Gdzie leży granica bezpieczeństwa? Thurnbichler dyskutował z Pertile

@Kolos

Jest wielce prawdopodobne, że lekki zawodnik np Sato w prime z niższego pułapu dałby radę te 160 ustać. Zajc jest dosyć wysoki, a na dodatek leciał na 170 metrów i spadał z dosyć wysoka.

@vvorm

Co do Zajca w Willingen - żadne obniżanie belki by tam nie pomogło. Po za tym tam da się ustać 160 m. Choć oczywiście nie z pułapu z którego lądował Zajc...

@Vow_Me_Ibrzu

Trzeba umieć wypośrodkować. Teraz po raptem jednym skoku za punkt HS potrafią obniżać belkę, bo ,,safety first", tak jakby ustany skok ponad rozmiar skoczni = cud. Jakoś w PK w Zakopanem tego nie było, mimo sporej ilości skoków za HS nie obniżali belki, a teoretycznie w kontynentalu skaczą przecież słabsi zawodnicy. Obniżyć mogli Zajcowi w Willingen, ale nie, puścili szalonego Timiego z huraganem pod narty, cud że skończyło się bez kontuzji...

@Vow_Me_Ibrzu

Akurat spektakularnych upadków w XXI wieku na zawodach aż tak dużo nie było(Mazoch, Morgi, Kofler, Herr... Siegel?)

Trenerzy absolutnie słusznie walczą o bezpieczeństwo zawodników. Jednak jego obiektywny wzrost być może przekłada się na odwracanie się od skoków masowego kibica. Tłumy żywią atawistyczną żądzę przyglądania się krwawym widowiskom, która kiedyś ściągała je na areny czy place publicznych egzekucji. Kiedyś taki element istniał też w skokach — któryś z zawodników mógł doznać ciężkiego wypadku, albo przynajmniej widowiskowo wywalić się, lecąc po pewne wydawałoby się wysokie miejsce. Dawało to pewien brzydki, wstydliwy, ale jednak smaczek. Teraz jest bezpiecznie i w tym sensie nudno, zatem oglądać chcą głównie faktycznie zainteresowani sportem jako takim. Gdzieś pośrodku jest walka jury z rekordami przez obniżanie belki czołówce — często wydaje się, że bezpieczeństwo nie byłoby zagrożone, gdyby tym ostatnim pozwolić na imponujące odległości z dłuższego najazdu...

@Paweł39

Hmmm, ma to jakiś sens, ja pamiętam jak przed konkursem MŚ na skoczni normalnej w Val di Fiemme w 2013 roku podonie mówili, że Kubacki ma szanse na dobry wynik przez swoją wysoką parabolę lotu. :D tak mi się skojarzyło. Pytanie też, czy Janek wytrzyma tak długi skok. Bardzo mnie ciekawi ten jego debiut.

Miał dobre strony konkurs loteryjny w Lahti, dzieki niemu zobaczymy w Planicy Habdasa latającego grubo powyżej 200 metrów.
Bo z jego wysokim wyjściem z progu, a tam lata się wysoko to Habdas naprawdę może wykręcić wynik w granicach 230 metrów. Ta skocznia sprzyja tym z wysokim lotem. A on bedzie mial niski numer startowy pewnie i wysoki rozbieg. Pilch tez mogl jechac i tez mogl wykrecic fajny wynik. Jemu loteria w Lahti nie pomogla.

@dervish

Ty już przestań płakać bo nudny jesteś , według ciebie to połowa konkursów powinna być odwoływania.

@Kolos

To chyba spałeś podczas tego konkursu, co najmniej kilka takich przypadków było że sedlak palił właśnie albo od razu po tym jak wszystkie czerwone punkty na wykresie zgasły, ale nawet wtedy gdy się paliły (choć w takich wypadkach realizatorzy nie pokazywali wykresu, lecz na grafice "to beat" czerwone kreski uderzały w skoczka). Innym razem zaś sedlak nie palił światła nawet gdy przez kilka sekund wykres wiatrowy nie pokazywał żadnych czerwonych miejsc.

