Poznaliśmy kadry PZN na sezon 2022/23!

@Qrls

Ja bym dał Stękałę do A, na podstawie wyników i wieku. Gdyby mi zaczął jojczyć, męska rozmowa, skaczesz na naszych warunkach, albo wcale (ewentualnie za własne pieniądze). To skandal by zawodnik mówił, gdzie chce skakać. Jeżeli wywalono Karpiel, Andrzeja powinno spotkać to samo, nie można stosować różnych systemów walutowych, bo to krzywdzące.

@Bernat__Sola

Ze Stękała jest ten problem ze gość przez takie uparte decyzję hamuje swój rozwój, jest zamknięty na zmiany, sportowiec musi zrobić krok do przodu, musi zaryzykować. On się boi i na moje jeśli to on miał być 6 ale mu poszli na rękę to powinien dostać ultimatum albo idziesz do kadry A i nowego trenera albo zostajesz z Maciusiakiem ale na zasadach jak Muranka. Ja rozumem że Stoch czy nawet Kubacki/Żyła stawiali jakieś warunki po swoich sukcesach ale Stękała jest nic nie znaczącym zawodnikiem by twierdzić że coś działało...

Kadry całkiem niezłe.
Trochę głupio wygląda tak mała kadra A, ale to wynika ze szczególnej relacji Maciusiaka ze Stękałą - skoro dało to efekty w przeszłości, to być może warto spróbować raz jeszcze, a umieszczenie tam kogokolwiek innego byłoby po prostu niesprawiedliwe, nikt inny na nią nie zasłużył.
Pilch do kadry B został trochę wciągnięty za uszy, zasłużył co najwyżej na ośrodek regionalny. Rzeczone ośrodki to ciekawy pomysł, sprawiają, że i wilk syty (zawodnicy o wątpliwych perspektywach na przyszłość, ale nadal pozostający na pewnym poziomie sportowym dostają wsparcie), i owca cała (nikomu nie jest zabrane miejsce w kadrze).
Dobrze, że w kadrze młodzieżowej pozostali Arek Jojko i Niżnik, powinni dostać jeszcze jedną szansę. Włączenie do niej Szozdy, Tomasiaka i Wróbla to żadna niespodzianka. Jako że nie znam się na skokach juniorskich, to mam pytanie do lepiej zorientowanych: czy Wisełka to duży talent?
Gruszka i Szymek Jojko wylecieli z kadr, dołączając do rocznikowych pozakadrowych kolegów (Ciszka, Kiety i Niemczyka). Ten pierwszy niestety nie pokazał nic, co dawałoby mu szansę na utrzymanie tegoż miejsca. Tego drugiego mimo wszystko zatrzymałbym w ośrodku beskidzkim "w nagrodę" za zdobyte punkty PK. Może nie było to wybitne osiągnięcie, ale jego brat, Joniak i Niżnik nie potrafili osiągnąć w tamten weekend nawet tego.

@Monzanator

Ta? A Thurnbichler na pewno nie wypali? Na 100% nic nie będzie z Wąska, Wolnego, Stękały, Juroszka itp?

Czasem się zastanawiam, czy możliwość komentowania nie powinna być dozwolono po przekroczeniu odpowiedniego progu testu inteligencji...

Maciusiak jest trzymany w kadrach tylko po to, żeby przejąć kadrę A jak karierę zakończy medalowa trójca (albo jak tylko zostanie Żyła, który będzie na siłę ciągnął karierę do 40tki). Bo wtedy skończą się wyniki w Top 10 i nie będzie pieniędzy sponsorów na inwestowanie w orkę na ugorze, żaden trener z zagranicy tu nie przyjdzie i zostanie polska opcja po taniości, czyli właśnie Maciusiak (bo przecież nie żadne Miętusy, ani Bieguny).

@Qrls

,,sezonie 2015/16 jego podopiecznymi w kadrze B byli: Krzysztof Biegun, Dawid Kubacki, Bartłomiej Kłusek, Stefan Hula, Maciej Kot, Andrzej Stękała, Jakub Wolny. Od sezonu 2016/2017 ponownie został trenerem grupy szkoleniowej C polskiej kadry juniorskiej w skokach narciarskich. Od sezonu 2018/2019 ponownie został głównym trenerem grupy szkoleniowej B reprezentacji Polski."

Gosc wylatywal juz z B. W czym jest lepszy od Zidka? Chce zeby Dolezal wrocil, skoro nowy trener ma trenowac tych, co moga juz nic nie osiągnąć z racji wieku. To juz Maciusik powinien do A isc, a Thurnbichler do B trenowac 9.

@MrRadzio

W tamtym sezonie który przywołujesz Stękała rozwalił sobie sam sezon

Dobra wiadomość jest taka, że nareszcie odstawiono Stefanka na bocznicę, a zła, że to szóste miejsce w kadrze A jest zarezerwowane właśnie dla niego ;)

Myślę że przyszły sezon finalnie określi jakim warsztatem dysponuje Maciusiakbo wygląda na to że dostanie dużo swobody.

