na wynik sportowy, ale też na to, żeby odpowiednio ukierunkować młodych skoczków: pokazać im, co jest wartościowe, zintegrować grupę, pełnić rolę przewodnika. W przypadku Kamila poszło o współczynnik BMI. Zamiast skrócić synowi narty, przed jednym ze skoków, Kuttin kazał mu wypić dwa litry wody, żeby go "dociążyć". Kamil wypił tyle, ile mógł. Gdy usiadł na belce, miał odruch wymiotny. Po skoku dziennikarze podeszli do niego dziennikarze. Syn słabo się czuł, więc od nich uciekał. Później stwierdzili, że Kamil jest źle wychowany i że pop**** mu się we łbie. Żaden dziennikarz nie próbował dociec, co się dzieje. Szlag nas trafiał. Chciałem interweniować w tej sprawie w Polskim Związku Narciarskim, ale syn powiedział: "tato, sam to załatwię". Kuttin mówił, że Kamil jest niedojrzały i że zastanawia się nad usunięciem go z kadry. A co się później okazało? Skrócono synowi narty, przestał pić wodę i na tej samej skoczni zajął w kwalifikacjach drugie miejsce. Pokazał charakter. Wie pan, skoczkowie bardzo szybko dojrzewają. Każdy zawodnik musi radzić sobie z presją, warunkami itd. "Na górze" nikogo nie ma, skoczek zawsze zostaje sam.

Jeszcze raz mówię - z Jankiem postąpiono nie fair.

Generalnie swój cel osiągnął - w dniu, w którym jest ostatni konkurs TCS, a nasi wiadomo o co walczą, nagłówki wszelkich portali są o Ziobrze. Taki miał zamysł, żeby jak coś ogłosić i pokazać, to z przytupem, żeby każdy zobaczył.

Nie mam pojęcia jakie tam dokładnie rządzą układy i układziki, ale przykłady Bukowskiego czy Miętusa jakieś tam wyobrażenie dają. Ziobro, tylko jedna uwaga - jak już coś takiego ogłaszasz, to podaj przykłady, konkrety. Ten ze Stękałą słaby, bo z tego co wiem to decyzja o obsadzie na konkurs w Titisee zapadła dzień przed treningiem. Takie mówienie, że "więcej na razie nie powiem", to mi przypomina takiego pana z PZN, starego komucha, który wyleciał dzięki ustawie i on mawiał "wiem, ale nie powiem".

Jeżeli to prawda o Ziobrze, to rozsądny człowiek, ( a w przypadku Ziobry tak nie jest), zamiast do prasy, która nic nie wskóra, a pogorszy tylko sprawę, Ja poszedł bym do prezesa i trenera, zapytał bym się o co chodzi czym zawinił i co musiał by zmienić aby wejść powrotem w łaski. Jeżeli on chce wejść w wojnę z trenerami i prezesem, to wybaczcie, Ja staje po stronie ludzi którzy w ostatnich 17 latach wygrali w tym sporcie dosłownie wszystko.

Fragment wywiadu z ojcem Kamila Stocha

Kamil miał jeszcze jakieś problemy z trenerami?

Tak, pewien trener, którego nazwiska nie chcę podawać, obiecał synowi, że zabierze go na zawody, a później zmienił decyzję i nawet nie powiedział mu o tym osobiście. Chłopak przepłakał wtedy całą noc. Pocieszałem go: "Kamilku, jeszcze się tyle najeździsz na konkursy, że będziesz rzygał tymi skokami". Trener zachował się bardzo nieodpowiedzialnie, nie wolno tak robić. Nie można podchodzić do swojego zawodnika bez szacunku i traktować go przedmiotowo. To było fatalne.

Gdyby nie był zawzięty, to nie mielibyśmy Kamila - mistrza.

Takie właśnie sytuacje opisuje Janek. Jak było dawniej, tak jest i teraz.

@Jarek42 @nasir

Sport drużynowy to jednak co innego niż indywidualny. Zupełnie co innego. W skokach każdy skacze przede wszystkim dla siebie. Sam siedzi na belce, sam jedzie po rozbiegu, sam się wybija i leci. I sam zarabia kasę za swoje występy, drużyna to dodatek.

Jan niby zawiesza karierę, ale jak okaże się zapewne to będzie de facto zakończenie kariery skoczka narciarskiego. Jak sobie to wyobrażacie? Najpierw Ziobro za przeproszeniem os.ra całe środowisko wobec kibiców i mediów, a następnie z otwartymi ramionami zostanie przyjęty z powrotem?
W mojej opinii problemem jest tutaj konfliktowy charakter Jana. Od zawsze słynął on z bezkompromisowych wypowiedzi, momentami podważał autorytety, nie przebierał w słowach, wszystko kawa na ławę. Taką postawą zniechęcił do siebie wiele osób w środowisku, a momentem, który przelał czarę goryczy to najprawdopodobniej grudzień 2015, kiedy to Ziobro nagle nie dostał powołania na konkursy PŚ (Engelberg?).
Tak czy inaczej pragnę podziękować Jankowi. Konkursy Engelberg 2013 to była jedna z największych radości jaką dały mi skoki. Nie należy zapominać również o wspaniałej postawie Janka w Soczi, zwłaszcza podczas drużynówki oraz występów na MŚ w Falun.

@nasir

W tym sezonie z kadry B nie dało się wyjść z formą powyżej dna, nie wiem czy Żidek skopał przygotowania, czy powód był jakiś inny, ale pobyt tam to był niejako wyrok.

Brak zaangażowania? Czym się to objawia? Jak dla mnie jak "niezaangażowany" zawodnik zdobywa 120pkt PŚ, a "zaangażowany" całe 0 i to nawet w PK, to z tego pierwszego da się wykrzesać jeszcze więcej, a ten drugi mimo, że się stara, jest po prostu słaby.

@Jarek42 @Jarek42

Wiesz co zrobił trener polskich siatkarzy - Antiga przed MŚ w Polsce? Wywalił z kadry najlepszego naszego zawodnika Kurka, bo ten nie chciał się zgodzić ze zdaniem trenera. Wobec tego trener wolał mieć przy sobie zgraną grupę, a w Kurku widział ciało obce. I co potem? Wygrali mistrzostwo świata.
Nie wiem jak było z Ziobro, ale sorry, Horngacher sie broni tym co robi, i dlatego nalezy mu ufac.

@Jarek42 @Jarek42

A że mu sie chciało to powiedziałeś Ty.
Sorry, ale takie wróżenie z fusów. Znasz chłopaka? Małysz pewnie go kojarzy. Podobno chodziło o zachowanie poza skocznią czy podejście do sportu? Z tego co pamietam Małysz mowil, ze chcieliby mu dac szanse, ale ze musialby sie chlop wziać w garść i tyle.

Jeszcze jedno mi przyszło do głowy. Janka wycięli z kadry A i nikt z kadrowiczów nie zaprotestował (a może protestowali?). Taka to miła i zgrana paczka. Jak będzie trener chciał wyrzucić kogoś z tej paczki, to wyrzuci bez względu na jego osiągnięcia. I znowu ta zgrana paczka nie zaprotestuje.

Janek - trzymaj się, bo twoi koledzy z kadry A raczej ci nie pomogą. Mają swoje priorytety.

@Lestek @EmiI

A może przez tą swoją sytuacje życiową, możliwość innej drogi niż skoki narciarskie nie jest tak zdeterminowany do treningu i skupiony na osiągnięciu za wszelką cenę celu jak inni. A wydaje się, że w skokach to najważniejsza cecha tych najlepszych, bo często przed sukcesami jest pasmo porażek i trudna do przewidzenia przyszłość

@Pavel @pavel

Jeśli faktem jest, że brakowało mu zaangażowania, a Hornhacherowi to sie nie spodobalo to do kogo masz pretensje. Poza tym czy to taka degradacja? Przygotować się można tu i tam, pokazał to kiedyś Ziobro, pokazał Kot czy Kubacki. Inna sprawa, że teraz w tej kadrze B są jakieś jaja, ale sam fakt "degradacji" do kadry B nie skreslalby jego szans - w zeszlym roku zdaje sie bylo tak samo i zlapal forme i pojechal na MŚ Ziobro.

@Jarek42 @nasir

Że mu się nie chciało, to stwierdził Małysz. Myślę, że chciał ale za mocno. Kamil, Maciek i inni też za bardzo chcieli.
Jestem zwolennikiem dawania szans. I to nie jednej. Jak ktoś ma prawdziwy talent, to nie będzie siedział jak trusia. Przykład już nie ze skoków - Zbigniew Boniek.

@Jarek42

Gdyby była sprawiedliwość to skakałby najlepszy możliwy skład, czyli tak jak mamy obecnie. Co nie zmienia faktu, że drogę do PŚ zamknęło Jankowi powołanie do kadry B zamiast A, a najgorsze, że jego miejsce zajął zawodnik, który nic nie rokuje na przyszłość.

@MrRadzio @MasterAnimit

Masz racje - odwołać cały związek. Złoty medal na MŚ, brąz na MŚ, 2 pierwsze miejsca na TCS, Puchar Narodów, no ale zwolnić bo Kastelik, bo skoki pań, bo kombinacja norweska.

qwerty

Janek nie musi mówić, że go oszukano i zniszczono. Każdy o tym wie. Ale powiedział. Miał prawo.
Że w przededniu jakiegoś konkursu PŚ?
Gdyby była sprawiedliwość na świecie, to Janek byłby w kadrze A i skakałby w tym konkursie zamiast Pilcha lub Wolnego.
Może by skakał na poziomie Kamila - któż to wie?

@Jarek42 @Jarek42

Przeprosić i poprosić żeby zaczął trenować? To jest poważny sport inwestowane są pieniądze albo chłopakowi chce sie trenować i po prostu trenuje albo mu się jednak średnio chce i odpuszcza

@znawca_francuskiego @znawca_francuskiego

Jakie wyniki osiągał Ziobro w ostatnim sezonie? Jakie w całej karierze? Pomijając MŚ i Engelberg? Kłótliwy facet z przebłyskami. PZN nie jest idealny ale jakoś każdy trener ma "nie po drodze" z Ziobro.

@Tomeson @masteranimit

Tak, wiem :)

Janka zniszczyli bo nie nadawał się do koncepcji drużyny w której jest świetna atmosfera i wszyscy trzymają się razem. Dopóki kadra będzie odnosić sukcesy, to Janek nie ma szans.
Janek mógł skakać spokojnie na poziomie Huli, jak nie lepiej.

Jeśli chodzi o drugiego wyrzuconego poza nawias - Kastelika. Małysz powinien go przeprosić i poprosić, żeby zaczął trenować na serio. Adam potrafi nosić parasol dla Kamila, więc myślę, że potrafiłby i to.

W naszych skokach było wiele straconych talentów i jeszcze teraz się traci niestety.

Podejdźmy do tego na chłodno...

To, że PZN-owi daleko od zdrowo funkcjonującej, w pełni profesjonalnej organizacji, wszyscy wiemy. O polityce startowej, irracjonalnej z pozoru decyzji o przesunięciu Ziobry do kadry B po całkiem niezłym sezonie, o wcześniejszych historiach z Rafałem Śliżem (czy dobrze pamiętam, że zamiast niego na PK jeździł Tonio Tajner?) - wspominano. (paradoks polega na tym, że i tak PZN - przynajmniej część skokowa - jest jednym z najsprawniejszych polskich związków sportowych - nawet na tle takiego PZPN - co pokazuje skalę patologii).

Ale warto podejść do tej sprawy na chłodno. Dlaczego Ziobro zdecydował się poinformować o swojej decyzji już właściwie w nocy (na fejsie opublikowany został o 22:16)? O tej porze raczej nie sposób uzyskać komentarza drugiej strony, co tylko podgrzało atmosferę w skokowym światku. Zwłaszcza, że zrobił to niespełna dobę przed konkursem w Bischofschofen, w którym Kamil Stoch ma wielką szansę dokonania czegoś wielkiego - powtórzenia wyczynu Svena Hannawalda z 50. TCS. Taka historia raczej nie wpłynie pozytywnie na atmosferę w kadrze, a narobi mnóstwo smrodu...

