MŚ w Oberstdorfie: Środowe treningi dla Eisenbichlera, Kubacki w czołówce
- 2021-02-24 14:55
Markus Eisenbichler okazał się najlepszy w środowej sesji treningowej na normalnej skoczni (HS106) w ramach mistrzostw świata w narciarstwie klasycznym Oberstdorf 2021. Reprezentant Niemiec poszybował na odległość 104,5 m oraz 101,5 m. Szóste oraz siódme miejsce zajął Dawid Kubacki (101 m i 98,5 m).
W pierwszej serii treningowej najlepszy okazał się Markus Eisenbichler. Reprezentant Niemiec uzyskał wynik 104,5 metra i wyprzedził o 0,4 punktu Mariusa Lindvika, który wyrównał nieoficjalny rekord skoczni (106,5 m). Trzeci był Robert Johansson (103,5 m), czwarty Philipp Aschenwald (103,5 m), a piąty Anze Lanisek (101,5 m).
Dawid Kubacki poszybował na 101 metr i zajął szóstą lokatę, przed Halvorem Egnerem Granerudem (99,5 m) oraz Borem Pavlovcicem (101,5 m). Dziewiąty był Piotr Żyła (101 m), a dziesiątkę zamknął Michael Hayboeck (104 m).
Na czternastej pozycji sklasyfikowany został Kamil Stoch z wynikiem 98 metrów. Osiemnasty był Jakub Wolny (101,5 m), dwudziesty szósty Andrzej Stękała (98 m), zaś czterdziesty Klemens Murańka (94,5 m).
Pierwszą serię treningową rozegrano z 14., 13., 12. i 11. belki startowej. Halvor Egner Granerud na życzenie trenera oddawał próbę z 10. platformy.
Markus Eisenbichler był górą także w drugim treningu, w któym uzyskał wynik 101,5 metra. Wicelider Pucharu Świata wyprzedził tym samym Słoweńca Anze Laniska (100 m) oraz Norwegów - Halvora Egnera Graneruda (98,5 m) i Mariusa Lindvika (99,5 m). Piąty był Bor Pavlovcic (98,5 m), a szósty Simon Ammann (102,5 m).
Dawid Kubacki po skoku na odległość 98,5 metra zajął siódmą lokatę, tuż przed Kamilem Stochem (97,5 m). Dziewiąty był Manuel Fettner (100,5 m), a dziesiąty Philipp Aschenwald (96 m).
Piotr Żyła z wynikiem 98,5 metra został sklasyfikowany na dwunastej pozycji. Dwudziesty pierwszy był Jakub Wolny (96 m), trzydziesty czwarty Andrzej Stękała (93 m), natomiast czterdziesty Klemens Murańka (92,5 m).
Drugi trening rozegrano z 14. i 12. platformy.
Kolejna sesja treningowa mężczyzn została wyznaczona na czwartek na godzinę 19:15.
Wyniki I treningu MŚ w Oberstdorfie (HS106); 24.02.2021 | |||||||||||||
lp. | nr | imię i nazwisko | kraj | odl. | belka | km/h | komp. | nota | |||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
1 | 77 | EISENBICHLER Markus | 104.5 | 11 | 85.4 | -4.6 | 84.9 | ||||||
2 | 70 | LINDVIK Marius | 106.5 | 12 | 85.5 | -5.5 | 84.5 | ||||||
3 | 75 | JOHANSSON Robert | 103.5 | 11 | 85.7 | -7.0 | 80.5 | ||||||
4 | 59 | ASCHENWALD Philipp | 103.5 | 12 | 85.6 | -3.6 | 80.4 | ||||||
5 | 73 | LANISEK Anze | 101.5 | 11 | 85.7 | -3.4 | 80.1 | ||||||
6 | 74 | KUBACKI Dawid | 101.0 | 11 | 85.7 | -2.9 | 79.6 | ||||||
7 | 78 | GRANERUD Halvor Egner | 99.5 | 10 | 84.8 | -5.6 | 77.5 | ||||||
8 | 63 | PAVLOVCIC Bor | 101.5 | 12 | 86.0 | -2.6 | 77.4 | ||||||
9 | 72 | ZYLA Piotr | 101.0 | 11 | 85.3 | -5.4 | 77.1 | ||||||
10 | 58 | HAYBOECK Michael | 104.0 | 13 | 86.2 | -4.6 | 76.9 | ||||||
11 | 69 | GEIGER Karl | 100.0 | 12 | 86.4 | -1.6 | 75.4 | ||||||
12 | 68 | TANDE Daniel Andre | 98.5 | 12 | 85.5 | 1.2 | 75.2 | ||||||
12 | 65 | HUBER Daniel | 100.5 | 12 | 85.7 | -2.8 | 75.2 | ||||||
14 | 76 | STOCH Kamil | 98.0 | 11 | 84.9 | -3.0 | 73.5 | ||||||
15 | 36 | AIGRO Artti | 104.5 | 14 | 86.1 | -5.8 | 73.2 | ||||||
16 | 40 | PREVC Cene | 101.5 | 13 | 85.8 | -3.7 | 72.8 | ||||||
17 | 50 | NAZAROV Mikhail | 101.0 | 13 | 85.5 | -3.0 | 72.5 | ||||||
18 | 52 | WOLNY Jakub | 101.5 | 13 | 85.6 | -4.5 | 72.0 | ||||||
19 | 56 | DESCHWANDEN Gregor | 99.5 | 13 | 86.4 | -2.8 | 69.7 | ||||||
20 | 41 | HOERL Jan | 99.0 | 13 | 85.9 | -2.2 | 69.3 | ||||||
21 | 37 | KYTOSAHO Niko | 99.5 | 13 | 86.0 | -3.8 | 68.7 | ||||||
22 | 39 | HAARE Anders | 98.5 | 13 | 86.1 | -2.2 | 68.3 | ||||||
23 | 66 | PASCHKE Pius | 98.0 | 12 | 85.0 | -5.0 | 68.0 | ||||||
24 | 55 | PREVC Peter | 98.0 | 13 | 85.4 | -1.9 | 67.6 | ||||||
25 | 42 | AMMANN Simon | 97.5 | 13 | 86.0 | -1.0 | 67.5 | ||||||
26 | 64 | STEKALA Andrzej | 98.0 | 12 | 86.0 | -5.6 | 67.4 | ||||||
27 | 31 | KORNILOV Denis | 101.0 | 14 | 86.4 | -4.7 | 67.3 | ||||||
28 | 43 | NAKAMURA Naoki | 98.0 | 13 | 86.0 | -2.5 | 67.0 | ||||||
29 | 54 | FREUND Severin | 97.5 | 13 | 86.6 | -2.7 | 65.8 | ||||||
30 | 45 | KLIMOV Evgeniy | 95.5 | 13 | 86.2 | 1.1 | 65.6 | ||||||
31 | 57 | HAMANN Martin | 97.5 | 13 | 86.1 | -3.3 | 65.2 | ||||||
32 | 60 | FORFANG Johann Andre | 94.0 | 12 | 85.9 | 0.1 | 65.1 | ||||||
33 | 46 | KOBAYASHI Junshiro | 99.0 | 13 | 85.8 | -7.0 | 64.5 | ||||||
34 | 53 | JELAR Ziga | 97.0 | 13 | 85.8 | -3.1 | 64.4 | ||||||
35 | 32 | SADREEV Danil | 99.0 | 14 | 86.1 | -3.7 | 64.3 | ||||||
36 | 38 | FETTNER Manuel | 98.0 | 13 | 85.7 | -5.8 | 63.7 | ||||||
37 | 47 | PREVC Domen | 96.5 | 13 | 86.1 | -3.0 | 63.5 | ||||||
38 | 14 | TKACHENKO Sergey | 97.5 | 14 | 86.5 | -1.8 | 63.2 | ||||||
39 | 67 | SATO Yukiya | 93.5 | 12 | 84.6 | -1.4 | 62.6 | ||||||
40 | 51 | MURANKA Klemens | 94.5 | 13 | 85.7 | -2.6 | 59.9 | ||||||
41 | 61 | SATO Keiichi | 90.5 | 12 | 85.5 | 1.7 | 59.7 | ||||||
42 | 11 | NOUSIAINEN Eetu | 95.5 | 14 | 86.2 | -1.5 | 59.5 | ||||||
43 | 30 | POLASEK Viktor | 97.0 | 14 | 85.8 | -4.9 | 59.1 | ||||||
43 | 16 | DEAN Decker | 98.5 | 14 | 86.7 | -7.9 | 59.1 | ||||||
45 | 44 | AALTO Antti | 94.0 | 13 | 86.1 | -3.3 | 58.2 | ||||||
46 | 48 | BOYD-CLOWES Mackenzie | 91.0 | 13 | 86.1 | 0.9 | 56.4 | ||||||
47 | 8 | MANKOV Ilya | 96.5 | 14 | 86.1 | -7.4 | 55.6 | ||||||
48 | 49 | SCHMID Constantin | 89.5 | 13 | 86.2 | 1.2 | 53.7 | ||||||
49 | 34 | ZOGRAFSKI Vladimir | 93.5 | 14 | 85.2 | -5.4 | 51.6 | ||||||
50 | 33 | BRESADOLA Giovanni | 92.5 | 14 | 86.3 | -3.8 | 51.2 | ||||||
51 | 29 | LARSON Casey | 92.0 | 14 | 86.1 | -4.1 | 49.9 | ||||||
52 | 27 | INSAM Alex | 96.0 | 14 | 86.2 | -12.8 | 49.2 | ||||||
53 | 6 | URLAUB Andrew | 90.0 | 14 | 86.0 | -2.0 | 48.0 | ||||||
54 | 35 | PETER Dominik | 88.5 | 14 | 86.4 | -3.4 | 43.6 | ||||||
54 | 24 | STURSA Vojtech | 86.0 | 14 | 86.6 | 1.6 | 43.6 | ||||||
56 | 2 | CECON Francesco | 89.0 | 14 | 86.2 | -5.7 | 42.3 | ||||||
57 | 26 | SOUKUP Matthew | 85.5 | 14 | 86.7 | -1.6 | 39.4 | ||||||
58 | 18 | MAATTA Jarkko | 85.0 | 14 | 86.3 | -3.0 | 37.0 | ||||||
58 | 12 | MUMINOV Sabirzhan | 83.5 | 14 | 86.3 | -0.8 | 37.0 | ||||||
60 | 23 | SCHULER Andreas | 82.0 | 14 | 86.4 | 2.7 | 36.7 | ||||||
61 | 3 | SAKALA Filip | 85.0 | 14 | 86.4 | -3.6 | 36.4 | ||||||
62 | 7 | MALTSEV Kevin | 83.0 | 14 | 85.8 | -0.7 | 35.3 | ||||||
63 | 9 | MARUSIAK Yevhen | 83.0 | 14 | 85.8 | -1.8 | 34.2 | ||||||
64 | 22 | KORCHUK Anton | 85.0 | 14 | 86.4 | -6.5 | 33.5 | ||||||
65 | 28 | KOZISEK Cestmir | 84.5 | 14 | 85.6 | -6.2 | 32.8 | ||||||
66 | 13 | VASKUL Andrii | 80.0 | 14 | 86.4 | -0.3 | 29.7 | ||||||
67 | 20 | BELSHAW Erik | 80.0 | 14 | 85.8 | -0.4 | 29.6 | ||||||
68 | 15 | MORODER Daniel | 81.5 | 14 | 86.2 | -3.6 | 29.4 | ||||||
69 | 4 | CACINA Daniel Andrei | 79.0 | 14 | 85.9 | -0.6 | 27.4 | ||||||
70 | 1 | KALINICHENKO Vitaliy | 79.5 | 14 | 86.0 | -2.8 | 26.2 | ||||||
71 | 21 | FELDOREAN Andrei | 80.0 | 14 | 86.3 | -5.4 | 24.6 | ||||||
72 | 19 | MITROFAN Nicolae Sorin | 76.5 | 14 | 85.5 | -2.0 | 21.0 | ||||||
73 | 5 | VASSILYEV Danil | 74.5 | 14 | 86.1 | -3.6 | 15.4 | ||||||
74 | 25 | DEVYATKIN Nikita | 67.0 | 14 | 85.7 | 2.6 | 6.6 | ||||||
75 | 10 | SPULBER Mihnea Alexandru | 68.5 | 14 | 85.8 | -2.1 | 4.9 | ||||||
76 | 17 | TURSUNZHANOV Nurshat | 65.0 | 14 | 85.4 | -2.8 | 0.0 | ||||||
62 | KRAFT Stefan | DNS | |||||||||||
71 | KOBAYASHI Ryoyu | DNS |
Wyniki II treningu MŚ w Oberstdorfie (HS106); 24.02.2021 | |||||||||||||
lp. | nr | imię i nazwisko | kraj | odl. | belka | km/h | komp. | nota | |||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
1 | 77 | EISENBICHLER Markus | 101.5 | 12 | 86.1 | 3.7 | 76.7 | ||||||
2 | 73 | LANISEK Anze | 100.0 | 12 | 86.2 | 1.9 | 71.9 | ||||||
3 | 78 | GRANERUD Halvor Egner | 98.5 | 12 | 85.5 | 4.5 | 71.5 | ||||||
4 | 70 | LINDVIK Marius | 99.5 | 12 | 85.5 | 1.9 | 70.9 | ||||||
5 | 63 | PAVLOVCIC Bor | 98.5 | 12 | 86.2 | 2.5 | 69.5 | ||||||
6 | 42 | AMMANN Simon | 102.5 | 14 | 86.6 | 1.4 | 69.4 | ||||||
7 | 74 | KUBACKI Dawid | 98.5 | 12 | 86.1 | 2.3 | 69.3 | ||||||
8 | 76 | STOCH Kamil | 97.5 | 12 | 85.7 | 4.1 | 69.1 | ||||||
9 | 38 | FETTNER Manuel | 100.5 | 14 | 86.6 | 4.3 | 68.3 | ||||||
10 | 59 | ASCHENWALD Philipp | 96.0 | 12 | 85.6 | 6.1 | 68.1 | ||||||
11 | 68 | TANDE Daniel Andre | 97.5 | 12 | 85.9 | 2.4 | 67.4 | ||||||
12 | 72 | ZYLA Piotr | 98.5 | 12 | 85.8 | 0.2 | 67.2 | ||||||
13 | 66 | PASCHKE Pius | 96.0 | 12 | 85.4 | 4.9 | 66.9 | ||||||
14 | 69 | GEIGER Karl | 97.0 | 12 | 86.1 | 2.8 | 66.8 | ||||||
15 | 40 | PREVC Cene | 101.0 | 14 | 86.5 | 0.6 | 65.6 | ||||||
16 | 75 | JOHANSSON Robert | 97.0 | 12 | 86.2 | 1.5 | 65.5 | ||||||
16 | 67 | SATO Yukiya | 96.0 | 12 | 85.0 | 3.5 | 65.5 | ||||||
16 | 41 | HOERL Jan | 101.0 | 14 | 86.6 | 0.5 | 65.5 | ||||||
19 | 50 | NAZAROV Mikhail | 97.5 | 12 | 85.5 | -0.7 | 65.0 | ||||||
20 | 45 | KLIMOV Evgeniy | 101.0 | 14 | 86.5 | -0.7 | 64.3 | ||||||
21 | 52 | WOLNY Jakub | 96.0 | 12 | 85.6 | 1.3 | 63.3 | ||||||
22 | 43 | NAKAMURA Naoki | 99.5 | 14 | 86.5 | 0.4 | 62.4 | ||||||
23 | 49 | SCHMID Constantin | 95.5 | 12 | 86.1 | 0.4 | 61.4 | ||||||
24 | 32 | SADREEV Danil | 99.0 | 14 | 86.2 | -1.1 | 59.9 | ||||||
25 | 36 | AIGRO Artti | 95.0 | 14 | 86.3 | 6.7 | 59.7 | ||||||
26 | 61 | SATO Keiichi | 93.0 | 12 | 85.9 | 3.6 | 59.6 | ||||||
26 | 47 | PREVC Domen | 94.5 | 12 | 86.0 | 0.6 | 59.6 | ||||||
28 | 56 | DESCHWANDEN Gregor | 89.5 | 12 | 86.3 | 10.5 | 59.5 | ||||||
29 | 31 | KORNILOV Denis | 97.0 | 14 | 86.5 | 1.5 | 58.5 | ||||||
30 | 46 | KOBAYASHI Junshiro | 93.5 | 12 | 85.4 | 1.4 | 58.4 | ||||||
31 | 65 | HUBER Daniel | 93.5 | 12 | 86.0 | 0.9 | 57.9 | ||||||
32 | 53 | JELAR Ziga | 94.0 | 12 | 86.1 | -0.3 | 57.7 | ||||||
33 | 58 | HAYBOECK Michael | 93.0 | 12 | 85.8 | 1.4 | 57.4 | ||||||
34 | 64 | STEKALA Andrzej | 93.0 | 12 | 86.0 | 1.2 | 57.2 | ||||||
35 | 54 | FREUND Severin | 90.0 | 12 | 86.3 | 6.4 | 56.4 | ||||||