@dervish

To tak, bardziej chodziło mi o nakreślenie różnicy pomiędzy zawodnikiem z wsparciem kadry od zawodnika bez takiego. Ogólnie chyba te warunki kadr A i B powinny się wyrównać, o czym świadczy przerzucenie tam Stekaly czy Habdasa i fakt, że ktoś z tej grupy w PS startować musi (oczywiście i ile nie będzie katastrofy i straty miejsca w PS).

@Pavel

To że dostaną sprzęt to jest jasne. Kadrowicze zawsze dostawali sprzęt. Różnice między kadrami były w ilości tego sprzętu. Kadra A od czasów Horna miała praktycznie nieograniczone dostawy a już kadra B mocno limitowane. Zdaje się mówił o tym Ziobro i chyba jeszcze inny członek kadry B (Kot?) pytany o różnice w byciu członkiem kadry A i kadry B.

Na razie to mi wygląda na taki niemiecki ordnung. Wszystko ładnie poukładane i zapisane.
Zobaczymy co wyjdzie w praktyce.

Pomysł z pięcioosobową kadrą A wydaje mi się dobry. Lepiej wziąć tam mniej zawodników i dać szansę komuś kto się aktualnie wybija na prowadzenie niż dać je zawczasu komuś kto się tam będzie tylko kisić bez specjalnych osiągnięć.

Grupy regionalne mogą być szansą dla młodych zawodników (bo jak rozumiem będzie ich tam więcej niż ta trójka tylko ta trójka ma status kadrowiczów ? ) ale dla Huli i Murańki to takie trochę zesłanie. Z drugiej strony no nie dziwę się... i jeden i drugi mieli już sporo szans na wykazanie się i myślę że oni po prostu nie osiągną już więcej. Może się im trafić losowo jakieś lepsze miejsce w konkursie ale to będzie raczej okazjonalnie.

Widzę że w PZN stanowisko koordynatora to takie dobre stanowisko do upchnięcia kogoś kto ma wykonywać właściwie różne obowiązki. Wydawało mi się, że Małysz również ma koordynować pracę klubów itp bo jak sama nazwa mówi jest koordynatorem a tu proszę Kruczek też koordynator. Nie mam nic do Kruczka uważam, że pewnych zasług mu jednak odmówić nie można, myślę też że nawet jeśli nie jest najlepszym szkoleniowcem jest wykształcony, w pewnych kwestiach już dobrze ogarnięty i na innych stanowiskach może się sprawdzić ale zaskoczył mnie drugi koordynator :)

@Julixx05

A jak inaczej wytłumaczyć gościa o gigantycznym talencie który powinien szturmować PŚ a zamiast tego nawet punktów PK poprzedniej zimy nie zdobył? To nie kwestia mentalności czy problemów. Tylko braku chęci i jeździe na tym że jest "siostrzeńcem mistrza". To że Stękała powinien być w kadrze A to wiadomo. Tylko też w wywiadzie z Thurnbichlerem było że [trener] docenia Maciusiaka. Więc jakim sensem byłoby siłowe upychanie zawodnika gdzie nie chce być? Skoro to działa to lepiej zostawić bo przypomnij sobie co się z Andrzejem stało jak trafił "pod opiekę" Horngahera. Tylko dzięki pomocy właśnie Maciusiaka oraz własnej woli walki zdołał się po latach przebić znów do kadr.

@dervish

Co oznacza komunikat o wsparciu kadrowicza? Po prosta dostaną sprzęt, plan treningowy, jakąś opiekę fizjoterapeutów i innych członków sztabu oraz skocznie do dyspozycji, tyle. A np jak trenować będzie tam losowy Gruszka, to za swoje i na swoim sprzęcie.

W trakcie sezonu Hula i Murańka to będzie kadra B, samą siłą rzeczy. Ktoś tam z B pojedzie na 6 na PŚ (chyba, że stracimy miejsce), ktoś zapewne będzie w marnej formie, a więc to miejsce w tych grupach musi być "rotacyjne".

Murańka relegowany do grupy regionalnej razem z Krzakiem (perspektywy na PŚ żadne) i 35-letnim Hulą ;-) Oj, chyba nawet w PZN postawili krzyżyk na Murańce. To głęboka rezerwa przewidziana na doraźne sztukowanie w razie potrzeby. Aż dziwne, że nawet Maciusiak nie chciał Murańki w Kadrze B?

@dervish

Zobaczymy jak będzie w tym sezonie. Być może słowa Pana Dyrektora o wolnym miejscu w kadrze A należy traktować dosłownie i rzeczywiście w trakcie sezonu (na przykład pod koniec lata) ktoś zostanie oficjalnie dopisany do jej składu. A może okazać się, że to jednak będzie tylko wolne rotacyjne miejsce w grupie Thurna i nie będzie się łączyło ze zmianą statusu kadrowego.

Eksperyment z tym wolnym miejscem zapowiada się ciekawie bo oprócz Kadry B o to miejsce mogą ubiegać się również 3 kadrowicze z grup regionalnych.