Być może był to jedynie spontaniczny przypływ frustracji, a data zamieszczenia filmiku to przypadek, jednak wcale by mnie nie zdziwiło to, że jest to element jakiejś gry. Może wymierzonej w Horngachera, może w trenera kadry B? A może głównie w Tajnera, który w obecnym roku może stracić stanowisko z racji wyborów? Nie jestem entuzjastą Pola, ale Ziobro w swoim filmiku narzekając na decydentów rzuca dużo insynuacji, bez podawania przykładów ("jestem pomijany i poniżany", "ludzie ze środowiska chcą mnie zniszczyć"), poza informacją o wynikach Andrzeja Stękały (co nawet jeśli jest prawdziwe, nie musi jeszcze dyskredytować trenerów - nie można wykluczyć, że na innych treningach Stękała był lepszy).

Moim zdaniem dość prawdopodobne jest to, że Ziobro został wciągnięty w jakąś grę w związku z możliwymi zmianami w PZN-ie. Być może to odsłona odwiecznej, beskidzko-tatrzańskiej wojny (dziś w PZN-ie rządzi frakcja beskidzko-cieszyńska, a Ziobro jest wszak z Podhala)? Zobaczymy, co przyniosą kolejne dni i wypowiedzi "drugiej" strony.

Jakby to dotyczyło innego zawodnika to zakładałbym, że konfabuluje i robi z siebie ofiarę, a swoje niepowodzenia tłumaczy wszechobecnym spiskiem. Niestety tu mamy Ziobrę i niesprawiedliwe traktowanie podane niemal na widelcu, pisze tu o wiosennych powołaniach do kadr. Nie ma co tu udawać, że Miętus cokolwiek wyniósł z pobytu w A kadrze jak był beznadziejny tak jest dalej, a Janek na pewno sporo stracił, że rzucili go do grupy B, gdzie wszyscy byli skazani na porażkę. Wystarczy tylko spojrzeć na wyniki predysponujące do przygotowywania się pod okiem Horngachera i między innymi wyjazdu na wakacje za związkowe pieniądze w nagrodę za udany sezon:

K. Miętus:
PŚ - 0
PK - 0

J. Ziobro:
PŚ - 122
PK - 183

Powiedzcie tak szczerze, będąc na miejscu Ziobry nie wkurzylibyście się, tak po prostu i po ludzku, że wasze miejsce zajmuje kolega, który na skoczni pokazał wielkie 0. Jedzie za was na wycieczkę, korzysta z waszych funduszy przeznaczonych na kadrę A i to wszystko w nagrodę za sezon, po którym większość zawodników zakończyłaby karierę.

Reasumując w pełni rozumiem rozgoryczenie Ziobry, a dokładając do tego, że perspektywy poza sportowe ma całkiem fajne to nijak mnie nie dziwi, że rzucił to.

@MrRadzio @MrRadzio

Dodajmy jeszcze aferę z Kastelikiem, skoki narciarskie pań które w Polsce są w wielkim niebycie, kombinatorów norweskich których praktycznie nie widać i sprawę Andrzeja Pradziada...

Ach ten Ziobro.....

Powiem tak ;
To ,że Ziobro miał pod górkę to fakt .
To, że trochę sam sobie na to zapracował to drugi fakt .Nikt przy zdrowych zmysłach nie robi kupy do własnego gniazda , zwłaszcza tak często , w tak małym i zamkniętym środowisku ,i jeszcze oczekuje ,że za to nie będzie pokutował

A co do obecnej formy ? Średnio w to wierzę . Jak skakał latem i początkiem zimy mieliśmy się okazję przekonać . A potem ? A potem były mistrzostwa Polski gdzie w świetle kamer można było się pokazać . Zrobiła to kadra A ze Stochem na czele , zrobili to wyrzuceni wcześniej i wracający Stękała i Biegun . Co, Ziobro jest za dobry na MP?

@Lestek @Lestek

Sprawa jest prosta. Dlaczego Ziobro? Bo jako jedyny ze względu na sytuacje życiową (no może poza Bielą) wie na 100%, że nie będzie musiał po zakończeniu kariery żebrać o pozycje asystenta, serwismana, vice dyrektora sportowego ds juniorów z Zakopanego, itd. Jest życiowo ustawiony. Może mówić co chce, co myśli, nie musi się cenzurować, włazić w pewną część ciała. Niezależność boli, w polityce polityk na którego nie ma się haka jest najgorszy.

@Tomeson @nasir

(ehem) Kastelik (ehem)

@Tomeson @Tomeson

Dokładnie. Dlaczego Ziobro nie dostał powołania na TCS? Ja powiem więcej - dlaczego Ziobro nie jest liderem Pucharu Świata? Spisek.

A tak już serio, to tego typu gadki uskuteczniał już kiedyś, jednak potem dalej dobrze skakał m.in. nawet za Horngachera - więc, jak widac, gadał gadał, ale mu nie przeszkodzilo to dobrze skakac. Dodatkowo to co powiedzial jeden z trenerów o tym, że brakuje mu czasami motywacji wyjaśnia wszystko i można to sprawdzić, wyniki potwierdzają.
Ogólnie słabo, że próbuje roz***bać wszystko wokół kadry, w dniu tak waznym dla wszystkich (final tcs) (czas przygotowan do IO). Jak już mówi co jest nie tak, to niech powie w koncu o co chodzi albo niech przestanie sie bawic w kotka i myszke. Już zdaje sie na początku sezonu albo jeszcze przed też coś mówił, że coś nie tak - do dzisiaj nie może wydusić z siebie o co mu chodzi.
Tu na dole widze niektórzy próbują już nawet dyskredytować Adama Małysza, że to on wyrzucił/zamknął komuś drogę do kadry - tak, wy wiecie wszystko bo jesteście tak blisko tej kadry i widzicie zawodników na codzień.

Niestety, ale zanosiło się na to już długo. Ziobro nawet w takiej formie powinien dostać to powołanie i to nawet nie w jakiś dogrywkach, treningowych gierkach. A patrząc ile skakał, to już w ogóle nie ma o czym mówić.

Wielu z nas ma negatywne odczucia dotyczące polityki selekcyjnej, szkolenia kadr niższych itp.

Sytuacja z Jankiem jest raczej trochę bardziej rozbudowana, nie wszystko trafia do mediów, co nie oznacza, że jest zrozumiała.

Natomiast prosiłbym o nieużywanie zwrotów typu: korupcja w PZN, bo na to trzeba mieć dowód, a takowych zebrani tutaj raczej nie mają. Można wytykać niekonsekwencję czy nieudolność, ale zapewniam, że to nie jest gorum onetu i wiele poważnych osób tu zagląda. Po co mieć ewentualne problemy?

Teraz czekamy na konkurs, potem decyzje dotyczące Tomka Pilcha, potem na zmiany piętro niżej ;).

@Tim @Tim

też mam wrażenie o przyroście ambicji trenera Maciusiaka.

Przypuszczam, że trzyma on swoich zawodników twardą ręką - co w większości przypadków przynosi przynosi skutek (wyjątek np D. Kastelik). I jak zawodnik nie będzie mu się "stawiał", to go on będzie "promował" (starty w konkursach). Andrzej Stękała go bardzo chwalił, jako tako skakał na MP i dostał nagrodę, kosztem innego - ale już nie od M.M.

Po porstu cyrk

Ciekawe kto ze sztabu szkoleniowego ma takie podejście do zawodników, mam nadzieję, że ta osoba stanie przed kamerą i wytłumaczy nam zaistniałą sytuację z Panem Ziobro.

@Aaabbbb @Aaabbbb

Jak przystało na dobrego wróża miałeś w zanadrzu dwie przepowiednie: dobra i złą. Zła się potwierdziła teraz kolej na dobrą. :)

Ja to tylko krakałem, ze to wszystko co obserwujemy od dwóch lat doprowadzi do smutnego końca.

@Aaabbbb @dervish

Ale będą też chyba dobre wieści w temacie kadr niższych. Już wspominałem wcześniej, chyba wszystko idzie ku dobremu ;).
Na razie cieszmy się TCS

Tracimy nastepnego dobrego skoczka - Niestety.

Na forme w tym sezonie, to juz patrzcie z przymrozeniem oka.
Brak motuwacji przez powolania, ale prawdopodobne jest wiele niuansow, o ktorych malo wiemy.
Niewystartowanie w MP tez musialo miec 2 dno.
Trenerzy powolujac zawodnika/ow musza byc grzeczni dzialacza/owi, poza kontraktem sa inne gratyfikacje.
Klusek mogl byc do dzis w B, ale tez mu sie cos niepodobalo (nietylko przetasowania w kadrach, to musialo trwac) i sam poszedl do Prezesa sie zwolnic. Przyjdzie czas co tez zacznie mo
A Zidka zostawcie, te negatyw to efekty jeszcze z przed jego zatrudnienia. Przyszedl w polowie sozonu do takiego bagna i ono go wciaga i topi.
Czas wybra odpowiedni jak chcial komus sie odplacic, studio TV w medialnym momecie bedzie mialo problem unikac tematu.

kilka konkretów z tej wypowiedzi

1. Janek odnosi się do sytuacji które go spotkały w ciągu ostatnich dwóch lat (prawdopodobnie ma na myśli okres od wielkiej zmiany na stanowisku trenera)

2. nie wymienia z nazwiska ani z funkcji odpowiedzialnych za taki a nie inny stan rzeczy. Jednak można poskładać rożne wypowiedzi Ziobry i nie tylko żeby domyśleć się że ma żal nie tyle do trenerów ile do ludzi odpowiedzialnych za decyzje personalne. Wiadomo kto odpowiada za większość rzeczy które od 2 lat dzieją się na zapleczu. Trenerzy są tu ostatnimi podejrzanymi, zwlaszcza że trener kadry B w ciągu tych dwóch sezonów zmienil się a problemy nazwijmy je z równymi i równiejszymi (czyli ze sprawiedliwym traktowaniem) jak słychać nie ustały .

3. mówi o poniżeniach, pomijaniu i o równych i równiejszych w kadrze czyli o dziejącej sie tam niesprawiedliwości. Podał jeden konkret czyli wyniki mitycznego treningu niedostępnego dla widzów na podstawie którego nominowano kadrę na kolejny PK. Kazdy kto chociaż trochę śledzi krajowe skoki może sobie dośpiewać co konkretnie miał na myśli mówiąc o pomijaniu i poniżaniu a także o równych i równiejszych. Te tematy były tu wielokrotnie wałkowane.

Teraz wypada poczekać na kolejne odsłony tej opowieści. Czy przerodzi się w dramat ze smutnym dla Jana zakończeniem czy operę mydlaną z happy endem po którym wszyscy będą zadowoleni, tego nie wiadomo. Wiele zależy od reakcji PZN. Ziobro wypowiedział się na tyle dyplomatycznie, że imiennie nikomu z włodarzy nie nadepnął na odcisk, zostawił im wybór czy pójdą na konfrontację czy jednak spróbują jakoś uzdrowić sytuację ku zadowoleniu obu stron. Spodziewam się, że po uderzeniu w stół wkrótce odezwą się PZN-owskie nożyce. Nie wyobrażam sobie, żeby zbyli milczeniem krzyk rozpaczy pogrążonego w beznadziei zawodnika.

Prison break

"wielu ludzi chce mnie zniszczyć" - dlaczego jego, a nie kogokolwiek innego?
"pod moje nogi rzucane są kłody" - dlaczego pod jego, a nie kogokolwiek innego?
"jestem pomijany, poniżany i traktowany gorzej niż tło" - dlaczego on, a nie ktokolwiek inny?