36 | 39 | HAARE Anders | 95.5 | 14 | 86.6 | 1.8 | 55.8 | ||||||
37 | 7 | MALTSEV Kevin | 96.0 | 12 | 85.9 | -6.6 | 55.4 | ||||||
38 | 44 | AALTO Antti | 96.5 | 14 | 86.6 | -0.8 | 55.2 | ||||||
39 | 6 | URLAUB Andrew | 94.0 | 12 | 85.6 | -5.0 | 53.0 | ||||||
40 | 51 | MURANKA Klemens | 92.5 | 12 | 85.5 | -2.2 | 52.8 | ||||||
41 | 57 | HAMANN Martin | 87.5 | 12 | 85.9 | 7.7 | 52.7 | ||||||
42 | 2 | CECON Francesco | 92.5 | 12 | 85.9 | -3.4 | 51.6 | ||||||
43 | 37 | KYTOSAHO Niko | 92.5 | 14 | 86.6 | 1.6 | 49.6 | ||||||
44 | 30 | POLASEK Viktor | 93.5 | 14 | 86.2 | -0.5 | 49.5 | ||||||
45 | 8 | MANKOV Ilya | 92.5 | 12 | 85.4 | -5.8 | 49.2 | ||||||
46 | 35 | PETER Dominik | 90.0 | 14 | 86.7 | 4.5 | 47.5 | ||||||
47 | 24 | STURSA Vojtech | 92.5 | 14 | 86.6 | -0.9 | 47.1 | ||||||
48 | 29 | LARSON Casey | 90.0 | 14 | 86.4 | 2.9 | 45.9 | ||||||
49 | 16 | DEAN Decker | 88.5 | 14 | 86.7 | 5.6 | 45.6 | ||||||
50 | 48 | BOYD-CLOWES Mackenzie | 87.0 | 12 | 86.1 | 0.5 | 44.5 | ||||||
51 | 14 | TKACHENKO Sergey | 86.5 | 14 | 86.5 | 8.1 | 44.1 | ||||||
52 | 33 | BRESADOLA Giovanni | 89.5 | 14 | 86.6 | 1.6 | 43.6 | ||||||
53 | 4 | CACINA Daniel Andrei | 88.0 | 12 | 85.5 | -4.4 | 41.6 | ||||||
54 | 5 | VASSILYEV Danil | 88.0 | 12 | 85.4 | -4.6 | 41.4 | ||||||
55 | 55 | PREVC Peter | 82.0 | 12 | 85.5 | 6.1 | 40.1 | ||||||
56 | 27 | INSAM Alex | 88.5 | 14 | 86.0 | -1.4 | 38.6 | ||||||
57 | 34 | ZOGRAFSKI Vladimir | 86.5 | 14 | 85.4 | 2.2 | 38.2 | ||||||
58 | 23 | SCHULER Andreas | 87.5 | 14 | 86.6 | -1.0 | 37.0 | ||||||
59 | 11 | NOUSIAINEN Eetu | 80.5 | 12 | 85.5 | 4.2 | 35.2 | ||||||
59 | 1 | KALINICHENKO Vitaliy | 85.5 | 12 | 85.7 | -5.8 | 35.2 | ||||||
61 | 60 | FORFANG Johann Andre | 79.0 | 12 | 85.9 | 6.3 | 34.3 | ||||||
62 | 3 | SAKALA Filip | 82.5 | 12 | 86.0 | -2.6 | 32.4 | ||||||
63 | 21 | FELDOREAN Andrei | 82.5 | 14 | 86.2 | 4.3 | 32.3 | ||||||
64 | 26 | SOUKUP Matthew | 85.0 | 14 | 86.3 | -1.8 | 31.2 | ||||||
65 | 18 | MAATTA Jarkko | 77.5 | 14 | 86.6 | 6.0 | 24.0 | ||||||
66 | 19 | MITROFAN Nicolae Sorin | 77.5 | 14 | 86.2 | 5.1 | 23.1 | ||||||
67 | 20 | BELSHAW Erik | 77.5 | 14 | 85.8 | 3.7 | 21.7 | ||||||
68 | 28 | KOZISEK Cestmir | 79.0 | 14 | 85.7 | 0.4 | 21.4 | ||||||
69 | 9 | MARUSIAK Yevhen | 75.5 | 12 | 85.1 | -1.7 | 19.3 | ||||||
70 | 13 | VASKUL Andrii | 69.5 | 12 | 85.8 | 6.8 | 15.8 | ||||||
71 | 15 | MORODER Daniel | 71.0 | 14 | 86.2 | 10.0 | 15.0 | ||||||
72 | 12 | MUMINOV Sabirzhan | 67.5 | 12 | 85.5 | 6.1 | 11.1 | ||||||
73 | 25 | DEVYATKIN Nikita | 71.0 | 14 | 85.6 | 0.9 | 5.9 | ||||||
74 | 10 | SPULBER Mihnea Alexandru | 67.5 | 12 | 85.5 | -1.0 | 4.0 | ||||||
75 | 22 | KORCHUK Anton | 70.5 | 14 | 86.1 | -0.8 | 3.2 | ||||||
76 | 17 | TURSUNZHANOV Nurshat | 59.5 | 14 | 85.5 | 3.6 | 0.0 | ||||||
62 | KRAFT Stefan | DNS | |||||||||||
71 | KOBAYASHI Ryoyu | DNS |
FOTORELACJA
-
rubinot42 bywalec
@butczan1
Pero nawet swoim prime time traktował treningi po macoszemu więc myśle że dzisiaj udowodni że chce się załapać do 4
-
Aby początkujący
@KacperM
Na jakiej podstawie to pytanie?
Interesuje cie moje zycie czy próbujesz mi do[***]c? Spamujac strone i lamiac regulamin
A moze tez nienawidzisz Niemcow jak 90procent tej strony
----- moderacja -----
Ty przede wszystkim skończ łamać regulamin, bo "tradycyjnie" prowokujesz i zaczepiasz innych Użytkowników.
--------------------------
-------------ostatnie ostrzeżenie-------------------------------
moderacja: Wklejam również tu, żeby mieć pewność, że dotarło.
Jeszcze jeden komentarz w którym zwrócisz innemu użytkownikowi uwagę by nie używał ksywki Biśla i dostajesz BAN-a za notoryczny trolling.
Minimum konsekwencji: przeszkadza ci ksywka Biśla którą większość użytkowników traktuje jako wyraz sympatii a jednocześnie używasz ksywki Granulat która jest raczej niezbyt sympatyczna. Po raz ostatni apeluje o otrzeźwienie i zaprzestanie trollingu. Jeżeli nie zastosujesz się do ostrzeżenia i dostaniesz BAN-a to pamiętaj, że kolejne Twoje wcielenia będą banowane już bez ostrzeżenia - każdorazowo jak zwrócisz komuś tego typu prowokacyjnaą i niegrzeczną uwagę.
------------------------------------------------------------------------- -
shymonsky bywalec
@butczan1
Spodziewałem się tego, że Peter nie będzie w formie na czołową 4 u Słoweńców.
-
butczan1 weteran
Peter Prevc 4 i 6 Słoweńcem w treningach. Może się do drużyny nie załapać.
-
StochMistrz{29465894} profesor
@GOTS
4 złoty medal wywalczył by na mistrzostwach świata w Seefeld w 2019 na normalnej skoczni a drugi był by Dawid Kubacki.Stefan Kraft na mistrzostwach świata w Lahti nie był wcale w takiej super formie gdyż w obu konkursach indywidualnych na normalnej i dużej skoczni wygrał nad drugim skoczkiem o nie cały punkt.Kamil w 2017 w Lahti był w sporo wyższej formie sportowej od Krafta.Kamil Stoch nie wywalczył medali w Lahti przez bule w prawym kolanie które odczuwał po bardzo dalekich skokach które lądował pięknym telemarkiem.
-
KacperM stały bywalec
@Aby
Ty jesteś jakiś upośledzony?
----- moderacja -----
Bez przesady, radzę trochę się powściągnąć. Zwłaszcza, że sam zainteresowany tylko na to czeka.
-------------------------- -
fridka1 profesor
@Qrls
Największe legendy tego sportu mają tytuł mistrza olimpijskiego czy mistrza świata. Fuksy i przypadkowi mistrzowie się zdarzają, ale na jednego Benkovica przypada Ahonen, Małysz, Stoch, Weissflog czy Nykkanaen z których każdy potrafił przygotować formę na tę imprezę. Mistrz świata to mistrz świata. Równie dobrze można powiedzieć, że Małysz "uciułał" KK w 2002, ale to Ammann i Hannawald dokonali w 2002 roku czegoś wyjątkowego i prędzej o nich się mówi analizując tamten 2002 rok. Ja mam poczucie, że narracja "MŚ to nic, ważna jest KK" dominuje wtedy gdy naszym ta impreza nie wychodzi, a w ostatnich latach tak często jest (nawet biorąc pod uwagę złoto Kubackiego to tych rozczarowań na MŚ było sporo "po Małyszu"). Małysz ma 4 złota tej imprezy czyli jednak MŚ coś znaczą.
-
Aby początkujący
@Nikt_ważny
Bisla to na kumpli mow
Na kolana przed Eisenem
To on jest kandydatem glownym do srebra
Bo wygra Granulat
-------------ostatnie ostrzeżenie-------------------------------
moderacja: Jeszcze jeden komentarz w którym zwrócisz innemu użytkownikowi uwagę by nie używał ksywki Biśla i dostajesz BAN-a za notoryczny trolling.
Minimum konsekwencji: przeszkadza ci ksywka Biśla którą większość użytkowników traktuje jako wyraz sympatii a jednocześnie używasz ksywki Granulat która jest raczej niezbyt sympatyczna. Po raz ostatni apeluje o otrzeźwienie i zaprzestanie trollingu. Jeżeli nie zastosujesz się do ostrzeżenia i dostaniesz BAN-a to pamiętaj, że kolejne Twoje wcielenia będą banowane już bez ostrzeżenia - każdorazowo jak zwrócisz komuś tego typu niegrzeczną uwagę.
-------------------------------------------------------------
-
StochMistrz{29465894} profesor
@GOTS
4 złoty medal wywalczył by na mistrzostwach świata w Seefeld w 2019 na normalnej skoczni a drugi był by Dawid Kubacki.Stefan Kraft na mistrzostwach świata w Lahti nie był wcale w takiej super formie gdyż w obu konkursach indywidualnych na normalnej ii dużej skoczni wygrał nad drugim skoczkiem o nie cały punkt.Kamil był w 2017 w Lahti w sporo wyższej formie sportowej.
-
Qrls weteran
Sam zmienił bym zawody wszelkiej maści, robiąc 4 serie ale wyglądało by to tak:
1: Pierwsza seria (ilosc skoczków jest umowna można zmienić) startuje 40 zawodników, 30 z najlepszym wynikiem zostaje.
2: Po drugiej serii zawodnicy z łącznym wynikiem z miejsc 1-20 przechodzą dalej
3: Do finałowej serii wchodzą zawodnicy z miejsc 1-10 po trzech skokach
4: 10 skoków w finale, łączny wynik z 4 skoków wygrywa.
Mamy 100 skoków jeśli to za dużo można zredukować ilości lub pierwszą serię robić dzień wcześniej z całą stawka z tym że wyniki też zaliczały by się do finalnego wyniku zmieniając wtedy serie 2-4 na 40-30-20, manipulować można tutaj sporo. -
Qrls weteran
Bo na MŚ i IO musicie spojrzeć szerzej, nie przez pryzmat skoków a przez pryzmat sportu. MŚ to nie impreza dedykowana skoczka, nie wspominając o ogromnym IO, dla sportowca nie ma większego wyróżnienia niż medal IO. Skoki trochę burza ta wyjątkowość przez specyfikę dyscypliny która ma często ogromny element losowy, który w jednych zawodach potrafi całkowicie zmienić wyniki i wcale nie najlepszy aktualnie dostaje tytuł i medale, trzeba to przyjąć na klatę, zawodnicy przecież sami zdają sobie z tego sprawę. Inne sporty też mają zawody czy cykle które dają szeroki obraz najlepszego w przeciągu jakiegoś okresu (sezonu/roku) jednak zawsze najważniejszym osiągnięciem jest medal IO. Można by dyskutować nad formuła, czy choćby ta znana z MŚwL nie była by lepsza?
-
Kocurello2 doświadczony
@Robert Johansson252
- PŚ i IO to trofea, o których marzy zdecydowana większość skoczków. IO ma największy prestiż, zaś PŚ pokazuje kto był najmocniejszy na przestrzeni całego sezonu, więc to te dwie imprezy są najważniejsze.
- Potem są trofea drugiej kategorii czyli imprezy mistrzowskie (MŚ i MŚL) oraz TCS tu można zaliczyć, ze względu na historię i pewną mityczność jaką owiany jest ten turniej.
- W III szeregu bym umieścił PŚL i Raw Air jako takie swego rodzaju nagrody pocieszenia.
- Dopiero dalej są te wszystkie cudeńka jak Willingen 6, Planica 7 czy obóz przygotowawczy pod nazwą LGP. -
Skoczek12/13 początkujący
@Robert Johansson252
Ja bym się z tobą nie zgodził, moim zdaniem TCS ma, równie dużą wartość co MŚ, a z pewnością jest dużo mniej przypadkowych zwycięzców, bo wysoki poziom trzeba w 8 próbach pokazać (i na różnych skoczniach), w porównaniu do 2 prób na MŚ.
-
Robert Johansson252 profesor
@GOTS
Według mnie:
Najbardziej prestiżowe - IO>KK>MŚ>TCS>MŚwL>>PŚwL
Najważniejsze - KK>IO>MŚ>MŚwL>TCS>PŚwL
-
GOTS weteran
@Year Winter
Odkrycie Ameryki.
Przecież nie od dzisiaj wiadomo, że TCS jest wygrać przynajmniej 4 razy trudniej niż MŚ. Dlaczego 4? No bo potrzeba 8 skoków, trzeba 8 razy wytrzymać narastającą presję, zmierzyć się ze zróżnicowanymi skoczniami, i jest to rozłożone na kilka dni.
