PŚ w Ruce: Wspólny triumf Graneruda i Krafta, Żyła i Kubacki w czołówce

@Julixx05

I tak właśnie wygląda klasyfikacja GP. Następny, Żyła, ma sporą stratę. :-)

Napisze tylko szczegóły jakie ostatnie zauważyłam. Włosi solidnie, Bresadola w końcu pokazuje, swój potencjał na punkty. Na podium stanął Nakamura, a nie Ryoyu. Najlepszymi skoczkami teraz są Kubacki, Granerud, Lanisek oraz Kraft

@ZKuba36

O kim piszesz, o Stękale?
Bo jeżeli uważasz, że ktoś blokuje miejsce w PK Wróblowi to pierwsza osoba która mogłaby tu pasować to właśnie Andrzej który w Wiśle był zdecydowanie najsłabszy z naszej krajówki.
I nie wiem czy to do końca uczciwe by Andrzej chcąc startować w PK miał najpierw w FC wywalczyć ekstra miejscówkę dla siebie. Równie dobrze można by tego samego zażądać od Wróbla. I żeby nie było, ze jestem źle nastawiony do tego skoczka, bo kto czyta moje komentarze to wie, ze jest dokładnie na odwrót mam dużo sympatii i od MP głośno dopominałem się o miejsce dla Wróbla w krajówce na PŚ właśnie zamiast Andrzeja. Trener kadry B był jednak innego zdania. Kierował się osobista sympatią zamiast dyspozycją i wynikami na skoczni.

Uważam, ze Wróbel powinien być jak najszybciej sprawdzony w PK. Nie będę tu wskazywał który z podopiecznych Maciusiaka miałby mu ustąpić miejsca. Logika wskazuje, że najsłabszy. poza tym nie wiem czy jest sens wystawiania Andrzeja w PK jeżeli nadal jest w takiej tragicznej formie jak ostatnio. Po prostu szkoda skoczka.
A trener Maciusiak to zdaje się Twój idol i to on decyduje kto będzie startował w PK, to on ma najlepsze rozeznanie w hierarchii na zapleczu i powinien zdawać sobie sprawę, ze zgłaszanie do zawodów skoczka totalnie bez formy może mu bardziej zaszkodzić niż pomóc. Jeżeli mu ufasz i uważasz, że podejmuje dobre decyzje to powinieneś być spokojny, a jeżeli to cie nie uspokaja to po prostu swoim zwyczajem napisz do niego list otwarty z dobrą radą w sprawie Wróbla. Poza tym pewnie liczy się tu także zdanie trenera juniorów. Może ma inne plany dla swojego asa.

I co to za zarzut: "blokowanie miejsca młodszym skoczkom" ? Takie słowa z ust sportowca czy też absolwenta AWF !? Gdybyś napisał "blokowanie miejsca lepszym skoczkom" to byłoby zgodne z duchem sportu ale młodszym? Kult młodości nijak ma się do idei sportu i do fair play. Pamiętasz jakie hasła są przypisane do idei sportu? Tam nie ma nic o wieku, za to jest o rywalizacji "szybciej, wyżej,dalej,mocniej itp". Wiek się nie liczy liczą się wyniki. To lepszy wynikami zajmuje miejsce słabszego, a nie młodszy starszego wyłącznie z racji wieku. Stawiałem Wróbla ponad Stękałą nie dlatego, że on młodszy tylko dlatego, że był wyraźnie lepszy na MP. Wiek Wróbla mógłby się liczyć jedynie podczas oceny jego występu. Ten sam wynik który dla skoczka formatu Stękały jest kompromitacją dla kogoś takiego jak Wróbel na pewno by nią nie był.

@dervish

Nieuczciwe to jest blokowanie miejsca młodszym skoczkom przez prawie cały sezon, nie zdobywając nawet 1. punktu w PŚ na zagranicznych wycieczkach. Gdy w samej końcówce sezonu odesłano skoczka na PK, to okazało się, że to 10. skoczek w Polsce. To było uczciwe?
W tym sezonie może okazać się, że będzie blokował miejsce w PK jakiemuś juniorowi, np. Wróblowi, który ma piękne ułożenie ciała w locie i wkrótce może być doskonałym lotnikiem.
Moim zdaniem zawodnik ten, jeżeli chce startować w PK to niech sobie wywalczy dodatkowe miejsce dla siebie poprzez starty w FC. Wtedy będzie uczciwie.

To jeszcze zabiorę głos w sprawie zarzutów , ze Thurn poszedł na łatwiznę okrajając kadrę A do 5 skoczków.
Oskarżenia wysuwać łatwo, ale przypomnijmy sobie jaki był zamysł tego ograniczenia.
Chodziło o to by właśnie nie betonować miejsc w PŚ rezerwując je dla kadry A. Pozostawiono jedno miejsce do obsadzenia przez kadrę B. Minimum jedno miejsce. Takie stałe a jednocześnie ruchome miejsce miało motywować zaplecze, które miało dzięki temu przez cały sezon widzieć światełko w tunelu. Szansę dla najlepszego na starty w PŚ bez wzgledu na to jak spisuje się kadra A.

I tak chyba jest. Jako pierwszy z tego miejsca skorzystał wcale nie oczywisty kandydat czyli Tomek Pilch. Gdyby kadra A liczyła 6 miejsc to dziś i wczoraj w Wiśle nie byłoby w kadrze B rywalizacji o start w PŚ. Zamiast tego byłoby wyczekiwanie na zapaść któregoś z członków kadry A która w naturalny sposób zapełniłaby wszystkie miejscówki w kilku pierwszych startach w sezonie.

Z tego co pamiętam, to w chwili kiedy Thurn objął kadrę A i ogłosił, ze właśnie tak ma wyglądać struktura kadr większość była zachwycona tym rozwiązaniem. Nie pamiętam by wówczas ktoś krytykował okrojenie liczby miejsc w kadrze A do 5.
A jeśli chodzi o to czy Thurn trenuje tylko 5 A-kadrowiczów ?
Przypominam sobie wywiad w którym mówił, że czuje się on odpowiedzialny za całość naszych kadr, nawet za kadry regionalne na które miał nadzieje znaleźć czas, odwiedzać je i udzielać wskazówek zawodnikom i trenerom.

Bardzo merytoryczny wpis Dervish

Zgadzam się w 100 proc. Standardem powinno być 7. miejsce w PŚ dla zdobywcy extra miejscówki. Ponadto uważam, że pod uwagę powinno się brać miejsca zawodników we wszystkich seriach treningowych, a nie tylko w konkursie i kwalach. Taki Zniszczoł w treningach i kwalach cały czas plasował się na pograniczu pierwszej 30 i nawet kilka razy się w niej zmieścił. Dlatego jego forma daje szansę na awans do 2. serii. Gorzej wygląda sytuacja z Wolnym i Pilchem, których skoki wyglądają bardzo źle. Wolny fatalnie wyglądał już w Wiśle, gdzie wyraźnie odstawał miejscami w poszczególnych seriach od Huli, Habdasa i Juroszka. Uważam, że zgodnie z poprzednimi słowami nie będzie podmiany. Szkoda, bo lepiej dać szansę Habdasowi i Juroszkowi niż skaczącym bardzo słabo Wolnemu i Pilchowi.

Zmian raczej nie będzie

Podczas ogłaszania kadry na Rukę, Thurnbichler jasno zadeklarował, że młodzi zawodnicy Habdas i Juroszek pierwsze starty na śniegu zaliczą w zawodach Pucharu Kontynentalnego w Vikersund 10-11 grudnia. Jeśli będą w wystarczająco dobrej dyspozycji, to na pewno dostaną swoje szanse w kolejnych zawodach Pucharu Świata.

@marro

Dawanie komuś czegoś czyimś kosztem z założenia jest nieuczciwe i jako takie nie powinno mieć w ogóle miejsca.
Na nominacje trzeba zasłużyć. A kryteria zasług mogą być różne, w zależności od tego kto je rozpatruje. W tym przypadku głównym sędzią jest Thurn a pobocznym być może mającym wpływ na obsadę jednego miejsca może być trener kadry B.

A jakimi kryteriami kieruje się Thurn? Trudno powiedzieć bo nikt go o to nie zapytał.
Patrząc na ostatnie powołania, kryteria były takie:
1. kadra A (5 miejscówek) - to kryterium przynajmniej na poczatku sezonu nie powinno budzić kontrowersji, każdy kto jest w kadrze A zasłużył na to i w związku z tym na początku sezonu ma prawo mieć przywilej startu.
2. jedno miejsce dla najwyżej punktującego z zaplecza w Wiśle.
3. jedno miejsce dla zdobywcy extra miejscówki (które należało mu się jak psu kość)

Powyższe obowiązywały na początku sezonu. Jak długo pozostaną niezmienione? Zobaczymy. Rotacja najsłabszymi także jest naturalnym kryterium, konsekwencją słabych startów i nie ma nic wspólnego z nominacją czyimś kosztem. Czyimś kosztem to by było gdyby na przykład teraz szansę dostał Stękała - można by powiedzieć, że dostaje ją kosztem kogoś z trójki Hula, Juroszek, Habdas.
Trener już w chwili powołania składu na Rukę zapowiadał rotacje. Jednak wypowiedź nie była zbytnio przejrzysta.
Do rotacji na pewno więc dojdzie. Pytanie: kiedy to nastąpi? Czy już teraz czy dopiero po kolejnym weekendzie i czy będzie to podwójna rotacja czy pojedyncza? W pierwszej kolejności do wymiany są Wolny i Pilch. Zniszczoł w Ruka obronił prawa do ekstra miejscówki.

Osobiście wolałbym żeby rotacja nastąpiła jeszcze przed startem PK. Późniejsza zakładając że szansę startu w PŚ otrzymają najmocniejsi lub najmocniejszy z zaplecza odbiłaby się negatywnie na rywalizacji o ekstra miejscówkę na kolejny jakże ważny bo zawierający TCS period.

O tym kto z zaplecza i dlaczego miałby rotować za Wolnego i/lub Pilcha można napisać tomy. Po Wiśle pierwsi w kolejce stali Hula, Habdas i Juroszek. A dziś sytuacja może być już inna bo od tamtego czasu upłynęły 3 tygodnie.
Na tę chwilę roboczo można założyć że jednak szansę dostanie ktoś (jeden lub dwóch) z powyższej trójki. Thurn ogłaszając nominacje na Rukę wspominał o Habdasie i Juroszku więc być może to oni są pierwsi w kolejce.

Wiele się po tych rotacjach nie spodziewam, ale z ciekawością zobaczę skutki. Oby tylko te rotacje były już teraz a nie po kolejnym weekendzie.

@Xenkus

A nie wiem co będzie. NIe będą wygrywać albo stawać na podium hmm...

@Adam90

I w końcu powiedzą dziękuję. I co będzie dalej?

@Xenkus

No i dobrze. Pamiętaj ,ze to są 30 latkowie + :). Juz dawno mogli powiedzieć dziękuje :).

Thurnbichler poki co dobrą robotę robi tylko z Żyłą i Kubackim. To jest trochę słabo.

Co się stało z felietonami samozwańczego autorytetu?
Będą jeszcze? Ktoś, coś wie?

@dejw

6. Japonia: po sobotnim TOTALNYM blamażu, w niedzielę mogli się wreszcie na chwilę ucieszyć. Ale to, że ich pierwszym podiumowiczem w sezonie będzie nie Rjoju, nie Nikaido, ale Nakamura, a nr 3 w generalce po 4 konkursach będzie Niski było po prostu niemożliwe do trafienia. Zjazd ich numerów 1 (głównego kandydata do KK) i 2 po sezonie igelitowym jest kosmiczny i bardzo trudny do racjonalnego wytłumaczenia.

7. Włosi: czyli Bresadola. Kapitalne wejście w sezon, idealne wykorzystanie swoich lotniczych predyspozycji. Najsłabszy z 17tu oddanych dotąd skoków w sezonie dał mu 31 miejsce, zaś najlepszy to już nawet poziom podium pojedynczej serii, i to konkursowej. Jako ciekawostkę można jeszcze dodać, że po dwóch weekendach są jedyną obok Niemców, Słowenii i jednoosobowej armii Bułgarii nacją z kompletem zaliczonych kwalifikacji.

8. Reszta z punktami: serdeczne powitania dla brawurowo latającego Ipcioglu (dziś wycięty). Finowie wreszcie tu zawitali, jednak wciąż muszą oglądać plecy wspominanego wcześniej Zografskiego. Przykra niespodzianka to dwukrotne zero Aigro. Blisko kolejnych punktów był młodziutki Wasiliew.

9. Czechy i Szwajcaria: wciąż z okrągłym zerem. I o ile u tych pierwszych to był absolutny pewniak, o tyle u drugich to już katastrofa, nawet jeśli uwzględni się problemy Peiera i Ammanna, który no niby by chciał coś poskakać, ale tak realnie to nie do końca.

Przegląd kadrowy

1. Austria: mocny jak NIGDY na starcie sezonu Kraft, na co mogłyby wskazywać wyniki z krajowych mistrzostw i brak żadnych sygnałów na temat trapiących go ostatnimi latami problemów z plecami. Do tego bardzo konkretne numery 2-5 (imponuje szczególnie Fettner), zdecydowanie słabszy względem żwawego początku w Wiśle Aschenwald, oraz brak jakiegokolwiek jakościowego wyboru na zapleczu (Moerth okazał się być daaaaalekim nawet od pułapu debiutu Kahofera).

2. Norwegia: po planowym mocnym otwarciu w Wiśle oczekiwania względem lotnej Ruki były wysokie. I nie zostały spełnione, za dużo indywidualnych wpadek - Forfanga i Heggliego w dzisiejszych kwalach, Graneruda na wczorajszej kontroli i zaskakująco bezbarwne konkursy Lindvika, który jeszcze w piątek wyglądał świetnie. Johansson także duże straty w skokach konkursowych.

3. Polska: podtrzymana hierarchia kadrowa po Wiśle, z trzema istotnymi różnicami, wszystkimi na minus - słabszy Stoch, znacznie słabsi Kubacki (choć tu i tak można dać plusika za ogarnięcie się po tragicznym piątku) i Wąsek. Swoje wyskakał Żyła, na poziom okolic 30ki skacze Zniszczoł, więc może za 2 tygodnie coś uciuła, a Pilch i szczególnie Wolny potwierdzili, że w Ruce nie powinni się w ogóle znaleźć.

4. Słowenia: potwornie mocny w piątek i sobotę i ostatecznie najsilniejszy w całym weekendzie Lanisek, w niedzielę jednak z małą zadyszką. Duży plus dla Kosa, który wg wypowiedzi trenerów przed startem Ruki był kandydatem nr 1 do podmiany w składzie. Parę błysków starszego Prevca, brak takowych u młodszego (zaskoczenie in minus). Ogromny zawód w konkursowych skokach Zajca (lokaty netto 21, 20,18,21), względem treningów i kwalifikacji (pomijając tren nr 1, lokaty 2,7,8,9). Osobne wyróżnienie dla Jelara, który w piątkowych treningach nie lądował przed 140m i był trzykrotnie 6ty. Dalsza seria 16,29,23,35,41 nie wymaga dalszego komentarza.