Był taki czarnoskóry norweski piłkarz Keita. W Lechu grał piach, w mediach tłumaczył to wszechobecnym rasistowskim klimatem w Poznaniu i śledzącymi go strażnikami na Segwayach.

"Ktoś nie może spać w nocy, że tak strasznie go to dręczy." Podobno jego imiennik z rządu też nie może, bo mu się śni aresztant z Warszawy-Białołęki. Też próbuje go zniszczyć. Co wieczór strażnik-esesman wrzuca mu do celi płonącą piłeczkę ping-pongową.

@ann81 @ann81

To był właśnie jeden z tych mitycznych treningów. Mamy dwie sprzeczne relacje zawodnika i trenera. Teraz niech każdy według swojego rozumu rozsądzi kto mówi prawdę.

@Aaabbbb @Aaabbbb

Przeczytałem newsa na innym portalu i przybiegłem tu z zamiarem napisania: "Aaabbbb" niestety znowu miał rację. :( :)
Uprzedziłeś mnie więc tylko się dopisuję do Twojego postu.

Brawo Janek!

I dobrze, wkońcu może ktoś powie jak naprawde wygląda ten caly pzn. Korupcja i kolesiostwo, tyle. Za samo powolanie Mietusa w miejsce Janka powinien on dostac przeprosiny, lecz jak on sam mowi na ta decyzje zlozylo sie bardzo wiele atakow w jego strone. Moze wkoncu powie jak wyglada pzn od srodka, moze tez wkoncu ktos powie o Malyszu i tej jego cieplej posadzie jako "Dyrektor" gdzie on jezdzi po zawodach i robi byle co ale tytul dyrektora jest. Albo moze powie co z Dominikiem Kastelikiem ktoremu Malysz juz zamknal drzwi do kadry prawdopodobnie za pare slow w jego strone. O Tajnerze sie nie bede wypowiadal bo az szkoda.

Potrzeba rewolucji w PZN.

Atmosfera

Nikt nie pomyślał, że zawodnicy na TCS mogli wiedzieć o tym wcześniej? Tym bardziej, że i na tej stronie takie domniemania miały miejsce. Poza tym oni są profesjonalistami, więc w żadnym wypadku nie powinno na nich to mocno wpłynąć.

Ziobrze współczuję, liczę że jeszcze wróci a ten system zostanie obalony

@Dervish

Troszkę się czasem te moje plotki sprawdzają...

@Mikolaj1 @zimowy_komentator

Ustawa mówi o dwóch kadencjach z rzędu. Tajner został wybrany po raz pierwszy po wejściu tego zapisu w życie w 2014 roku. Teraz kończy się więc pierwsza kadencja z potencjalnych dwóch.

@Mikolaj1 @Mikolaj1

Dlaczego odchodzi? Może startować jeszcze raz, a nie kojarzę żadnej jego deklaracji, że nie będzie starał się o wybór. Więcej - zapowiadał już, że będzie kandydował ponownie.

@skijumpingexpert @przemhel

Jeśli to prawda to... brak mi słów kto ma stanowić przyszłość Polskich skoków skoro większość osób jest skreślana a co jak Tomkowi Pilchowi nie wyjdzie ? Na szczeście jeszcze jest Kamil no i Maciek i Dawid Kubacki może skakać kilka lat na wysokim poziomie. A co jeśli "cudowne dziecko Polskich skoków" okrzyknięty przez wszystkie media i stacje telewizyjne Tymek Cienciała zostanie skreślony przez jedno nieudane lądowanie na mś juniorów?

@Mikolaj1 @pawel96

Jak to ? Przecież on już obecnej kadencji miał nie objąć z tego powodu ale jeszcze się prześlizgnął....

@Mikolaj1 @Mikolaj1

Tajner będzie kandydował na następną kadencję, tj. lata 2018-22. W 2022 roku już nie będzie mógł, tego zabrania mu ustawa o związkach sportowych.

@skijumpingexpert @skijumpingexpert

Małysz go wywalił z kadry, bo jego siostrzeniec nie zdobył medalu.. tyle mi wiadomo

@skijumpingexpert @skijumpingexpert

Skreślono*

przegląd

13-14 stycznia będzie przegląd podwórka, mamy fiscup w Zakopane, zobaczymy kogo wystawią na tak ważną impreze

Powie mi ktoś gdzie jest teraz Dominik Kastelik ?

Uznawany przez wiele osób za największy talent w zeszłym sezonie większy nawet niż Tomasz Pilch czy Paweł Wąsek ? Podobna sytuacja jak z Jankiem? po upadku w konkursie drużynowym mś juniorów określono go? Może ktoś wie ?

@Tim @skijumpingexpert

Jeszcze jedną rzecz dopowiem tu, bo to była kolejna bardzo dobra wypowiedź z twojej strony: Ja o to właśnie apelowałem po sezonie 2016/2017 - zatrudnijcie trenera kadry B z zagranicy i najlepiej Austrii - nie posłuchali. Teraz wychodzi to na moje :)

@Tim @Tim

No tak ale najlepsi trenerzy są szkoleni w Austrii dlatego Horngacher jest tak dobry w tym co robi co nie umniejsza faktu że jest świetnym trenerem być może najlepszym na świecie kto wie ciężko to ocenić ale wolałbym sięgnąć po trenera z Austrii na pewnym poziomie chodźmy takiego który trenuje jakąś kadrę B niż Maciusiaka

Tak pisałem wyrywkowo ale teraz powiem to tak. Cieszę się z tego - przepraszam, że tak mówię ale Janek SŁUSZNIE rozpętał tą burzę. Mam taką nadzieję, że ten kwas który powstał, w końcu ukaże swoje czarne oblicze. Nie chcę wrzucać gdziekolwiek kamienia ale moim zdaniem ta afera odbije się na polskich skokach. Jeśli nie przed Olimpiadą to po Olimpiadzie na 100%. Po drugie ci obecni działacze od x lat nie traktują wszystkich zawodników po równo - układy były i jeżeli nie wyczyści się tych ludzi w pznie to kolesiostwo nadal będzie. Smutne ale prawdziwe. Wszedł w 2005 roku kurator, którym był de facto obecny prezes PZN i co? Niby pięknie to wygląda jeśli chodzi o wyniki w skokach ale tak naprawdę powstał jeszcze większy bałagan w innych sportach. No a ta "potęga" teraz pękła w postaci bomby wodorowej. Bo to co się dzieje w kadrze A to jest ewidentne zakłamanie obrazu co się dzieje na zapleczu. Janek wszystko tutaj powiedział i teoretycznie mógłbym nic nie dodawać ale coś jeszcze dopowiem. Ośmieszyli się Ci ludzie na czele z Tajnerem i de facto Włodarczykiem (poprzedni prezes pzn). To po pierwsze, a po drugie Ci działacze chcą by nasi skoczkowie bądź inni sportowcy z narciarstwa klasycznego byli profesjonalistami, osiągali superwyniki. Ok ale jeżeli takiemu się noga powinie wskutek też własnych zaniedbań to co się dzieje? pzn umywa ręce mówiąc - masz sam sobie radzić, żeby wrócić. Dlatego żeby wrócić kładą kłody pod nogi... Tak właśnie było też z Mateuszem Rutkowskim - on sam się zaniedbał po zdobyciu MŚJ ale potem chciał wrócić do skoków - powiedzieli mu w pznie - płać na starty z własnej kieszeni, my Ci tego nie pokryjemy. On nie miał takiego zamiaru... i miał rację. Dlatego jeżeli Janek zakończy karierę to będzie wielki cios dla Tajnera-lawiranta i spółki pracującej w pznie. Lawiranta powiedziałem celowo. Zresztą ja będę się bardzo z tego cieszył, że Tajnerowi będzie brakować gruntu pod nogami. Jestem ciekaw jak się z tego wywinie, bo tu już ratunku na pewno nie będzie. Ja to wam gwarantuje - do pznu znowu wejdzie kurator i tyle się skończy z pięknego snu o polskich skokach. To tyle z mojej strony, wracam do swoich zajęć ;)

@haze23 @haze23

A jakie były wyniki skoków eliminacyjnych na pk w Zakopanem? Ziobro vs Stekała - no właśnie

"Ta sytuacja o której teraz opowiadam jest błachostką w porównaniu do poprzednich mnóstwo decyzji" to ciekawie słowa kluczowe nikt o tym nie wspomniał a na koniec Janek powiedział do zobaczenia za nie długo czyli pewnie będzie chciał to wyjaśnić w szczegółach i dowiemy się więcej mam taką nadzieję

@aruofighter @aruofighter

może chce wygrać piwo od Hanavalda :D

Tajner odchodzi w tym roku także jest szansa że co$ się zmieni.Choć nie zdziwie się jak wstawi jakiegoś swojego oszołoma i będzie nim sterowal.

w sporcie jest tak...

że mówią wyniki, a nie gęba.

Janek przede wszystkim głowa do góry. Jeżeli jest w związku tak jak mówisz to może zgłoś się do innego związku? Tajner i mafia wszystko jasne... Polakiem będziesz zawsze a skoki to twoja pasja./

@aruofighter @aruofighter

Zaszkodzić może tylko Stekale który i tak jak punkty zdobędzie na pk to będzie sukces on nie kierował tych słów do żadnego skoczka ani trenera kadry A

Nie zdziwię się, jeśli kadrę B/C dostanie Klimowski/Sobczyk jako przeszkolony w metodach Horngachera.

" Jest szereg decyzji które możnaby nyło żec są skanadaliczne " co pokazuje że to nie jest ta jedna decyzja "jest mnóstwo decyzji na przestrzeni ostatnich miesięcy czy 2 lat " też mówi o tym że to nie jedna decyzja więc nie opierajcie się niektórzy na tej jednej decyzji

@Tim @skijumpingexpert

A Kruczek się gdzieś sprawdzał. :P Jako asystent trenera kadry A przy Kuttinie i Lepistoe. :P W skokach liczba miejsc w kadrach A jest ograniczona, a fachowców od trenerki jest u nas mało. Dlatego ciężko się wykazać...

Nie zrozum mnie zle. Kruczek osiągnął bardzo dużo.W latach 2008-2014 ogromny przyrost punktów z roku na rok w PN. Inne osiągnięcia z 2 złotymi medalami Stocha na IO na czele nie trzeba przypominać.

Natomiast skoki, to jest konkretny sport, konkretne rady, co do techniki skakania. Ziarno niepewności, co do prawidłowości treningu techniki skoku za Kruczaka zasiało we mnie, to że Horngacher zmienił o 180 stopni wykonywanie właśnie tego elementu i to zadziałało.

Przypominają się mi czasy jak stery kadry A obejmował Tajner. Fijas po latach powiedział, że on by odwrotnie przeprowadzał treningi skoczków. Fijas był wtedy zwolennikiem mocnego, siłowego przygotowywania skoczka do sezonu. Tajner z prof. Żołądziem poszli w innym kierunku...

Jakoś tak mam mały niesmak, że mówi o tym akurat teraz. Dzień przed zawodami w Bischofshofen, w których wiadomo o co walczy Kamil, a obaj chyba się lubią. Tak więc czy chce mu zaszkodzić? Bo nie wiem jaki ma sens przekazanie tej informacji właśnie teraz.

Rozwiązać kadry B i C

Od pewnego czasu jestem zwolennikiem zdecentralizowanego systemu jeśli chodzi o zaplecze. Niech zawodnicy przygotowują się w klubach pod okiem swoich klubowych trenerów. Za selekcję zawodników na PK, FIS Cup i MŚJ odpowiadaliby asystenci szkoleniowca kadry A. Przy okazji mielibyśmy jakiś przegląd zaplecza trenerskiego.