Natomiast MŚ to "tylko" jeden, dwa konkursy. Natomiast wyjątkowym czyni je to, że są rozgrywane co dwa lata, mają wyjątkową otoczkę i każdy zawodnik marzy, aby je wygrać. Pisał kiedyś o tym Samozwańczy Autorytet.
Jednakowoż sądzę, że historia pamięta i tak zawodników, którzy mają charyzmę, dłuższą formę przez cały czas i są "ogólnie" dobrzy. Przypadkowych Mistrzów Świata, Olimpijskich, czy nawet zwycięzców TCS - przykład Dietharta, ciekawe ile z osób oglądających skoki, nawet co tydzień go pamięta? Może na tym forum większość, ale biorąc pod uwagę całą populację, ciekawe byłoby to badanie.
Czy weźmy pod uwagę Bystoela? Myślę, że tylko pasjonaci są w stanie powiedzieć dokładnie, kim był i co wygrał.
A takiego Ahonena, który nie ma w swoim dorobku złota igrzysk np. pamiętają wszyscy na równi z Małyszem. -
Robert Johansson252 profesor
Skocznie w stawce - subiektywna opinia cz.7
Innsbruck - Bergisel
Punkt K - 120 m
Punkt HS - 128 m
Rekord Skoczni - 138 m Michaela Haybocka
Skocznia Bergisel w Innsbrucku została skonstruowana w 1927 roku i kilka lat później gościła mistrzostwa świata. Od lat 60' odbywają się tu zawody Turnieju Czterech Skoczni. Innsbruck gościł również zimowe igrzyska olimpijskie i mistrzostwa świata w narciarstwie klasycznym w 1985 roku. Skocznię kilkukrotnie przebudowano, ostatni raz w roku 2001. W 2019 rozegrały się tu kolejne zawody o medale mistrzostw świata - zwyciężyli Markus Eisenbichler i reprezentacja Niemiec.
Bergisel to jeden z najbardziej specyficznych obiektów w kalendarzu. Jest to skocznia stosunkowo niewielka, obecnie punkt HS usytuowany jest na 128 metrze, choć do niedawna był to 130 metr. Niewielka odległość między K, a HS nieco razi, bo jury nieustannie manewruje belką nawet przy skokach na 128 - 129 metrów, które nie stanowią zagrożenia, bowiem ustano tu już wiele znacznie dalszych skoków. Oficjalny rekord to 138 metrów Hayboecka, choć według mnie nie powinien być on zaliczony, ponieważ Austriak dotknął ręką zeskoku. W 2019 roku na treningu Jan Hoerl skoczył tu aż 144 m, jednak podobnie jak Haybock, podparł on swoją próbę.
Skocznia ta jest pięknie usytuowana - widać z niej cały Innsbruck leżący w pięknej alpejskiej dolinie. Skoczków może stresować fakt, iż koło skoczni znajduje się cmentarz, na którym każdy wcześniej czy później wyląduje. Mimo to, pejzaże rekompensują w zupełności krótsze skoki na skoczni.
Bergisel to jeden z najtrudniejszych technicznie obiektów w Pucharze Świata, a może nawet najtrudniejszy. W dodatku często kręci tam wiatr, zwłaszcza w drugiej serii. Wielu dobrych skoczków psuje tu swoje próby i odbywają się tu często przetasowania w klasyfikacji Konkursu 4 Skoczni.
Osobiście skocznia w Innsbrucku należy do moich ulubionych obiektów z racji na piękne położenie, specyficzność i klimat zawodów.
Moja ocena:
Sprawiedliwość zawodów: 2/3 - Jedynki nie dam, bo np. Wisła jest znacznie bardziej loteryjna.
Widowiskowość zawodów: 2/3 - obniżam punkt za taniec z belkami w ostatnim czasie.
Klimat zawodów: 3/3 - zdecydowanie
Otoczenie skoczni: 2/2 - Pięknie
Rekord skoczni: 1/2 - Gdyby nie podpórka to byłyby 2 pkt
Dodatkowe bonusy:1/1
11/14 - 78%
-
Year Winter bywalec
@Seba Aka Krzychu
Nie zgodzę się, ale rozumiem, bo cała otoczka jest kreowana na coś wyjątkowego + możliwość zdobycia medalu. Na pewno pod kątem mentalnym robi to różnicę czy widzowi czy zawodnikowi, według mnie jednak niekoniecznie idzie za tym poziom sportowy. Ale element show być musi i będzie, moje marudzenie tego w żaden sposób nie zmieni.
-
Multilevel_Inverter początkujący
@Seba Aka Krzychu
Zdecydowanie się zgadzam, a na poparcie tezy dodam to właśnie pokazuje klasę i wielkość zawodnika, że potrafi przygotować formę na te konkursy odbywające się w konkretnym czasie i unieść je fizycznie i przede wszystkim psychicznie.
-
Kamen725 bywalec
Forfang padaka
-
KrzyK_ stały bywalec
@Xenkus
Dlaczego w niego tak nie wierzysz? No skoczyć więcej niż 95 metrów to nie skoczy (no chyba, że wykorzysta w perfekcyjny sposób lufę pod narty), ale Cacina ze skoku na skok, tak samo było w Rasnovie, się poprawia. Jego stać na ustabilizowanie się i awans do konkursu.
-
Seba Aka Krzychu profesor
@Year Winter
Dla mnie MŚ czy IO są zdecydowanie bardziej prestiżowe niż konkursy PŚ.
-
Xenkus profesor
@kwak11234@wp.pl
No, pewnie Cacina walnie rekord skoczni, co to będzie, co to będzie
Nic nie będzie, max 90m z belki w lesie. -
Year Winter bywalec
Naprawdę mam nadzieję, że w tym roku powieje jakiemuś przeciętniakowi, a w drugim skoku zepnie się i wykorzysta przewagę z pierwszej serii. Będzie to piękne zagranie na nosie faworytom i automatyczne pozbycie się cuchnącego powietrza z napompowanego balonika.
Cały ten casus MŚ i IO to dla mnie jedna wielka farsa, szykować formę na trzy konkursy, gdzie nacje, które mogłyby wystawić juniorów i też nie byłoby kompromitacji, muszą startować taką samą liczbą zawodników co buloklepowa egzotyka. To już TCS bywa lepiej obsadzony i poziom trudności też jest nieporównywalnie większy, bo dyspozycję trzeba utrzymać przez cały okres świąteczno-noworoczny. Sorry, dla mnie takie mistrzostwa to żaden prestiż, wiem, że tradycja, że dziennikarze muszą zakręcić hype'ową korbką, ale od strony sportowej ten proceder nie ma najmniejszego sensu. Kryształowa Kula wciąż jedynym miarodajnym wskaźnikiem dyspozycji zawodnika, szkoda, że w tym roku znów tak szybko wręczona, praktycznie bez konkretniejszej walki. -
Nikt_ważny profesor
@dervish
Po dwóch skokach Biśla głównym faworytem?
Bez przesady. On jest i był w szerokim gronie faworytów, ale na pewno nie jest tym głównym, bo nim, bez względu na wczorajsze skoki, cały czas jest Granerud. -
kwak11234@wp.pl profesor
Aigro
Tkachenko
Urlaub
Maltsev
na + treningów
I Cacina, chłopak skoczył 88 w 2 skoku, poprawiając się o 9 m po 1 skoku.
Co to będzie w 3.. znając jego tendencje progresu -
J.paqlak@zspnieqo.pl stały bywalec
znacie skład na Oberhof Fis cup bo według mnie powinni jechać Wąsek , Pilch , Krzak , Hula , Kot , Zniszczoł , Niemczyk , Zapotoczny , Pękala bo nie wiem czy juniorzy jeszcze mają kwarantanne ale jakby nie mieli powinni jechać Gruszka , Habdas za Zapotocznego i Pękale
-
GOTS weteran
@StochMistrz{29465894}
Moim zdaniem za duże uproszczenie, Kraft wtedy był w mega gazie i zdobycie tytułu naprawdę byłoby mega ciężkie, a już dwóch to w ogóle nie możliwe moim zdaniem. Kamil miał szansę na medale, nawet bardzo duże szanse ale nie wyszło. Tak jak nie wyszło już wiele razy w historii, całemu zestawowi zawodników. Gregor i Liberec 2009, Predazzo 2013; Kobayashi i Seefeld 2019; Ahonen i chociażby Igrzyska w Pragelato 2006. Trzeba przyjąć do wiadomości, że mimo formy MŚ to są tylko 2 indywidualne konkursy i zdarzyć się może wszystko.
Tym bardziej powinniśmy patrzeć łaskawym okiem bo od 2001 roku, tylko 2005 rok był takim rokiem, kiedy było ogromne rozczarowanie na MŚ. Wiem, że w 2009 nie zdobyliśmy medalu, ale Kamil był o włos i to pokazało mu, że można.
***
Nie wiem skąd wyszło Ci, że Kamil byłby 4-krotnym mistrzem świata? Nawet zakładając, że zdobyłby 2 złota w Lahti to byłby "co najwyżej" 3-krotnym mistrzem. -
Robert Johansson252 profesor
Amerykańcy całkiem nieźle się prezentują.
Może nie będą klepać takiej buli jak w drużynówce w Lahti -
Qrls weteran
@dervish
Tyle że Eisenbisler traci na notach (lub powinien bo czasem za koślawe ładowanie dostaje zbyt wysokie noty) i na średniej skoczni noty będą miały kolosalne znaczenie i tu prawdopodobnie Niemiec straci. Po treningach nigdy nie można wyrokować. Jest bardzo dużo skoczków którzy mogą zdobyć medal i dyspozycja dnia może okazać się kluczowa.
-
nicoz weteran
@Robert Johansson252
To prawda nie a tymi dziewczynami albo inaczej nie w takiej formie.
-
StochMistrz{29465894} profesor
@kibicsportu
W 2017 r. Kamil nie wywalczył medali w konkursach indywidualnych na normalnej i dużej skoczni w Lahti przez kolano które mu doskwierało od kwalifikacji w Lillehammer.Tak za pewne byłby 3,krotnym a może nawet 4 krotnym indywidualnym mistrzem świta.
-
StochMistrz{29465894} profesor
@MatiFan
Jutro odbędą się 3 serie treningowe gdyż 7 serii treningowych zaplanowanych jest przed kwalifikacjami a 9 serii zaplanowanych jest przed konkursem indywidualnym o medale mistrzostw świata.
-
Marco Gaccio profesor
@Xenkus
A dla mnie za późno te treningi. Cały dzień czekania. Wolałbym np. o 11 czy 12 to dla mnie byłoby lepiej
-
Xenkus profesor
@MatiFan
Zapewne brakowało czasu, bo potem były do rozegrania serie kobiet.
Jutro chyba będą 3 serie treningowe, o nietypowej jak na skoki porze, ale jak dla mnie bardzo fajnej porze. -
MatiFan doświadczony
Byłem przekonany, że dziś rozegrane zostaną 3 serie treningowe. Wydawało mi się, że na najważniejszych imprezach są zawsze 3 skoki treningowe, czy jednak pierwszego dnia skaczą tylko 2 razy? Szczerze mówiąc już sam się pogubiłem.
Jutro trening zdecydowanie później jak dziś, w zasadzie mamy już nowy dzień, ale już mniejsza o większość:)
Czy ktoś wie ile serii treningowych jest na jutro zaplanowanych i dlaczego dziś były tylko 2? -
dervish profesor
Po pierwszym dniu treningowym tylko jedno jest pewne: Biśla jest tu w super formie i po dwóch treningach chciał czy nie nagle stał się głównym faworytem na normalnej. Czy to mu wyjdzie na dobre? Zobaczymy. Udźwignięcie roli głównego faworyta w dodatku na własnej skoczni nie jest łatwa sztuką. Nagła presja może go mocno osłabić. Już nie jest tak jak było tuż po Rasnovie, czyli że nie miał on nic do stracenia - teraz "musi" zwyciężyć bo takie są oczekiwania.
Poza tym należy zwrócić uwagę, że ten pierwszy dzień wielu zawodników potraktowało wybitnie treningowo i rozpoznawczo.
Jezeli chodzi o rywalizacje o miejsca w składach to dziś praktycznie nic sie nie działo. Byli i tacy co w ogóle odpuścili ten dzień nie stając na starcie - prawdopodobnie czują sie wyjątkowo mocni (Joju, Kraft) lub na tyle mocni by nie potrzebować tego rozpoznania (Kraft) bo znając skłonności sędziów do bardzo swobodnego dysponowania belką podczas treningów mogłoby ono przynieść więcej szkody (zdrowie) niż pożytku.
Kolejnym przyczynkiem świadczącym o niezbyt dużej miarodajnosci dzisiejszych serii była wczesna pora ich rozgrywania, zawody odbędą się w innej porze dnia czyli po południu kiedy spodziewane są wiatry tylne a nie przednie jak to miało miejsce na dzisiejszych treningach. Bedzie inna termika i inne skakanie.
Dopiero kolejny dzień treningowy w którym zaplanowano aż 3 serie które odbędą się w porze konkursu powinien dostarczyć bardziej miarodajnych informacji odnośnie aktualnej dyspozycji. Dopiero podczas tych 3 serii rozpocznie się rywalizacja o miejsca w składach. O ile liderzy będą mogli jeszcze co nieco poeksperymentować to ci niepewni swoich miejsc w kadrze na konkurs będą zmuszeni potraktować te treningi tak jak by to były zawody a co za tym idzie będą dobrym punktem odniesienia dla liderów o których wiadomo, że bez wzgledu na to jak potraktują ten dzień dysponują dużo wyższymi możliwościami. -
Oczy Aignera profesor
@Michalbvb9
Tę skocznię najlepiej zna sam szef zawodów. Widzi ją właściwie codziennie. Wydaje się, że z własnego domu może ją dostrzec.
-
-
Oczy Aignera profesor
Szef zawodów
Ciekaw jestem, czy Schorschi będzie zarządzał wszystkimi konkursami mężczyzn na tych mistrzostwach. Jest to całkiem możliwe.
Szkoda, że nie pojawił się dzisiaj artykuł na jego temat. Być może jego osiągnięcia nie są na tyle okazałe, aby "zasłużył" na to. -
Aby początkujący
I co serio was jara tylu Ukraińców Kazachow Rumunow moim zdaniem powinni wyslac po 1 zawodniku TVP w ogóle pokaze kwalifikacje?
Bo oni zanizaja strasznie
Dla przecietnego janusza tyle skokow to za duzo
Za duzo egzotyki to tez nie jest dobre dla wiekszego zainteresowania skokami
Zanin dojdzie do dobrych zawodnikow wiekszosc zmieni kanal -
Karpp profesor
@kibicsportu
W 2015 roku miał przebłyski dobrej formy. Gdyby nie jego rewelacyjne skoki nie byłoby medalu w drużynie. W konkursie drużynowym był jednym z najlepszych.
Male te różnice pomiędzy normalną a dużą u Kamila to bez znaczenia. On skacze tak samo a, że tak akurat wyszło w statystykach? Złotych medali ma wiecej na dużych niż normalnych -
Seba Aka Krzychu profesor
@Karpp
Jeśli 3 byłby Kraft to nawet trochę bym nie żałował, że Kanadyjczyk by nie zdobył medalu.
-
kibicsportu profesor
@fridka1
Też różnie z tą formą Kamila było na tych mistrzostwach.
W 2013 roku powinien mieć medal na NH, ale presji nie wytrzymał, ale na dużej zdobył złoto.
W 2015 roku był po kontuzji i akurat na MŚ miał przeciętną forme.
W 2017 roku był faworytem do medalu, ale coś zabrakło w tych skokach. Na NH medal przegrał niewiele.
W 2019 roku na szczęście zdobył medal.
W ogóle jak tak można prześledzić starty Kamila na MŚ, to można zauważyć, że Kamil jakoś notował lepsze wyniki na skoczniach normalnych niż na dużych.