5. Niemcy: najkrócej mówiąc, pomału się budzą. Dwutygodniowe #WakacjeZHorngacherem po Wiśle dały efekt i każdy poza Schmidem wypadł lepiej, lub znacznie lepiej niż w Polsce, a i decyzja o odsunięciu odstawiającego cyrki w fazie podejścia do lądowania Raimunda i postawienie na Leyhe mimo wszystko się obroniła.

@ZKuba36

Aż podziwiam Twój upór. Bo wiedzy już nie.

@Arturion

zwrocilem juz rano przed Q i wiedzialem ze tak bedzie

Powoli wszystko zaczyna być proste jak budowa cepa!

U nas ciągle panuje, lansowana przez Pana Prezesa, teoria, że tylko poprzez ciężką harówkę na treningach można dojść do sukcesu. Ja walczę z tą teorią od lat twierdząc, że trzeba wszystko robić w odpowiednim czasie i wiedzieć dlaczego w pewnych okresach trzeba robić to a nie co innego. Dzisiaj, na pytanie redaktora: "co jest najważniejsze w skokach", KRAFT odpowiedział: "WYBÓR POMIĘDZY TRENINGIEM A ODPOCZYNKIEM".
Obecnego sezonu nie można porównywać z sezonem ubiegłym, gdyż na początku ub. sezonu wszyscy musieli trenować na jedno kopyto. Przedobrzono. Wszyscy zostali przetrenowani a to oznaczało okres 6. tygodni bardzo delikatnego treningu, bez żadnych ciężarów. W miarę szybko do formy doszedł Wąsek i dzięki temu został powołany do składu na IO. Co wymyślili nasi "geniusze"? Natychmiast zorganizować intensywny trening skoków! Aby było jeszcze śmieszniej to w składzie na IO pojawił się Hula, który, przypominam, nie zdobył żadnego punktu na żadnej zagranicznej skoczni w PŚ. Hula do końca rywalizował z Wąskiem o udział w zawodach i w końcu młodszy skoczek został całkowicie wykończony.

@Seba Aka Krzychu

Odnośnie do Wellingera to oczywiście tak było, zbyt szybko przejrzałem zestawienie wyników i uciekła mi zeszłoroczna szóstka.

Ale nikt nie zwrócił uwagi na oczywistość: klątwa niedzieli! ;-)
Oczywiście, nasi dalej w formie.

@Seba Aka Krzychu

Mam nadzieję, że jednemu i drugiemu karma zwróci (pierwotnie chciałem napisać "Pan Bóg nie pomoże", ale zdałem sobie sprawę, że epoka "przyśpieszyła".) ;-))

@Vow_Me_Ibrzu

Wellinger był przed rokiem 6 w sobotnim konkursie w Klingenthal, a Geiger w Ruce wyglądał już dużo lepiej niż w Wiśle, wczoraj był 6, dziś w kwalifikacjach zajął drugie miejsce, tylko zespuł ten konkursowy skok.

@kwak11234@wp.pl

Aktualnie Ryoyu skacze słabo, ale myślę, że jeszcze niejednokrotnie będzie nam dane oglądać jego świetne skoki.

Dzisiejsze zawody bardzo mi się podobały, ponownie mogliśmy zobaczyć dużo dalekich skoków, ogólnie oba konkursy w ten weekend były naprawdę bardzo fajne. Dwóch wielkich skoczków ex aequo na pierwszym miejscu, za te skoki należą im się duże brawa. Kraft od samego początku sezonu jest w bardzo dobrej dyspozycji, nigdy nie miał tak dobrego wejścia w sezon jak w tym roku. Ten weekend dla Austriaka naprawdę bardzo udany, w dwóch konkursach zdobył 180 punktów, to mówi samo za siebie. Granerud powetował sobie wczorajszą dyskwalifikacje, nie mógł sobie lepiej tego wynagrodzić, jego skoki również bardzo udane, a wszystko zaczęło się od rekordowego skoku w kwalifikacjach. Nakamura pokazał jak bardzo jest niestabilny, wczoraj brak awansu do drugiej serii, a dziś premierowe podium w PŚ, za co należy go pochwalić, wytrzymał to wszystko psychicznie. Lanisek nie tak dobrze jak wczoraj, ale dziś również skakał bardzo dobrze, chociaż ten drugi skok mógłby być lepszy, niewiele brakło, a miałby kolejne miejsce na podium. Niemcy dziś zanotowali najlepszy jak dotąd występ w tym sezonie, wiadomo, że to dalej nie jest to czego mógliby oczekiwać niemieccy kibice, ale trzech zawodników w TOP10 jest dobrym wynikiem. Wellinger dziś w końcu skakał tak jak można było od niego oczekiwać przed rozpoczęciem sezonu, szczególnie ten drugi skok przypominał Wellingera z najlepszych lat. Jeśli chodzi o naszych to Żyła znowu pokazał się z bardzo fajnej strony, tak samo jak wczoraj był najlepszym z Polaków. Kubacki miał szanse być pierwszym Polakiem, który wygra konkurs PŚ w Ruce, ale niestety popsuł drugi skok. Jego przewaga w generalce stopniała już tylko do 5 punktów, musi się pilnować, bo za niedługo może stracić plastron lidera PŚ. Stoch z bardzo udanym skokiem w serii finałowej, był to jego najlepszy skok w trakcie tego weekendu, w końcu wyglądało to tak jak ma wyglądać, choć oczywiście Kamila stać na jeszcze lepsze skoki. Wąsek niby w drugiej serii, ale te skoki, szczególnie ten drugi pozostawiały trochę do życzenia. Pozostali niestety przez cały weekend nie zdobyli ani jednego punktu.

@kwak11234@wp.pl

Z tym, że u niego często bez podstaw. ;->

@placek08

ma problemy kwestii psychologicznej, niestety. mam nadzieje, ze sie nie podda

krótki komentarz do dwóch ostatnich konkursów

Ruka = Buka.

@kwak11234@wp.pl

A ten wielki talent Feldorean, którego rozwój blokuje tylko niewystawianie w PŚ, co tam z nim?

Nie mam nic do Rumuna. Jednak nie baw się we wszystkowiedzącego eksperta.

@Adam90

Wtedy będą wygrywać Wąsek, Juroszek i... Murańka. Później tego ostatniego zastąpi Habdas, jeszcze potem dojdzie do czołówki Wróbel. :-)

@konrad95

No trzeba to brać pod uwagę co mówisz, ale coś jest nie tak, bo workowate kostiumy Niemców przeszły. I to najgorzej że na IO. Dodatkowo jestem za systemem bardziej kartkowym i obowiązkowo muszą być zapisywane rzeczy co były przesadzone. Może nawet nagrywane kontrole sprzętu samego? Powtórzenie pomiaru także wskazane. Limit czasu kontrolera, by nie szukał na siłę. Wskazania do poprawy najlepiej na piśmie. Uszczelnienie przepisów jest wskazane, bo dochodzi do takich sytuacji że nawet sztab nie wie do końca ile ma być by trzymało się to w normie. Na koniec moment kontroli, powinien zostać skontrolowany czysto po skoku.

Czytam ,ze są duże oczekiwania wobec skoczków. Ciekawie będzie jak Stocha, Kubackiego zabraknie. W sensie jak po kończą karierę..

@konrad95

"Kombinezon sam nie skacze" - ale potrafi dodać kilka ładnych metrów. Sami zawodnicy tak twierdzą.
A kontrolowani powinni być wszyscy, przynajmniej ci z pierwszej dwudziestki.

@Mucha125

Pytanie na ile jest to kwestia kombinowania a na ile niewłaściwego pomiaru, nagłej utraty wagi, bo zawodnik nie uzupełnił płynów itp.
Osobiście nie wiele ma to wspólnego ze sportem jeżeli ktoś wygrywa a później to zwycięstwo mu ktoś zabiera, bo sędzia tak sobie wymyślił. Osobiście wolałbym zabieranie punktów przy przekroczeniu przepisów (np. -10 albo -20) i dopiero przy np. 3 sytuacji dsq. To niesprawiedliwe zwlaszcza w zawodach drużynowych, bo zabiera szansa na dobry wynik całej drużyny.
Kombinezon sam nie skacze

Mało kto chwali tutaj redaktora Mieczyńskiego a on za każdym razem robi super robotę i tutaj świetne zdjęcia skoczków na tle zaśnieżonej Ruki.

@konrad95

Dobrze w sumie że straszy tymi DSQ. FIS powinien hamować kombinowanie z każdej strony. Mógłby też pomyśleć nad lepsza komunikacja między trenerami i zawodnikami podczas zawodów. Jak jest zimno to powinni pozwolić na noszenie czegoś pod spodem dodatkowo w zależności od temperatury.

@INOFUN99

Sorry, literówki mi się zdarzają. Tak szybko by nie skreślał aż tylu osób. To wręcz nie ludzkie. Ale no dobrze że nie jesteś trenerem. Fettnera czy Johanssona też byś pewnie skreślił. Kot, Hula od dłuższego czasu nie mają progresu. Muranka, Stękała, Zniszczoł dwa sezony temu mieli dobre skoki. Szczególności że sami rozumieją brak postępu koniec kariery. W skokach często są wahania formy. Jeden sezon dobry, kolejny klepanie buli, następny lekki progres a później top 20 PŚ. Na dużo też nie warto liczyć stąd trzeba dawać szansę młodszym.

Na ten moment ( pomijając dyskwalifikacje zawodników) bardzo dobre 4 konkursy, bo jury pozwalało na dłuższe skoki, co kibicom zawsze się podoba. Konkursy w Kuusamo ( o ile się odbywają) zawsze dobrze się ogląda, bo różnica pomiędzy punktem K a HS jest duża i różnice pomiędzy zawodnikami są większe niż na pozostałych skoczniach. Dodatkowo piękna zima, którą możemy oglądać jedynie na kilku skoczniach w ciągu całego sezonu.
Co do oceny Polaków. Kubacki jest bardzo mocny, drugi skok dzisiaj zepsuł, ale mimo tego zajął wysokie miejsce.
Żyła zaskakuje, ale już miał mocny początek sezonu 2018/2019 i trzymał ten wysoki poziom przez cały sezon.
Stoch miał spore problemy na skoczni i prawdopodobnie już nie będzie w stanie trzymać stabilnego poziomu. Dobre próby będą przeplatane przeciętnymi. Byłoby dobrze oddać dwie tak dobre próby jak dzisiaj w 2 serii w jednym konkursie, bo to dałoby podium. Wąsek bez błysku, ale warto docenić kolejny konkurs z punktami, bo zadomowił się na stałe w drugiej serii. Zniszczoł już chyba nigdy nie zaskoczy. Poziom miejsc 25-40, który nie pozwala realnie zarabiać na skokach.
Wolny na razie jest jeszcze słabszy od Zniszczoła, ale tutaj pozostaje nadzieja, że jak to już bywało rozkręci się w trakcie sezonu. Pilch potwierdza, że zdobycie punktów w Wiśle był przypadkiem i jego miejsce jest w PK.
Na następny weekend PŚ powinien zabrać poza najlepszą czwórką Juroszka i Habdasa oraz najlepszego z wewnętrznych treningów.

@dervish

Ja oczekuje powolnego postępu, ale nie upadku jak Stękała teraz. 30,40 miejsce w PŚ teraz a za miesiąc 15-30. W skokach teraz nie ma że nagle ktoś się pojawia jak Filip z konopi, ale to długotrwały proces. Mam nadzieję że ci zawodnicy jak Juroszek, Habdaś, Pilch czy Zniszczoł powoli pójdą w górę. Bo reszta ma zbyt duże jak na tą chwilę problemy techniczne by myśleć o taki progresie. Muranka nadal z dojazdem i wybiciem, Kot wiadomo, Stękała wszystko po trochu, Wolny lot. Podstawy są mega zaniedbane przez poprzednika. U lepszych było widać od razu efekty bo coś zaczęli robić co zaniedbał Doleżał. Ale czy cały sezon jest czas, oczywiście nie. Jeśli postępu nie będzie widać oraz efektów to długo tego trenera nie będą trzymać, chociaż mam nadzieję, że będzie lepiej.

@kibicsportu

Tylko, że Wąsek kończył zeszły sezon miejscami 23,14,18, a obecny zaczyna 15,22,25,28, Wolny 25,26,q,15, a teraz 36,40,46,39. Thurnbichler poszedł na łatwiznę zabrał sobie top 3, dwóch cokolwiek rokujących zawodników z minionego sezonu, a całą resztę olał. To jest taka najmniejsza linia oporu, jakby dobrał sobie choćby Pilcha i Juroszka to mielibyśmy jakiś przegląd jego warsztatu i chęć podniesienia umiejętności szerszej grupy.

Po dzisiejszym konkursie jestem zawiedziony, nie naszą trójką, ale słabnącym z konkursu na konkurs Wąskiem, słabym Zniszczołem i beznadziejnymi Pilchem i Wolnym. Mamy młodego trenera by ruszył coś w młodzieży a jest tak jak było w zeszłym sezonie czyli stagnacja. Kolejny konkurs za dwa tygodnie, więc jest sporo czasu by przeanalizować co jest źle i dawać więcej szans Habdasowi i Juroszkowi kosztem dojrzałych już Wolnego czy Zniszczoła, którzy chyba już w seniorskiej karierze wiele nie osiągną.

@kibicsportu

Zwłaszcza, że po Wiśle wszyscy byli pod wrażeniem. A w piątek już krytykowali. Wszyscy oceniają tylko po jednym weekendzie, skoku, treningu itp. A na dziś drużynowo mamy medal i dwóch skoczków obok Norwegów którzy biją się o podium. A może Kubacki z Żyłą i po 40-stce będą tak skakać jak dziś. Jak tak no to Dawid dopiero jest młodym perspektywicznym skoczkiem a już z wynikami :)

Ja się tak zastanawiam kiedy to Ruka niby była dla nas lepsza niż cały sezon? Chyba wtedy jak Niemcy po czterech konkursach nie mieli skoczka w 10-tce PŚ czyli praktycznie nigdy :)

@Mucha125

Co ty z tym Habsasiem? Zauważyłem to u ciebie już w zeszłym sezonie. To jest Habdas. Wypalenie widzę u Murańki, Zniszczoła, Stękały, Huli i Kota.

Do wszystkich trenerów oraz telewizyjnych ekspertów.

Dzięki telewizyjnym ekspertom, którzy pokazywali zdjęcia skoczków i kąty ułożenia ciała podczas odbicia na progu, zauważyłem coś co mnie PRZERAZIŁO a o czym nie wspomniał żaden z ekspertów. Nasz pierwszy złoty medalista IO kiedyś powiedział, że odbicie na progu powinno być wykonane z dokładnością do 1. cm. Czy to możliwe? Hmm...
Trochę matematyki. Zawodnik jadący z prędkością 90km/godz. przejeżdża w czasie 1. sek. 25m, czyli 0,1s-2,5m; 0,01s-25cm; 0,001- 2,5cm. Zostańmy przy tej wielkości.
Odbicie powinno być zakończone w momencie gdy czubek buta skoczka jest na równi z końcem progu. Jest to jednoznaczne z wyprostem nogi w kolanie. Jeżeli któryś z ekspertów w to nie wierzy, to niech pójdzie na trening , gdy skoczkowie skaczą przez płotki
z pokulonymi nogami i zrobi film, czy nogi w momencie odrywania się stóp od podłogi są wyprostowane w kolanach czy nie. Na filmach zobaczyłem, że buty zawodników są już poza progiem a nogi w kolanach jeszcze są ugięte. Jak oni odbijają się od progu? Końcami nart[***] Eksperci, sprawdźcie to i poinformujcie trenerów.
Możliwy będżie skokowy wzrost formy u wszystkich polskich skoczków.