@Mitchu @Mitchu

No tak ale to jest trudna sytuacja też mówić o tym o szczegółach na głos bo wtedy już całkowicie może być przekreślony i bez szans powrotu chociażby do kadry b

@skijumpingexpert @skijumpingexpert

Maciusiak podnoósł z dna Kota i Kubackiego po Kruczkowatych treningach.Oraz doprowadził Stefana Hule do regularnego punktowania PŚ oraz Andrzej Stękała który zaliczył udany sezon ponad 100 punktów PŚ.Krótko mówiąc przeskoczyli kadre A.Natomiast o Zidku ciężko. Cokolwiek powiedzoec poniewaz pracuje pierwszy sezon.Natomiast Kruczek pracował 8 lat i dopiero za 5 razem udał mu sie 1 sezon bo potem to byla tragedia.Maciusiak wykonuje teraz dobrą prace z juniorami patrz na Pilcha i ciezko jest mu cos zarzucic.

@Tim @Tim

Jak się sprawdzi w 1 poważnej reprezentacji albo chodźmy w Finlandii i coś tam zrobina + To pogadamy

@skijumpingexpert @skijumpingexpert

A może to przez nieudane lądowanie na mś juniorów w konkursie drużynowym go skreślili?

Engelberg

Pamiętam jak dziś podium Jaśka i Kamila :))

Apropo Janka Ziobro

Co jest z Dominikiem Kastelikiem podobna sytuacja czy inna ? Przecież on przez wielu był uważany za największy talent w zeszłym sezonie nawet większy niż Pilch i Wąsek . Co się z nim stało ?!

@pawel96 @kolos

Czytałem kiedyś wypowiedź Klimowskiego ,że Ziobro po imprezie docelowej tracił motywacje i wykazywał brak zaangażowania , stąd ten zjazd. Mówił ,że przydarzyło mu się to już po raz trzeci . Jeśli to prawda to nie dziwi brak powołania do kadry A.
A moment podania informacji pokazuje ,że Ziobrze nie chodzi tylko o poinformowanie o odejściu . Raczej chce by bolało . Tylko kogo ? Bo pewnie Tajner to i tak ma wyrąbane .

Mikołaj1

Moim zdaniem Maciusiak, to dobry trener. Wielu zawodników wyprowadził na prostą, a z juniorami uzyskuje zaskakująco dobre rezultaty. Zresztą wielu zawodników go chwali.

Kłopot z nim jest jeden - jest konfliktowy. Nie wiem czy nie będzie podgryzał Horngachera, gdy zostanie trenerem kadry B.

Co by nie mówić o Maciusiaku to poważny kandydat na trenera kadry A w przyszłości. Zresztą on o tym wie. :P

@skijumpingexpert @kolos

Zniszczoł jest na dnie od 2015 roku czyli wtedy kiedy zaczął pracować z Kruczkiem.Natomiast Murańka od momentu powołania składu na Soczi też staje się innym sawodnikoem i spada co sezon w dół.Nie mowiąc o Już o Biegunie ktory był Katowany na uniwersjadach przez Kruczka i Maciusiaka kiedy wygrywał konkuts PŚ.

@pawelf1 @pawelf1

Wcale się nie dziwie że nie wystartował. Gdyby mnie wrzucili między 15 latków na początku listy startowej to też by mi się zrobiło przykro bo pokazuje brak szacunku dla zawodnika który jednak coś osiągnął w skokach. Dziwne że wszyscy byli ustawieni według rankingu PZN oprócz Ziobry.

Cała ta sytuacja w kadrze B jest strasznie dziwna. Różne dziwne rzeczy wydarzyły się w niej w ostatnich latach. Dużo jest nie domówień z perspektywy zwykłego kibica .Jeśli chodzi o Ziobre być może jest coś na rzeczy, ale postrzegam go bardziej jako krowe, która więcej buczy niż mleka daje. Załóżmy nawet, że faktycznie mówi prawdę i Stękała na tych treningach skakał bliżej od niego, a mimo to pojechał na kontynental, wtedy: po 1. Jednorazowe wyniki nie świadczą od razu o formie, być może wcześniejsze rezultaty wskazywały, że w lepszej dyspozycji jest Stękała. po 2. Trener ma prawo podejmować swoje decyzję o powołaniach i forma nie zawsze musi być decydującym czynnikiem. Ważne są też takie aspekty jak np. atmosfera w drużynie, czy też zwyczajnie trener może mieć swój plan na dalszą część sezonu, którego zawodnik nie potrafi zrozumieć/zaakceptować.
Gdy słyszę opowiadania, że ta obecna sytuacja to jest tylko przykład, a wcześniej otrzymywał jeszcze więcej kłód pod nogi bez podawania szczegółów to nie potrafię traktować tego poważnie. Gadanie na zasadzie skarże się, ale nie powiem szczegółów zwykle ma miejsce w przypadku malkontentów i ofiar losu, które swoich niepowodzeń szukają wszędzie, ale w ostatniej kolejności w samym sobie.
Więc podsumowując jeśli Janek ma jakieś konkrety do zarzucenia to niech o tym głośno powie. Rozjaśni to sytuację i być może doprowadzi do pozytywnych rozwiązań.

@skijumpingexpert @Mikolaj1

No dobrze a teraz wymień sukcesy Żidka i Maciusiaka

@Patryk_185

"Ale nie sądzę żeby cokolwiek się zmieniło póki Tajner będzie prezesem, a będzie póki będą wyniki. A na zaplecze skoków, biegów, kombinacji czy narciarstwa nikt nie będzie patrzył."

I to jest właśnie karygodne podejście. Na szczęście w marcu bądź w kwietniu są wybory na nowego prezesa PZN. Zresztą zapomniałeś jeszcze o skokach kobiet (tam można zdobyć medale w konkursie indywidualnym, mieszanym i można zająć miejsce w ósemce a za to jest stypendium), które zniszczył nie tylko Tajner ale też poprzedni prezes pzn Paweł W. (nazwiska nie podałem celowo), który się chełpił sukcesem Małysza, a zapomniał o tym, że małe dziewczynki już palą się do skoków. A on to po prostu olał - tak samo później Tajner w pierwszych latach urzędowania stanowiska prezesa. Do tego przed Olimpiadą w Turynie Pan W. zerwał współpracę ze ś.p Edim Federerem, czego nie miał prawa zrobić. Mentalność tych ludzi tzw. "starej daty" nie zna granic.

@skijumpingexpert @Mikolaj1

Akurat rocznik 1994 "dorżnął" ostatnio Zidek. Za Kruczka nawet końcowego Murańka cz Zniszczył skakali nieźle. A ich forma drastycznie spadła tego lata i początkiem tego sezonu. O dziwo Wolny wychodzi na ludzi ale to zasługa Horngahera.

@pawelf1 @pawelf1

Następnego dnia najprawdopodobniej skakali

Nie zdziwie się jeżeli w tym sezonie Miętus i Bukowski zostaną w kadrze, ponieważ nie ma kto skakać.

@Tim @Tim

Jestem zdania że tylko dobry zagraniczny fachowiec z Austrii. jest w stanie wyciągnąć nasze zaplecze z dołka.W Maciusiaka nie wierze.

@pawel96 @pawel96

Ziobro nagle się rozsypał w trakcie zeszłego sezonu zimowego, prawdopodobnie przyczyną był konflikt z Ziobry z Horngaherem. No to go Horngaher do kadry nie wziął choć mimo wszystko szansę na załapanie się do kadry na zimę miał. Wystarczyło latem się wykazać ale było dno.

Nie sądzę żeby komuś zależało na "niszczeniu" Ziobry (bo i w jakim celu?) ale skoro on sam skonfliktował się że wszystkimi to cudów nie ma, nic dobrego z tego nie mógł oczekiwać.

@Robercik @Robercik

Jaki to ma sens że wymieniłeś to jak to jest LGP treningowe dla każdego ja ci wymienię coś z zimy Zakopane 2017 i miejsce w zeszłym sezonie tuż za 30 obok Huli w klasyfikacji pś , 30 miejsce w TCS a miał też lepsze występy

@Tim @Tim

No cóż... Może czas na powrót Maciusiaka? Tylko pytanie czy będzie miał z kim pracować po sezonie...

@skijumpingexpert @skijumpingexpert

Kruczek miał Komfort pracy taki jak inny żaden trener u nas w polsce nie miał.Świetne zaplecze.Zgrupowania gdzie tylko chciał.Na prawdę z takim potencjałem jaki mieliśmy w latach 2011-2016 (mówie o zapleczu) to powinniśmy być mistrzami.Do tego co roku powielane te same błędy czyli brak umjejętnośco z przejścia z ceramiki na lód to w ogóle nie bede sie wypowiadał.Zmarnował rocznik 1994 najzdolniejszy moim zdaniem i takie są fakty.Każdy kto trenowal pod skrzydlami Kruczka spadał na dno oprócz Stocha.Niech lepiej szlifuje talent Insama a polskie skoki. Niech zostawi w spokoju.

@Tim @Mikolaj1

Nie żartujmy. :P Kuttin ma swoje aspiracje. Zwłaszcza po trenowaniu kadry A Austrii.

Po zakończeniu sezonu pewnie będzie trenował indywidualnie jakiegoś austriackiego zawodnika kadry A albo zabierze się za juniorów w Austrii.

Juniorzy w Polsce? PZN podobno nie stać na porządnego fachowca w skokach kobiet (sarkazm :P), a co dopiero płacić olbrzymie kwoty Kuttinowi, który pracowałby z juniorami.

Ech tak to......

""""""Zbyt silny wiatr uniemożliwił dzisiaj naszym skoczkom trening na Wielkiej Krokwi w Zakopanem. - Niestety dzisiaj w Zakopanem wieje, dlatego musieliśmy odwołać zaplanowany wcześniej trening na skoczni. Jednak podjęliśmy decyzję, że do Klimka Murańki, Przemka Kantyki, Olka Zniszczoła i Pawła Wąska dołączy Andrzej Stękała - informuje Radek Žídek. - Jeśli warunki pozwolą, to jutro oddamy kilka skoków na Wielkiej Krokwi i w piątek udamy się na zawody do Niemiec. Natomiast dzisiaj po południu czeka nas jeszcze trening imitacyjny na sali - dodaje Czech. """""""

Wynika z stąd że skład został wybrany na podstawie MP bez treningu ...trzeba było w nich wystartować ....
A moment zostawię to bez komentarza ......

Sukces kadry A i dobre wyniki Pilcha przysłaniają kondycję naszego zaplecza. Które trzeba przyznać jest w tragicznym stanie. O układach to już dawno wszyscy wiedzieli a tylko Janek potrafi powiedzieć to głośno. Owszem wyniki go może ostatnio nie broniły, ale nie sądzę żeby kłamał bo zawsze mówił co myśli. Kto wie gdzie byłby teraz gdyby został w kadrze A, a PZN nie forował Krzysia Miętusa. Bo za poprzedni sezon po prostu mu się należało. A Żidek niestety chyba bardziej zniszczył tych zawodników.

Ale nie sądzę żeby cokolwiek się zmieniło póki Tajner będzie prezesem, a będzie póki będą wyniki. A na zaplecze skoków, biegów, kombinacji czy narciarstwa nikt nie będzie patrzył.