Małe porównanie:
Oberstdorf 2005 :
- NH nie zakwalifikował się
- LH 37 miejsce
Sapporo 2007
- NH 11 miejsce
- LH 13 miejsce
Liberec 2009
- NH 4 miejsce
- LH 24 miejsce
Oslo 2011
- NH 6 miejsce
- LH 19 miejsce
Predazzo 2013
- NH 8 miejsce
- LH 1 miejsce
Falun 2015
- NH 17 miejsce
- LH 12 miejsce
Lahti 2017
- NH 4 miejsce
- LH 7 miejsce
Seefeld/Innsbruck 2019
- NH 2 miejsce
- LH 6 miejsce
Kamil startował 8 razy na Mistrzostwach Świata.
5 razy był lepszy na skoczniach normalnych niż dużych.
Super by było jakby dorzucił jeszcze jakiś medal MŚ indywidualnie, nie musi to być złoto.
-
Karpp profesor
@Robert Johansson252
A gdzie ja napisałem, że jest?
Złoto Kamila, złoto Dawida, złoto drużyny plus brąz Żyły np.
Gdzie tam widzisz medal w mikscie? -
-
Karpp profesor
Te MŚ będę najlepsze w historii pewnie dla Słowenii. Skoki kobiet, miksty, drużynówki, może indywidualnie u panów a do tego dwie sprinterki.
Mogą być też najlepsze dla Japonii no i co mało prawdopodobne ale dla nas też. 3 złote medale plus jeden brązowy- wszystko w zasięgu ;) -
-
-
KrzyK_ stały bywalec
@Karpp
W drugim skoku bardzo się poprawił, tak samo było w Rasnovie, gdzie ze skoku na skok było coraz lepiej, jednak wszystko zweryfikują jutrzejsze treningi i kwalifikacje.
-
-
pablito weteran
@Xenkus
bardziej mi chodzi o jego stabilizacje która nigdy nie widziałem w przypadku tego zawodnika
-
Xenkus profesor
@pablito
Już od jakiegoś czasu, miejsce w 2 dziesiątce Nazarova to jakieś wielkie zaskoczenie nie będzie.
-
pablito weteran
@Karpp
juz prędzej Maltsev mozna powiedziec ze dobrze skoczył a po za tym spójrz na Nazarova mm przeczucie że może być wysoko podczas konkursu nwm kiedy on zaczał tak dobrze skakać
-
Karpp profesor
@KrzyK_
Cacina nie skacze wcale tak lepiej. A przynajmniej cieżko ocenic po jednym skoku w którym miał najlepsze warunki ze wszystkich
-
StochMistrz{29465894} profesor
Kibic Sportu maił racje co do moderacji w niektórych tematach na tym forum.
----- moderacja -----
Gdybyś jeszcze sam zawsze i wszędzie trzymał się reguł, to bylibyśmy bardzo zadowoleni. Szkoda, że takie komentarze same poniekąd robią śmietnik. Mam wrażenie, że niektórzy tutaj wręcz czekają na to, żeby znowu mieć się z kim poprztykać.
------------------------- -
KrzyK_ stały bywalec
Bardzo chciałbym, aby do konkursu zakwalifikowali się Cacina i Tkachenko, z tego względu, że Cacina tutaj skacze coraz lepiej, a Tkachenko się najprawdopodobniej przebudził i myślę, że to by mu dało impuls do dalszego dobrego skakania.
-
Karpp profesor
@alo
A dlaczego mamy nie porownywać? Znajomośc skoczni to znajomość skoczni.
Co do igielitu- to w lecie na igielicie Granerud i Bisler skakali rewelacyjnie i to samo przeniesli na zime, na tory lodowe -
alo profesor
@Xenkus
Nie porównujmy lata i igielitu do treningów na torach lodowych i w innych zupełnie okolicznościach
-
Michalbvb9 początkujący
@Karpp
W sumie nic. Tak jak się nic nie stało, że błyszczał dzisiaj :D Prawda jest taka, że wszystko wyjaśni się w sobote.
-
Karpp profesor
@Maradona
Ale to chyba wszyscy którzy oglądali i pamiętają tamten konkurs wiedzą, że to 4 miejsce było fartowne. A gdyby jeszcze były przeliczniki za wiatr mogłoby być niżej
Co nie zmienia faktu, że 4 miejsce to zawsze niedosyt bo jak jest czwarte to zawsze mogłoby być trzecie. Tak jak czwarte miejsce Aschenwalda 2 lata temu też przypadkowe ale móglby być medal. Minimalnie przegrał -
Maradona profesor
@Karpp
To 4 miejsce Stocha to i tak był wynik ponad stan. Upadek Morgensterna, który stracił przez to medal, potem dwie bule Jacobsena i Olliego, którzy prowadzili po 1 serii. Także to 4 miejsce było trochę szczęśliwe.
-
Xenkus profesor
@Michalbvb9
Przecież chociażby nasi trenowali na tej skoczni w przygotowaniach do tego sezonu. To nie są ich pierwsze skoki na tej skoczni.
-
-
Michalbvb9 początkujący
@Karpp
Wisła i Zakopane sa co roku w kalendarzu oraz często są udostępniane innym reprezentacją podczas zgruprowan. Normalna skocznia w Obersdorfie jest mało znana, skoczkowie muszą się jej "nauczyć". Prawdopodobnie jutro już Eisen nie będzie błyszczał jak dzisiaj
-
fridka1 profesor
To w sumie zabawne, że Stoch ma więcej medali z igrzysk niż MŚ (indywidualnie). Tyle lat kariery, impreza co 2 lata i "tylko" dwa medale (wiem, że inni braliby z pocałowaniem ręki te dwa, ale do Kamila przykłada się inną wagę). Małysz w sumie też mógł mieć co najmniej jeden medal MŚ więcej.
-
Polski nielot początkujący
Was nie obchodzi Stoch. Pozwalacie aby statystował, Dolezal marnuje Stocha, Stoch prawie w ogóle nie ma Medali MŚ, a Dolezal ma czelność nie trafić z forma Stocha na MŚ. Dolezal out to skandal co on zrobił.
-
Karpp profesor
@fridka1
Akurat w tamtym sezonie Schmitt skakał świetnie. Wrócił do ścisłej czołówki. Był 6 w PŚ.
Tamten sezon trochę wykrzywiony bo zdominowany praktycznie przez 3 zawodników. I pewnie gdyby nie te warunki w konkursie i brak przeliczników też staliby na podium na dużej skoczni- Ammann, Schlieri i Loitzl. No ale właściwie byli bez szans bo trafili na kiepskie warunki -
Nikt_ważny profesor
@Robert Johansson252
Tylko ciebie.
Sam zawsze skracam do Biśla i wcale nie mam zamiaru go w ten sposób obrazić. -
Robert Johansson252 profesor
Czy tylko mnie wkurza, gdy widzę "Ajzenbiśla".
Przecież to nawet nie jest szczególnie śmieszne... -
fridka1 profesor
@Karpp
W 2009 to nawet Schmitt zdobył srebro, a lata świetności dawno za sobą. Ja zawsze żałowałam,że Małysz i Ahonen mieli formę w zupełnie innych latach i nigdy nie rywalizowali "jeden na jeden" chociaż akurat w Lahti stawali razem na podium MŚ (te jeden raz).
-
KrzyK_ stały bywalec
@Aby
Dobra, dobra, wszyscy wiemy, że byłeś tutaj wiele razy pod innymi nickami takimi jak Blumiś, Biberka, Shinosuke, Batby i znów cie zbanowali więc założyłeś konto Aby. Tak ci się nudzi?
----- moderacja -----
Niestety @Aby rżnie głupa (bo trudno nazwać to inaczej), że nie, ale też ma prawo do zakładania nowych kont przy obecnych tutaj zasadach gry. Dodam tylko, że na pewno nie wszystkie wspomniane wcielenia dotyczą akurat jego.
Sugeruję nie kontynuować tego tematu, zwłaszcza że Ciebie akurat do tablicy @Aby nie wywołał. Radzę wrócić do rzeczy.
----------------------------- -
Karpp profesor
@alo
A czemu nasi nie udawali aż takich kozaków w Wiśle i Zakopanem? Też znają najlepiej obiekt
-
Michalbvb9 początkujący
Eisenbichler
Nie zapominajcie, że Niemiec zna tą skocznie jak własną kieszeń podczas gdy większość skoczków prawdopodobnie skacze tu pierwszy raz w życiu. Eisenbichler ma swego rodzaju handicap, jednak z każdym skokiem różnica między nim, a resztą będzie się zacierała. Owszem Niemiec będzie groźny, ale napewno nie jest murowanym kandydatem jak tutaj sporo osób wyrokuje.
-
Karpp profesor
No to jak już wspominamy, to pogoda na MŚ też dawała o sobie znac i to nie raz ;) Praktycznie na każdych MŚ.
Może te w końcu będą normalne- tak jak cały ten sezon -
alo profesor
Ajzanbisla trochę leci na farcie. Udaje kozaka bo zna obiekt jak sam przyznał oddał tu tysiac skokow. Gdyby nie znajomosc obiektu nie byłby takim pewniakiem do złota. Medal czuję że zdobędzie ale czy złoty to jeszcze poczekajmy. Nie zmienia faktu że konkurencja jest bardzo mocna. Nie skakal Kraft i Ryoyu. Trzeba liczyć że Dawid i Kamil się spiął na sobotę i oddadzą najlepsze próby. Bo jeśli chodzi o Zyle on jest nieprzewidywalny i ciężko stwierdzić na co go stać. Stękała wygląda tu słabo. Wolny dosyć ok a Murańka slabizna.
-
Karpp profesor
@Gerwazy
Był to sukces ale 4 miejsce niezależnie od pozycji zawsze jest niedosytem bo medal był tak blisko ;)
Wyobraź sobie gdyby 4 na tych MŚ był tutaj Kanadyjczyk, to czy nikt nie żałowałby, że 'tylko' 4 zamiast medalu. Jeśli trzeci w takim wypadku byłby np. Kraft ;) -
-
fridka1 profesor
@Gerwazy
4 miejsce Kamila w Libercu to był sukces, bo Kamil nie był jeszcze "tym" Kamilem. Dopóki skakał Adam to Adam był na pierwszym planie nawet z gorszą formą człowiek się łudził, że "Małysz to Małysz i może zaskoczyć". Liberec 2005, Obersdorf to są właśnie te MŚ po których był tylko niedosyt. Takie MŚ na których pogoda swoje robiła, tu Benkovic, tam Kuttell, nasi brak medalu. W 2013 zapłakany Kamil, po pierwszym konkursie, w 2017 Kamil bez medalu, nawet brąz Żyły został przykryty tym, że Kamil wraca bez indywidualnego krążka. Kamil i MŚ to nie zawsze jest wesoła historia. Ja się nie zdziwię jak to Horngacher będzie się śmiał ostatni. MŚ w lotach i TCS to już historia, KK dla Norwega, naprawdę nie chciałabym po konkursie czytać wpisów typu "MŚ się nie liczą, ważna jest KK". MŚ liczą się ZAWSZE (niezależnie jak poszło Polakom), a na jednego przypadkowego mistrza świata przypada 10 legend tego sportu, które mają złoto indywidualne tej właśnie imprezy.
-
phoffman605 bywalec
@Robert Johansson252
Dokładnie. To pierwszy użytkownik, na którym zastosowałem opcję "Ignoruj".
-
Polski nielot początkujący
Sam spadaj StochMistrz. Ty masz gdzieś Stocha i Żyłę, takimi komentarzami pozwalasz na marnowanie ich ostatnich lat kariery. Stoch nie ma praktycznie medali MŚ, to hanba, że Dolezal nie trafił z forma.
----- moderacja -----
"Spadaj" mów sobie do kumpli. Radzę się pohamować.
------------------------- -
Robert Johansson252 profesor
Ciekawostka
Schattenbergschanze to największy obiekt goszczący MŚ od 2005 roku... Wtedy mistrzostwa organizowano na... Schattenbergschanze.
Sapporo w czasie rozgrywania mistrzów miało parametry K120, HS134 -
Gerwazy doświadczony
@Karpp
Dla mnie 4. miejsce Kamila w Libercu to był sukces, sam Kamil tez tak odbierał. Małysz dołował w tamtym sezonie do mistrzostw, ale pierwszego dnia wygrał serię treningową na NH i człowiek jednak się łudził że będzie dobrze
-
Aby początkujący
@Karpp
2011 co chciałes więcej czyj medal i jaki
Malysz uhonorowal kariere 6 medalem ms
Stoch ma ledwie 2
Prosze nie obrazac polskiego nielota,100 procent racji,horngacher moze zdobyć co najmniej 2 indywidualne,u nas coraz bardziej obawiam sie o Stekale,mozliwe ze oszukiwał
[---]
===== MODERACJA =====
Skończ wreszcie z tymi gadkami o multikontach bez dowodów i prowokowaniem innych. Jak tak dalej pójdzie, prędzej czy później znów stąd trzeba będzie Cię pożegnać (nawet choćbyś się zapierał rękami i nogami, że jesteś tu "nowy", bo nie jesteś).
===================== -
Robert Johansson252 profesor
@StochMistrz{29465894}
Po co reagujesz?
To jakiś frajer, który pisze to żeby nas wkurzyć. Nawet nie Blumiś (bo to Aby), tylko jakiś random któremu się nudzi. -
StochMistrz{29465894} profesor
@Polski nielot
Spadaj trollu z komentarzami o niskich hejtowych lotach.
----- moderacja -----
A może trochę grzeczniej? Ciebie o nic nie pytał, po co reagujesz?
-------------------------- -
Polski nielot początkujący
Stefan Horngacher to jest trener. Markus wybitnie przygotowany, bez problemu zdobędzie kolejne 2 medale indywidualne do swojej i tak już wielkiej kolekcji medali. Dolezal hahah szczyt formy na puchar sołtysa TCS. Dolezal out rujnuje Polskie skoki, marnuje ostatnie lata kariery Stocha i Żyły
-
fridka1 profesor
@Karpp
Ja tam się w 2011 cieszyłam z tego brązu, więcej nie oczekiwałam. Ostatni rok kariery Małysza (wszyscy to przeczuwali) i 33-letni Adam, naprawdę trudno było wycisnąć więcej. Czasy "po Małyszu" już układały się różnie gdy mowa o MŚ. Zgadzam się, że zawsze był jakiś niedosyt. Tu też łatwo nie będzie, każdy medal indywidualnie będzie mega sukcesem, a o złocie nawet nie marzę. Jakoś nie mam dobrych przeczuć, Obersdorf to też nie jest jakoś szczególnie "polskie"miejsce. "Polskie" imprezy ostatnio to też bardziej TCS i igrzyska. Zobaczymy...
-
Aby początkujący
Markus jest kochanym misiem
Ale Eisen jak juz z szacunku piszemy
Bo ja zaraz napisze do Stocha ze jest ochem
Granulat tego nie wwygra -
Mucha125 profesor
@dervish
Ja nadal stawiam że Stękała wypadnie z normalnej ale już na dużej będzie skakał na 10
-
fridka1 profesor
@Karpp
Kamil to w ogóle na MŚ częściej mógł mówić o niedosycie niż o spełnieniu, a szczególnie w 2017. Jakieś 4 czy 7 miejsca nawet gdy był faworytem. W 2013 był czarnym koniem, a jego CV dopiero miało zacząć "puchnąć" od medali. 2019 to wiadomo, niby srebro, niby człowiek się cieszył, ale przez warunki nie miał ten medal takiej wymowy na jaką zasłużył.