@Xenkus

Ogólnie sytuacja jest bardziej skomplikowania niż to wygląda. Sama kadra A osiągnęła dość duży postęp z wyjątkiem Wolnego, który zapewne ma problemy z formą przez kontuzje jaką miał kiedyś, jak inni zawodnicy z tą samą kontuzja. Stąd dziwi mnie, że dali go do kadry A zamiast Juroszka, który niesie duże nadzieje na poprawę sytuacji. Wolny wiadomo ratował loty na koniec sezonu ale początki sezonu ostatnio miał koszmarne.
Problem pojawia się poważniejszy na zapleczu: kadra B i dodatkowa. Pierwszy zgrzyt to, że cała grupa dodatkowa bije na głowę Stękałe, który w moim zdaniem powinien walczyć o 15 pś a, nie 30 PK. Hula to zawodnik już wypalony, przez niego lepsi nie mogli startować w PŚ, a już same starty przyzwyczają zawodnika do zawodów przez co poziom ich wzrasta. Wyraźnie widać u Zniszczoła przez wysoki i przeskoki między PŚ/ PK nadal ma problem z pkt. Juroszek i Habsaś to są jedyne mocne plusy u kadry B i powinni startować zamiast Wolnego. Danie im szansy na normalne starty i częste spowoduje u nich wzrost formy, jeśli notują jakieś postępy. Muranka także słaba forma, ale lepsza niż rok temu według mnie to jego ostatnia szansa na poprawę formy, jeśli nie da rady skończy karierę. Dla niektórych zawodników przyda się czas i spokojna głowa, ale do przynajmniej dwóch widzę czyste wypalenie.

@Pavel

Drugi szereg chodzi ci o Wolnego i Wąska czy o kadre B?
Wąsek punktuje w każdym konkursie. Sam mówił, że męczył się na tej skoczni, ale punktował. Przecież trener za nich nie skoczy. Dajcie im w spokoju pracować i trenować. Wąsek po czterech konkursach ma w zasadzie połowę punktów zdobytych niż w tamtym sezonie, a jestem przekonany, że będzie coraz lepiej.
Wolnego nie skomentuje, bo wiadomo jak jest.
Zniszczoł, Pilch to kadra B, więc pretensje do Maciusiaka.

@Karpp

Ludzie to tylko by krytykowali. Jak widzę nawet niektóre posty na tt dziennikarzy, to też mi się śmiać chce. Sezon na dobre się nie rozpoczął, a już krytyka. Co tam, że dwóch w czołówce, trzeci ma duże rezerwy, a czwarty co prawda punktuje słabo, ale punktuje, sam powtarzając, że się męczył na skoczni.
Z kadry A, to jedynie Wolny nie daje argumentów i tutaj mały minus dla trenera, ale Pilch czy Zniszczoł należą do Maciusiaka, który jest przeciętnym trenerem. Chyba nikt nie sądził też, że nagle Habdas czy Juroszek będą skakali genialnie, ale dają nadzieje na lepsze skoki.
Dajcie naszym wejść spokojnie w sezon, a oceniać będziemy po sezonie. Wolę mieć nadzieję, że nasi się rozkręcą później niż, żeby teraz skakali genialnie, a potem w dalszej części sezonu osłabli.

@Karpp

I dalej ma dwa lata u mnie, przecież nie pisze o żadnym zwalnianiu. Po prostu zawiodłem się formą zawodników drugiego szeregu po przepracowaniu 6 miesięcy z nowym trenerem i wyciągam wnioski po pierwszych 4 konkursach. A co liczebności kadry to jakby chciał 7 to miałby 7.

@Pavel

Były wypowiedzi przecież Tajnera który mówił, że dostanie piątkę skoczków, góra sześciu. Nie więcej. Nie pamiętasz tej krytyki?

Wisła to był jeszcze termin letni. Thurn mówił, że lato go nie interesuje. Prawdziwa forma jak dla mnie ma się rozkręcić w grudniu. Wtedy będziemy mądrzejsi. Przecież dałeś mu dwa lata w kwietniu a teraz już podsumowujesz jego prace.

@Karpp

A Wisły nie widziałeś? Jakaś niesamowita różnica była pomiędzy tą "straszliwą Ruką, którą nienawidzi każdy polski skoczek, a każdy młodszy niż 21 lat ginie tragicznie po konkursie", a skocznią w Wiśle. Trzy tygodnie pracy pomiędzy konkursami i poziom ten sam, nie wykluczam, że będzie lepiej, ale póki co nic na to nie wskazuje. A tak swoją drogą skąd info, że ktoś kazał mu brać tylko 5 do kadry skoro po lecie dobrał sobie 6 Juroszka?

@Karpp

zachwalaj dalej, pierwszy zmienisz zdanie jak choragiewka. pozdrawiam

@dervish

Nikt nie oczekuje od razu nowych Schmittów i Weissflogów, a nawet Freundów, Wellingerów i Geigerów. Wystarczy ktoś w stylu Uhrmanna czy nawet Paschkego. A poza Trójcą na taki poziom zbliżył się kiedyś z wyżej wymienionych tylko Wolny, chwilowo także Stękała, ale potem nastąpiły ostre zjazdy prosto na twarz. Jeżeli nowy Żyła czy Kubacki to za dużo, to niech ktoś wyrówna przynajmniej osiągnięcia Kota

@acka

Kogo ja opluwam to Ty rok temu zacząłeś mnie obrażać sugerując, że Maciusiak to moja rodzina. To Ty obrażasz go non stop. I cały czas mówisz, że to dla nas trener Tysiąclecia. Mówisz, że Michniewicz chociaż zaznaczył swoją obecność. A to, że Maciusiak przygotował Stekałe i dał nam tym dwa medale to już zapomniałeś?

Nie chce być złośliwy to dokładnie Twój cytat sprzed 3 tygodni. Dlatego tak zacząłem.

Zgadzam się. Wolałbym, żeby to Austriacy nas trenowali we wszystkich kadrach i klubach i w tym zestawieniu jak dla mnie Maciusiak może i narty smarować. Ale tak nigdy nie będzie. Bo nikogo na to nie stać.

To widzę, że tutaj już sezon niektórzy pokończyli. Kwiecień mamy? Jesteśmy dopiero po najgorszej skoczni dla naszych w całym Pś a Wy już podsumowujecie?

W którą stronę to idzie dowiemy się na dobrą sprawę dopiero koło Engelbergu. Popatrzcie sobie na wyniki Wolnego. Kiedy on tam był stabilny? Raz jest poza konkursem, żeby za chwile być w 15-stce. Wąsek jak na to, że mu skocznia nie pasuje dwa razy zapunktował.

Jak można zarzucać Thurnowi, że sobie wziął najlepszych? Kazali ma wziąć piątkę to co miał powiedzieć „dajcie mi tutaj Pilcha, Hule i Muranke. Ja Pilchem będę skakał :)” A trójkę najlepszych niech Kruczek trenuje i tak nic nie ma do roboty a przecież sami doszliby do takiej formy :) Kto by tak zrobił?

A może po prostu oprócz naszej trójki reszta to zwyczajni przeciętniacy? Wąsek góra koło dziesiątki a Wolny koło dwudziestki z przebłyskami na mamutach, a Wy zwycięstw oczekujecie.

Sorry ale Dolezal po loteryjnym treningu rok temu mówił- Kubacki 9- ty już dobrze było (tęsknicie?). A dzisiaj płaczemy po miejscach dwóch w czwórce i szóstce w konkursie.

@dervish

To może ja się wtrącę. My wcale nie oczekujemy od razu mistrzów. Nikt nie liczy że Wąsek czy Wolny nagle w tym sezonie zaczną wskakiwac na podium czy być w czołówce PS. Ale jakby zaliczyli taki sezon jak Stekala dwa lata temu to już byłoby fajnie i dawałoby nadzieję dalszego rozwoju. A tymczasem ci zawodnicy poza Waskiem nie potrafią nawet wchodzić regularnie do 30. A przypomnę że ci zawodnicy mają już w swoje karierze fajne przebłyski dobrego skakania i nie chce mi się wierzyć że takiego Wolnego nie stać na regularne skakanie na top20. A na ten moment nie widać praktycznie żadnej różnicy na zapleczu w porównaniu z zeszłym sezonem. Wąsek nie spała się w konkursach i punktuje to jedyny plus. Ale jego poziom nie jest zadowalający. Ale pozostali są nadal w tym samym syfie. I co z tego że taki Olek wygra w Pk, jak później bede zawody PS i arcytrudna walka o jakiś punkcik w PŚ. I to się zresztą tyczy każdego skoczka z zaplecza.
Pavel dobrze to ujął. 400/500 każdego w pełni by zadowoliło jednak na ten moment nic nie wskazuje żeby jakiś skoczek chociaż połowę z tego zdobył.

@Pavel

Gdyby naprawdę chcieli coś z tym zrobić to tego typu szkoleniowiec pokazałby się też w kadrze B. Z całym szacunkiem do Maciusiaka, ale ja się na nim zawiodłem przez 2 ostatnie sezony, a właściwie to 1 + kawałek nowego.

@dervish

Solidny rzemieślnik? Taki z 20-15 miejsca w generalce? Z 500-400pkt PŚ? Brałbym w ciemno. Serio nie oczekuję cudów, Wolny był już blisko tego poziomu, problem, że znowu zaczyna od 0. Może jakby Thurnbichler wykazał się ambicją i zebrał w swojej grupie z siedmiu zawodników to miałby z kim pracować i coś stworzyć? Ja rozumiem, że łatwiej skupić się na pracy z top 3 i spijać śmietankę, ale nie po to inwestowaliśmy w trenera-wizjonera z austriackiej szkoły, aby pracował jedynie z pięcioma zawodnikami, a całą resztę pozostawił komu innemu nawet nie dotykając ich palcem.

Piotr Żyła nie wystrzegał się błędów w obu skokach konkursowych. W drugim konkursie w Kuusamo. Dwa razy popełnił błędy z sylwetce w powietrzu po wyjściu z progu. Na czym w obu skokach konkursowych wytracił po kilka metrów. Przy czym w drugim skoku spóżnił odbicie z progu, ale ma spore rezerwy Piotr do wykorzystania. Dawid pierwszy skok świetny, znakomite wyjście z progu i świetna sylwetka w powietrzu po wyjściu z progu. Natomiast drugi skok zepsuty po wyjściu z progu. Zastawiona sylweta za nartami w powietrzu po wyjściu z progu i za pionowe prowadzenie nart w powietrzu. Na czym wytracił prędkość i wysokość przelotową w powietrzu. Przez co spadł niczym worek ziemniaków. Kamil pierwszy dzisiejszy skok w serii ocenianej spóżnił po wyjściu z progu i trochę miał sztywną sylwetkę w powietrzu po wyjściu z progu. Natomiast drugi skok w dzisiejszej drugiej serii ocenianej był bardzo dobry. W jednych z najgorszych warunków wietrznych w drugiej serii skakał Kamil. W drugim w dzisiejszym skoku Kamila Stocha, w drugim konkursie indywidualnym w Kuusamo były i są duże rezerwy. W takich elementach jak pozycja dojazdowa, dynamika odbicia, a największe rezerwy u Stocha są w technice lotu, w większym kącie wyłożenia się na narty i podejściu do lądowania. Podsumowując starty naszych skoczków w Kuusamo to bardzo dobrze że Kamil zakończył weekend w Kuusamo bardzo dobrym skokiem, a z kolei Dawid Kubacki zakończył weekend w Kuusamo jednym z najgorszych skoków. Natomiast Piotr Żyła skakał w Kuusamo z naszej żelaznej trójki skakał najstabilniej i daleko lub bardzo daleko. Co do reszty to Paweł Wąsek zaprezentował się w Kuusamo bardzo przeciętnie i skakał poniżej swoich możliwości, a Jakub Wolny zaprezentował się słabo i zdecydowanie po niżej swych możliwości , a Tomasz Pilch bardzo słabo. Co do Zniszczoła to nie będę się o nim wypowiadać. Bo on był i będzie bardzo przeciętnym skoczkiem przez mentalność Olka

@Karpp

Nie chcę być złośliwy, ale skoro odpowiedź zaczynasz od inwektywy, zamiast argumentów, to jest to po prostu buractwo, czyli standard umysłu w kraju wódki i disco polo. Ulżyło Ci, że kogoś obdarowałeś epitetem, nawet go nigdy nie widziawszy na oczy? I co zadowolony, chcesz dalej tak rozmawiać, na takim poziomie?

1. Sezonowo kibicuję skokom od 1967 roku.
2. Byłem za Słoweńcem, bo do Austriaka wyczuwało się jakby jakieś obrzydzenie... Ale skoro jest Austriak, bardzo dobrze. Austria i Słowenia to kraje, gdzie praca z młodzieżą, praca z kadrami panów i pań jest na poziomie nieosiągalnym w Polsce. Oni mentalnie są Europą, Polska niezmiennie - zachodnią gubernią Wschodu. Czytuję austriackie i słoweńskie portale, tam nie ma, by dyskutanci wyzywali się nawzajem. A u nas - jak nie ma argumentów, to zaczyna się opluwanie adwersarza...
3. O Maciusiaku nawet nie chciałoby mi się wspominać, bo kto to jest? To on wykreował Stocha, Żyłę, Kubackiego.? Zawsze robi wrażenie zagubionego, faceta, który robi to, co robi, z braku innych pomysłów na życie...A tu co i raz Maciusiak, Maciusiak... W dwóch naszych "narodowych" dyscyplinach to Dwaj Panowie na M stali się na własne życzenie symbolem tej polskiej przaśności, bez pozbycia się której będziemy mieli tylko kolejne rozczarowania i Europę ciągle na odległym horyzoncie.... Nie mówiąc już o tym, że obydwaj są chodzącą wizerunkową katastrofą...

Widzę że tu wielu wierzy w cuda. Cudów nie ma. Thurn nie przemieni wody w wino tak jak nie zrobili tego jego poprzednicy. Po prostu na tę chwile byc moze nie mamy następców Dawida, Kamila czy Piotra (ten to akurat jest fizjologicznym fenomenem który zdarza sie niewiele mniej rzadko jak talenty pokroju Małysza czy Stocha). Użyłem zwrotu być może bo jeszcze nie wiemy jaką miarą mierzyć Habdasa czy Juroszka a nawet Pilcha czy Wąska.
Wiadomo, ze Murańka, Zniszczoł, Stekała,Wolny nie okazali się godnymi następcami naszych Mistrzów Dawida i Piotra, o Wielkich Mistrzach Adamie i Kamilu nie wspominając. Pilch i Wąsek są dopiero na początku drogi. Na razie trudno ich ocenić. Na tę chwile lepiej rokuje Paweł ale czy wyrosnie z niego Mistrz? W tej chwili poza nim samym i jego najbliższymi pewnie mało kto by postawił na to pieniądze.