@Mikolaj1

Ja nie mówię o kadrze A bo tam zdecydowanie lepszym trenerem jest Horngacher ale w kadrze B Żidek i Maciusiak nie robią nic w porównaniu do tego co mógłby zrobić Łukasz jestem tego pewien a on we Włoszech nie ma z kim pracować o m tam jest po to żeby jak każdy mówi zrobić "atmosferę wokół skoków"

@Tim @Tim

Znowu on w Polsce!? Pamiętam, że do Polski przyjechał latem 2003 roku i trenował kadrę B, a w nastepnym sezonie był trenerem kadry A i wiemy jak to się skończyło... Dlatego Kuttin defintywnie out i wolę wspomnianego przez Ciebie Maciusiaka ;) Co do kadry juniorów to ja nie ukrywam będzie problem. To musi być taki trener, który będzie prowadził treningi mówiąc kolokwialnie "od podstaw". Choć może jest taki trener, którego ja nie znam? Pewnie jest :)

MrRadzio

Odstawiając polskie piekiełko na bok trener powinien być rozliczany z efektów swojej pracy. Owocem pracy Zidka jest to, że de facto kadra B nie istnieje, a kolejni zawodnicy nie chcą z nim współpracować. :P

@skijumpingexpert @Mikolaj1

No tak z całej drużyny przecież coś wyciągnął przecież 2 brązowe medale mś w Val do Fiemme i falun w drużynie to były historyczne wyniki a oni wtedy było młodzi i mniej dośiwadczeni nie.mieli jeszcze umiejętności żeby skakać na takim poziomie jak teraz Zresztom Macikek i Piotrek w tym sezonie skaczą podobnie póki co jak za czasów Kruczka pod jego obecność wyskoczył Biegun wybił się Ziobro , Miętus jakie świetne niektóre skoki miał Zniszczoł i Murańka teraz są cieniem siebie z czasów Kruczka. Czyli : Stękała , Ziobro , Miętus , Zniszczoł , Murańka , Biegun . Mało argumentów dodam że Kruczek jak każdy trener się wypalił późno w 6 roku pracy z kadrą co jest normalne popatrz co teraz robi Heintz Kuttin

Ziobro

Mógł zdobyć punkty w Zakopcu to dzisiaj byłby być może w TCS. Czemu się nie zakwalifikował ? Czemu odstawiał cieniznę w FIS Cupie ? Gadanie gadaniem konflikt może jakiś być nie przeczę, ale wszystko i tak kręci się wokół wyników a tych u Ziobry nie ma. Są tylko jego zadziorne gadki.

@Tim @zxcvbnm_9999

Kuttin byłby dobry dla naszych juniorów.Od zawsze z młodzieżą pracowało mu się najlepiej.To by nie był głupi pomys.Choć Kuttin jest bardzo konfliktową osobą.

@Tim @Tim

Trzeba poczekać do końca Marca - skończy się sezon i zacznie rozliczanie... Tylko z czego ma być Żidek rozliczany? Wiem że akurat wyrzucenie Bieguna i Stękały to nie jest 100% jego decyzja... A jeżeli jest to jak wytłumaczyć tylko degradację Bukowskiego? Dalej czekam na info o Kłusku (@pawel96 - dzięki za info ale wiadomo - potwierdzenie tego byłoby jeszcze lepsze)... Murańka i Zniszczoł są w kompletnej rozsypce, Biela skacze gorzej niż jako poza-kadrowicz a Miętus? Eeeeech... Serio ktoś jeszcze od niego czegokolwiek innego niż zakończenia kariery oczekuje? To będzie po prostu rzeź i to wielowarstwowa bo z jednej strony będziemy mieli Maciusiaka, z drugiej Ziobro a z trzeciej kompletny brak wyników... Masakra...

@skijumpingexpert @skijumpingexpert

Biegun gdy wygrał trenowal go Maciusiak.Ziobre trenował Mateja i nie musze chyba wspominać Kubackiego ktory latał jak worek ziemniaków sa Kadencji Kruczka.Chcesz kolejne spokojne wejścia w sezon naszej kadry?

@przemhel @przemhel

Ojej ja mam dużo więcej przydomków na polskich skoczków i nie tylko - byś się zdziwił.

Janek Ziobro? No cóż. Ma pewnie problemy, których nie da się rozwiązać w mig i podjął taką a nie inną decyzję o zawieszeniu kariery. Trzeba to uszanować.

@Robercik @Robercik

Kwalifikacje oczywiście do indywidualnego konkursu

@skijumpingexpert @skijumpingexpert

Tak i znowu Polacy skakali by dobrze tylko latem. A przyszłaby zima i znów słynne spokojne wejście w sezon i ta gadka do stycznia. Forma pojawiłaby się tylko w marcu i to wszystko.
Sorki ale Kruczek do mnie nie przemawia. Jeśli trener od lat popełnia te same błędy i jeszcze nie wyciągnął wniosków to cos jest nie tak. Myślałem że z Włochami pokaże jakim jest trenerem, no bo w Polsce miał łatwo. Miał pod ręką wiele talentów, kilku skoczków zepsuł.. Często też było tak że przypisywano mu sukcesy skoczków których nie trenował. Pracą z Włochami miał coś udowodnić. A co mamy. Włosi stoją w miejscu i nie robią progresu. Po bardzo udanym lecie, przyszła zima i wrocili do słabiutkiego skakania.

Osiągnięcia Ziobry w 2017r.

LGP Wisła 13.07.2017 r. - kwalifikacje do konkursu drużynowego:
Ziobro 56
Miętus 57
Pokazałeś klasę.
Bez komentarza.
A może jednak z komentarzem: Nie masz Jasiu żadnej ambicji!!! Popłacz sobie jeszcze do kamery, staniesz się internetowym" bohaterem " i mistrzem.

@Snickers @pawel96

Hmm. To może w barwach Kazachstanu?

@Tim @Tim

Kuttin? Nigdy w życiu.

dla Ziobry

najlepszym trenerem jest Mateja to przy nim wygrał i zajął 3 miejsce w elgelbergu a w zeszłym sezonie wrócił z jego kryzysu który był w sezonie 2015 16 on powinien mieć indywidualne treningi z Mateją

@pawel96 @kolos

A MŚ to ciul? Był na poziomie Kubackiego.Równie dobrze on mógł startpwac w druzynie i tez byśmy złoto zdobyli.Co do lata to nie dziw sie jego formie po takim spoliczkowaniu przez PZN mało kto miałby motywacje do dalszych treningów.

@pawel96 @kolos

Całe lato Ziobro skakał słabo, według mnie raczej z powodów motywacyjnych. W kwestii wyników z zeszłego sezonu, Ziobro pracował, skakał dobrze, także w PŚ, a na koniec sezonu, gdy przychodzi pora na zapłatę lub awans, to ten zgarnia Miętus, wraz z darmową wycieczką do ciepłych krajów, a Ziobro jest w kadrze B. Taka sytuacja musiała zadziałać fatalnie pod względem motywacyjnym.
Wyobraź sobie sytuację, że harujesz przez cały rok na awans po ustępującym szefie, przynosisz firmie zysk, masz wielu klientów itd., a na koniec wyższe stanowisko dostaje ten, co nic nie zrobił, nie przychodził do pracy, ale szef go bardziej lubi. Każdy by się zirytował, Ziobro w wywiadach podkreślał "Jakby pan się czuł, jakby pracował cały rok, a potem nie dostał wynagrodzenia za ten czas?".

Hahaha

Hula-Bula też to pamiętam, nie raz na forum przewineło się :)
Kubacki - worek kartofli xD

Bo mamy za dużo skoczków... :/

@brixter @brixter

Jego ojciec jest właścicielem firmy "meble Ziobro" , więc o pieniądzę nie musi się martwić.

*oprócz.

skijumpingexpert

PZN szykuje miejsce na stanowisko trenera kadry B dla Heinza Kuttina. :P Dlatego Kruczek nie ma szans. :P

A tak na poważnie, to pewnie Maciusiak zostanie trenerem kadry B po sezonie zimowym. Wtedy pewnie znowu zaczną się przepychanki na linii kadra A i B jak to było za Kruczka.

Kto się zajmie juniorami? :P Poza Maciusiakiem jest bieda z nędzą. Może Fijas?

@skijumpingexpert @skijumpingexpert

Haha nie rozśmieszaj mnie.Kruczek jakie sukcesy z kim?.Oprócz Stocha Kruczek praktycznie żadnego zawodnika nie wyciągnął choć 50 procent potencjału.Oprucz Stocha Każdy był cieniem w sobie.

@madrek @madrek

Tajner powie, że Ziobro się pogubił a drzwi Związku zawsze są dla niego otwarte. Nie jest odsuwany tylko nie miał wyników sportowych i dano szansę innym zawodnikom. Nie stawił się na MP, więc nie można było zweryfikować jego formy. A to, że będzie miał teraz jeszcze bardziej pod górkę jest pewne.

Gdyby Hula był Ziobrą to już udzieliłby 5 wywiadów, że Horngacher go niszczy nie biorąc go do drużynówek. A taki Hula wie, że by wejść do drużynówki trzeba przekonać trenera nie na 1, 2 czy 4 zawodach, ale czasem trzeba pracować nad tym dłużej i wytrwalej, bo trener oprócz twardych wyników ma swoje przyzwyczajenia i sympatie. I Hula to robi. Robi swoje po cichu i wytrwale. A robi to przez lata kiedy na forach był wyzywany Hula-bula (tak to WASZE słowa!) czy Hula kończ karierę, nic już nigdy nie osiągniesz.

I można to tylko zakończyć takim internetowym apelem - Janku, bądź jak Stefan.

@Robercik @Robercik

A może znowu był pominięty i celowo to wystawili z takim numerem przecież powinien skakać w końcówce na pewno w ostatniej dziesiątce jako 6/7 skoczek w Polsce poprzedniego sezonu

@M_B @M_B

krytykował Horgahera że nie dał go za żyłe na normalną i dużą i jeszcze na drużynówke

@Gaczo @Gaczo

Każdy kiedyś powiedział coś czego żałuję był młody i głupi na pewno parę słów w emocjach za dużo ale to się każdemu w życiu zdarza to też było powodowane frustracją smutkiem żalem i nerwami

Jeszcze jedno:
jak wytłumaczyć, że będącego w beznadziejnej formie Ziobrę powołano na PŚ w Wiśle, a nie powołano Miętusa ? Raczej dużo gorzej Krzysiu by nie skakał.

@pawel96 @pawel96

Był i nie był pomijany ,- jeszcze nie dawno komromitował się na FIS Cupie w Nottoden a całe lato przeskakał w PK z wiernymi wynikami. Nie twierdzę że w związku i kadrze B jest cacy ale na pewno Ziobro swoją kłotliwością nie pógł sobie. Rok temu Ziobro był na TCS, wydawało się że się odradza aż w okolicach zawodów PŚ w Sapporo jego forma się posyłała zupełnie. Jakoś nie umiał współpracować z Horngaherem.

Łukasz Kruczek wracaj do Polski

Na trenera kadry B zdecydowanie najlepszy trener lepszy od Żidka Maciusiaka czy Bóg wie kogo złoty środek na pewno ale czy Łukasz by chciał to inna sprawa , miał wielkie osiągnięcia i młodzi super przy nim skakali wtedy bardzo młodzi : Biegun zwycięstwo w pś , Ziobro to samo , Miętus regularne punkty Kubacki i Kot wtedy też byli przecież bardzo młodzi i wiele się przy nim nauczyli nie mówiąc o jego sukcesach ze Stochem medalami mś w tym gronie był Ziobro mówie i drużynie na kadrę B która jest dosyć młoda zdecydowanie najlepszy trener

@skijumpingexpert @skijumpingexpert

Oglądam skoki regularnie od Nagano 1998, każdy konkurs, więc nie oceniaj, kto tu jest nowy, a kto stary. Posiadanie bądź nie konta na tej stronie nie świadczy, kto jest jakim kibicem i ile wie o skokach. Natomiast zachowanie Janka nie podoba mi się niezależnie od motywów, dla których podjął taką decyzję. To już nawet nie chodzi o to, czy ma rację. Po prostu ludzie na poziomie nie załatwiają tego w ten sposób i jeszcze w takim momencie. I niech mi nikt nie próbuje wyjaśniać, że to nie ma znaczenia i moment nie jest ważny. Jest bardzo ważny, a atmosfera odgrywa kluczowe znaczenie w każdym miejscu pracy na świecie i w każdej drużynie. Ziobro dobrze o tym wie, dlatego nie powinien tego robić dzisiaj choćby z szacunku dla kolegów z kadry A. Nic takiej zagrywki nie usprawiedliwia.