-
pablito weteran
le w sumie ten Francesco robi postepy
-
Karpp profesor
Oprócz 2003 roku na MŚ zawsze był co najmniej jeden konkurs dla nas z dużym niedosytem
2001- jedno a nie dwa złota ;)
2005- brak medalu
2007- jak w 2001 plus drużynówka
2009- 4 miejsce Kamila, słaba forma Adama, choć zaraz po MŚ pudła były
2011- tylko jeden brąz, apetyty były na więcej zwłaszcza, że to ulubione Oslo
2013- normalna skocznia i Kamil
2015- jednak słabe konkursy indyw.
2017- też poniżej oczekiwań w konkursach indy. zwłaszcza u Kamila
2019- słabiutki cały Innsbruck. -
Wierchojańsk stały bywalec
Niesamowite co tu odpierdzielił Kozisek, w ostatnich startach wydawał się nr 1 u Czechów, a tu skoki na poziomie słabszej trójki Ukraińców
-
Polski nielot początkujący
Skandal
Dolezal out ! Jak zwykle nie trafił z forma Polaków. Stoch 14 i 8. Co to w ogóle [***] ma znaczyć? To są MŚ, tutaj od razu jest się w formie, a nie jakieś treningowanie. Pewnie Stoch będzie 10, Kubacki 15, Żyła 20 i Dolezal zadowolony. Horngacher to jest trener. Pokazuje jak się trafia z forma. Stefan olał mało znaczące konkursy PŚ i przygotowywał formę na MŚ Dolezal na korepetycje.
-
KrzyK_ stały bywalec
@Robert Johansson252
Ostatnio o tym wspominał kwakuu, on potrzebuje dużej ilości skoków, a co skok jest coraz lepszy, więc nie zdziwię się, jeżeli w równych warunkach awansuje do 50.
-
Morgensternowy_ doświadczony
Na razie trudno cokolwiek wywnioskować po dzisiejszych treningach mimo wszystko. Jedno jest pewne, że kandydatów do medali jest 15 jak nie więcej. Nie widzieliśmy Stefana Krafta ani Ryoyu Kobayashiego, więc nie wiemy, w jakiej są dyspozycji. Eisenbichler na samym wierzchu tabeli, aczkolwiek jak pisałem, ciężko cokolwiek wywnioskować, bo może się okazać za chwilę, że to tylko kwestia dyspozycji dnia i kto inny będzie rządził w seriach. Halvor spokojnie, zachowawczo tak można byłoby określić jego poczynania na tym obiekcie. Polacy? Też na spokojnie. Widać, że Dawid, Kamil byli nieznacznie niżej od najlepszych treningu, zaś Kamil może się podciągnąć wysokimi notami za styl, a to może zadecydować o medalu MŚ.
Murańka zdaje się iść na odstawkę, w obu treningach był słabszy od Stękały, więc skład na kwalifikacje jest znany w 95%.
Tak więc dzisiaj nic konkretnego nie było, w piątek będziemy mieć bardziej bardziej zobrazowaną analizę tego wszystkiego. -
Robert Johansson252 profesor
Patrzcie państwo
Cacina wyprzedza dwudziestu kilku zawodników.
Jeszcze niedawno nie wyprzedzał nikogo. -
Maradona profesor
@kubson97865
Trzeba przyznać, że trochę tam ryzykowali. Gdyby Ahonen był w swojej najwyższej formie z początku sezonu i TCS to skonczyłoby się podobnie jak w Planicy. Ale po chorobie Janne nie był już tak mocny, poziom czołówki był dosyć wyrównany i oglądaliśmy świetny konkurs.
-
-
kubson97865 profesor
@StochMistrz{29465894}
Ale ja śmieje się właśnie z takich komentarzy xd
Ja k przeczytałem jeszcze raz swój komentarz to nie dziwię się, że zrozumiałeś inaczej moje intencje -
Maradona profesor
@Major_Kuprich
To Biśla się spalił w Rasnowie? Ja bym powiedział, że po prostu średnio sobie tam radził, jedynie skok w prologu miał dobry. Nawet do miksta Horngacher go nie wystawił.
-
KX_Keytinho stały bywalec
Na duży plus Aigro, Tkaczenko i Cacina na granicy awansów. Ukraińcy, Bułgar i Japończycy słabo ale nie skakał Ryoyu. Inne kadry w miarę w normie.
-
StochMistrz{29465894} profesor
@kubson97865
Przestań panikować.Kamil powiedział że dzisiaj zapoznanie ze skocznią było w porządku.
-
Major_Kuprich profesor
Geiger
Lanisek i Lindvik - mogą namieszać.
Eisenbichler może się spalić jak w Rasnovie. -
bomos doświadczony
Nie jestem fanem wyrokowania po treningach, ale Biśler wygląda tutaj bardzo mocno i może być ciężko go pokonać. Nieważne jak wyląduje noty po 18 czy 18,5 i tak dostanie. Zobaczymy jeszcze jutro, niektórzy może wyprowadzą jakieś korekty i wyjdzie lepiej.
-
dar06_ weteran
@Adrian AZ
Trening to tylko trening dla skoczka co ma jeszcze poprawić a nie typowanie kto jest mocny
Czy w piłce kibica jakiś trening piłkarza interesuję ? tylko mecz
To mi to samo u skoczka jakiś trening nie podnieca ,tak jak w Arabii wyścig wielbłądów który o tej porze może rozgrywa ? a mnie to nie bierze i jest nie znane w Europie tak w zachodniej Azj skoki -
-
Karpp profesor
2 lata temu Biśler też świetnie skakał na treningach i powtórzył to w konkursie. Nawet przy zachwianym lądowaniu jemu sędziowie nie odejmują aż tak dużo punktów. Pewnie jutro i pojutrze coraz bardziej nam się wyklarują faworyci. Ale po Rasnovie i po tym co widać tutaj w czołówce może być ścisk niesamowity. Zdecydują detale, warunki, noty
Kamil wiadomo dostaje noty świetne, Dawid może skacze dalej ale oceny nieco gorsze. Ciekawe czy to wystarczy do medalu.
Ogólnie jak dla mnie 2 medale na tych mistrzostwach to plan minimum. Wszystko powyżej dwóch będzie wyczynem historycznym i bardzo dobrym wynikiem. -
Adrian AZ profesor
@an18
Oczywiście, że można, na MŚ treningi często się sprawdzały w kontekście samego konkursu.
-
Maradona profesor
@Nikt_ważny
Na dużej skoczni będzie mu bardzo ciężko wygryzc kogoś z wiadomej czwórki. Tutaj ma sporą szansę, bo jest pięć miejsc a Stękała wyraznie radzi sobie gorzej na normalnych obiektach. Jednak te dwa pierwsze skoki treningowe słabe i zanosi się, że Klemens zostanie odstrzelony jutro.
-
julek16 weteran
@stivus
Może Stękała ma coś do małych skoczni przecież ta jego super forma rozpoczęła się od mamuta w planicy
-
Marco Gaccio profesor
Dzisiejszy dzień Polaków oceniam jak najbardziej na plus. To był dobry dzień. który pokazał, że Polacy są w dobrej formie. Tylko, że rywale również są mocni przez co jest ciasno w czołówce.
Co do Stocha to tyle dobrze, że na notach zawsze coś odrobi. W 2 treningu był na 8 miejscu ale gdyby były noty to na pewno byłby wyżej bo wyprzedziłby przynajmniej Ammanna. -
Nikt_ważny profesor
Swoją drogą... jeśli Murańka nie wystąpi w żadnym konkursie, a na to się zapowiada, to może się już kompletnie posypać psychicznie.
Z tego co pamiętam bardzo ciężko zniósł odstawienie w Planicy.. -
-
Prekursor Skoczni Vip weteran
Muranka zepsul sobie wyjazd tymi skokami
-
kubson97865 profesor
Ale się uśmiałem. Pierwszy dzień treningów i Polacy małe szanse na medal indywidualnie. No kur.. Nie wierzę
-
Kocurello2 doświadczony
@Kocurello2
Klasyfikacja drużynowa dnia dzisiejszego po zsumowaniu obu treningów:
1. Norway 🇳🇴 593 (Lindvik, Granerud, Johansson, Tande)
2. Poland 🇵🇱 571,1 (Kubacki, Zyla, Stoch, Wolny)
3. GERMANY 🇩🇪 560,9 (EISENBICHLER, GEIGER, PASCHKE, FREUND)
4. Slovenia 🇸🇮 560,4 (Lanisek, Pavlovcic, C. Prevc, D. Prevc)
5. Austria 🇦🇹 550,7 (Aschenwald, Hoerl, Hayboeck, Huber)
6. Russia 🇷🇺 517,4 (Nazarov, Klimov, Kornilov, Sadreev)
7. Japan 🇯🇵 499,7 (Nakamura, Y. Sato, J. Kobayashi, K. Sato)
8. Switzerland 🇨🇭 430,9 (Ammann, Deschwanden, Peter, Schuler)
- - -
9. Finlandia 🇫🇮 387,4 (Kytoesaho, Aalto, Nousiainen, Maatta)
10. USA 🇺🇲 352,8 (Dean, Urlaub, Larson, Belshaw)
11. Czech Republic 🇨🇿 322,3 (Polasek, Stursa, Sakala, Kozisek)
12. Italy 🇮🇹 320,9 (Bresadola, Cecon, Insam, Moroder)
13. Kazakhstan 🇰🇿 224,7 (Tkachenko, Vassilev, Muminov, Devyatkhin)
14. Ukraine 🇺🇦 197,1 (Kalininchenko, Marusiak, Vaskul, Korchuk)
15. Romania 🇷🇴 178,9 (Cacina, Feldorean, Mitrofan, Spulber)
Składy zostały wyłonione poprzez niżej podaną przeze mnie klasyfikację indywidualną dnia dzisiejszego.
Należy mieć również na uwadze, że Japończycy i Austriacy pozbawieni byli dzisiaj swoich liderów. -
Aby początkujący
@dar06_
Zyjesz w alternatywnej rzeczywistości to kastelik i ziobro nie chcieli trenować
-
an18 doświadczony
Jak można oceniać szanse na medal po pierwszym dniu treningu XD. Ja będę
oceniał najwcześniej po Kwalach -
kwak11234@wp.pl profesor
@dar06_
Słucham?
Zalogowałem się przez Facebooka, nie mam zamiaru zakładać jak co drugi tutaj inne konto z innym nickiem i pisać " że są nowi" -
-
Bosto87 stały bywalec
@dar06_
Eisenbichler to właśnie jest typ zawodnika na takie imprezy jak MŚ. On jak już to właśnie bardziej nie nadaje się na wygranie PŚ niż konkursu MŚ, gdzie są dwa skoki.
-
Robert Johansson252 profesor
Oj, kurczę
Eisenbichler mocny, Polacy słabo. Dopiero co widzę wyniki bo wyskoczyłem sobie na rower do lasu, 8 km od miasta pękła mi dętka i musiałem wracać z buta, a z zasięgiem tam średnio było :)
-
kwak11234@wp.pl profesor
Kurs na STS
Polacy bez medalu: 2.50
Dobry kursik solo -
-
kubson97865 profesor
@cuba libre
Oberstdorf 2005 MŚ duza skocznia i ten konkurs ze skokami ponad 140 metrów.
Teraz by zsikali się ze strachu jakby skoczek skoczył 5 metrów przed HS. I cyk belka 2 niżej -
alo profesor
Cienko widzę medal indywidualny
-
Raptor202 profesor
Oby taki układ sił wśród Polaków się utrzymał i Klemensik został na ławce rezerwowych.
-
Odlot początkujący
@Shakyor
A może Stękała skacze słabo, bo nie stosuje już nieregulaminowanych nart?
-
Robertlotnik_Kranjec bywalec
Połowa moich faworytów
Dzisiaj nie skakała.
Kraft i Kobayashi. -
dar06_ weteran
@Seba Aka Krzychu
Oglądałem jego wygraną ,wyglądał jakby był po sterydach taki nabuzowany tak to z mojego punktu wyglądało
-
dar06_ weteran
@fridka1
Akurat Małysza wymazałem z mojej pamięci i nie mam dla niego szacunku co zrobił z juniorem który po jego słowach zakończył uprawiane skoków
Tak jak z Bonkiem wielki kozak na boisku tylko wyszło szydło po wielu latach kim był naprawdę , grał w mojej ulubionej drużynie w Widzewie też było dziwne ze trafił do łodzi a nie do Legii czy do Wisły -
cuba libre bywalec
Przez lata byłem zwolennikiem przeliczników.
Jednak ostatnio oglądałem ponownie zawody rozgrywane starym systemem i doszedłem do wniosku, że kiedyś emocje były o wiele większe i widowisko ciekawsze. -
Lans profesor
-
Eisenbichler od początku zaczyna mocno kąsać. Kolejna duża impreza i niezawodny duet Eisenbichler & Geiger znowu powinien zrobić swoje mimo licznych wahań formy w tym sezonie.
-
cavalierjan19 profesor
Kubacki, Stoch i Żyła jak się postarają to mogą zdobyć medal. Źle nie jest.
-
-
Kocurello2 doświadczony
Pozwoliłem sobie podliczyć sumę zdobytych punktów przez zawodników w dzisiejszych seriach treningowych. Gdyby były one konkursem wyniki prezentowałyby się następująco:
1. M. EISENBICHLER 🇩🇪 161,6 (2-0-0)
2. M. Lindvik 🇳🇴 155,4 (0-1-0)
3. A. Lanisek 🇸🇮 152 (0-1-0)
4. H. E. Granerud 🇳🇴 149 (0-0-1)
5. D. Kubacki 🇵🇱 148,9
6. P. Aschenwald 🇦🇹 148,5
7. B. Pavlovcic 🇸🇮 146,9
8. R. Johansson 🇳🇴 146,0 (0-0-1)
9. P. Zyla 🇵🇱 144,3
10. K. Stoch 🇵🇱 142,6
D. A. Tande 🇳🇴 142,6
- - -
12. K. GEIGER 🇩🇪 142,2
13. C. Prevc 🇸🇮 138,4
14. M. Nazarov 🇷🇺 137,5
15. S. Ammann 🇨🇭 136,9
16. J. Wolny 🇵🇱 135,3
17. P. PASCHKE 🇩🇪 134,9
18. J. Hoerl 🇦🇹 134,8
19. M. Hayboeck 🇦🇹 134,3
20. D. Huber 🇦🇹 133,1
21. A. Aigro 🇪🇪 132,9
22. M. Fettner 🇦🇹 132
23. E. Klimov 🇷🇺 129,9
24. N. Nakamura 🇯🇵 129,4
25. G. Deschwanden 🇨🇭 129,2
26. Y. Sato 🇯🇵 128,1
27. D. Kornilov 🇷🇺 125,8
28. A. Stekala 🇵🇱 124,6
29. D. Sadreev 🇷🇺 124,2
30. A. Haare 🇳🇴 124,1
- - -
31. D. Prevc 🇸🇮 123,1
32. J. Kobayashi 🇯🇵 122,9
33. S. FREUND 🇩🇪 122,2
34. Z. Jelar 🇸🇮 122,1
35. Y. Sato 🇯🇵 119,3
36. N. Kytoesaho 🇫🇮 118,3
37. M. HAMANN 🇩🇪 117,9
38. C. SCHMID 🇩🇪 115,1
39. A. Aalto 🇫🇮 113,4
40. K. Muranka 🇵🇱 112,7
41. V. Polasek 🇨🇿 108,6
42. P. Prevc 🇸🇮 107,7
43. S. Tkachenko 🇰🇿 107,3
44. I. Mankov 🇷🇺 104,8
45. D. Dean 🇺🇲 104,7
46. A. Urlaub 🇺🇲 101,0
47. M. Boyd-Clowes 🇨🇦 100,9
48. J. A. Forfang 🇳🇴 99,4
49. C. Larson 🇺🇲 95,8
50. G. Bresadola 🇮🇹 94,8
- - -
51. E. Nousiainen 🇫🇮 94,7
52. F. Cecon 🇮🇹 93,9
53. D. Peter 🇨🇭 91,1
54. V. Stursa 🇨🇿 90,7
K. Maltsev 🇪🇪 90,7
56. V. Zografski 🇧🇬 89,8
57. A. Insam 🇮🇹 87,8
58. A. Schuler 🇨🇭 73,7
59. M. Soukup 🇨🇦 70,6
60. D. A. Cacina 🇷🇴 69,0
61. F. Sakala 🇨🇿 68,8
62. V. Kalininchenko 🇺🇦 61,4
63. J. Maatta 🇫🇮 61,0
64. A. Feldorean 🇷🇴 56,9
65. D. Vassilev 🇰🇿 56,8
66. C. Kozisek 🇨🇿 54,2
67. Y. Marusiak 🇺🇦 53,5
68. E. Belshaw 🇺🇲 51,3
69. S. Muminov 🇰🇿 48,1
70. A. Vaskul 🇺🇦 45,5
71. D. Moroder 🇮🇹 44,4
72. N. S. Mitrofan 🇷🇴 44,1
73. A. Korchuk 🇺🇦 36,7
74. N. Devyatkhin 🇰🇿 12,5
75. A. M. Spulber 🇷🇴 8,9
76. N. Turshunzhanov 🇰🇿 0,0
*** R. Kobayashi 🇯🇵 DNS x2
*** S. Kraft 🇦🇹 DNS x2
Mam nadzieję, że nikogo nie pominąłem i zaznaczam, że to tylko treningi a w dodatku to były dwie pierwsze serie, także nie ma co jakiejś wielkiej wagi do tych wyników przywiazywać. -
Seba Aka Krzychu profesor
@dar06_
Akurat to złoto Eisenbichlera nie było przypadkiem, on tam w treningach i kwali skakał bardzo dobrze, a ten jego drugi konkursowy skok był jego jednym z najlepszych w karierze.