Niektórzy chyba zapominają, że Mistrzowie rodzą sie bardzo rzadko, a Wielcy Mistrzowie to jest ewenement na miarę białego kruka. Trenerzy niewiele maja z tym wspólnego. Tak jak napisałem - nie są cudotwórcami. Nie zrobią Mistrza z kogoś kto jest materiałem zaledwie na solidnego rzemieślnika tak jak jubiler nie zrobi z ametystu diamentu. Wystarczy popatrzeć na Niemcy. Od zawsze maja najlepsza możliwą infrastrukturę, najlepszych trenerów, największe budżety i przychylność FIS-u a Mistrzów i Wielkich Mistrzów w ostatnich dekadach mniej niż Polska. Ostatnim niemieckim Wielkim Mistrzem był Martin Schmitt.

Thurnbichler na razie na minus.

@Xander1

Otóż to. Naprawdę fajnie, że Żyła i Kubacki skaczą w światowym topie, ale dalej nawet o krok nie zbliżyliśmy się do wyszukania kogokolwiek nowego. Od czasów Stękały i Wolnego z ostatniego sezonu pracy Horngachera, żaden zawodnik spoza "trójki drombo" nie pokazał absolutnie nic, ciągle kadra 30+ (coraz większy ten plus) i czarna dziura. Tak jest Wąsek ciułający punkty, tylko czym on się różni od tej całej plejady Muraniek, Zniszczołów i innych Cześków, którzy dobili w swoich pikach do tych 120pkt PŚ?

Thurnbichler poszedł na łatwizną, wziął pięciu zawodników, do całej reszty nawet ręki nie przyłożył, a i tak nic wielkie z Wąskiem i Wolnym nie zrobił. Chyba nie taki był cel jego zatrudnienia?

@Adam90

Skoki są jak kobieta. Nie masz rozumieć tylko kochać :)

Stoch - pionizacja w locie, nie wykłada się na narty, drastycznie traci prędkość między 2, a 3 fazą lotu.
Na dodatek jak zwykle przejeżdża próg co równe jest niższej paraboli lotu, nie ma z czego odlecieć - tym różni się jego skakanie od tego kiedy łapie top formę.

Kubacki - nadal miewa "cofki" do starego stylu skakania sprzed lat, czyli "worka ziemniaków", byle w górę, wysoko i nagle spada. Myślę jednak, że można liczyć na etapy stabilizacji w ciągu sezonu.

Żyła - jak to Żyła, gdyby nie turbulencje w powietrzu z pierwszej fazie lotu to zyskałby w każdym ze skoków kilka metrów, kilka metrów na miarę podium.

Wąsek - fart w pierwszej serii do warunków, w drugiej już "normalny" skok na miarę formy z Ruki.

Reszta Polaków? Szkoda komentować. Stały, marny poziom, jedynie Wolnego szkoda, bo zaczął cofać się w sportowym rozwoju.

Co do naszych rywali to w Kuusamo najmocniejszy byli Austriacy. Norwegowie byli mocni tylko w sobotę. Bo dzisiaj oprócz Graneruda skakali przeciętnie jak na kadrę Norwegii. Słoweńcy oprócz Anze Laniska dzisiaj i wczoraj skakali w kratkę. Niemcy też skali bardzo przeciętni wczoraj,a dzisiaj skakali dobrze. Bo czterech skoczków z Niemiec wywalczyło punkt. Z czego trzech skoczków z Niemiec wywalczył pierwszą dziesiątkę. W drugim konkursie indywidualnym Kuusamo. Natomiast Kar Geiger skakał bardzo niestabilnie i bardzo w kratkę. Zwłaszcza dzisiaj. Od świetnego skoku w kwalifikacjach, do słabego skoku w drugim konkursie w Kuusamo. Japończycy wczoraj skakali bardzo słabo. Bo żaden skoczek z Japonii nie awansował do drugiej serii. Natomiast dzisiaj Japończycy poprawili się. Bo trzech skoczków z Kraju Kwitnącej Wiśni zapunktowało dzisiaj. Z czego największe brawa nalezą się Naoki Nakamurze za pierwsze wywalczone podium w Karierze i za dwa bardzo dobre skoki. W szczególności pierwszy skok był najlepszym skokiem Nakamury w obecnym sezonie Pucharu Świata 2022/2023. Kto mi się podoba od Inauguracji Pucharu Świata 2022/2023 we Wiśle. To skoczek z Włoch Giovanni Bresadola, który skakał i skacze bardzo dobrze jak na kadrę Włochów. Ma spore rezerwy w technice Giovanni i mam nadzieje że je skrupulatnie będzie wykorzystywać. Na ta chwilę o KK Walczą Kraft, który jest w bardzo wysokiej formie, Granerud, Lanisek i na ta chwile jeszcze Kubacki. Czy ktoś do nich dołączy trudno powiedzieć. Póki co po niżej swych możliwości na razie skaczą Lindvic, Ryoyu Kobayashi, Karl Geiger. Markus Eisenbichler, Tini Zajc i Robert Johansson. A ogólnie konkursy w Kuusamo, przy świetle dziennych i wschodzącym słońcu. O 9:00 rano bardzo mi się podobały i mogło by być więcej konkursów w Kuusamo o rannej porze. Bo to była fajna nowość, jak na Konkursy w Kuusamo na skoczni Rukatunturi HS 142. Rozgrywane o 9:00 przy świetle dziennym

@acka

Nie chce być złośliwy, ale Ty chyba masz kompleks sezonowego kibica. Rok temu w marcu byłeś za zatrudnieniem słoweńskiego trenera bo Słoweńcom wyszedł sezon. Teraz porównujesz te wyniki Kubackiego do Lewego a Michniewicza do polskich trenerów bo akurat w telewizji leci mundial. Jak można porównywać wiatr z Ruki do karnego Lewego. W ogóle jak można porównywać te dwie dyscypliny sportu to nie wiem :)

Sam sobie wymyśliłeś, że my kochamy tutaj tego Maciusiaka a przecież oprócz ZKuby, który traktuje go jak jakiegoś boga nikt nigdy aż tak go przesadnie nie chwalił. Mało tego gdyby zliczyć komenty Ty o Maciusiaku piszesz najwięcej.

@Pavel

No to ja powiem tak. Inaczej jak dostajesz reprezentacje ułożoną po Hornie gdzie nie zmieniasz niczego bo przejmuje ją asystent, który robi wszystko tak samo a inaczej jak musisz ją naprawiać.

@Kacper45

Ja widzę tylko taki skład że młodych powinni wysłać: czyli zamiast Kota: Habdaś albo znowu Pilch. Kot z tym skręcaniem będzie miał problem z kwalifikacjami. Nawet u siebie odpadał w kwalifikacjach i klepnął bule w konkursie.

O Wolnego nie sposób oczywiście nie pytać. Nie ma tu tematu kontuzji, wygląda na to, że coś jest grubo nie w porządku z mentalem. Może trzeba mu zakazać kumplowania się ze Stękałą, który ma dokładnie ten sam problem, wychodziłoby, że zaraźliwy?

@Pavel

Ja też jestem daleki od zachwytów nad Thurnbichlerem. Wykonuje świetna robotę z Dawidem i Piotrem. Postawił ich na nogi po kiepskiej zimie. Ale umówmy się to jest łatwiejsze zadanie niż uczynienie z pozostałej grupy, skoczków na poziomie conajmniej top20. Już sam fakt bezpiecznego powołania ledwo pięciu skoczków do kadry mija się z planem wprowadzania młodych do PS. No bo oprócz trójki weteranów jest nie najmłodszy Wolny i jedynie Wąsek z młodzieży. A były też podobno żałosne plany powołanie ledwo czterech skoczków. Przynajmniej takie plotki były po zakończeniu zeszłej zimy.
No ale dobra Thurn postawił na Wąska i Wolnego i to na nich zwracamy uwagę, ale te wyniki są po propstu kiepskie jak na to co oczekujemy. Paweł skacze nieźle, ale ja w tym sezonie liczę od naszego numeru 4 conajmniej 200/300 punktów w PŚ. Wolny to na ten moment największy niewypał Austriaka. Żadnego dobrego skoku w tym sezonie, męczarnie w Ruce która powinna mu sprzyjać. Wygląda to koszmarnie. A oczekiwania też są spore. No sorry czas nam się kończy i za chwilę obudzimy się w czasach bez Dawida i Piotra i co wtedy zrobimy? Reanimujemy dziadka Hulę, który co by się nie działo to i tak ogrywa młodych i łapie się do kadr? No tak nie może być. Zaplecze tak jak nie istniało tak nie istnieje dalej. Maciusiak wykonuje słabo swoją pracę. Na PK to może wystarczy, ale przychodzą PS i taki Zniszczoł jest zwykłym przeciętniakiem, dla którego zdobycie punktów to nie lada wyczyn. I to tak od wielu lat. I tyczy się to prawie wszystkich zawodników. Cały czas tkwimy w marazmie i nikt nie aspiruje do PS.
Na razie nie ma co się cieszyć z wyników ani Thurna a tym bardziej Maciusiaka.

Co do naszych rywali to w Kuusamo najmocniejszy byli Austriacy. Norwegowie byli mocni tylko w sobotę. Bo dzisiaj oprócz Graneruda skakali przeciętnie jak na kadrę Norwegii. Słoweńcy oprócz Anze Laniska dzisiaj i wczoraj skakali w kratkę. Niemcy też skali bardzo przeciętni wczoraj,a dzisiaj skakali dobrze. Bo czterech skoczków z Niemiec wywalczyło punkt. Z czego trzech skoczków z Niemiec wywalczył pierwszą dziesiątkę. W drugim konkursie indywidualnym Kuusamo. Natomiast Kar Geiger skakał bardzo niestabilnie i bardzo w kratkę. Zwłaszcza dzisiaj. Od świetnego skoku w kwalifikacjach, do słabego skoku w drugim konkursie w Kuusamo. Japończycy wczoraj skakali bardzo słabo. Bo żaden skoczek z Japonii nie awansował do drugiej serii. Natomiast dzisiaj Japończycy poprawili się. Bo trzech skoczków z Kraju Kwitnącej Wiśni zapunktowało dzisiaj. Z czego największe brawa nalezą się Naoki Nakamurze za pierwsze wywalczone podium w Karierze i za dwa bardzo dobre skoki. W szczególności pierwszy skok był najlepszym skokiem Nakamury w obecnym sezonie Pucharu Świata 2022/2023. Kto mi się podoba od Inauguracji Pucharu Świata 2022/2023 we Wiśle. To skoczek z Włoch Giovanni Bresadola, który skakał i skacze bardzo dobrze jak na kadrę Włochów. Ma spore rezerwy w technice Giovanni i mam nadzieje że je skrupulatnie będzie wykorzystywać. Na ta chwilę o KK Walczą Kraft, który jest w bardzo wysokiej formie, Granerud, Lanisek i na ta chwile jeszcze Kubacki. Czy ktoś do nich dołączy trudno powiedzieć. Póki co po niżej swych możliwości na razie skaczą Lindvic, Ryoyu Kobayashi, Karl Geiger. Markus Eisenbichler, Tini Zajc i Robert Johansson. A ogólnie konkursy w Kuusamo, przy świetle dziennych i wschodzącym słońcu. O 9:00 rano bardzo mi się podobały i mogło by być więcej konkursów w Kuusamo o rannej porze. Bo to była fajna nowość, jak na Konkursy w Kuusamo na skoczni Rukatunturi HS 14. Rozgrywane o 9:00 przy świetle dziennym

@Kacper45 TN

A skąd informacja, że Kot jest w formie na PŚ? Absolutnie nie ma to zabrzmieć złośliwe, pp śledzę na bieżąco artykuły i nie miałam okazji zobaczyć.

Reasumując sprawę trenerów - ja mam ciągle dużo większe zaufanie do Thurnbichlera, po uczelni i z uznanej od lat szkoły trenerskiej, niż do trenerów po ścieżce kariery na wzór Armii Konnej Budionnego: nieźle przybijał podkowy koniom, to zrobimy go "komandirem połka" i poślemy w bój na czele 1000 kozaków. Na pewno zmiażdży polskich ( tu - austriackich ) panów.... Ale jeśli mają być takie zażarte spory - to może lepiej w ogóle zrezygnować z trenerów, zaoszczędzić kasę, a chorągiewką może machać dowolnie mianowany kierownik ekipy? Przecież każdy reprezentant naszych kadr 189875 razy słyszał, co ma robić, jak ma robić, każdy generalnie wie, jak skakać. Może efekt będzie nie gorszy, niż z trenerami? A nie będzie bzdurnych dyskusji, który coach jest lepszy? Bo warsztat i charyzma trenera to jedno, a mentalność to drugie. A mało który z polskich skoczków robi wrażenie faceta z mocnym charakterem, który w 100% wie, po co się w to bawi... Reszta wygląda na standardowych pracowników, którzy na pewnym etapie zatrudnili się w akurat takiej korporacji i przychodzą po prostu do pracy... Tylko w tej korporacji jest wyłącznie wynagrodzenie prowizyjne, a przydałaby się stała pensja... Stąd narzekania na korporację i praca na prawdziwym rynku pracy, ale wtedy tym bardziej brak czasu i motywacji do walki o odległe prowizje... I koło się zamyka...

-

Biorąc pod uwagę, że kalendarz na początku jest tak rozerwany to raczej dobrze się składa, że Niemcy nie notują mocnego startu od początku bo na niewiele by się to zdało - lepiej przygotowywać formę jak będzie skakanie weekend w weekend. Już jest progres względem początku listopada i to raczej u wszystkich, nawet te niepowodzenia konkursowe Geigera specjalnie nie martwią wobec tego, że kilka świetnych skoków w ten weekend zanotował. Eisenbichler, Paschke i Wellinger solidarnie wczoraj w drugiej dziesiątce, dzisiaj już wszyscy w pierwszej, a też u innych zdarzają się przebłyski. Jest dobrze.

Podsumowanie całego weekendu

Myślę, że cały weekend był w miarę sprawiedliwy pod względem warunków, może poza dzisiejszymi Q. Zacznę od zwycięzcy dzisiejszych kwalifikacji, nowego rekordzisty skoczni i zarazem triumfatora dzisiejszego konkursu. Już w Wiśle skakał bardzo dobrze a w ten weekend to potwierdził. Szczególną uwagę zwróciłam na jego skok z pierwszego konkursu z 1 serii. Pomimo błędu po wyjściu z progu przeskoczył skocznię. Halvor Egner Granerud jest naprawdę wyjątkowy. Bardzo się cieszę, że Eurosport bierze do wywiadów również zagranicznych skoczków. Kraft podczas tego weekendu też pokazał się z bardzo dobrej strony i jak najbardziej również zasługiwał na zwycięstwo. Naoki Nakamura jest dużym zaskoczeniem, ale trzeba przyznać, że nie spalił się w 2 serii, skok był gorszy raczej przez to, że nie miał aż tak mocnego wiatru pod narty jak w pierwszej serii. Szczerze mówiąc myślałam, że Lanisek dzisiaj też stanie przynajmniej na podium patrząc na to, że Ruka jest jego ulubioną skocznią (przynajmniej patrząc na wyniki). Jestem ciekawa co jest przyczyną słabszego skoku Karla Geigera w porównaniu do Q, które miał wybitne. Ryoyu Kobayashi sam mówił w wywiadach przez sezonem, że nie oddał tylu skoków w trakcie przygotowań jak przed poprzednim sezonem. Natomiast Ruka jest ciężka pod względem technicznym co też może wpływać w jakiś tam sposób na jego wyniki. Lindvik się dopiero rozkręca, w okresie TCS jest możliwe, że ciężko będzie komukolwiek go pokonać.