Okazuje sie że mamy teraz dwóch panów koordynatorów do spraw skoków narciarskich. Pola działania obu Panów nie kolidują ze sobą ale dla mnie to wyglada, że jedna posada jak zwykle będzie "malowana" tylko na papierze, a druga która na papierze wygląda bardziej konkretnie i dużo mniej atrakcyjnie rzeczywiście może dać pole do działań koordynacyjnych.

I na koniec jeszcze jedna watpliwość.
Jak interpretować zapis dotyczacy trójki kadrowiczów z grupy regionalnej?
"*zawodnicy, którzy mają status kadrowicza i otrzymają pełne wsparcie PZN, ale trenować będą w ośrodkach bazowych pod okiem trenerów regionalnych"

Chodzi o to, że do tej pory jak był podział na kadre A i B to jezeli chodzi o wsparcie PZN statusy kadrowiczów z obu grup nie były identyczne. Mozna znaleźć wywiady ze skoczkami którzy wyjaśniali różnice: kadra A żyła "na bogato" i niczego zawodnikom nie brakowało, w kadrze B w porównaniu z kadrą A wsparcie było dużo uboższe. Dlatego dla zawodników ważne było czy są przydzieleni do kadry A czy do B.
Jeżeli tak miałoby być i w tym sezonie to co miałby oznaczać komunikat o pełnym wsparciu dla kadrowiczów z regionalnej? Czy chodziłoby od identyczny status jaki maja członkowie kadry B czy może jednak bez wzgledu na przydział do kadr wszyscy kadrowicze będą mieli identyczne wsparcie?

@Nikt_ważny

Ciekawy eksperyment z tym wolnym miejscem w kadrze A.
Składy kadr to są chyba ustalane raz na cały sezon- tak zdaje się było do tej pory. I podczas ich ustalania obowiązywała procedura zawarta w Wytycznych Sportowych PZN , pewną role odgrywać tu może ranking PZN który nie jest jednoznaczny z rankingiem PŚ + PK + FC bo obejmuje także imprezy krajowe.


I tu ciekawostka bo aktualny ranking PZN seniorów wyglada tak:
1. STOCH KAMIL 1987 KS EVE-NEMENT ZAKOPANE 240 TZN
2. ŻYŁA PIOTR 1987 WSS WISŁA W WIŚLE 200 ŚBZN
3. KUBACKI DAWID 1990 TS WISŁA ZAKOPANE 160 TZN
4. WOLNY JAKUB 1995 LKS KLIMCZOK BYSTRA 140 ŚBZN
5. STĘKAŁA ANDRZEJ 1995 AZS ZAKOPANE 120 TZN
6. JUROSZEK KACPER 2001 WSS WISŁA W WIŚLE 112 ŚBZN
7. KOT MACIEJ 1991 AZS ZAKOPANE 104 TZN
8. ZNISZCZOŁ ALEKSANDER 1994 WSS WISŁA W WIŚLE 96 ŚBZN
9. WĄSEK PAWEŁ 1999 WSS WISŁA W WIŚLE 88 ŚBZN
10. HULA STEFAN 1986 KS EVE-NEMENT ZAKOPANE 80 TZN
11. MURAŃKA KLEMENS 1994 TS WISŁA ZAKOPANE 72 TZN

Wytyczne zawierają szereg warunków które po spełnieniu (wystarczy że skoczek wypełni jeden z nich) dają kwalifikację do kadr PZN. Skład osobowy poszczególnych kadr proponuje główny trener a zatwierdza PZN. Limity miejsc w kadrach zawarte są w wytycznych. Na ten sezon kadra A mogla liczyć max 8 skoczków. Trener ma do dyspozycji jedną dzika kartę - czyli może powołać do kadr jednego skoczka według własnego uznania.

Teraz z tego co mówi Pan Dyrektor jest wakujące miejsce w kadrze A. Nie bardzo wiadomo jak te sytuację interpretować. Pan Dyrektor nie jest zbytnio precyzyjny jeżeli chodzi o wypowiedzi w takich sprawach.
Tu może chodzić nie o miejsce w kadrze A tylko o miejsce w grupie treningowej prowadzonej przez Thurna czyli w grupie startującej w PŚ. Rotacje miedzy grupami treningowymi były zawsze. O ile dobrze pamiętam to rotacja czyli przejście w trakcie sezonu z grupy kontynentalnej do grupy startującej w PŚ o ile transfer okazał się długotrwały łączyło się z przejęciem danego skoczka przez głównego trenera i nie oznaczała automatycznej zmiany statusu kadrowego. Zmiany w kadrach następowały dopiero po zakończeniu sezonu.

Takie wnioski niejako potwierdzały dokumenty PZN dotyczące składu kadr na dany sezon. W trakcie sezonu te dokumenty nigdy nie były zmieniane i w swojej niezmienionej formie pozostają w archiwach. Byc może ma to związek z jakimiś procedurami wymaganymi przez ministerstwo sportu?

@MrRadzio

Dobra Stękała może woli Maciusiaka ale powinien się znaleźć w kadrze A. To by go podciągnęło do góry. Skąd wiesz, że Pilchowi nie chcę się trenować? Przeczytałeś to w jakimś wywiadzie? Może Tomek ma problemy mentalne albo zdrowotne