-
fridka1 profesor
@dar06_
Nie wiem czy będzie miał złoto, do soboty trochę czasu zostało, ale medal nie powinien dziwić. Mnie się w ogóle Obersdorf nie kojarzy dobrze od czasów małyszowych.
-
Mikicar bywalec
Jest drużynówka na skoczni normalnej? W planie jej nie ma
-
-
-
-
-
kibicsportu profesor
Kamil powiedział, że te skoki były jeszcze kontrolowane. Jeszcze nie było tego luzu.
Ale to dobrze wróży, bo mimo tego i tak jest w czołówce. Myślę, że w sobote odda swoje najlepsze skoki. -
dar06_ weteran
Biśla to nie jest typ aby zdobyć złoto na najważniejszej imprezie skoków , tak jak Żyła
-
mateusz3951 weteran
Bardzo dobra jak na Kamila prędkość w drugiej serii treningowej.
-
-
asiasx bywalec
Dużo kandydatów do podium na tej skoczni. Słysząc, co mówi Stoch, nie widzę możliwości pokonania takiego Eisenbichlera, Graneruda czy Lindvika. Jak sam przyznał, w tych skokach jest dużo samokontroli, a mało finezji, co przy tak wyrównanej stawce, moim zdaniem, nie da medalu.
-
-
radek3000 bywalec
@Mikicar
Czemu dwóch Polaków odpada skoro nas będzie 5 w kwalifikacjach bo Dawid broni tytuł sprzed dwóch lat
-
-
-
Mikicar bywalec
Z treningów wynika że w Q nie zobaczymy:
Nor: Haare,Forfang
Pol: Stękała, Murańka
Ger: Hamann,Freund
Aus: Fettner,(Hoerl lub Hayboeck)
Slo: Jelar,(Domen lub Peter)
Jap:(Tu każdy może odpaść oprócz Kobayashiego)
Rus: Mankov
Kaz: Tursunzhanov -
fridka1 profesor
@Kolos
Przecież mówiłam o indywidualnym medalu. Jak indywidualnie Biśla zdobyłby złoto to reszta drużyny może skakać przeciętnie, a Horn zakończyłby sezon z dwoma złotymi medalami indywidualnie na najważniejszych imprezach. Oczywiście, zobaczymy jak będzie.
-
Kolos profesor
@fridka1
To skocznia K-90 drużynówka jest na dużej skoczni. A Niemcy bardzo przeciętnie po za Eisenbichlerem ale to tylko pierwsze treningi.
Drużynowy medal dla Niemców byłby jednak zaskoczeniem. -
tomaszczuk stały bywalec
@Nikt_ważny
Zaklinam rzeczywistość. Martwię się forma naszych. Brak im błysku który można było wypracować na spokojnym treningu.
-
firefly profesor
@GajBo
Kamil tak szybko. Stracił tylko 0,4 km/h do Geigera, Kubackiego czy Markusa.
-
papa_s weteran
Kubacki w czołówce
He He He! I nie chodzi o Graneruda.
-
dar06_ weteran
@fridka1
Własnie takie widzę szanse naszych ,wiadomo ze raczej Ammann nie będzie się liczył ...To my tak samo , a cudu nie spodziewam od facetów z styranych treningami i wyjazdami po całej europie szrotami
-
Robertlotnik_Kranjec bywalec
To wygląda jak Eisenbichler z początku sezonu
-
-
Shakyor stały bywalec
Zastanawiam się czy słabe skoki Andrzeja wynikają z tego, że skocznia wybitnie mu nie leży, czy że jest już zmęczony sezonem?
-
-
-
fridka1 profesor
@Bosto87
A mnie się śmiać chce jak czytam o "problemach Horngachera". Zobaczymy kto się będzie śmiał po MŚ. To jest tak, że jak naszym nie pójdzie to będziemy tu czytać, że "MŚ to nic nie znaczą, bo złoto może wygrać Benkovic". MŚ są najważniejszą imprezą sezonu, każdy w stawce chce być tytułowany mistrzem świata, mieć to w CV. Mam nadzieję, że Kamil się rozkręci, ale zdziwię się jak Niemcy nie zdobędą medalu indywidualnie.
-
dar06_ weteran
Ja jakoś na tych mistrzostwach nie widzę wielkich szans dla nasz ,może tylko w drużynie indywidualnie to będzie porażka
Więcej daję Ammanowi ze zdobędzie jakimś cudem medal niż któryś z naszych -
Aby początkujący
@kwak11234@wp.pl
Zadalem pytanie
Dlaczego zmyslasz ze to remus sponosorowal wystep Rumunów w tym wystep buloklepa spulberga?
A nie jakies xd zeby se range podniesc -
semion weteran
WSTYD ŻENADA KOMPROMITACJA!
Wyniki są fatalne, świat nam odjechał, aż przykro patrzeć. Myślę, że najlepszym wyjściem byłoby poddanie mistrzostw podobnie jak zrobiono to z MŚJ - niech któryś się "zarazi" i po sprawie. Unikniemy większego wstydu. -
Nikt_ważny profesor
@tomaszczuk
Ty umiesz pisać o czymkolwiek innym?
Jeszcze Ci się to nie znudziło? -
StochMistrz{29465894} profesor
@Xenkus
Doleżal powiedział że przed serią ocenianą jest 7 serii skoków,a przed konkursem 9 serii.
-
tomaszczuk stały bywalec
ROSNOV? Po co?
O ostatnim pucharze świata już nikt nie pamięta. Mozna było zaryzykować spokojne treningi w kraju? Można było, tylko po co prawda? Skoki przeciętne w treningach. A zawsze byliśmy na treningach w czołówce. Czarno widzę medal.
-
GajBo bywalec
Tak się zastanawiam czy to Kamil tak szybko, czy Granerud tak wolno? Obstawiam drugą opcię.
-
Bosto87 stały bywalec
Granerud chyba coś kombinuje na rozbiegu, bo patrząc na prędkość to w pierwszym treningu skacząc z niższej belki stracił do Eisenbichlera tyle samo co w drugim z tej samej.
-
King profesor
@SZCZEPAN44
Ale do ciebie nie dotarło jeszcze to, że zmieniasz zdanie na podstawie JEDNEGO skoku treningowego? Po co się ośmieszać takimi wypowiedziami. Tak było w Rasnovie, tak jest i teraz. Dzisiaj jest środa. Jutro również mamy skoki TRENINGOWE, w piątek dopiero kwalifikacje, a zawody w sobotę. Jest więcej skoków do oddania niż w Rasnovie. Po co panikować po nieistotnych skokach treningowych. A jakby było za dobrze to byś panikował pewnie, że jest za dobrze?
Stoch coś tam może odpuści, o ile w czwartek znajdzie i poukłada sobie wszystko to w piątek może odda tylko skok w kwalifikacjach. -
tomaszczuk stały bywalec
@Marco Gaccio
Mógł nie jechać do rosnowa i skakać. Może by było lepiej. Laniszek potrzebował i efekty są.
-
Mucha125 profesor
@dervish
Patrząc na to że prawie nigdy zawodów tutaj nie było to nie dziwne (aż dziwne że nie było próbnych zawodów pucharu świata tutaj)
-
-
StochMistrz{29465894} profesor
Czyli jutro 3 serii treningowe to ok.Skoki naszej trójki z rezerwami za pewne w sile odbicia z progu.Kuba Wolny dobre skoki dzisiaj.Andrzej Stękała przeciętne skoki dzisiaj zwłaszcza drugi skok bardzo przeciętny.
-
SZCZEPAN44 doświadczony
@King
Nawet nie wiesz jak bardzo chcialbym sie mylic w tych swoich slowach..
-
-
Aby początkujący
Granerud eisen i gager walcza o triplet!
Gacio stoch potrzebuje treningu nic mu nie dalo podium w rasnovie dosyc
Czemu dolezal z nim nie treniwal
Moze dlatego ze nie ma o tym ppjecia w odroznieniu od maciusiaka
fartowne zreszta bo sedlak daje często wyzsze noty Polakom -
Bosto87 stały bywalec
W przypadku Eisenbichlera trochę zaleciało początkiem sezonu, pisałem niedawno że może szykować drugi szczyt formy w tym sezonie i chyba go mamy.
-
dar06_ weteran
@Marco Gaccio
Tak jak kiedyś Ammann szczęście miał ze upadł ,odpoczął od tej karuzeli PŚ a na olimpiadzie 2 złote medale zdobył
-
kubson97865 profesor
Dolezal po pierwszym treningu zwrócił uwagę na ułożenie kolan na najeździe Stocha. I w drugim treningu od razu lepsza prędkość.
-
stivus profesor
@Marco Gaccio
Chodzi o zachowanie energii i dynamiki na sam konkurs. Wiadomo, że w tym wieku nie regenerują się tak szybko jak 18- czy 20-latki. Niektórzy mowia na to "świeżość".
-
Mucha125 profesor
@pawik28
W sumie bez sensowna klasyfikacja jak nie ma zawodów drużynowych na skoczni normalnej plus do miksu też średnio bo tam się liczy tylko dwie noty plus dwie noty kobiet
-
firefly profesor
@dar06_
Bez sensu to jest to, co piszesz. Kamil sam mówi, że potrzebuje skoków, żeby poukładać wszystko tak, by ostatecznie w konkursie już zadziałało. Bez przesady, te dwa skoki dziennie są w stanie oddać bez przemęczenia się, to nie są dziadki, tylko 30-latkowie.
-
Nikt_ważny profesor
Ej, czy mi się wydaje, czy kiedyś były zawsze po trzy skoki treningowe?
-
King profesor
@SZCZEPAN44
Zadziwiające jaką trafną diagnozę dałeś. Marnujesz swój potencjał trenerski. Z tobą Polacy nie walczyliby o medale tylko walczyliby o to żeby w piątkę zdobyć ex aequo tytuł mistrzów świata :)
Zacytuję twoją wypowiedź z 16:00 "Polacy o medale sie raczej nie beda bili, brawo Dolezal za "trafienie" z forma na najwazniejsza impreze sezonu.. szkoda gadac!" żeby do niej wrócić w sobotę wieczorem. Bo wtedy pewnie będziesz chwalić Dolezala za trafienie z formą docelowo, albo będziesz się chwalić tym jak to już przed Rasnovem miałeś rację. -
-
dervish profesor
@Mucha125
To prawda. Nie należy zapominać, ze Klemens podobnie jak Geiger zwykle na treningach jak nie musi się wykazywać to po prostu trenuje. Być może dzisiejsze skoki nie będą brane pod uwagę przy kwalifikacji do 5 na konkurs. Pewnie zadecydują kolejne dwie serie.
-
Marco Gaccio profesor
@dar06_
Stoch akurat musi skakać bo on potrzebuje skoków.
A taki Żyła czy Kubacki to raczej skaczą bo skaczą. Oni skaczą swoje i niczego nowego chyba nie szukają -
stivus profesor
@Seba Aka Krzychu
Tu nie ma "wolę". patrzy sie pragmatycznie, czyli który może stanowić większą wartość dodaną dla drużyny. Osobiste sympatie nie mają żadnego znaczenia.
-
Mucha125 profesor
@Sympatyczny_Wąsacz
I tak wiadomo że dobrze mu nie idzie na normalnej a na dużej będzie koksem
-
Xenkus profesor
Ciekawe, kto jutro z Polaków pojawi się na treningu. Myślę, że taki Kubacki może jutro odpuścić.
-
dar06_ weteran
Bez sensu jest udział Stocha ,Kubackiego i Żyły w każdym treningu
To są skoczkowie w zaawansowanym wiekiem to ich energie szanować na konkurs , a nie zajechać przez tego i ówczesnego trenera
Kruczek wycofywał przed mistrzostwami z PŚ aby skoczek był świeży na konkurs i z treningu gdzie Stoch wygrywał ,a był o wiele młodszy niż kiedyś a teraz obcy trener zajechać naszych
Tak nawet nie robi drugi szkoleniowiec Maciusiak , gdzie ostatnio jego podopieczni nie wzięli udziału w treningu z młodym Pilchem a efekt wygrana 20-letniego Tomka a Kot trzeci 6 Stary Hula
A Dolezal i Horn dziadka 100-letniego by zajechali nim by wystąpił w zawodach
-
GOTS weteran
@tjzE
Ehhh, za takie nagłówki powinien być szafot. Typowo onetowski nagłówek, aż się nóż otwiera w kieszeni.
***
Ja wstrzymuje się od typowania, powtórzę tylko słowa Łukasza Kruczka " za treningi medali nie dają". W konkursie pojawią się nerwy, stres, presja; mogą dojść zmienne warunki.
A na razie wiemy tyle ile po Rasnovie, na dobrą sprawę tytuł może zdobyć ~ 8 zawodników. Kto? No dowiemy się w sobotę. -
stivus profesor
@Seba Aka Krzychu
Popieram, należy mu się, bo dwa lata temu jechał jako dominator a wrócil z pustymi rękoma.
-
dervish profesor
Nie przywiązywałbym wiekszej wagi do dzisiejszych treningów. Polacy mogli dziś "oswajać francę" traktując obie sesje wybitnie testowo i treningowo. Dopiero kolejne dwie serie mogą być wewnętrzną kwalifikacją do konkursu i właściwą "przymiarką".
-
Seba Aka Krzychu profesor
@nicoz
Ammann może dużo stracić na notach, a na skoczni normalnej noty za styl są szczególnie ważne.
-
bomos doświadczony
Polacy w treningach nieźle, będzie jeszcze lepiej w następnych próbach. Perspektywy są naprawdę niezłe, po treningach na faworyta wyrasta Eisenbichler, zobaczymy czy potwierdzi to jutro. Granerud póki co tak mocno średnio, się nie zdziwię jak nie wygra.