@Farek

Co do reszty świata:
Austriacy mają mocną trójkę z liderem Kraftem, weteranem Fettnerem i pierwszym od Zajca liczącym się juniorem Tschofeningiem, od Wisły poprawił się też Hayboeck, reszta wygląda jednak gorzej niż przed startem sezonu
Norwegowie oprócz lidera Graneruda mają mocną pakę, dla mnie faworyci do PN
Słoweńcy oprócz Laniska trochę cienko, wyraźnie lepiej idzie im w treningach niż konkursach, ale raczej wkrótce się poprawią
Niemcy w kryzysie, znacznie poniżej oczekiwań Wellinger, dotychczasowy lider Geiger kiepsko, ratuje ich solidny jak zawsze Paschke
Japończycy w sporych tarapatach, Koba młodszy wszedł w sezon najsłabiej od kilku lat, teraz ma 2 tygodnie przerwy, może to w czymś pomoże? Letnia rewelacja Nikaido zdecydowanie poniżej oczekiwań, Sato niższy nie jest już solidnym punktem jak w ostatnich latach, na plus podium Nakamury, ale on również jest równy jak droga gruntowa w Jakucji, reszta słabiutko
Największym pozytywnym zaskoczeniem są Włosi, Bresadola prawie tak mocny jak Peier rok temu, jeżeli nie złapią go kontuzje to może ukończyć sezon w TOP 20, reszta też ma szansę na jakieś punkciki w słabiej obsadzonym konkursie
Szwajcarzy nie mają Ammanna i Peiera, Deschwanden bez formy i nagle solidna drużyna zupełnie się rozsypała
Finowie również mnie rozczarowują, myślałem że ich trójka będzie w stanie w miarę regularnie punktować a tu guano
Konkursy w Wiśle najlepsze od kilku lat, to samo mogę powiedzieć o tegorocznej Ruce- dwa rekordy skoczni, walka na wysokim poziomie, piękna zima wokół skoczni, warunki jak na tę skocznię laboratoryjne, i nawet jury nie wachlowało belką

Czas na krótkie podsumowanie. Po tym weekendzie układ sił jest naprawdę interesujący. Mamy wielką czwórkę Kubacki-Kraft-Lanisek-Granerud. Podzielili między siebie 12/16 miejsc w TOP 4 i 9/12 miejsc w TOP 3.
Kubacki prowadzi w PŚ, po mocnej Wiśle w nielubianej Ruce radził sobie nieco słabiej ale przed nim TN w którym zaliczył swój pierwszy dublet. Na ten moment- mój pewniak do walki o podium generalki
Kraft zaliczył najlepszy start sezonu w karierze, wszyscy wiemy jak solidny potrafi być w szczycie formy, dla mnie jest faworytem do KK
Lanisek też jest świetnie dysponowany, ale zawsze brakowało mu takiego błysku, dla mnie taki słoweński Żyła. W dodatku ma za sobą dwie bardzo lubiane skocznie. Sądzę że pierwszy wypadnie z tego grona
Granerud mimo DSQ z wczoraj trzyma się czołówki w PŚ, do swojej maksymalnej formy chyba jeszcze nie doszedł, Wiadomo że umie i lubi coś odwalić, ale obecnie jest dużo równiejszy niż rok temu. Moim zdaniem jest głównym rywalem Krafta
Kto spoza tego grona miałby dołączyć do walki o KK?
Na ten moment najbliżej tego są Fettner i Żyła, ale oni mają swoje lata i myślę że za jakiś czas mogą spuchnąć
Lindvik już od kilku lat pokazuje że ma zadatki na dobrego skoczka, w Wiśle trochę z pechem, w Ruce przyczajony ale myślę że najpóźniej na swoich ulubionych skoczniach TCSu rozskacze się na dobre
Kobayashi i Geiger są cieniami samych siebie sprzed roku, może muszą odpocząć po długiej i zaciętej walce, albo złapały ich syndromy wypalenia?
Pozostali nie wydają się póki co kandydatami do najwyższych lokat na koniec sezonu, są za słabi lub zbyt nierówni
Co do Polaków:
Stoch trochę cieni, ale w Wiśle miał kontakt z czołówką a Ruki nigdy nie kochał- jego formę prędzej ocenię za dwa i trzy tygodnie
Wąsek wszedł na poziom regularnych punktów, w Ruce było dużo gorzej niż w Wiśle ale mobilizował się na serie oceniane, jestem przekonany że skończy sezon w TOP 30, albo nawet TOP 20
Juroszek i Habdas zrobili na mnie największe wrażenie w Wiśle, mam nadzieję że szybko wrócą do PŚ
Pozostali pokazują poziom słaby lub bardzo słaby, do wymiany Pilch i Wolny

Piotr Żyła nie ostrzegł się błędów w obu skokach konkursowych. W drugim konkursie w Kuusamo. Dwa razy popełnił błędy z sylwetce w powietrzu po wyjściu z progu. Na czym wytracił kilka metrów. W czym w drugim skoku spóżnił odbicie z progu,ale ma spore rezerwy Piotr do wykorzystania. Dawid pierwszy skok świetny.Znakomite wyjście z progu i świetna sylwetka w powietrzu po wyjściu z progu. Natomiast drugi skok zepsuty po wyjściu z progu. Zastawiona sylweta za nartami w powietrzu po wyjściu z progu, za pionowe prowadzenie nart w powietrzu . Na czym wytracił dużo prędkości przelotowej i wysokości
w powietrzu. Przez co spadł niczym warek ziemniaków. Kamil pierwszy dzisiejszy skok w serii ocenianej spóżnił po wyjściu z progu i trochę sztywno prowadził narty w powietrzu po wyjściu z progu. Natomiast drugi skok w drugiej dzisiejszej serii ocenianej był bardzo dobry. W jednych z najgorszych warunków wietrznych w drugiej serii skakał Kamil. W drugim skoku Kamila w dzisiejszym konkursie indywidualnym były i są duże rezerwy.W takich elementach jak pozycja dojazdowa, dynamika odbicia, a największe rezerwy u Stocha są w technice lotu, w większym kącie wyłożenia się na narty i podejściu do lądowania. Podsumowując starty naszych skoczków w Kuusamo to bardzo dobrze że Kamil zakończył weekend w Kuusamo bardzo dobrym skokiem, a z kolei Dawid Kubacki zakończył weekend w Kuusamo jednym z najgorszych skoków. Natomiast Piotr Żyła skakał w Kuusamo z naszej żelaznej trójki skakał najstabilniej i daleko lub bardzo daleko. Co do reszty to Paweł Wąsek zaprezentował się w Kuusamo bardzo przeciętnie i skakał poniżej swoich możliwości, a Jakub Wolny zaprezentował się słabo i zdecydowanie po niżej swych możliwości , a Tomasz Pilch bardzo słabo. Co do Zniszczoła to nie będę się o nim wypowiadać. Bo on był i będzie bardzo przeciętnym skoczkiem przez mentalność Olka

Najgorsza wiadomość dnia przerwa ze skokami aż dwa tygodnie.

Reszta naszych - może się lepiej nie pastwić? Jedno jest pewne, Wasz ukochany Maciusiak, polski trener Tysiąclecia, coś jakoś ani nikogo nie naprawia, ani nikogo nie przygotowuje tak, by ten choć zaznaczył jakoś swoją obecność w PŚ. Czekam jeszcze, aż powie, że jego podopieczni też w zasadzie nie umieją skakać, a on wody w wino nie zamieni...

@Karpp

I Wiśle. Tak czy siak na definitywną ocenę poczekam do końca sezonu, po prostu jestem daleki od peanów na cześć Thurnbichlera, bo mam flashbacki pierwszych lat pracy Dolezala, a nie tego oczekiwałem.

Skład na Titisee-Neustadt

Moim zdaniem skład na Titisee-Neustadt:
1.Dawid Kubacki
2. Piotr Żyła
3.Kamil Stoch
4.Paweł Wątek
5.Aleksander Zniszczoł
6.Maciej Kot (podobno jest w formie na PŚ)
7. Kacper Juroszek

Skoków nie rozumiem już 7 zawodnik staje na podium...

@dervish

No i Hula nie trenował z Maciusiakiem, a w grupach bazowych.
Dopóki Maciusiak będzie trenerem kadry B, to się nic nie zmieni na zapleczu. Juniorów mógłby trenować, ale pod warunkiem, że oni by trafiali potem do kadry B i dobrego trenera.

Nie był to idealny weekend dla Dawida, ale mimo wszystko pokazał w pojedynczych skokach, że formy nie stracił. Mam nadzieję, że na skoczni w Neustadt, która chyba bardziej mu pasuje znów będzie stawał na podium.

@Pavel

Już mówiłem, żebyś dał spokój z tym Dolezalem. On nigdy w życiu nikogo nie naprawił.
Jakbyśmy byli po dwóch latach pracy Thurna z takimi wynikami zawodników z poza trójki to zgodziłbym się z Tobą. Ale
narazie jesteśmy po jednej „ulubionej” Ruce.

Po dwóch weekendach

Austriacy wyglądają bardzo dobrze, mocni kandydaci do PN i złotego medalu w drużynie w Planicy. Kraft poluje na trzecią Kryształową Kulę i być może w Titisee porobi Kubackiego, chociaż Dawid lubi tę skocznię. Fettner jeszcze lepiej wygląda niż przed rokiem, Tschofi robi progres, Hayboeck solidny, Aschenwald z obniżką formy po fajnej Wiśle, Hoerl nierówny, szkoda kontuzji Hubera. Morth zaliczył tragiczny debiut, ale Ruka to bardzo trudny obiekt dla debiutantów.

Niemcy się poprawili, chociaż Geiger skasztanił dzisiaj skok. Pewnie ich forma będzie rosła w dalszej części sezonu. Paschke cały czas najwyżej w generalce, Wellinger się poprawia.

Japonia słabo wchodzi w sezon, chociaż trzeba pochwalić Nakamurę za życiowy wynik. Widać też progres u starszego z "braci" Sato. Ryoyu zaczyna zimę na podobnym poziomie, co dwa lata temu, pewnie się rozkręci jak wtedy.

Norwegia nie tak mocna, jakby się mogło wydawać. Granerud w formie, byłby wyżej w generalce, gdyby nie dyskwa. Lindvik spokojnie wchodzi w sezon, pewnie na TCS wystrzeli. Forfang nierówny i bez większego progresu, Tande skacze w kratkę, Johansson nie ma formy, a młodsi - Sundal i Heggli mają potencjał, ale też nie potrafią się ustabilizować.

Słowenia trochę zawodzi, oczywiście poza wczorajszym zwycięzcą - Laniszkiem. Peter skacze przyzwoicie, lecz bez błysku, Domen klasycznie zaczyna zimę przeciętnie, Zajc, Kos i Jelar są bezbarwni.

Polska nie wygląda tak fajnie, jak w Wiśle, Kubacki skacze bardzo dobrze, jednak w Titisee pewnie straci plastron, bo konkurencja skacze jeszcze lepiej. Stoch zawodzi, Żyła najwidoczniej złapał mocną dyspozycję, Wąsek gorzej niż w Wiśle, Zniszczoł jak zwykle do bólu przeciętny, Pilch chyba nie radzi sobie na tej skoczni, a Wolny totalnie bez formy.

Szwajcaria tragedia. Przecież przed rokiem długo byli przed Polakami w PN. Nie wierzę w wysokopunktowy powrót Peiera. Deschwanden - co się z tobą, do diaska, dzieje?
Finlandia też słabo. Jakieś przebłyski są, ale w konkursach im nie idzie. Dzisiaj kilka punkcików uciułali, ale chyba ich to nie zadowala.
Włosi wyraźny progres. Bresadola regularnie punktuje, Insam przy odrobinie szczęścia wejdzie kiedyś do II serii, podobnie zresztą Cecon Jr.

@Karpp

Co innego gdy dostajesz trzech weteranów, którym potrzeba jedynie detali, aby wejść na swój wysoki poziom i w zasadzie tylko oni robią ci wynik, a co innego gdy trzeba kogokolwiek innego wznieść na wyższy poziom. Śmiem twierdzić, że nawet Dolezal wyciągnąłby wnioski ze swojego blamażu i "trójka drombo" skakałby przyzwoicie gdyby został, wzięliśmy nowego szkoleniowca aby "stworzyłby" nam kolejnych zawodników, nie piszę że na wygrywanie, ale przynajmniej na walkę o 10-tke. Niestety ten cel póki co leży i kwiczy, warto tylko wspomnieć, że wiekowy Hula na marnym poziomie rysuje się jako nr 6-7 w tej ekipie.

@Pavel

Dopiero są dwa weekendy i sam piszesz, żeby poczekać bo początek rozbity itp. Ja dodam, że Ruka nigdy nie była dla nas szczęśliwa.

Wolny wydaje się bez formy ale w lecie było ok. Z nim nigdy nic nie wiadomo. Z Wąskiem poczekałbym na „nasze” oskakane skocznie. Poza tym podaj mi trenera, którego zawodnicy w tak krótkim czasie są w 100 proc w formie (wszyscy na poziom dajmy na to 15-stki). Gdyby tak było to Thurn byłby z marszu uznany za najlepszego trenera w historii.

Pewnie teraz będą mityczne treningi, na których wybitnie będzie skakał Murańka, jak to zwykle bywa i on pojedzie tam za Pilcha i kogoś innego. Oby nie było takich cudów:-) A Pilch wraca na swoje miejsce w szeregu. W zimie w magiczny sposób z niego robi się słaby nielot. On chyba bedzie mial problem z punktowaniem w COC jak to od lat jest.
A wyniki zaplecza mnie jakos specjalnie nie dziwia jak Małysz daje im w-fistę zamiast normalnego trenera to trudno sie dziwic. W taki sposób to po 40-tce Stoch i reszta beda lepsi od nich. Tutaj sie inwestuje w sentymenty a nie w rozwój. Juniorom dadzą jakiegos Bieguna i zadowoleni. Za parę lat 40 letni Stoch będzie miał austriacki najlepszy sztab dalej a młodzi Bieguna czy Miętusa na trenera. Zobaczycie ze z tym Prezesem tak będzie:-) Małysz to "tajnerowska" szkoła.