Reasumując, mi go aż tak nie szkoda. Cwaniaczek, który robi z siebie króla życia z racji tej firmy meblarskiej, a tak naprawdę to wszystko sukces jego ojca, a ten tylko spija śmietankę. Sam kiedyś Kruczkowi odpowiedział, czym się jeszcze zresztą chełpił w wywiadach, w stylu "Trenerze, jak mnie nie umiesz wytrenować na odpowiednim poziomie, to ja w skokach siedzieć nie muszę, mam firmę, mam z tego pieniądze, skakanie na słabym poziomie mnie nie interesuję", a teraz wielkiego męczennika z siebie robi. Dajcie spokój, może jego odejście właśnie uzdrowi polskie skoki, a nie pogrąży, jak to sugerujecie.

@Snickers @Snickers

Mam nadzieję że Kamil mato w d...

@Snickers @Snickers

Przecież Ziobro jest skonfliktowany z Kruczkiem - pamiętne wypowiedzi Ziobry z Falun.

Jasiu

Byłeś za słaby na Fis Cup teraz płaczesz biedaku? Masz jaja.. to pokaż co potrafisz. A może wyjaśnił byś dlaczego nie wystartowałeś w Mistrzostwach Polski w Wiśle 26.12.2017r. Bałeś się kompromitacji aby nie przegrać z dzieciakami jak na FIS Cupie

@pawel96 @pawel96

Podsumowując, jak wspomniałem, na taką decyzję zanosiło się od dłuższego czasu. Bez względu na ocenę, trzeba przyznać, że tracimy kolejnego skoczka, co w sytuacji polskich skoków nie jest dobrą wiadomością. Polska w skokach to taki kolos na drewnianych nogach

Fakt, że Ziobro był pomijany i sekowany nie jest żadną nowością, dokładnie opisał to M_B w poście z 23:09.

Niesmak budzi jedynie fakt opublikowania tego dzisiaj, po pierwsze może to w jakiś niekorzystny sposób wpłynąć na kadrę. Po drugie próba podjęcia tematu wobec działaczy PZN będzie zbyta w prosty sposób - "Co tam Ziobro, Kamil dziś wygrywa TCS, nie interesujmy się skoczkiem z trzeciego szeregu."
Nic by się nie stało, gdyby ten news poszedł w poniedziałek.

@madrek @madrek

"Cuda na kiju" xd w każdym razie eliminacje wyłoniły niesprawiedliwie o 20lvl za słabego skoczka

Ja bym na jego miejscu pogadal z Kruczkiem i wystepowal w barwach Wloch, jezeli to mozliwe. Przecież nigdy nie przestanie być Polakiem.

Któryś z komentujących

napisał, że Ziobro to zawodnik o "wątpliwym potencjale". Jego największe osiągnięcia:

- 2 razy stał na podium Pucharu Świata (Engelberg 1 i 3 miejsce)
- pięciokrotnie kończył zawody w pierwszej dziesiątce Pucharu Świata
- zajął indywidualnie 8 miejsce na Mistrzotwach Świata w Falun (najlepiej z Polaków)
- 13 i 15 miejsce indywidualnie na Igrzyskach Olimpijskich w Soczi
- drużynowo 4 miejsce na Igrzyskach (świetne skoki)
- drużynowo brązowy medal Mistrzostw Świata w Falun
- W dorobku ma także złoty i brązowy medal Mistrzostw Polski
- dwukrotnie kończył na podium zawody Letniej Grand Prix (2 i 3 miejsce)

Moim zdaniem takie wyniki pokazują duży potencjał zawodnika. Być może miał problemy z zachowaniem regularności, ale te sukcesy nie były efektem jakichś huraganowych wiatrów pod narty. Szkoda, że tracimy takiego skoczka.

Z jednej strony zawsze lubiłem Ziobrę. Bo niepokorny, nie boi się mówić co myśli, zawsze wywiady z nim to było coś ciekawego. A i potencjał ma spory. Nie zgadzam się tutaj z @kolosem. Wprawdzie Janek nie zbliżył się nigdy do poziomu Engelbergu 2013, ale parokrotnie zbliżał się do poziomu tegorocznego Huli, czyli solidnego punktowania na granicy 1 i 2 dziesiątki. Świetnie skakał w Wiśle 2014, na igrzyskach w Soczi (zwłaszcza w drużynówce), na MŚ w Falun, no i w poprzednim sezonie miał naprawdę sporo świetnych skoków, np. wygrane kwalifikacje w Pjongczangu.

Jest jednak także druga strona medalu, a mianowicie wyniki sportowe w tym sezonie. Ziobro stratował 2 razy: w Wiśle i w Fis Cupie w Notodden. W obu przypadkach wyglądało to słabiutko. Jeśli twierdzi, że poprawił formę, to dlaczego nie zjawił się na MP w Wiśle, aby to udowodnić ? Dlaczego nie poczeka na Fis Cup w Zakopanem ? Mógłby pokazać, że ma rację. A tak mamy słowo przeciwko słowu. Tajner powie, że Ziobro kłamie i kto udowodni, że tak nie jest ?

Janku, po pierwsze, takie gadki w czasie najważniejszych imprez, kiedy Twoi niektórzy koledzy walczą na skoczni powinieneś sobie darować, bo szkodzisz wszystkim, kibicom i sobie również, po drugie zawodnika bronią wyniki, a w Twoim przypadku ich nie ma i nie było, z rangi solidnego skoczka w pucharze świata spadłeś na poziom chłopaków którzy biją się o continental, swoje szansę miałeś i ich nie wykorzystałeś, wykorzystali młodzi, żeby dojść na jakiś poziom trzeba zakasać rękawy i brać się do ciężkiej pracy, a nie narzekać na wszystko dookoła

@ZXCVBNM_9999 @skijumpingexpert

Nie wiem, tu jest poważny błąd systemowy. Mateja niegdyś nie był zły, to Ziobro wygrywał pod jego prowadzeniem. A teraz kaszana. Co jak co, ale w tamtym sezonie właśnie Mateja przekonał Ziobro by skakać dalej. Sam Radek Żidek jest fatalnym trenerem. Kruczek nie byłby zły, może pod kontrolą Horngachera, osiągnąłby kolejne sukcesy z naszą kadrą. I będę podważał kompetencje Czecha, dopóki junior Maciusiaka leje jak chce kadrę B.

MrRadzio

Jedno jest pewne. Zatrudnienie Zideka to był błąd i na pewno wyleci z hukiem albo w trakcie sezonu zimowego albo po jego zakończeniu. Nie panuje nad kadrą. Nie wiem, czy ktoś może się pochwalić w skokach takim osiągnięciem by w trakcie kilku miesięcy, aż tylu zawodników pokończyło kariery z powodu niezadowolenia ze współpracy ze szkoleniowcem.

Inna sprawa, że teraz de facto Zidek i Maciusiak mają podobne wpływy na to kto rywalizuje w II lidze. Zidek jako trener kadry B, a Maciusiak jako koordynator kadry B i C. Zatem to może walka na wyniszczenie. :P

Jednak trochę słaby moment Janek znalazł żeby to wrzucać do sieci, dzień przed konkursem w Bischo, tak ważnym dla Kamila.

W całej Polsce jak i w skokach zawsze byli równi i równiejsi. Nie wiem jak to naprawdę jest z Jankiem, ale tak szczerze nie wydaje mi się aby kłamał w sytuacji, gdy fałszywe oskarżenia tylko bardziej mogłyby mu zaszkodzić. Być może wybrał nieco niefortunny moment na taką wypowiedź, ale z drugiej strony kiedy będzie lepszy, gdy każdy już i tak skupia się na IO.

Ojej ile nowych użytkowników nagle chce sie pojawiło

I chce się wyżyć to nie tutaj proszę bo to dla poważnych wytrwałych kibiców a nie nowych którzy patrzą na skoki jak Kamil Stoch wygrywa idźcie się wyżyć za swoje złe dni gdzieś indziej

Było to do przewidzenia... Szkoda, bo talent i możliwości ma/miał. Jeszcze rok temu plasował się w czołowej "10".

PZN je** je*** PZN

@MrRadzio @MrRadzio

Kłusek zrezygnował z bycia w kadrze, poszedł do pracy, więc to raczej koniec jego kariery.

Teraz nagle się ludzie obudzili

A przedtem nikt nie mówił o Janku Ziobrze, tylko kimś innym interesowali się. Współczuje mu bardzo. Powinni go wziąć zamiast np Wąska czy Murańki. Ale jak go PZN nienawidzi i inni, to szkoda gadać. Takie same konflikty miał były skoczek narciarski Rafał Śliż, obecnie trener klubowy w skokach. Tak samo było. W sumie z jednej strony Stękała skakał mniej od Janka, gdyż dopiero co zaczął trenować, a Janek Ziobro od dłuższego czasu trenował, więc tak szybko długie skoki nie przyjdą po niedawnym powrocie, ale Janek powinien jechać moim zdaniem. Przynajmniej lepiej by skakał od Murańki i od Pawła Wąska, bo im teraz słabo idą skoki. Coś mi się zdaje, a Janek definitywnie rzuci niebawem narty w kąt, jeśli tak w PZN-ie będą tak po nim jechać, ale odpukam w niemalowane, bo szkoda by było stracić tak kolejny talent Polskich skoków, jakim Jest Janek Ziobro.

@sato33 @sato33

Przepraszam, przypadkowo ci komentarz polubiłem po co zakładałeś te konto 5 minut temu ? Miałeś zły dzień ?

Janek ma rację

Janek trzymaj się masz racje to samo przecież poprzedni sezon był w miarę dobry i dlaczego zamiast Krzyśka Miętusa nie ma Janka to było dziwne i pokazała jak się traktuje skoczków z kadr niższych niż A

-

Ja piernicze jak ja czekam aż ktoś i to nieważne kto wytłumaczy co się odpierpapiernicza w Polskich skokach. Tego co się odwala to nie da się w żaden sposób po prostu "siedząc i czytając o skokach" wyjaśnić. Tu musi pojawić się ktoś od środka który powie co się dzieje. Żidek miał 9 teraz ostała mu się ledwo 4 - Bukowskiego zdegradowali do Kadry C, Biegun i Stękała pojawili się w niej po walce Maciusiaka, Ziobro zawiesił a Kłusek wyparował i nikt nie wie co się z nim dzieje... Jeszcze brakuje tylko kontuzji któregoś z trójki Zniszczoł/Murańka/Kantyka i zakończenia kariery przez Biele i będziemy mieli Trenera bez zawodników... Co tu się cholera jasna dzieje???

@Tim @Tim

Nie chodzi o żadnego trenera. Kto mówił że można rozmawiać że skoczkami tylko nie z Janem Ziobro np. W TVP?

@skijumpingexpert @cocok

Dokładnie a Janek nie jest za przeproszeniem taki głupi żeby kłamać w tej kwestii publicznie bo wtedy wszyscy by to potwierdzili że kłamie i byłby na marginesie społecznym w tym portalu m.in.

@ZXCVBNM_9999 @zxcvbnm_9999

Może by tak Łukaszowi Kruczkowi złożyć ofertę pracy z kadrą B on by był gwarancją co najmniej 3 razy lepszych wyników dałbym sobie rękę uciąć.

@camdene @Gaczo

A ja myślę, że coś w nim pękło, nagrał i wstawił. I może i dobrze. Na chłopaków to nie wpłynie, nikomu show nie skradł. To jest jego osobisty dramat, czuć ile negatywnych emocji w nim siedzi, dobrze, że to z siebie wylał, ale to trzeba by być w jego skórze by to zrozumieć.

Ziobro

Na początku kariery jak jeszcze skakał w zawodach typu puchar Chrunchips też była mowa o tym, że nie może się przebić wyżej w karierze, bo tylko rządziły układy - bracia Kot, bracia Miętus i reszta tych co mieli albo kasę albo dobre wejścia przez wujków, dziadków, ojców itd.