-
stivus profesor
"Stoch słaba prędkość" stalo się już na tym forum jak mantra. nawet jak ma dobrą, to niektórzy bezkrytycznie to powtarzają.
-
-
-
Seba Aka Krzychu profesor
@Marco Gaccio
A ja bym chciał, żeby Ryoyu na tych mistrzostwach zdobył przynajmniej jedno złoto.
-
pawik28 początkujący
Klasyfikacja drużynowa I treningu
1. Norwegia - 317.7
2. Polska - 302,2
3. Austria (bez Krafta) - 301.8
4. Słowenia - 297.9
5. Niemcy - 294.1
6. Rosja - 269.7
7. Japonia (bez R. Kobayashiego) - 253.8
8. Finlandia - 223.4
9. Szwajcaria - 217.5
10. USA - 186.6
11. Włochy - 172.1
12. Czechy - 171.9
13. Ukraina - 123.6
14. Kazachstan - 122.2
15. Rumunia - 77.9
Klasyfikacja drużynowa II treningu
1. Norwegia - 275.3
2. Niemcy - 271.8
3. Polska - 268.9
4. Słowenia - 266.6
5. Austria (bez Krafta) - 259.8
6. Rosja - 247.7
7. Japonia (bez R. Kobayashiego) - 245.9
8. Szwajcaria - 213.4
9. USA - 166.2
10. Finlandia - 164.0
11. Czechy - 150.4
12. Włochy - 148.8
13. Kazachstan - 102.5
14. Rumunia - 101.0
15. Ukraina - 73.5
Klasyfikacja drużynowa I i II treningu (łącznie)
1. Norwegia - 593.0
2. Polska - 571.1
3. Niemcy - 565.9
4. Słowenia - 564.3
5. Austria (bez Krafta) - 561.6
6. Rosja - 517.4
7. Japonia (bez R. Kobayashiego) - 499.7
8. Szwajcaria - 430.9
9. Finlandia - 387.4
10. USA - 352.8
11. Czechy - 322.3
12. Włochy - 320.9
13. Kazachstan - 224.7
14. Ukraina - 197.1
15. Rumunia - 178.9 -
-
Mucha125 profesor
@dervish
Jeszcze jest jutro trening więc zobaczymy ale jak na razie wypada jako nasz najgorszy
-
Marco Gaccio profesor
Ciekawe co powie Kamil w wywiadzie. Ja myślę że to jest taki dobry poziom na start. Teraz codziennie powinno być nie gorzej a mam nadzieję że będzie lepiej.
-
stivus profesor
@kubson97865
Samo creme de la creme tego forum. Po co myśleć, jak można tylko powielać zasłyszane opinie.
-
nicoz weteran
Stawkę zamyka Kraft i Kobayashi to jedyne dwie niewiadome. A trening jak to trening dla Niemca. Jest jeszcze jeden faworyt Ammann.
-
tjzE weteran
Oczywiście TVP rzuciło głupim nagłówkiem "Polacy bez błysku".
-
SZCZEPAN44 doświadczony
bede patrzył dokładniej bo czlowiek sie moze pomylic co jest naturalna rzeczą w tej dziedzinie sportu, nawet najwieksi sie myla nie popatrzylem na rozbieg a na Austriaka od razu i ze kilometr szybszy od Stocha to wiadomo jakie skojarzenia fatalna predkosc a tu rozbieg 14 Fettner jechal i to mnie zmylilo nie popatrzylem dokladnie, dlatego myslalem ze Stocha ma slaba predkosc
-
-
Marco Gaccio profesor
Super że to Markus jest teraz faworytem do złota a nie Granerud.
Chociaż najbardziej to bym nie chciał żeby wygrał Kobayashi. Każdy inny lepszy od niego nawet Granerud. -
KrzyK_ stały bywalec
Obliczył ktoś klasyfikację drużynową? Pytam tak z ciekawości.
-
dervish profesor
Wychodzi na to, ze Klimka raczej nie zobaczymy w konkursie na normalnej. Wyjdzie zgodnie z hierarchią rankingową bo to nasz aktualny numer 6.
-
SZCZEPAN44 doświadczony
@kibicsportu
patrzylem na Fetner i porownalem a nie zauwazylem ze jechal Fetner z wyzszego rozbiegu, kazdy prawo ma sie pomylic nawet taki pasjonata jak ja:-)
-
tjzE weteran
Narzekanie to takie polskie jest. :)
-
SZCZEPAN44 doświadczony
A no rzeczywiscie predkosc byla niezla:-) zmylila mnie liczba i porownanie tam do sasiada czyli Fetneru a on mial 1 km wyzsza predkosc ale nie zauwazylem ze jechal z 14 rozbiegu więc takie cos mnie spotkalo:-)
-
Seba Aka Krzychu profesor
Eisenbichler jest tu bardzo mocny, no i fajnie, może on zdobyć nawet złoto. Wygrał dziś dwa treningi, chociaż nie skakali Ryoyu i Kraft.
-
kubson97865 profesor
Dobra zabawmy się
Aizenbiśla złoto, Granerud srebro, Lindvik/Lanizek brąz
Stoch się skończył, Kubacki worek kartofli, Żyła klaun a reszta do domu
Dolezal out, Horngacher wróć
Taj z przymrużeniem oka ;) -
fridka1 profesor
Kamil się rozkręca, a Horn jak zwykle potrafi przygotować zawodnika do walki o medale. TCS to już historia.
-
stivus profesor
Czyżby Eisenbichler miał zakusy na złoto? Niby tylko treningi, ale skacze rowno i powtarzalnie. Zresztą więcej dowiemy sie jutro.
Andrzej wyraźnie spuścił z tonu i gdybym nie widzial wczesniejszych zawodow w jego wykonaniu obstawialbym, ze mu skocznia nie pasuje, bo to obiekt normalny. Ale nie napawają zbytnim optymizmem te treningi w jego wykonaniu. Oby tylko sie nie okazalo że za tydzień w drużynie wyjdziemy starym- nowym skłądem, czyli z Kubą. -
Marco Gaccio profesor
Oby Stoch utrzymywał taką prędkość to będzie dobrze. Ale jeszcze przydałaby się lepsza odległośc niż w 2 skoku. Tak 2 metry fajnie jakby dołożył
-
Naxior początkujący
@SZCZEPAN44
jak fatalna? skoro równy teraz z piotrkiem był i syzbszy od norwegów
-
Realpany100 doświadczony
Kamil dobra predkosc w drugim skoku
-
kibicsportu profesor
@SZCZEPAN44
No i po co trollujesz?
Jeśli Stoch ma fatalną prędkość według ciebie, to kup sobie okulary. -
Lukkier doświadczony
Dla mnie nie ma powodów do niepokoju, wszyscy stabilnie, na jakieś wow przyjdzie jeszcze czas
Biśla poważny kandydat do złota i tyle, nie chcę nic więcej pisać -
-
Oreo profesor
Czy tylko ja pierwsze zjeżdżam na dół listy wyników żeby zobaczyć kto był ostatni? Bo jakoś mnie nie ciekawi kto był pierwszy xd
-
SZCZEPAN44 doświadczony
Stoch dalej fatalna predkosc na progu mimo nawet lepszego skoku. Ale wg jego teorii "jestem przyporzadkowany trenerowi i bede skakal nawet na zarżnięcie jesli trener będzie kazał" wychodzi to wychodzi jak ulał!
A Stękała jesli dalej bedzie tak skakal to moze nie awansowac do 30-stki i po rewelacji sezonu moze nie byc sladu niestety..
Co tu duzo mowic nie jest dobrze, skacza przecietnie i nie ma błysku..
Polacy o medale sie raczej nie beda bili, brawo Dolezal za "trafienie" z forma na najwazniejsza impreze sezonu.. szkoda gadac! -
firefly profesor
Markus na razie bryluje. W Lindvika nie wierzę, on dzisiaj może skakać świetnie, a jutro spaść na bulę. Kamil powinien tu oddawać coraz lepsze skoki, więc jest ok - prędkość lepsza od Graneruda.
-
Dalibor1 bywalec
Kamil, dostałby noty o 1,5- 2pkt wyższe wyższe od reszty więc on tu łączną notą kręci się o podium
-
Grachu2 bywalec
Co to za fatalna prędkość Lindvika i Graneruda, już Stoch szybciej pojechał
-
Xenkus profesor
Dobra prędkość Stocha, z tej samej belki szybciej niż Lindvik czy Granerud.
-
kubson97865 profesor
Wściekła może wyrasta na faworyta do walki z Granulatem o złoto. Zobaczymy jeszcze jak jutro i w piątek będzie skakał
-
Marco Gaccio profesor
Stoch z taką prędkością ma duże szanse. Jeszcze może jutro coś dopracuje i będzie dobrze
-
Cookmaster doświadczony
I proszę , Fettner najlepszym z Austriaków w drugim treningu.
-
dervish profesor
Bisla urasta tu do roli faworyta nr 1.
-
kibicsportu profesor
Kamil znowu lepiej.
Oby z każdym dniem jeszcze lepiej skakał. -
Snickers965 weteran
ALEŻ FANTASTYCZNA PRĘDKOŚĆ KAMILA
-
bomos doświadczony
Lindvik zaskakuje, był raczej stawiany jako kandydat na dużej.
-
Marco Gaccio profesor
Jaka genialna prędkośc Stocha !
O Boże co ja widzę! -
firefly profesor
@Marco Gaccio
1. To, kogo bardziej lubisz, z całym szacunkiem, nie ma znaczenia. Ja np. bardziej lubię Kubę, ale jeśli Andrzej zasłuży na występ w drużynie to oczywiście będę mu kibicować.
2. nie dostaje się miejsca w drużynie za dotychczasowe zasługi, tylko na bazie obecnej formy. Andrzej już jeden medal ma, w lotach, więc jest ok.
Oczywiście ja nadal uważam, że to Andrzej jest w tym "pojedynku" faworytem, po prostu mu normalne skocznie nie leżą i tyle. Ale Twoje argumenty trochę od czapy ;) -
SZCZEPAN44 doświadczony
@King
I co ze pisałem? Kazdy widzi jak jest.. a jest zle niestety.. Kadra przeciązona..
-
Marco Gaccio profesor
Poziom jest tak wysoki że tutaj miejsce w 6 będzie jak zdobycie medalu
A przypomnę, że nie skakał Kobayashi który może namieszać. No i Kraft też nie skakał ale on raczej ma mniejsze na to szanse -
dervish profesor
Geiger i Ammann przy podobnym wietrze ale Amman miał rozbieg o dwie belki wyżej więc dużo łatwiejsze zadanie od Niemca, Kubackiego czy Pavlovcica.
-
Xenkus profesor
Lindvik tu oddaje dobre próby
-
break90 weteran
Lindvikowi już dajemy medal czy czekamy do kwali?
-
Sympatyczny_Wąsacz bywalec
@Grachu2
Przecież na normalnej skoczni możemy wystawić 5 ,a Andrzej skaczę i tak lepiej od Klemensa w treningach więc tak czy siak Andrzeja zobaczymy.
-
Lukkier doświadczony
Lindvik potwierdza aspirację o medal
-
-
bomos doświadczony
Andrzej na normalne skoczni nie odegra czołowej roli, to już można powiedzieć. Występy w Rasnovie nie były przypadkiem, jako że mamy 5 zawodników to w konkursie powinien wystąpić. Na dużej już powinno to wyglądać zupełnie inaczej, będzie lepiej.
-
firefly profesor
Dobrze, że nie ma drużynówki na normalnej, bo byłby problem z tym czwartym.
-
Marco Gaccio profesor
Mam nadzieję że to Stękała będzie skakać w drużynówce. Bo bardziej lubię jego niż Wolnego to po 1 a po 2 cały sezon skakał fajnie to szkoda żeby stracił medal w drużynie na który Polska ma bardzo duże szanse.
-
Wojciechowski profesor
@stivus
Po to między innymi są treningi, żeby testować różne belki. Tu nie chodzi w zasadzie o rywalizację.
-
asiasx bywalec
@Grachu2
Przecież drużynówka jest na całkiem innej skoczni, te treningi nie mają żadnego znaczenia, jeśli chodzi o występy na LH.
-
-
Marco Gaccio profesor
Ciekawe czy te wskazówki Doleżala dla Stocha dotyczące ułożenia kolan trochę pomogą i dadzą jakieś metry lepsze
-
Lukkier doświadczony
Coś Andrzej nie może znaleźć czucia tutaj
-
Grachu2 bywalec
Andrzej w tej chwili traci miejsce w drużynie. Kuba na razie skacze dużo lepiej.
-
Xenkus profesor
Andrzejowi coś ciężko się na NH skacze.
-
Marco Gaccio profesor
Kraft znów nie skakał. Tak jak on problemy z plecami teraz to co będzie po 30. Tak jak Stoch to raczej skakać nie będzie.
-
stivus profesor
@King
Wiem, że jego forma ostatnio zwyżkuje i jest obecnie najlepszy z Rosjan. Śledzę skoki na bieżąco, wiec wiem co sie dzieje. Mimo wszystko Kuba ma dużo większe mozliwości niż tylko 96 metrów.
-
KrzyK_ stały bywalec
Rosja w tym treningu drużynowo bardzo dobrze.
-
Marco Gaccio profesor
Fajnie, że Ammann prowadzi mogłoby tak być do samego końca.
Wydawalo się, że będzie kończyć karierę rok czy 2 temu a tu jeszcze pojedzie na kolejne igrzyska. Bo jest w dobrej formie to na pewno bedzie jeszcze skakać -
King profesor
@stivus
Ten przeciętny Nazarov zajmuje jednak ostatnio miejsca w okolicach TOP15. Za bardzo chyba masz w głowie obraz Nazarova, który nie zdobywa punktów lub ma problem z wejściem do konkursu.
-
stivus profesor
Kuba skacze teraz totalną przeciętność, słabiej niż Nazarow czy Klimow. Murańka to nielot i trzeba się z tym pogodzić. Nic z niego już nie będzie, podobnie jak ze Zniszczoła. Chociaż skoki sa tak nieobliczalne że trudno cos przewidzieć, jednak w tym przypadku jestem prawie pewny.
PS. Po co oni zmieniali tę belkę? -
damianpietrzak1@interia.pl początkujący
Duża impreza i Ammann znowu w wielkiej formie
-
Marco Gaccio profesor
Wyniki tego treningu nie będą miarodajne bo namieszali belką a daje mocno w plecy.
-
King profesor
No to na dzień dzisiejszy Murańka nasłabszy zobaczymy jak będzie jutro. Ale musiałby jutro dokładać Wolnemu te kilka metrów lub Andrzejowi, bo nawet jeśli doskoczy do nich poziomem to będzie za mało.
Fettner widać nie odpuszcza, ale raczej będzie poza składem. Teraz minimalnie lepszy od Hoerla, a jeszcze są Kraft, Huber, Aschenwald i Hayboeck. -
Nikt_ważny profesor
Oj chyba Murańka nie poskacze w konkursie
-
Marco Gaccio profesor
Wolny znów lepszy od Murańki i to raczej on będzie skakać bo jest po prostu lepszy. Nagle 5 metrów Murańka jutro nie dołoży
-
firefly profesor
Wolny - Murańka 2:0.
-
Marco Gaccio profesor
@dervish
Nie obrażałem ani nie atakowałem.
Jeśli nikt nie ma prawa zwrócić ci uwagi w takim razie ty nie masz prawa pouczać jury jak mają ustawiać belkę.