@kibicsportu

Paradoksalnie praktycznie i teoretycznie jedynym na zapleczu po którym w tej fazie sezonu mozna by oczekiwać widoków na punkciki PŚ jest "staruszek" Stefan Hula.
Jego awans do kadry na PŚ by mnie nie zdziwił. Podmiana Stefana za Pilcha lub Wolnego byłaby równoznaczna z osłabieniem kadry na PK i co za tym idzie zmniejszeniem szans na ekstra miejscówkę na TCS. Habdas o ile pozostanie w PK raczej na pewno nie włączy się w te rywalizacje po prostu na tę chwile nie jest wystarczająco mocny i regularny, szybciej Juroszek (o ile wyleczył plecy) a są to jednocześnie dwaj najwięksi faworyci do sprawdzenia w PŚ.

@kibicsportu

Tak się składa, że akurat tych dwóch wymienionych przez ciebie zawodników zaplecza prowadzi Maciusiak, a z niesamowicie wąskiej kadry Thurnbichlera Wolny skacze totalny piach, a Wąsek ciuła punkty. Jak na wybranie sobie tylko pięciu zawodników jednak oczekiwałbym większego progresu od tej dwójki.

@Pavel

Zaplecze prezentuje się marnie. Tak naprawdę tylko Juroszek i Habdas pokazywali lepsze skoki zaplecza.
Niestety, ale trenerem zaplecza jest Maciusiak. Przecież to nie pierwszy raz jest, że kadra B zawodzi za niego.
Potrzeba odświeżenia z zewnątrz do kadry B, tak samo do juniorów.
Dalej nie rozumiem ufania Maciusiakowi. Żaden z jego zawodników na dłuższą metę nie wskoczył nigdy na wyższy poziom, jedynie pojedyncze wyskoki.

Japończycy częściowo wytrzeźwieli, Nakamura chyba z tych, którzy są świeży jak młodzi bogowie, kiedy inni umierają na kaca. Szkoda po diable tego drugiego skoku Dawida, ale w przekroju całego weekendu zdecydowanie potwierdził aspiracje do walki w przekroju całej zimy. Ciekawe, czy u Piotra teraz jest szczyt sezonu, po którym nastąpi falowanie z wyskokami, ale ogólnie słabsze, czy jednak zaskoczy dłuższą stabilnością i kolejnymi podiami. Jeżeli Geiger nie poprawi się za dwa tygodnie, będzie można mówić o sporym kryzysie, dobrze, że do sensownego skakania wrócił Wellinger z najlepszym od 2019 wynikiem (chociaż jemu akurat Ruka leży).

@dervish

Wolny i Pilch do wymiany, niestety ta wymiana będzie na podstawie mitycznych treningów bo zawodów żadnych nie ma. Zniszczoł jedynie z racji wywalczenia miejscówki i pojedynczych skoków oraz braku ewidentnych następców powinien zaliczyć kolejny weekend. Ogólnie zaplecze prezentuje się marnie i to bardzo martwi.

Nie było źle, ale Dawid wyraźnie zepsuł skok, tak, jak Lewy karnego. Niby norma, zdarza się najlepszym, ale tutaj koszty mogą być dodatkowe - w postaci braku pewnego awansu, który mógłby już być wczoraj - albo szybszej utraty plastronu lidera PŚ. Kraft w 2 konkursy odrobił 100 punktów i już dyszy w plecy...Na plus - druga skocznia z rekordem ponad 150...

@Xenkus

Beton bedzie jezeli nie nastąpi żadna zmiana w składzie. Ewentualna obecność Wolnego może ale nie musi być tu wyznacznikiem. No i beton potrzebuje czasu by stężeć. Dwa czy 3 weekendy to jeszcze zbyt mało czasu na kategoryczne stwierdzenia. Mozna co najwyżej mieć obawy.

Powyższe nie oznacza, ze nie jestem za zmianami.
Wręcz przeciwnie. Pisałem juz o tym ze dwa razy. Moim zdaniem Wolny i Pilch kwalifikują sie do wymiany. Jezeli w ogóle maja nastąpić jakieś zmiany to najlepiej juz teraz czyli po Ruce. Pytanie tylko czy taka rotacja coś zmieni oprócz nazwisk w składzie bo można mieć duże obawy o wpływie na jakość. Póki co na zapleczu nie ma kandydatów na punktowanie w PŚ. Ale uważam że szanse warto dać. A plusem takiej rotacji byłoby wzmocnienie składu na PK. Może to byłby i dobry ruch, niech Kuba i Tomek powalczą o ekstra miejscówkę na TCS.

@Szethek

Niekoniecznie będą, bo kłopot z temperaturą, śniegiem, brakiem igelitu (jakby co) i zdaje się też torami…. Zatem może być kolejne 3 tygodnie, albo gwałtowne zmiany na inną skocznię (Klingenthal?)

@dervish

Dopisz do tej rywalizacji naszego gwiazdora Dolezala, po stracie, którego Kubacki chciał iść do pośredniaka ;)

Szkoda tego drugiego skoku Kubackiego. Po wyjściu z progu było widać że już to taki dobry skok nie będzie.
Niestety na podium stanął Kraft którego wręcz nienawidzę...

REWELACYJNE ZAWODY!!!! najpierw ten rekord ponad 150 metrów, a potem fantastyczna walka najlepszych!!!! Dawid i Piotr - DUMA , jest super!!!! W JEDNYM ROKU DWA KONKURSY z dwoma triumfatorami niesamowite wydarzenie. i NAOKI!!! myslalem ze nie da rady ale on to utrzymał, chociaż przecież wydawało sie pewne ze Anze i Dawid go wyprzedzą!!!! Manuel traci punkty, a Kamil solidnie, oby na Engelberg był ciąg ;)

@kibicsportu

O nie. Jak Wolny znowu pojedzie to można już Thurnowi spokojnie zarzucić betonowanie składu.

@pogromca januszy

Co do Wąska, to powiedział, że bardzo męczył się tutaj. Jak sam powiedział, że kiedyś by nie zapunktował z takimi problemami , a teraz pomimo problemów to punktuje. Lepsze to niż nic. Teraz oby nasi potrenowali w spokoju i oby w Titisee było dobrze.

Topór powiedział w studio, że plan był taki, aby jechała ta sama siódemka do Titisee.
Dałbym tym samym jeszcze szansę. Niech czują, że mają zaufanie, a potem w Engelbergu zmiany można zrobic.

Jak narazie Kraft wyrasta na faworyta do Kryształowej Kuli, ale nie skreślam Dawida. Dopiero po TCS będziemy mniej więcej wiedzieli kto ma największe szanse na zwycięstwo, ale austriak jest w świetnej i równej formie na początku tego sezonu. Powinien wskoczyć na drugie miejsce w historii miejsc na podium w tym sezonie.

Ech, jaka szkoda tego drugiego skoku Dawida. Przez to konkurs dla naszych zaledwie "poprawny". Oceny (w przekroju całego wekendu):

Żyła 5 - wczoraj podium, dziś tez niewiele brakowało. Bardzo udany weekend.
Kubacki 5- - jest moc, ale są i wpadki jak dzisiejsza. Choć póki co nie mówiłbym o "syndromie zimy".
Stoch 3+ - jak zwykle pech do warunków, ale i spóźnione skoki wciąż są jego zmorą. Choć tragedii nie ma.
Wąsek 3= - dwukrotnie zapunktował, ale to ciułanie punkcików, trwające już kilka sezonów, jest zdecydowanie poniżej jego możliwości.
Zniszczoł 2+ - stać go na pojedyncze lepsze skoki, ale jak na razie brak perspektyw na przełamanie
Pilch i Wolny 1 - zupełnie nieudany start, zwłaszcza u Kuby - duże skocznie to jego specjalność.

Nakamura uratował honor Japończykom, reszta do seppuku ;). Austriacy i Norwegowie wciąż najmocniejsi drużynowo, raczej oni będą się bili o PN. Cieszy wciąż znakomita dyspozycja "dziadka" Fettnera, oraz kolejne dobre miejsce Bresadoli. Słoweńcy wciąż lekko poniżej oczekiwań, u Niemców huśtawka nastrojów - Welli skacze prawie jak za najlepszych lat, za to Geiger znów bez punktów. Ogółem konkursy na bardzo wysokim poziomie, i (wreszcie) Polacy nie stanowili tła dla najlepszych. Oby takich więcej w tym sezonie!

Czas na uzupełnienie tabelek (Dzban Sezonu itp.). Nie będę na razie podawał klasyfikacji bo to początek sezonu, link do arkusza excelowego online to https://cutt.ly/uNRp13b.

Ach, byłbym zapomniał! :D

Thurn-Horni 4:0

Postęp reprezentacji Włoch(czyt. Giovanni Bresadola) + co raz lepsza forma Insam/Cecon

2022/2023- 59pkt. ( po 4 konkursach!) - w mojej opinii, spokojnie mogą pobić wyniki np. z sezonu 2013/2014
2021/2022- 6pkt.
2020/2021- 9pkt.
2019/2020- 0pkt
2018/2019- 7pkt
2017/2018- 12pkt
2016/2017- 69pkt
2015/2016- 11pkt
2014/2015- 98pkt
2013/2014- 185pkt

W kwietniu 2016 został wybrany na trenera reprezentacji Włoch[11]. W pierwszym roku pracy we Włoszech doprowadził swojego podopiecznego Alexa Insama do wicemistrzostwa świata juniorów w Park City (2017). cytat z źródła wikipedia.

Za kadencji Kruczka swój debiut w PS zaliczył 17 letni Giovanni
"Jak debiut w Pucharze Świata przeżył 17-letni Giovanni Bresadola, młodszy brat Davide? - Nie stawialiśmy mu żadnych celów. To wszystko jest dla niego nowe. Dopiero w tym roku rozpoczął starty w Pucharze Kontynentalnym. Latem zdobył punkt, co umożliwiło mu pokazanie się w ten weekend. Postanowiliśmy dać mu szansę, ponieważ nie często zdarza się okazja skakania we własnym kraju. Nie oczekiwaliśmy od niego awansu, ale nabywanie doświadczeń jest bardzo istotne. Ma szansę zobaczyć światową czołówkę i zdać sobie sprawę, że to są normalni zawodnicy, a nie ludzie z kosmosu. Jego zadanie jest zbieranie doświadczenia"

Słowa Kruczka o Włochach: " Widzę jednak światełko w tunelu dla Włochów, jako kraju w skokach narciarskich. Ma to związek z tym, co widzimy w Predazzo, gdzie powstały nowe obiekty dla juniorów. To niezwykle istotna rzecz, której brakowało w ostatnich dziesięciu latach. Przez ten okres młodzież nie miała możliwości treningu, bo była tutaj malutka skocznia, a kolejnym krokiem była skocznia normalna"

I tak jak powiedział, te skocznie te modernizacje dowiodły, że warto stawiać w takich krajach na skoki narciarskie.

Okiem Kibica - Polacy w Kuusamo (weekend)

Biało-czerwoni naprawdę solidnie weszli w sezon gdyż w każdym konkursie co najmniej dwóch melduje się w czołówce. Dawid i Piotr mimo kilku tygodniowej przerwy nadal utrzymują wysoką formę - mam dużą nadzieję, że utrzymają ją jak najdłużej by na Mistrzostwach Świata powalczyć o kolejne medale. Szkoda tylko, że mamy tylko czwórkę naszych, którzy prezentują zadowalającą formę co niestety zasłania nam rzeczywisty stan polskiego zaplecza, który nadal nie zachwyca wysoką formą.

Liczba 4

4-ty konkurs w tym sezonie.
Wąsek i Bresadola punktują jak na razie w każdym konkursie, a było ich 4.
Finowie do "czterech razy sztuka"
W tym 4-tym konkursie tego sezonu, pierwszy raz brakuje Polaka na podium.
4 Polaków w 30.
Czwarte nieudane podejście Szwajcarów w tym sezonie.
Ta liczba podsumowuje konkurs.
Polacy:
Dawid- zabrakło paliwa na II serię
Piotr- tak, jak Dawid 4-ty raz w TOP 10, po czterech konkursach w tym sezonie, a więc liczba 4
Kamil- nie martwcie się o niego, on zawsze spada na 4(znowu liczba 4!!!) łapy
Wąsek- słabo
Inni:
Kraft i Granerud- razem przeskakiwali skocznie, razem wygrali
Nakamura- kapitalnie. Skakał w myśl zasady: albo podium, albo brak punktów
Eisenbichler- jednak umie w telemarki
Ryoyu- jego na razie nikt się nie boju
Na koniec wisienka na torcie.
"OGROMNY plus dla Włochów, Insam i Cecon wyglądają świetnie, Bresadola w formie na top 10, to co Kruczek zepsuł, Jiroutek naprawił".
Hahaha. Insam, który stoi w miejscu od kilku lat, Cecon, który skacze 73 metry na skoczni K-120. Oni rzeczywiście wyglądają dobrze, ale chyba tylko na zdjęciach. Bresadola to jak na razie jedyny, udany produkt działalności Jiroutka we Włoszech.

@Pavel

Do ferowania sądów nigdy nie jest za wcześnie. Zwykle tak jest, że początek sezonu o niczym nie przesądza. Zazwyczaj tak się dzieje gdy na początku sezonu brylują jacyś nowi dominatorzy. Tym razem jednak jest inaczej. Czołówka to można powiedzieć sami przedsezonowi faworyci za wyjątkiem Laniska (tylko Joju i Mariusa tu nie ma), stąd zaryzykuję opinię ze to się do końca sezonu nie zmieni. Zdobywca KK jest w tej 4 może 5 jeżeli dołączyć Lindvika.

@dervish

Moim zdaniem jeszcze za wcześnie na ferowanie takich sądów. Mieliśmy co prawda 4 konkursy, ale sam start sezonu jest niemiłosiernie rozwleczony, że do TCS dyspozycja poszczególnych zawodników może się wywrócić do góry nogami.

Zaskoczenie dnia: Naoki Nakamura
Rozczarowanie dnia: Karl Geiger
Skok dnia: 150,5 m Graneruda w kwalifikacjach
Akcja dnia: Dwóch zwycięzców

Statystyki konkursu

26 zwycięstwo Krafta (84 podium w karierze),
14 zwycięstwo Graneruda (25 podium w karierze),
1 podium w karierze Nakamury.

@kibicsportu

Akurat już teraz mogę skreślić kilka osób, więc nie zgodzę się z tą tezą. Naprawdę nie wierzę by taki Wolny nawiązał do swojego najlepszego sezonu, albo że Pilch coś uciuła oprócz tych nieco przypadkowych punktów w Wiśle. Olek to nadal zawodnik na pojedyncze punkciki w PŚ i nic więcej. Na Kota, Hulę, Murańkę i Stękałę w PŚ nie ma co liczyć, bo żadnych konkretnych wyników nie gwarantują. Jedyna nadzieja na ten moment to Habdas i Juroszek i to do nich pasuje teza że sezon długi i mogą się jeszcze rozwinać. Zresztą u Wąska to samo. Stać go na wyższe miejsca, ale na ten moment sezonu pozostaje raczej ciułanie.