Polskie skoki na zapleczu to dno i przeczuwam że nie będzie lepiej, tylko gorzej.
Szkoda mi Janka, bo wydaje mi się że ma sporo racji. Widać gołym okiem że jest pomijany. I tu nie chodzi mi o przyszłe zawody PK, a o ustalanie kadr przed sezonem. To był nasz numer pięć rok temu a nie dostał sie do kadry Horngachera. W jego miejscu znalazł się beznadziejny Miętus. A dlaczego się tam znalazł? Bo jest grzeczny i nigdy nic złego nie powiedział.
Szkoda że zmarnowaliśmy kolejnego zdolnego skoczka. Obawiam się że to już ostateczne zakończenie kariery przez Janka.

No nasza kadra B, niedługo przestanie istnieć. Najpierw wyrzucili Stękałę i Bieguna. Później narty porzucił Kłusek, który nie był wielkim talentem, no ale jednak taki solidny kontynentalowiec by się przydał. Teraz ze skokami kończy Ziobro. Pytanie kto następny? Zostali tam tylko Murańka, Zniszczoł, Kantyka, Biela i Miętus. Jak tak dalej pójdzie to zostanie tam tylko nasz wielki talent Miętus.

My w ogóle damy radę w tym roku wystawić krajówkę w Zakopanem?

Jest źle, a będzie jeszcze gorzej. Ale spokojnie obudzą się wtedy gdy najlepsi Polacy pokończą kariery. Wtedy będzie płacz i zgrzytanie zębami.

Ale będą jaja,

jak się okaże, że Stękał zdobędzie w Titisee punkty.

M_B

Tylko kto w tym przypadku jest leśnym dziadkiem. :P

Zidek czy Maciusiak? Stękała to jednak teraz zawodnik Maciusiaka. :P Wcześniej Zidek stracił swoje wpływy, bo też niby forsował swoich zawodników, pomimo że na to nie zasługiwali. Z kolei zawodnicy kadry B byli Zidkowi tak wdzięczni za protekcję, że po kolei rezygnują z karier. :P

Polskie piekiełko. :P Dobrze, że jeszcze się nie pozabijali. :P

@Kolos @kolos

Każdy ma swój charakter ale do takich sytuacji nie powinno Po prostu dochodzić Janek ma wielkie ambicje jak Maciek kiedyś który też się frustrował ale on nie miał takiej sytuacji . A w zeszłym sezonie był w czołowej "10" powtórzę to jeszcze raz w Zakopanem niżej w kadrach nie patrzą na niego wogule jak widać a być trenerem i skoczkiem w jednym to raczej trudne zadanie . No i kto wie w którym miejscu był by teraz gdyby się przygotował z poważnym trenerem Horngacherem

@camdene @camdene

Miał patrzeć na moment, gdyż on zapewne doskonale jest świadom tego, że cały świat polskich skoków szykuje się jutro na wielkie święto tej dyscypliny i mógłby z szacunku do Stocha i kibiców odczekać chociaż do poniedziałku, a nie pchać się w blask fleszy ustawionych na Kamila. Takie zachowanie kojarzy mi się z byłą dziewczyną pana młodego, która w dzień jego ślubu z inną wbiega do kościoła i robi zamęt, aby jeszcze o sobie przypomnieć i złośliwie uprzykrzyć mu ten wyjątkowy dzień.

Ziobro

Jednym słowem : d...ek a nie skoczek

Ziobro

RUURAUTE

@skijumpingexpert @kolos

Do zweryfikowania, chociażby przez kolegów z treningu. Raczej kłamać nie będą.

no pzn go niszczy 2 tygodnie temu wyslali go na drogi wyjazd do norwegii gdzie pokazal klase ledwo wygrywajac z 14 letnim czechem teraz nagle biedny skacze 20 metrow dalej od wszystkich innych ale nie dostaje powolania szok. mistrzostwa polski jak sam kiedys mowil to podworkowe zawody wiec fakt po co przyjechac i sie skonfrontowac . Biedny pokrzywodzony przymajmiej wie co czul zniszczol po treningach w falun gdzie regularnie go lał i tylko placzem wymusil na kruczku zeby go wzial do druzyny.słabe to

@skijumpingexpert @skijumpingexpert

Powtórzę te przeskakiwanie o 10-15 metrów Steękały to tylko wersja Ziobry, nie do zweryfikowania.

@pawel96 @pawel96

Dokładnie tak to też było masakrycznie obniżające dla skoczka który w Zakopanem w poprzednim sezonie był w czołowej "10" a czemu nie pojawił się na starcie ? Podejżewam że to nie decyzja Janka Ziobry

@Kolos @skijumpingexpert

Nie napisałem "brak potecjału" tylko "potencjał wątpliwy". Ziobro żyje w nimbie zwycięzcy konkursu PŚ ale to był tylko jeden, jedyny weekend PŚ, nigdy wcześniej ani nigdy potem Ziobro nie zbliżył się do tej formy i wyników kt?re zaprezentował wtedy w Engelbergu. Także nie powiem że straciliśmy jakiś duży talent. Z Horngaherem też pracował i się z nim skłócił...

@grzmiwuj

To nie będzie miało żadnego wpływu na konkurs w Bisoschofen bo tu chodzi o sytuację niżej to niżej ktoś inny chce to zniszczyć a odbić się to może tylko na Stękale który skacze na poziomie 20m słabszym od Ziobry . To jest jakaś kompromitacja tego który decydował o ok w Titise Neustadt i nie powinno się tak dziać w takim sporcie . Oczywiście jest to możliwie najlepszy moment bo jutro zawody pk w Titise Neustdt.

Cóż.

Kilka suchych faktów:

- Ziobro wybucha po niepowołaniu go na konkurs MŚ na dużej skoczni w Falun. Z jednej strony w treningach niekoniecznie zasłużył na start, a z drugiej jednak był najlepszy na normalnej i nie mam watpliwosci, że każdy inny z naszej kadry może poza Zniszczołem za takie coś miałby już start na dużej już w kieszeni. Tamto zachowanie mi się akurat nie podobało, ale konsekwencje i jad leśnych dziadków powoduje że to pryszcz.

- Ziobro po zerowym sezonie słusznie spada do kadry B i w zasadzie wtedy zaczynają się jaja. Udane lato, bardzo dobre skakanie i w efekcie pomijanie w składzie na LGP i jeszcze do tego na miejsce wywalczone przez Janka na zimę jeździ Olek, a sam Janek dalej ma udowadniać w COC że nie skacze jak paralityk. W efekcie w końcu łaskawie na swojej miejscówce jedzie na TCS i tak skacze do końca sezonu sobie, przy czym można zauważyć że akurat w przypadku MŚ do nikogo się nie czepiał o brak startów, bo po prostu przegrał w sportowej rywalizacji.

- Największy kop w twarz - po udanym sezonie brak awansu do kadry A, a zamiast jego taką nagrodę dostaje najgorszy zawodnik kadry B - To że już wtedy Janek tego nie olał mnie dziwi. Słabe skakanie latem i na początku zimy jest zapewne po części tego przyczyną, po prostu totalnie w tej sytuacji zjadła mu motywacja.


Życzę Jankowi powodzenia, bo naprawdę jest ambitnym gościem i szkoda tracić czas w nierównej walce.

@grzmiwuj @Gaczo

Dokładnie tak to odbieram. Strasznie nieprofesjonalne, szczeniackie zachowanie. Niestety jak cię widzą, tak cię piszą, a po takiej akcji nie ma szans, by ktokolwiek potraktował Janka poważnie jako sportowca. Szkoda.

@Kolos @kolos

No tak bez potencjału nie znasz się i oglądasz skoki od tego sezonu to wnioskuję po twojej wypowiedzi a 20m to mała różnica ? Kto zasłużył na pk ? Po co by miał kłamać

nie rozumiem zdziwienia

Na tą decyzję zanosiło się od jakiegoś czasu. Pisał o tym pewien dobrze poinformowany użytkownik tego forum. Poza tym zgadzam się z @grzmiwujem, że wypuszczanie czegoś takiego na dzień przed arcyważnym konkursem jest nieodpowiedzialne. Mógł się wstrzymać do poniedziałku. Choć osobiście nie wierzę, by mogło mieć to jakikolwiek wpływa na naszych skoczków, szczególnie na Kamila, który jest aż do bólu profesjonalistą.

Słuszne spostrzeżenie, nie trzeba sięgać daleko pamięcią: Fakt, że Ziobro nie był traktowany sprawiedliwie - pierwszy dowód z brzegu - rozstawienia na MP, wszyscy według rankingu PZN, a Ziobro gdzieś na początku listy, między dzieciakami

localSJresults / twitter

Cała ta kadra B to tylko o płacz prosi

Kłusek, Ziobro... Kto jeszcze pod wodzą Żidka odejdzie ze skoków? Jeżeli prawdą jest, że on skakał po 125 m, a Andrzej Stękała po 110 m, to jest to skandal. Jeżeli tą decyzję podjął Żidek, to umocni swoją pozycję do wylotu, jeżeli Maciusiak wcisnął swojego zawodnika, to ten trener straci autorytet w oczach polaków.
Niedobrze, ta sytuacja może pogłębiać kryzys w przyszłości.

znawca_francuskiego

To jest w sumie dziwne. Ziobro mówi o niesprawiedliwości, które go spotykają w przeciągu kilku lat (z większym nasileniem od 2 lat), a w tym czasie zdarzyła się rewolucja w kadrach A, B, C.

Kadrę A i B prowadzą obcokrajowcy zatem powinni teoretycznie być odizolowani od polskiego piekiełka. Zidek przynajmniej początkowo (gdy miał jeszcze autorytet) Ziobrę powinien traktować tak samo jak innych, bo go nie znał. Inna sprawa, że Janek pózno przystąpił do treningów.

Ciekawe czy Maciusiak był podczas tego sprawdzianu w Zakopanem? Przecież jego skoczkowie też na pewno rywalizowali w tym sprawdzianie.

Z drugiej strony, czy Stękała po tych perypetiach tak szybko się pozbierał by rywalizować od razu w II lidze...

@Tim @skijumpingexpert

Tak twierdzi Ziobro , rzecz nie do zweryfikowania.

@Tim @Tim

Ponoć Stękała w okolicach 102 , 105m z całym szacunkiem ale to jest jedna liga niżej..

@grzmiwuj @grzmiwuj

Niby czemu ma się to odbić na kadrze?? Ziobry na TCS nie ma. Problem by był gdyby zawieszenie kariery ogłosił np. Maciej Kot i oskarżał Horngahera. A tak to jest rzecz bez znaczenia.

Przykro patrzeć na tak zdołowanego Janka. Nie zasługuje na takie zakończenie. Jeszcze pod koniec zeszłego sezonu skakał w PŚ jako nasz piąty zawodnik. A teraz tak go wyrolowali. I to mają być te sprawiedliwe kwalifikacje przed powolaniami na PK? Ktoś tu się chyba mija z prawdą. No, ale nie od dziś wiadomo, że PZNowi nie po drodze z Jankiem.

Zaiste oryginalną mamy sytuację na zapleczu. Na wylocie byli już Biegun ze Stękałą. Klusek sam zrezygnował. Teraz odchodzi Janek. To któż tam pozostał w kadrze B? Bo zaraz może się okazać, że trenera nie potrzeba, bo kadra przestała istnieć...

@grzmiwuj @grzmiwuj

Hipokryta trochę, bo zarzuca innym zawiść, a sam tutaj ewidentnie wybrał najbardziej newralgiczny moment, aby jeszcze na odchodne móc na złość zaszkodzić polskim skokom jako całości.

Konflikt Ziobro-Tajner

o nim wiadomo od dawna, sprawa jest bardzo skomplikowana, ciężko stanąć po stronie jednej ze stron, bo wg mnie prawda leży gdzieś po środku. Z jednej strony- rozumiem Janka, chciałbym żeby opowiedział o wszystkim co go spotkało, ale też z drugiej strony za Kruczka przy okazji MŚ w Falun Janek powinien być wyrzucony z kadry, za podważanie decyzji trenera Kruczka i odgrażanie się, tym też pewnie podpadł Tajnerowi i innym działaczom, aczkolwiek nie mam dostatecznej wiedzy, żeby opowiadać się po którejkolwiek ze stron. Najlepsze dla Janka i polskich skoków byłoby pojednanie, pytanie tylko czy jest to możliwe?