Narazie
----------------moderator ----------------------------------
Proszę nie przedłużać tej dyskusji i odróżniać komentowanie wydarzeń do których każdy użytkownik ma prawo od ataków na użytkownika.
----------------------------------------------------------------- -
KrzyK_ stały bywalec
@Xenkus
A czy TY pamiętasz, jak pisałeś po pierwszym treningu w Rasnovie, że Kamil może żegnać się z medalem, a po drugim czy tam kwalifikacjach już go chwaliłeś? A ty Łotysz, też rozdajesz medale po pierwszym treningu? To nieźle.
-
Nikt_ważny profesor
@dervish
W kwestii ustawiania belek jesteś tu chyba jedynym rozsądnym użytkownikiem ^^
-
Xenkus profesor
@Łotysz
Już wszystko wiesz po jednym treningu. Dzięki, czyli jutro już przenosimy się na LH?
-
dervish profesor
@Marco Gaccio
Nie masz prawa obrażać ani atakować innego użytkownika. Możesz recenzować jego komentarze ale w sposób merytoryczny i bez epitetów. Kończe dyskusje z Toba bo to nie mój poziom.
-
Łotysz stały bywalec
Stoch nie zdobędzie medalu na normalnej skoczni. W Rasnovie szczęśliwy zbieg okoliczności sprawił, że udało mu się awansować z odległego miejsca po pierwszej serii. Tutaj nie ma co liczyć na powtórkę.
-
kwak11234@wp.pl profesor
Dalej dobrze Aigro z huraganem z tyłu
-
Marco Gaccio profesor
@dervish
Jeśli piszesz głupoty to chyba mam prawo zwrócić na to uwagę tak samo jakbym zwrócił komuś innemu.
-
-
dervish profesor
@Marco Gaccio
A tobie kolego kto dał prawo pouczania mnie o czym mam pisac a o czym nie? Zajmij się komentowaniem skoków bo zajmowanie sie innymi uzytkownikami nie nalezy do Twoich kompetencji.
-
-
Bosto87 stały bywalec
Po co rozgrywać konkurs skoro tyle osób już wszystko wie po jednym treningu. Trening jest od testowania pewnych rzeczy, dobrania odpowiedniej pozycji najazdowej, niektórzy w ogóle nie skaczą w nich na 100% etc. a nie od rozdawania medali. Po treningach zawodnik wszystko analizuje i wie co ma próbować poprawić, żeby nazajutrz było lepiej.
-
kibicsportu profesor
@Marco Gaccio
Zgadzam się w 100% z tobą.
Poza tym ten pierwszy skok też jakiś zły nie był. Te różnice w punktach tam nie były jakieś duże.
I tak lepiej zaczął niż w Rasnovie, gdzie było dużo mniej skoczków. -
dervish profesor
Jeżeli na normalnej Estończyk skacze 96 m z 12 belki to znaczy ze w tamtych warunkach belka była ustawiona w lesie albo bardzo blisko jego obrzeży ;)
-
Marco Gaccio profesor
@kibicsportu
Jest dużo czasu. Spokojnie.
Może spóźnił odbicie może problemu na najeździe.
Nie ma co się stresować. A jeśli nie zdobędzie żadnego tu medalu to wsydu nie będzie bo poziom konkurencji jest bardzo wysoki. Są tylko 3 miejsca na podium. -
kwak11234@wp.pl profesor
Cacina pokazuje, że nie zależy jaka skocznia, zawsze poprawia co skok odleglosc ;p
-
kibicsportu profesor
Już pierwsze analizy Dolezala ze Stochem po skoku.
https://twitter.com/FilipCzyszanows/status/1364581888711667712
Ciekawe czy jeszcze dzięki temu lepiej skoczy. -
King profesor
@phoffman605
No tak. Mnie w sumie nie dziwi to, że Andrzej skacze trochę słabiej, bo widać już to było w Rasnovie. Skoczył i tak lepiej od Klemensa, bo zakładałem sytuację, że to nawet Andrzej może odpaść z wzięcia udziału w kwalifikacjach na skoczni normalnej. Na dużej biorąc pod uwagę, że w grudniu na TCS mu dobrze poszło, a dyspozycja chyba trochę mimo wszystko poszła do góry, a na pewno zyskał pewność siebie po podium w Zakopanem to tam może nawet powalczyć o medal, a w drużynie będzie pewnie bardzo mocnym punktem.
-
-
Marco Gaccio profesor
@dervish
To nie pouczaj w takim razie jury jak mają belkę ustawiać skoro wiatr jest zmienny
-
Kocurello2 doświadczony
@King
Co do Karla to nie przykładałbym większej wagi do jego poczynań na treningach. To zawodnik, który swoje 100% zawsze pokaże w konkursie.
-
KrzyK_ stały bywalec
Mam nadzieję, że Tkachenko powoli wraca do tej swojej lepszej formy.
-
dervish profesor
@Marco Gaccio
Sam sie wygłupiasz bo widzę, że nie masz pojęcia co oznacza zmiana kierunku wiatru i jak należy na nią reagować.
-
Marco Gaccio profesor
@Xenkus
i kto to mówi haha
Ten sam człowiek ktory właśnie po 1 treningu w Rasnovie Stocha wysyłał na treningi pisząc że ma przegrane mistrzostwa a wysłanie go do Rasnova nazwałeś idiotyzmem
Ty nawet wstydu nie masz. Co za człowiek. Masakra haha -
kwak11234@wp.pl profesor
2 trening raczej bez oceniania.
Taniec z belkami + 8 za wiatr -
-
Xenkus profesor
To co, pajace już rozdali medale po 1 serii treningowej?
Stoch wolno zaczyna, w Rasnovie też 1 trening miał kiepski, a potem dobrze, on zwykle pierwszy skok dnia ma słabszy. -
-
phoffman605 bywalec
@King
Dokładnie. Wiele jest takich osób, których opinia odnośnie formy zawodnika jest niczym chorągiewka na wietrze. Nie zrozumieją, że ten skok Stocha był na zapoznanie się z obiektem czy też faktu, że Stękała nie radzi sobie najlepiej na NH.
-
Aby początkujący
Kwaku dlaczego zmyslasz takie rzeczy,ze jakis Remus bilety postawil Rumunom?czemu ma sluzyc pisanie fake news?
Granerud jest tu zdecydowanym faworytem,gdyby nie dsq wygralby w Rasnovie liczyc sie bedzie kobajaszi eisen i gaiger -
dervish profesor
Znowu z nieco zbyt wysokiej belki zaczynają. Warunki podobne a nawet lepsze niz w pierwszym treningu więc powinni zacząc przynajmniej od 11 belki moze by wystarczyła na cały trening
-
King profesor
@SZCZEPAN44
Wiesz co może sobie daruj tego typu wypowiedzi. W Rasnovie po 1 treningu pisałeś, że Stoch powinien zostać w kraju trenować po czym jakieś 50 minut później (po lepszym skoku Stocha w II treningu) pisałeś, że Stoch ma szansę nawet na medal.
-
KrzyK_ stały bywalec
Matko jedyna, pierwszy trening z wielu pozostałych się skończył, a tutaj już niektórzy rozdają medale.... Szkoda gadać...
-
-
SZCZEPAN44 doświadczony
Nie za dobrze to wygląda..
Zaczynam sie zastanawiac czy branie Stocha do Rasnova to był jednak dobry pomysł.. bo zdaje się że jednak może być przemęczony, tak samo czy reszta jednak nie mogła odpocząc bo innym tez brakuje swiezosci. A Stekale to szczegolnie ostatnio.. -
pawik28 początkujący
Klasyfikacja drużynowa 1 treningu.
Liczyłem tylko noty 4 najlepszych zawodników poszczególnej drużyny w 1 treningu.
1. Norwegia - 317.7
2. Polska - 302.2
3. Austria (bez Krafta) - 301.8
4. Słowenia - 297.9
5. Niemcy - 294.1
6. Rosja - 269.7
7. Japonia (bez R. Kobayashiego) - 253.8
8. Finlandia - 223.4
9. Szwajcaria - 217.5
10. USA - 186.6
11. Włochy - 172.1
12. Czechy - 171.9
13. Ukraina - 123.6
14. Kazachstan - 122.2
15. Rumunia - 77.9
-
bomos doświadczony
Granerud chyba testował czy szachowanie belką mu się opłaci, wygląda na to że nie.
-
King profesor
Geiger zaczyna i tak lepiej niż w Rasnovie. Tam zaczął od chyba 17 miejsca w treningu (w słabszej obsadzie), a ostatecznie stanął na podium. On jeszcze tutaj może zdobyć to złoto.
-
Marco Gaccio profesor
@break90
Strata 0,8 do Kubackiego i 0,5 do Eisebichlera jest to strata w normie więc jest nieźle. Nawet dobrze bo Stoch tyle traci zawsze.
-
Vayne stały bywalec
I co tam eksperci, medale po pierwszym treningu rozdane? Psy powieszone?
Jak ja gardzę takimi ludźmi, którzy z pierwszej [***] serii potrafią wywróżyć cuda. -
Marco Gaccio profesor
@Seba Aka Krzychu
Przecież mówiłem że jest około 15 skoczków. Skąd to zaskoczenie ?
-
Adikson początkujący
Póki co nie ma co mówić to był dopiero pierwszy skok wszytskich i był na rozpoznanie dopiero po 3/4 bedzie można dyskutować.
-
Marco Gaccio profesor
@Marmoladaaa
Nikt nie skreśla Graneruda chyba że jakiś głupek. Halvor jest w wielkiej formie nadal.
-
Seba Aka Krzychu profesor
Naprawdę wielu skoczków może powalczyć o medal, będą to ciekawe mistrzostwa.
-
EddieKoteł weteran
A, Granerud belka niżej, no to tym gorsza prędkość Stocha...
-
break90 weteran
@Marco Gaccio
Szybciej tylko od Graneruda jadącego belke niżej. Rzeczywiście „niezła”
-
Marco Gaccio profesor
Granerud tylko 1,5 metra dalej od Stocha praktycznie z taką samą prędkością i znacznie lepszym wiatrem.
To pokazuje że Stoch jest w dobrej formie -
Marmoladaaa bywalec
Nie skreślajcie Graneruda
-
Marco Gaccio profesor
O medal będzie ciężko co było wiadomo już wcześniej bo jest wielu skoczków na dobrym poziomie.
-
AZYL stały bywalec
No cóż z naszych jak się Dawid spręży to ma szansę na medal
-
Kocurello2 doświadczony
Bardzo cieszy, że Markus pokazuje kły już na starcie. Ale spokojnie to dopiero 1 trening. Poczekajmy jeszcze z ocenami poszczególnych zawodników przynajmniej do jutra.
-
Nikt_ważny profesor
Jak na pierwszy trening nie jest źle.
Jedynie chyba można zauważyć, że Andrzej na normalnej skoczni raczej nie powalczy o wysokie miejsca.
-
kibicsportu profesor
Niezły trening jak na początek.
Kamil też nieźle.
Jeszcze trochę skoków do konkursu jest.
-
shymonsky bywalec
Jak na zapoznanie się ze skocznią, to nie jest źle. Zaskoczył mnie Lindvik, Austriacy, Aigro i Tkachenko.
-
King profesor
O proszę Lindvik solidnie. Spodziewałem się, że będzie mocny na dużej, a tutaj raczej nie.
-
Xenkus profesor
Oby ten drugi skok Kamila był znacznie lepszy.
-
Marco Gaccio profesor
Stoch niezła prędkość. Jest dobrze
Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl
Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl
- Zanim zadasz pytanie na forum - zobacz czy poniżej ktoś już nie dał na nie odpowiedzi.
- Redakcja serwisu Skijumping.pl zastrzega sobie prawo do usuwania oraz modyfikowania komentarzy łamiących regulamin - nie związanych z tematem newsa, zawierających obraźliwe treści, atakujących osoby publiczne (a w szczególności zawodników, trenerów, działaczy, polityków), napisanych wulgarnym językiem, spamu, powielania treści newsa itp.
- Zabrania się reklamowania innych stron, blogów itp.
- Forum to miejsce na przemyślane wypowiedzi i opinie. Do komentowania bieżących wydarzeń na skoczni oraz luźnych pogaduszek służy nasz czat. Komentarze o zerowej wartości merytorycznej typu "Ammann Słabo, Stoch - 125m, co tu tak cicho, czemu nie skaczą" - również będą usuwane.
- Komentarze powinny być rzeczowe, napisane poprawnie językowo i bez rażących błędów ortograficznych.
- Zapytania, opinie i uwagi skierowane do redaktorów serwisu Skijumping.pl, prosimy przesyłać na nasz adres email. Nasi redaktorzy nie czytają wszystkich komentarzy, często mogą więc wcale nie odpowiedzieć. Zapytania, opinie i uwagi skierowane do moderatorów forum Skijumping.pl, prosimy przesyłać na nasz adres admin@skijumping.pl.
- Wszystkich użytkowników forum, prosimy o kulturalną dyskusję. Do rozwiązywania wszelkich sporów i kłótni służy email, gadu-gadu lub inne środki komunikacji.
- Aby uniknąć bałaganu i nieporozumień, zabrania się tworzenia i korzystania użytkownikom z więcej niż jednego konta/nicka oraz podszywania się pod innych użytkowników, poprzez tworzenie bardzo podobnych nazw/nicków. W przypadku wykrycia takiego działania, konta będą kasowane, a w skrajnym przypadku (nagminne tworzenie kolejnych kont), użytkownik banowany.
- Wszelkie komentarze, atakujące bezpośrednio poszczególnych użytkowników (w tym także oskarżenia o pisanie pod wieloma nickami), moderatorów lub redaktorów, będą bezzwłocznie usuwane, podobnie jak spory między użytkownikami, nie mające nic wspólnego z tematem artykułu. Konta użytkowników, którzy obrażają moderatorów, administratorów, bądź atakują Redakcję Skijumping.pl, mogą być blokowane.
- Wszelkie narzekania na to, że komentarze są "bezpodstawnie" usuwane, będą również kasowane. Jeśli ktoś uważa, że jego komentarz był zgodny z regulaminem, a mimo to został usunięty, prosimy o kontakt emailowy na adres admin@skijumping.pl.
- Jeśli uważasz, że dany użytkownik nagminne łamie regulamin, wywołuje kłótnie i utrudnia dyskusję w komentarzach, prosimy o kontakt emailowy na adres admin@skijumping.pl.
- Redakcja zastrzega sobie prawo do usuwania wpisów bądź blokowania użytkowników, którzy używają niecenzuralnego języka, nagminnie wywołują konflikty, spory oraz prowokują innych uczestników forum do kłótni.
- Redakcja zastrzega sobie prawo do usuwania użytkowników, których nazwy (ksywki) zawierają wulgaryzmy lub brzmią podobnie do niecenzuralnych słów.
- Redakcja nie ponosi odpowiedzialności, w przypadku, gdy adres IP zablokowanej osoby, jest adresem całej sieci lokalnej. Ewentualne cofnięcie blokady może nastąpić jedynie w przypadku, gdy winny użytkownik zaprzestanie szkodliwych działań na forum.
- Redakcja nie odpowiada za treści i opinie prezentowane przez użytkowników forum. Jeśli wypowiedzi naruszają prawo, ich autorzy mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną.
- W przypadku "bana" użytkownika, zabronione jest tworzenie nowego konta, przez 7 dni od momentu blokady konta.
- W przypadku nagminnego łamania regulaminu forum oraz ogólnych zasad dobrego wychowania, Redakcja zastrzega sobie prawo do powiadomienia odpowiednich służb, wraz ze wszystkimi posiadanymi danymi użytkownika (adres IP, logi, dane kontaktowe).
Komentowanie jest możliwe tylko po zalogowaniu
Zaloguj się