Zawodnicy z punktami w każdym konkursie sezonu:
🇦🇹 Stefan Kraft (najniższe miejsce: 5) [spadek od ostatnich zawodów: ⬇0]
🇵🇱 Dawid Kubacki (6) [⬇2]
🇵🇱 Piotr Żyła (8) [⬇0]
🇦🇹 Manuel Fettner (11) [⬇2]
🇸🇮 Peter Prevc (17) [⬇0]
🇩🇪 Pius Paschke (18) [⬇0]
🇩🇪 Markus Eisenbichler (20) [⬇0]
🇳🇴 Robert Johansson (20) [⬇0]
🇳🇴 Marius Lindvik (22) [⬇0]
🇸🇮 Timi Zajc (22) [⬇0]
🇦🇹 Daniel Tschofenig (24) [⬇0]
🇸🇮 Anze Lanisek (25) [⬇0]
🇩🇪 Andreas Wellinger (25) [⬇0]
🇮🇹 Giovanni Bresadola (27) [⬇0]
🇩🇪 Constantin Schmid (28) [⬇0]
🇵🇱 Paweł Wąsek (28) [⬇3]
🇳🇴 Halvor Egner Granerud (30) [⬇0]

Odpadli:
🇳🇴 Kristoffer Eriksen Sundal (48) [⬇19]
🇳🇴 Johann Andre Forfang (nq) [⬇40]

Gdyby Dawid z Lanskiem utrzymali te pozycje to w PN różnica pomiędzy Norwegia, Austrią a Polską byłaby minimalna a tak trochę Austriacy odskoczyli.

Wiele wskazuje, ze w tym sezonie walkę o KK rozstrzygnie miedzy sobą wielka 4 z początku sezonu. A może jeszcze Lindvik doskoczy na piątego?

@sorantor250

Też mam takie wrażenie, że Kraft te podia, niektóre medale a nawet zwycięstwa zdobywał trochę "psim swędem". To może trochę złudzenie z ziarnkiem prawdy, bo skoczkiem jest wybitnym, ale też za nim nie przepadam.

@Snickers_powrot_mistrza

Będą za 2 tygodnie coś takiego.

@kwak11234@wp.pl

No nie wiem ja bym po 4 konkursach takich wniosków nie wyciągał.

ciekawe czy będą skoki w Titisee, bo tamta skocznia dużo bardziej leży Kubackiemu

@Szethek

tak, dla mnie Rjoju Kobajashi jakiego znamy skończył się, to moje zdanie.
To będzie zawodnik na top 20, ale to tylko tyle. Zobaczysz.
W tym roku Kraft/Lanisek/Granerud i w tyle Norwegowie + Kubacki co jakiś czas z zamianą na Piotrka

Wielcy Mistrzowie - Ranking wszech czasów ( w związku z 26 zwycięstwem S.Krafta)
------------------------------------------------------------------------------------------
1. M.Nykaenen FIN -----------(8,3,48) ....[3xIO,1xMŚ,4xKK],[1xMŚL,2xT4S],[46xPŚ,2xKOP]
2. A. MAŁYSZ POL -------------(8,1,41)....[4xMŚ,4xKK],[1xT4S],[39xPŚ,2xKOP]
3. K.STOCH POL ---------------(6,3,39)... [3xIO,1xMŚ,2xKK],[3xT4S],[39xPŚ]
---------------------------------------------------------------------------------
4. S.Ammann SUI -------------(6,1,24)....[4xIO,1xMŚ,1xKK],[1xMŚL],[23xPŚ,1xKOP]
5. J.Weissflog GDR/GER------(5,4,33)... [2xIO,2xMŚ,1xKK],[4xT4S],[33 PŚ]
6. S.Kraft AUT ------------------ (5,1,28)...[3xMŚ,2xKK],[1xT4S],[26xPŚ,2xPŚL]
7.*B.Wirkola NOR ------------- (5,0,10)... [2xMŚ,3xT4S],[],[10xFIS]
8.*H.Recknagel GDR .--------- (5,0,6) .... [1xIO,1xMŚ,3xT4S],[],[6xFIS]
9.*B.Ruud NOR -----------------(5,0,0).... .[2xIO,3xMŚ]
10. J.Ahonen FIN -------------- (4,5,36)... [2xMŚ,2xKK],[5xT4S],[36xPŚ]
---------------------------------------------------------------------------------
11. T.Morgenstern AUT -------(4,1,23)... [1xIO,1xMŚ,2xKK],[1xT4S],[23xPŚ]
12.*H-G.Aschenbach GDR---- (4,1,3).....[1xIO,2xMŚ,1xT4S],[1xMŚL][2xFIS,1xKOP]
13. M.Schmitt GER .----------- (4,0,31)... [2xMŚ,2xKK],[],[28xPŚ,2xPSL,1xKOP]
14. G.Schlierenzauer AUT.--- (3,3,58)... [1xMŚ,2xKK],[1xMŚL,2xT4S],[53xPŚ,3xPŚL,2xKOP]
15. A.Goldberger AUT -------- (3,3,24)... [3xKK],[1xMSL,2xT4S],[20xPŚ,2xPSL,2xKOP]
16 R.Kobayashi JPN-----------(3,2,28)....[1xIO,2xKK],[2xTCS],[27xPŚ,1xPŚL]
17. A.Kogler AUT ---------------(3,1,13)... [1xMŚ,2xKK],[1xMSL],[13xPŚ]
18. E.Bredesen NOR -----------(3,1,8) .... [1xIO,1xMŚ,1xKK],[1xT4S],[8xPŚ]
19.*V.Kankkonen FIN---------- (3,0,4)......[1xIO,2xT4S],[],[4xFIS]
20.*T. Engan NOR ---------------(3,0,3).....[1xIO,1xMŚ,1xT4S],[],[3xFIS]

*Wielcy Mistrzowie z epoki przed nastaniem Pucharu Świata

link do wpisów wyjaśniających zasady rankingu.
https://www.skijumping.pl/wiadomosci/30374/gregor-schlierenzauer-zakonczyl-kariere/?all_comments=1#b249d1205dc74f2768b5f30b9e6e52ea

@Cinu

Rzeczywiście, kompletnie nie trafiłem. Kubacki chyba poleciał zbyt pasywnie, a Nakamura zadziwił chyba nie tylko mnie

@Janeman

To typowy slogan jaki używają komentatorzy gdy nie mają nic ciekawego do powiedzenia, a trzeba coś powiedzieć.

@kwak11234@wp.pl

"Zawiódł najbardziej Rjoju, ale jego dominacja dawno się skończyła" Ta zakończyła, nie pisz głupot.

@przemek32143

Co Wy się wszyscy tutaj czepiliście "tej skoczni" w kontekście Kubackiego?! On miał już tutaj 2 podia a i w innych sezonach nie skakał tu gorzej niż wskazywała by na to jego dyspozycja.
Po prostu forma jest niższa niż w Wiśle - co z resztą widać po całej naszej kadrze - słabsze prędkości, pasywny lot.
Mam tylko nadzieję, że nasi po prostu po Wiśle podgonili przygotowanie fizyczne i teraz powoli będą podnosić poziom.

@Roxor

Już :)

Ruka to wredna skocznia dla nas. Nie przypadkowo tutaj nigdy nie wygrał Małysz, Stoch. Kubacki zepsuł ten skok. No nic, to dopiero początek sezonu. W pierwszej serii pokazał, że dalej potrafi skakać. Na pewno nie był to łatwy dla niego weekend. Teraz w teorii już tylko lepsze skocznie dla nas.
Cieszy stabilność Żyły. Kamil ten drugi skok już był niezły. Wąsek tak ciuła te punkty, ale lepsze to niż nic.
Ogólnie nasi popełniają błędy. Jest dużo rzeczy do poprawy, ale i tak mamy dwóch zawodników w czołówce. Sezon jest długi, więc nie ma co nikogo skreślać.

Drugi skok Kubackiego to takie demony przeszłości, już od progu było widać że nic z tego nie będzie. Ale ogólnie weekend na plus myślę, że można zaliczyć, choć pewien niedosyt jest.
A Granerud mam wrażenie, że wciąż trochę krzywo wychodzi z progu, a i tak wyciąga świetne odległości.

@dervish

Popraw sobie liczbę PŚ Kobayashiego

@Qrls

A co ma głowa do warunków?

przeciez pisalem po Q ze dla Polakow bedzie to gorszy dzien, niz wczoraj. W niedziele niezaleznie czy rano czy wieczorem skacza, Polacy traca na sile.
Weekend na plus dla Żyły
Reszta Polaków na minus.
Kubacki po dominacji w Wiśle, ani razu nie staje na podium w Ruce.
Stoch wedle oczekiwań, druga dziesiątka.
Wąsek nie rozwija się jak powinien, to samo co rok temu.
Wolny/Pilch jest gorzej niż było za Doleżala
Zniszczoł psychicznie nie nadaje się do sportu, na treningach skoki dające nadzieję, w konkursach paranoja.
Wolny/Pilch wymiana na Juroszek/Habdas do Titisse obowiązkowa.
A Wolny/Pilch/Muranka/Kot/Stekala/Krzak/Hula na COC do Vikersund

Bresadola weekend na plus.
Finowie w końcu pokazali potencjał- teraz będzie już tylko dobrze, w sobotę blamaż.
Zografski 3 konkurs na 4 z punktami, progress
Nakamura zaskoczenie dnia
Zawiódł najbardziej Rjoju, ale jego dominacja dawno się skończyła
OGROMNY plus dla Włochów, Insam i Cecon wyglądają świetnie, Bresadola w formie na top 10, to co Kruczek zepsuł, Jiroutek naprawił
Ogólnie egzotyka na plus za przejście Q w obu konkursach + Ipcioglu, który dziś w Q popełnił gafęm ale w sobote wygladal poteznie
na plus młody Wasiliew, dziś prawie otarł się o punkty, w zeszłym sezonie po 90m co weekend, teraz po treningach poprawia się i coś znaczy dla kazachskich skoków, Muminow powinien dać sobie spokój i pomóc wrócić Tkachence

Co do Kubackiego. Był 1.10 kurs, że utrzyma lidera po weekendzie, tymczasem ledwo co, bo mógł bardziej spaść w 2 serii, po tym fatalnym skoku. Nawet bukmcharzy nie spodziewali się tak słabego weekendu dla Polaka.

12 krajów z punktami do PN- brak Czech i Szwajcarii, co jest sensacją.

Najbardziej BOLI znów długie czekanie na SKOKI, to skandaliczne decyzja FISU, zawodnicy przez ten czas muszą znów muszą postarać się o poprawianie swojej formy, brak rytmu startowego jest głupie

Do niektórych komentujących

Nie palić. Nie przeklinać. Nie rozmawiać o polityce.

@sorantor250

Dokładnie, oby zgubił formę jak najszybciej.

No to pewnie Kraft z żółtą koszulką za 2 tyg.

Poczet zwycięzców konkursów PŚ ( po 26 zwycięstwie Krafta w PŚ)

53 G. Schlierenzauer AUT zdobył 2 PŚ
46 M.Nykaenen FIN 4 PŚ
39 A. MAŁYSZ POL 4 PŚ
--------------------------------------------------
39 K. STOCH POL 2 PŚ
36 J. Ahonen FIN 2 PŚ
33 J. Weissflog GDR / GER 1 PŚ
28 M. Schmitt GER 2 PŚ
27 R.Kobayashi JPN 2 PŚ
26 S.Kraft AUT 2 PŚ (tu zaszła zmiana :) )
25 A. Felder AUT 1 PŚ
---------------------------------------------------
23 T. Morgenstern AUT 2 PŚ
23 S. Ammann SUI 1 PŚ
23 P. Prevc SLO 1 PŚ
22 S. Freund GER 1 PŚ

Kamil w końcu dobry skok i 5. wynik II serii przy nie jakiś wybitnych warunkach.
Przy skoku Dawida przypomniał mi się skok z Titisee z 2021 kiedy też prowadził po pierwszej serii i spadł chyba na 7 msc

Pewne jest zatem po tym weekendzie, że Kubacki żadnym dominatorem nie będzie. Ale ten drugi skok był po prostu słaby. Zastawił się jak Stoch w tych gorszych próbach tutaj. Głowa nie wytrzymała trochę?

Szkoda, że Żyła tak bardzo spóźnił, bo mogło być znowu podium.

@zimowy_komentator

6 i 4 miejsce to jest wynik ponad normę Kubackiego na otwarcie sezonu, jeszcze na takiej skoczni. Ale styl tego to już inna sprawa.

Zielona farba z okularów schodzi, Kubacki jeszcze w pierwszej serii - forma z lata bo widzi śnieg na zielono, w drugiej serii widział już tylko śnieg. Szkoda że głowa nie wytrzymuje...

Granerud z dwoma zwycięstwami ex aequo z rzędu. Brawa i dla niego, i dla Stefana, obaj na początku sezonu w fenomenalnej dyspozycji.
Swoją drogą, właśnie jakoś na początku roku zastanawiałem się nad tym, kiedy wreszcie będzie triumf ex aequo, bo od zwycięstwa Pero i Kota minęło już dość sporo czasu. No i natura nadrobiła, jak widać, zaległości :P.
Sensacyjny wynik Nakamury. Niesamowita sprawa, choć w sumie już w zeszłorocznym Tagile był blisko podium. Cóż, brawo, Naoki ma prawo dziś uśmiechnąć się jeszcze bardziej, niż zwykle :).
Dawid niestety zawalił drugą próbę, Piotrek dobrze, ale wiedziałem, że to niewiele da, biorąc pod uwagę, kto jest przed nim i jaką ma przewagę.
Niemcy zaczynają już wyglądać dobrze, choć Karol dziś znów zawalił. Wellinger ich liderem, czyli tak, jak to miało być przed sezonem :P.

Dawid po prostu zawalił skok i tyle. Po co zaraz powtarzać że siadł mental Dawidowi.
Fajnie że Naoki na podium. Miła niespodzianka po tak fatalnej sobocie dla Japończyków. Na ten moment wyrasta na lidera ich drużyny bo Ryoyu w totalnej rozsypce.

jak szczurek znowu w tym roku zdobędzie KK, to się pochlastam. irytujący jest niesamowicie. nigdy nie dominuje, jest mega przeciętnym skoczkiem wśród tych wybitnych a i tak zawsze się dogryzie do trofeów, głownie z racji tego, że w danym momencie inni są w przeciętnej formie

Można oficjalnie uznać, że Dawid rozpoczyna zimę typową dla siebie. Mit o walce o Kryształową Kulę powoli upada.

Szkoda tego skoku Kubackiego, bo była szansa na zwycięstwo, no ale trudno. Brawa dla Krafta i Graneruda, szczególnie cieszy zwycięstwo Krafta, ale Graneruda też bardzo lubię, więc fajnie, że razem wygrali. Brawa dla Nakamura za premierowe podium.

Ciekawe czy teraz Austria lub Niemcy złapią DSQ

Niedzielna klątwa już chyba nigdy nie zejdzie z polskich skoków.

To jak Lanisek z Dawidem poza pudełem to może jeszcze będzie dsq.

@Karpp

Nie tak trochę. Za pionowo w powietrzu po wyjściu z progu Kubacki. Na czym wytracił prędkość i wysokość przelotową

Ale go strasznie zastawiło... przypomniał się zeszły sezon...

Wszystkiego mogłem się spodziewać po Kubackim, ale nie tego...
Szkoda też Żyły, bo skoro Nakamura mógł wskoczyć na podium, to Piotrek gdyby nie spóźnił skoku też mógł tam być.