Aha przepraszam teraz zauważyłem tą wypowiedź ;(

Janek nawet nie wiesz jak ci współczuje bardzo teraz zawiesiłeś karierę i bardzo mi Cię szkoda zawsze ci jako długotrwały kibic na dobre i na złe bardzo ale to bardzo kibicowałem i trzymałem kciuki kto wie gdzie byś teraz był gdyby nie te 2 lata to że byłeś szczery jest absolutnie pozytywne na twój temat to ważna cecha a mi od początku nie pasowało i byłem zaskoczony że Andrzej Stękała uzupełnia kadrę na pk zasłużyłeś oczywiście na ten wyjazd ty skacząc 20 metrów dalej trzeba powiedzieć wyraźnie ktoś chce Janka zniszczyć i trzeba się dowiedzieć kto Maciej Maciusiak ? Albo ktoś z PZN-u ? I tak dużo miałeś w sobie CIERPLIWOŚCI wiary i motywacji przez te 2 lata te powołania na pk to jest jakaś parodia trzeba to szybko wyjaśnić bo bardzo chciałbym ciebie jeszcze zobaczyć na skoczni wiedząc o twoim bardzo wielkim potencjale . Nie załamuj się jeszcze chodź na bym się załamał kochając skoki ale mam nadzieje że jesteś twardszy ode mnie i super że o tym powiedziałeś na głos gratulacje . Trzymaj się Janek ;) ;-( ...

PZN

Spokojnie, rozumiem jego decyzję, ale teraz ma jeszcze większy problem. Zawiesił karierę i kto mu pomoże w powrocie do skoków ? Przecież skłócił się ze związkiem, może jacyś prywatni sponsorzy, bo na kasę z PZNu raczej nie będzie mógł liczyć :/

A co miał patrzeć na moment..?

ja się w sumie nie dziwie. Podjął taką decyzję to od razu powiedział. Jak nie patrzyli na niego parę ładnych lat, odwalili mu taki numer ostatnio to on ma jeszcze patrzeć na szanownych opasów z PZNu, żeby im krzywdy przypadkiem nie zrobić? Na jutrzejszy występ naszych chłopaków nie będzie mieć to wpływu, bardzo jednak chcę zobaczyć jak to wpłynie na pana Apoloniusza i Adama-co oni powiedzą. Tylko tam też nie wiadomo czego się nie spodziewam-w koncu oni będą mieć za sobą miliony Polaków, którzy będą oglądać telewizję publiczną a tak chociaż Janek ich wyprzedził i teraz to oni będą musieli się bronić a nie on. Dla mnie tam dobrze zrobił.

Cóż Ziobro po prostu nie dostał powołania na PK i się obraził. Odsłuchałem jego wypowiedzi i po za uporczywym powtarzaniem "jako bardzo chce się mnie zniszczyć" nic konkretnego nie powiedział. Niestety przebiegu treningu w Zakopanem nie otworzymy więc nie ma szans na weryfikację czy Ziobro faktycznie o tyle przeskakiwał Stękałę czy nie.

Pytanie czemu Ziobro nie wystartował w MP byłoby jakieš porównanie. Tak możemy bazować jedynie na jego wcześniejszych strtach a tam Ziobro bulił.

Tak to jest jak ktoś ma konfliktową naturę. Jakoś nie żałuję Ziobry. Trudno powiedzieć że miał jakiś większy potencjał.

słabe to jest

Ale sobie moment znalazł. Nie chcę oceniać, ale wrzucenie czegoś takiego dzień przed konkursem w Bischofshofen wygląda co najmniej dziwnie. Bardzo bym nie chciał, żeby to się odbiło na atmosferze w kadrze, ale chyba tak się stanie i nie ma co się łudzić, że będzie inaczej. Poza tym nawet jeśli mówi prawdę, to w każdej instytucji, czy to PZN, czy sklep, ministerstwo, czy warsztat samochodowy, trzeba umieć współpracować z ludźmi. Być może Janek miał z tym jakiś kłopot i tu leży przyczyna, bo nie chce mi się wierzyć, że zawodnik potrafiący skakać ot tak bez powodu byłby "niszczony" i pomijany. To się nie trzyma kupy, a uzewnętrznianie się z tym akurat dzisiaj jest mega słabe. Chłopaku, nie tędy droga.

To jest dramat !

Jeśli Janek mówi prawdę to jest to SKANDALICZNE ! Skoczek który skacze lepiej aż o 10m nie dostaje powołania
To jest po prostu tragedia. Tragedia.......
Tak czy siak to powodzenia Janek !

@eve744 @Tomas17

Możliwe, w zasadzie nie wiemy jakie teraz mają ze sobą relacje. Swego czasu Janek i Kamil bardzo sie przyjaźnili.

Tim

Piąte miejsce w PK miało być dla najlepszego ze sprawdzianu w Zakopanem. Jeśli to prawda, że Ziobro skakał w granicach 125 m, a Stękała w okolicach 110 m, to jest przypał. :P

Janek trzymaj sie !

Na spokojnie przecież nie z takich kryzysów się wychodziło w skokach jesteś jeszcze w miarę młody a przecież sezon temu byłeś nawet w 10 konkursu pś nie poddawaj się to najważniejsza rzecz w sporcie masz duży jeszcze potencjał i możesz się rozwijać być może to załamanie formy na 1 sezon bądź waleczny bo wierze że wróciłbyś jeszcze do skakania na przynajmniej w miarę wysokim poziomie i stałe punktowane w pś popatrz na Andrzeja Stękałe ile to i niego trwa i się nie poddaje walczy i wiary mu nie brakuje mimo tego że tyle osób tutaj po nim jechało... Powodzenia Janek wierzę że Cię jeszcze zobaczę w pś w przyszłości ;) I tak zapamiętam piękne chwilę z twoim udziałem m.in. zwycięstwo i 3 miejsce w Engelbergu rekord skoczni , konkurs w Wiśle , brązowy medal mś drużynowy z Falun i twój duży wkład w ten medal , zeszły sezon Zakopane i też przecież czołowa "10" . Jeszcze raz powodzenia i szczęścia na dalszej drodze życia !!! :-) ;)

@eve744 @Eve744

Właśnie :) Też przez moment o tym pomyślałem, ale uważam, że to są na tyle doświadczeni zawodnicy, że w niczym im to nie przeszkodzi. Myślę, że cała otoczka tego ostatniego konkursu TCS spowoduje, że nawet przez minutę nie będą zamartwiać się tą sytuacją

Tak samo jak Ziobro niszczony był swego czasu Rafał Śliż. Starsi fanów skoków na pewno to pamiętają.

@Labrador_Retriever @przemhel

Mógł chociaż pokazać się na mistrzostwach Polski, wtedy byłoby jakieś porównanie. Chyba że jednak była jakaś istotna sprawa że nie mógł wystąpic, wiadomo że różne sytuację życiowe się trafiają.

@Gaczo @Gaczo

Dopiero był przecież poza kadrami.

@Labrador_Retriever @Labrador_Retriever

Miał swoje okazje do pokazania się, każdy wie jak skakał.
Chłopie zajmij się lepiej meblami, a nie jeszcze zament siejesz

Tylko, że Stękała akurat płynął pod tą samą banderą co Ziobro, też należał podobno do tych "spoza układu", niepokornych i niszczonych, więc to się jakoś kupy nie trzyma.

Mógłby chociaż poczekać ten jeden dzień do zakończenia TCS.. nie chciałabym żeby to odbiło się na chłopakach jutro.

I pomyśleć, że jeszcze rok temu tak pięknie skakał :( 14 miejsce w Zakopanem dokładnie rok temu....

Niestety nie jest to żadne zaskoczenie...

Janek - ja dalej jestem z Tobą ! Żadnego człowieka nie powinno się niszczyć jako sportowca . Dobrze, że nie milczałeś to dałeś to nagranie ! Bardzo się z tego cieszę . Trzymaj się dzielnie ! Pozdro Janek !

No cóż.. Szkoda zdolnego skoczka, mam nadzieję, że wróci niedługo do skakania i to tego na najwyższym poziomie. Jednak myślę, że jego podstawową wadą jest to, że za bardzo chce i zapomina, że nic nie dzieje się od razu i do wysokiej formy dochodzi się długą i trudną drogą. Gdyby każdy tak postępował, to nie miałby kto uprawiać tej dyscypliny ;D Oczywiście, skoczkowi trzeba w tym pomóc i od tego jest sztab szkoleniowy, także nie ma co zwalać całej winy na Janka za jego obecną dyspozycję. Może ten odpoczynek od skoków mu pomoże i wróci silniejszy? Mam taką nadzieję :)

Nieee Janek !!!!

Taki dobry zawodnik który jakby wszystko szło dobrze to w tym sezonie byłby w takiej formie jak Hula tak sądzę. A tu proszę. ......... Mam nadzieję ze jak odpocznie to wrocido skoków i bedzie skakał na wysokim poziomie.

Spokojnie

To jeszcze tutaj powtórzę. Na razie bez emocji, znamy wersję tylko jednej ze stron. Janek może ma 100% racji, może powinien pojechać za Stękałę (osobiście uważam, że tutaj nie kłamie i jeśli tak było, to powinien być w składzie na niemieckie konkursy), ale czy to powód do zawieszania kariery? Ziobro niesamowicie dramatyzuje, możliwe, że są jeszcze inne kwestie, nie przeczę, nie uważam PZNu za coś nieskazitelnego, ale czy Ziobro nie startował już w tym sezonie? Jakie miał wyniki w Wiśle? Jak skakał w FIS Cupie? Nie oszukujmy się, swojej szansy nie wykorzystał. Następną miałby na 99% na naszych skoczniach znowu na poziomie zawodów FIS Cup. Dlaczego z tej szansy nie skorzysta? Dlaczego tam nie pokaże swojej przewagi? Dlatego ja jestem ostrożny, czekam na jakąś odpowiedź ze strony PZNu, ale daleki jestem od łykania wersji Ziobry tylko dlatego, że powiedział to sam Ziobro.

Szybko to wrzuciliście

nadspodziewanie szybko. Dla mnie to szok i nie szok. Mówiło się od dawna, że Ziobro ma problemy w PZNie a raczej PZN ma problemy z jego osobą. Tą wypowiedzią podsumował pracę południowopolskich działaczy. Jest to przykre i zatrważające bo dotyczy to człowieka,który poświęcił temu kilkanaście lat życia. Nie mam nic do Stękały ale jeśli faktycznie skakał 20 metrów bliżej i jedzie to ja nie mam pytań. Jest to trudna dla Janka decyzja, z pewnością mu to długo też po głowie chodziło ale dobra decyzja dla oczyszczenia PZNu z pajacowania. Chyba,że pokażą klasę i ucieszą się z tej decyzji bo jeden problem z głowy mniej. Tych 5-6 chłopaków skaczących w PŚ zaciemnia nam cały obraz-wszystko wydaje się piękne i proste. Rzeczywistość jest dramatyczna, a jutro w TVP pewnie nawet słowa o tym nie będzie. Tajner wejdzie pod dywan i nawet słowem nie piśnie... Szok.

-

Janek Ziobro zawiesza karierę i jego wypowiedź na prawdę szokuje... Podejrzewam,że w związku z trwającym sezonie i jutrzejszym ważnym konkursem Janek nie chciał wdrażać się w szczegóły dla dobra chłopaków,ale po sezonie może wszystko wyjdzie na jaw. Sytuacja na prawdę nie jest ciekawa a w polskich skokach może zrobić się kwas... Oby nie wpłynęło to na dyspozycję sportową polskich skoczków narciarskich jeśli Janek zdecyduje się na upublicznianie wszystkich informacji.