Dawid obronił koszulkę ufff, teraz jego skocznia Titisse tam zniszczy

Kubackiemu się pierwszy konkurs z Titisee w 2021 roku przypomniał, tam też z pierwszego miejsca wyraźnie spadł, tyle, że na siódme miejsce. Wielka szkoda.

Jednak warunki zdecydowały. Trzeba było gorzej skoczyć w pierwszej :) te liczniki nigdy nie oddadzą. Poza tym zepsuł trochę Dawid.

@Farek

A nie mówiłem?

Kubacki zepsuł skok po wyjściu z progu bo spalił się mentalnie w drugiej serii

Typowe. Niedziela musi być gorsza od soboty. Nie ma bata. Szkoda, że Dawid aż tak zawalił skok.

No i Nakamura podium, ez na polaczków xD

To był stary Kubacki w drugiej serii..

Ech.... :(

Dawid silny mental ? Chyba nie bardzo. Głowa siadła.

No to Kubacki ma drogę otwartą do tryumfu

Lanisek zwalił

Pupilek sędziów ma podium,oby Dawid ich pogodził.

Zwycięzców już znamy

Ta menda znowu na podium

tyle samo pkt mają XDD

No ciekawe jak Kubacki tu odpowie.

HEG Kraft cóż za fantastyczna końcówka

Kraft co poleciał.

Granerud nie wiem czy nie wygra z tak małym minusem.

Gdyby nie spóźnił... no ale i tak dobrze

Fettner nietypowo dla siebie w tym sezonie, aż mi się go szkoda zrobiło

peter z potencjałem na podium był, ale trochę zepsuł.

Najgorszy konkursowy skok Żyły w ten weekend.

@Roxor

Wiesz mi się wydaje, że te podróże trochę wpłynęły na to jak on się tutaj prezentuje. W Wiśle czasami było bardzo dobrze nawet.

@Karpp

Może dlatego, że nie da się trzymać takiej formy cały czas.

Co do ambicji to też mnie zaskoczyło to co powiedział Kobayashi. Powiedział, że w tym sezonie chciałby wygrać przynajmniej jeden konkurs PŚ. Dla porównania, na początku sezonu 2018/19 powiedział, że chce wygrać 10 konkursów czy coś takiego.

No ja sobie tego nie wymyśliłem. Jak sam powiedział, tego lata oddał 200 skoków mniej.

@Roxor

W tamtym sezonie wygrał praktycznie wszystko i był w dobrej dyspozycji wtedy kiedy trzeba było. To po co zmieniać?

Myśle, że tacy skoczkowie mają ambicje, żeby cały czas być w dobrej formie. Zwłaszcza, że byly plany na obronę jako pierwszy od 17 lat KK.

@zimowy_komentator

Typowe telewizyjne ględzenie. Bardzo bym chciał jakieś transmisje internetowe, wolne od tfu telewizji. Najlepszy komentarz jest w brytyjskim Eurosporcie, ale ciężko o stream w Polsce.

Ryoyu może mieć teraz zejście jak Małysz w 2003/2004. Po kilku sezonach na szczycie trzeba w końcu spaść.

Komentatorzy chcieliby,żeby każdy ze skoczków był w super formie na początku sezonu,żenada,przecież każdy może mieć różne priorytety i inny cykl przygotowań,sezon jest długi.

@Karpp

Może właśnie dlatego postanowili coś zmienić ;) Z tym że ta niższa forma i tak mu pozwalała walczyć o podia czy nawet o zwycięstwa, ale że to już taka dominacja nie była. Tytułu MŚ jeszcze nie ma, więc może mu zależy.

Ale takie wnioski wyciągam na podstawie tego co mówił Kobayashi, że tego lata trenował lżej. Być może teraz nadal jest w trakcie treningu.

Ryoyu to wiadomo że w tym sezonie bez błysku jak w tamtym prawie wszystko wygrał.

@Roxor

A rok temu jak była olimpiada to celował z formą w początek sezonu? :)

Ryoyu zawsze ma taki sezon jak końcówkę ostatniego :) Czyli ten będzie w kratkę.

Kobayashi słabo, ale on z formą raczej celuje w drugą część sezonu. Gdy zdobywał KK, to po TCS zdecydowanie obniżał loty.

@Karpp

Z tym pierwszym podium to chyba o Krafcie mówił.

Wąsek niestety w II serii nie dał jakiegoś sygnału, że wróci do poziomu z Wisły. Odpalili Bresadola (znowu skacze słabiej w I serii, a w II dużo lepiej) i Pero, a Lindvik zaliczy dziś słabe zawody, jego forma na początek rozchwiana.
Kytosaho oczywiście nieco spadł, ale przynajmniej nareszcie Finowie mają jakieś punkty. Jego i Aalto.
Świetnie Kamil, szkoda, że ostatnio stać go na co najwyżej pojedyncze takie skoki. Kos tym razem zapewne w 3. dziesiątce, Zajc znów kiepsko w konkursie.

@zimowy_komentator

A wczoraj powiedział, że Żyła pierwszy raz na podium w Ruce? ;)

@jestemnowy123

W Ruce do takich wyników Stocha powinniśmy być przyzwyczajeni

Świetny skok Kamila w drugiej serii. W wietrze wiejącym z prędkością tylko 0.40 m/s pod narty

Kamil ładnie. Ciekawe jest to, że zmienił kombinezon na ten biały (w pierwszej serii w takim skakał też Kubacki).
Wąsek chyba też zmienił kombinezon. Ciekawe czy zmieni go też Kubacki na czarny?

Stoch przed Peterem Prevcem, co to, znowu sezon 13/14?

Mimo wszystko trudno się przyzwyczaić do przeciętnych wyników Kamila...

No i to jest bardzo dobry skok Stocha.

I wraca równowaga w przyrodzie - Aalto i Aigro będą znowu obok siebie w klasyfikacji generalnej i tylko szkoda Babiarza, bo jak na razie nie będzie miał okazji tradycyjnie ich pomylić ;-)

Kamil świetny skok jak na te warunki.

Rudziński: "mamy dwóch Finów a zatem dziś pierwsze punkty dla Finlandii".
Rudziński: "Niko Kytosaho drugi raz w tym sezonie sięga po punkty".

WTF?

Myślałem że Lindvik będzie tu seryjnie wygrywał na starcie sezonu(mój faworyt do kuli) a jemu ciągle czegoś brakuje. Taka tykająca bomba.

@break90

ja bym chciał tylko, żeby wygrał ten 40 raz i niech sobie kończy karierę.

Kubacki nie przestaje mnie zadziwiać, piękna historia. Gość udowadnia że praca i wiara można w sporcie cuda zdziałać!

Pod względem pogodowym dziś najsłabiej ze wszystkich czterech konkursów ale cały czas dobrze. Ruka powinna być zawsze rano. Ale wiadomo łatwiej sprzedać transmisje popołudniu. Nawet kosztem loterii, przerywania, wydłużania itp :(

Bresadola do niedawna zawalał drugie serie, teraz zawala pierwsze. Czekam na konkurs, w którym mu wyjdą dwa skoki, to powinien wskoczyć do top10

Słaby skok Wąska. Paweł ma bardzo pasywną sylwetkę po w wyjściu z progu i za płasko prowadzi narty w powietrzu. Po wyjściu z progu

Wąsek najlepszy z tej grupy słabych Polaków, ale to nadal jest ciułanie punktów z małą wizją lepszych lokat. Bardzo marnie to wygląda...

Druga seria z belka ustawioną pod najlepszych zapowiada sie jako rzetelny weryfikator umiejetności.

Dawid zmiażdżył, ale obawiam się, że Anze pyknie go w II serii. Powinien jednak utrzymać podium i prowadzenie w generalce. Nakamura zapewne zleci, a za niego wskoczy Kraft/Granerud (chciałbym Fettnera, ale nie bardzo w to wierzę). Żyła raczej niestety nie ma jakichś perspektyw na awans, ale kolejne miejsce w top 10 to oczywiście byłby dobry wynik.

Stoch celuje juz tylko w pojedyncze imprezy. W PŚ na nic. TCS i MŚ to pewnie cele na jego optimum formy ma ten sezon. Niech będzie w tej drugiej 10 narazie, byle nie spadał do trzeciej 10 a to już dziś się może zdarzyć

@kwak11234@wp.pl

Przecież Kamil na początku sezonu nigdy nie jest w top formie. Spokojnie gdzieś od połowy grudnia wejdzie na swój dobry poziom

@Cinu

Myśkę że Kraft wskoczy na 3 miejsce, ale TOP2 jest w kapitalnej formie. A Granerud rownie dobrze może odpalić i coś odwalić

@kwak11234@wp.pl

Na ten moment sezon jego forma jest ok. Nie oczekiwałem więcej.

@Pavel

Wąsek w tym tempie to przed TCS wyrówna wyniki sprzed roku. A zaplecze jest w fatalnej formie, z tym niestety się zgodzę. W zeszłym roku na pewnym etapie byłem skłonny uznać Maciusiaka dobrym kandydatem na głównego trenera, dobrze że Małysz tym razem wywiązał się ze swoich obowiązków

@Januszeria

Nikt nie pisze o zwolnieniu, ale póki co zaplecza jak nie było tak nie ma. Fajnie, że Żyła i Kubacki są w formie, ale czym to się różni od pierwszych lat pracy Dolezala? Pisałem przed startem sezonu, że wyniki TOP 3 w mojej ocenie trenera mają drugorzędną rolę i będę patrzył na rozwój pozostałych zawodników, a tego póki co nie ma.

Nakamura wyskoczył trochę przed szereg ale ogólnie cały czas o zwycięstwo i podium walczą Kubacki, Lansiek, Kraft, Granerud, Lindvik no i Fettner. Ciężko się wbić do tej szóstki.

Wygra Lanisek przed Kraftem i Kubackim wg mnie.

Kubacki- forma nadal fenomenalna, bezbłędny skok nieruchomo w locie. TOP, myślę że jak Dawid prowadzi to jest niemal 80% na to że skończy na pudle i 60% na zwycięstwo. Kubacki jak prowadzi to zazwyczaj wygrywa.
Żyła- dobry skok, trochę majta nartami w powietrzu, ale jest dobrze, jeśli nieco ustabilizuje sylwetkę to ma szansę na pudło.
Stoch. Wychodzi wysoko, ale strasznie pasywnie leci, nie ma prędkości, trzeba Stocha wysłać na treningi, to będzie okej, nie ma co od Kamila wyczekiwać zwycięstw, bo on osiągnął w skokach wszystko.
Wąsek- Jest dobrze, bo 4 raz z rzędu ma punkty. Widać że nie leci agresywnie jak w lecie, ale on jeszcze zaskoczy nas w tym sezonie.
Reszta- na treningi i do kadry B.
Do Titisee wysłał bym Juroszka i Habdasa zamiast nich.

Po wyjściu z progu wyło widać że Dawid Kubacki skoczy bardzo daleko. Bardzo dobre wyjście z progu i świetny skok ale mam taki dziwnie wrażenie że troszkę skrócił skok żeby lepiej wylądować, a i tak otrzymał rozbieżne noty. Piotr Żyła nie ustrzegł się błędów po wyjściu z progu. Na czym wytracił ok 4-5 metrów. W drugiej serii jak Żyła wyjdzie czyściej z progu. Bez wachlowania nartami to skoczy powyżej 140 m. Kamil nie lubi bardzo technicznego progu skoczni Rukatunturi. W drugiej serii powinien skoczyć sporo powyżej 130 m. Wąsek do poprawy w drugiej serii

@Xander1

Kamil ok XDDD
przeciez to jest dramat co w nim tkwi w srodku, on chce dalej a nie moze to juz lata zmeczenie, boli to

Kubacki w drugim skoku nie pokaze tego co w 1 skonczy na 2 miejscu

@Farek

Kraft jest blisko. Nie lekceważyłbym go. Granerud też może odpalić.

Piękna końcówka serii. Kubacki z Laniskiem mogą stoczyć fantastyczną walkę, Nakamura raczej się spali a inni są chyba zbyt daleko. Pozostali Polacy z szansami na awans, takoż Bresadola czy Lindvik

Brawo Kubacki, ten skok był świetny, mam nadzieję, że w drugiej serii skoczy przynamniej tak samo dobrze i będziemy mogli cieszyć się z pierwszego w historii zwycięstwa polskiego skoczka w Ruce. Na pewno Dawid musi uważać na Laniska, stać go na to, żeby zdobyć dublet. Nakamura pewnie spadnie w dół, bo jego forma nie jeste ustabilizowana, aczkolwiek nie ma co go skreślać. Liczę na to, że Kraft w drugiej serii skoczy jeszcze lepiej i zakończy te zawody na podium, o pudło na pewno mogą też powalczyć Granerud czy Fettner, Żyła trochę za duża strata, ale TOP10 na spokojnie powinien utrzymać.

@Pavel

Właściwie trzeba powiedzieć że zaplecze miało najlepszy czas wlasnie za Dolezala I szkoda ze tak to zepsuł. Ruka za jego czasów była najlepsza Muranka był nawet w top 10

@Pavel

Święta racja, Thurnbichler out! Zaledwie dwóch skoczków w formie to skandal. Trzeba poszukac innego trenera.

@cavalierjan19 Są 2 typy:

Zmęczenie, albo szykowanie formy na TCS. Okres, który przytoczyłeś, był niespełna miesiąc przed MŚ w Oberstdorfie, które Geiger mile wspomina.

Dawid walnął potężną bombę. Nie spodziewałem się tego tu po nim. Pięknie byłoby gdyby po raz pierwszy Polak wygrał w Ruce. Ale pokonac Laniska będzie cięzko. Zresztą Granerud i Kraft też się liczą w walce.
Żyła bardzo dobry skok. Szkoda trochę tych not.
Kamil i Paweł ok występ, ale zawsze może być lepiej.
Pozostali dno.

Kubacki? TOP

1 seria

Brawo sedziowie za obnizenie belki dla top 10. Dzięki temu mieliśmy fantastyczną końcówkę, bez wypaczeń związanych z obcinaniem not za lądowanie.
Polacy podtrzymuja wysoki standard z tego sezonu czyli 2 miejsca w top 10, 4 w top 30.

Trochę martwi, że dalej tkwimy w czasach Dolezala, tylko z TOP 3 zrobiła się TOP 2. Brak postępu kogokolwiek z zaplecza, liczę jeszcze że może Habdas i Juroszek coś tam pokażą. Pilch przypadkowe punkty w Wiśle, Wolny bez formy, Zniszczoł bez formy i Wąsek na poziomie zeszłego sezonu z małymi punktami.

Ostatni raz w sezonie 20/21 Geiger dwa razy wypadł poza trzydziestkę. W tym sezonie udało mu się to jednak po czterech konkursach. Czyżby zmęczenie dopadło Niemca?

Fajnie zobaczyć formę Kubackiego z lata, w mroźnej śnieżnej Ruce :)

Długo trzymał w niepewności.

Szwajcaria w końcu pierwsze punkty w sezonie, co prawda nie do PN a do plastikowej kulki, ale to zawsze coś.