@dervish

Zmienne warunki to masz w prawie co drugim konkursie. Więc według logiki wiele konkursów w tym roku musiałoby zostać odwołanych bo wiatr kreci xd

1. Konkurs nie powinien się odbyć. Zmienne warunki wietrzne urągały idei równej rywalizacji a widzowie zamiast atrakcji sportowych przeżywali katusze wyczekiwania (głęboki ziew).
2. Na pociechę mamy szczęśliwe/fuksiarskie punkty Habdasa oraz to, że tym razem szczęście w loterii generalnie było po naszej stronie a konkretnie po stronie bezpośredniego zaplecza. To jest jedyna rzecz która sprawia, że nie traktuję czasu spędzonego przed TV jako całkowicie straconego.

3. Ogólne wrażenie - konkurs do zapomnienia. Pozostanie jedynie w statystykach, a jako przykład koszmarnego widowiska wypaczonego przez wiatry będzie straszył latami.;)

@Kolos

Jakby zliczyc to pewnie Polacy mieli jedne z lepszych warunków jako kadra. Jedynie Pilch trafił fatalnie, a tak cała reszta mocno pod narty z niemal rekordzista konkursu Zniszczolem.

@Kolos

No zwłaszcza Wellingera puścił w świetnych warunkach... w świetnych warunkach do ubicia buli.

@vvorm

Akurat w Lahti takich sytuacji nie było.

Jedyne co można zarzucić Sedlakowi za ten konkurs, to to, że puścił grupę najlepszych Austriaków i Niemców z top 10 w najlepszych warunkach, a można było w bardziej zbliżonych do ogółu.

No i wyczekał warunki Kraftowi, choć mógł go puścić w warunkach dużo gorszych ale mieszczących się cały czas w korytarzu.

@Wiewior

Dobrze robią. Ciekawe jakby jeden z was zapłacił za bilet, to by chciał pewnie odwołać za 5 minut xd

@FankaPilcha

Tu się zgadzam. Ciekawe właśnie jaki jest w tej kwestii Pertile.

@Wiewior

Hofer też tu i ówdzie przeprowadzał zawody na siłę - Innsbruck 2014, Harrachov 2013(oba konkursy), słynne Kuusamo 2003, czy 2006...

@Kolos

Tylko nieraz widać, że jak są dłuższy czas warunki w ogóle niepozwalające na puszczenie zawodnika, a potem tylko na chwilę się zmienią na mieszczące się w korytarzu, to Borek od razu zapala zielone światło. Być może o to TT też chodzi.

Ach ta polska mentalność w komentarzach ,,co wolno wojewodzie, to nie Tobie smrodzie", ,,dzieci i ryby głosu nie mają"...

"dyskutował z Pertile"
A czy Pertile coś powiedział w tej dyskusji ? - to mogłoby być ciekawe.

@Tomek88

Akurat tego wszystkiego o Thurnbichlerze powiedzieć nie można...

niech nie jęczą - nikomu nic nie było

Od kiedy nad Pucharem Świata czuwa duet Sedlak-Pertile, to już nie odwołuje się zagrożonych zawodów tylko przeprowadza się na siłe jedną serie. Jak widać to materialiści, gdzie kasa sie musi zgadzać za rozegrane zawody.

@Tomek88

Dla mnie nic. Widać nie zrozumiałeś, czym jest posłuch, czym hierarchia. Tak jest wszędzie.

@Tomek88

Masz rację, też jestem tego zdania, ale dla niektórych niewielki staż pracy jest świetnym pretekstem, by wszystkie rzeczowe argumenty obalić słynnym „ty się gówniarzu nie odzywaj". Nie wiem jaką mentalność ma Pertile, ale jeśli choć trochę zahacza o to co wymieniłam, to taka rozmowa może przypominać gadanie do ściany.

Nie ponad 140 minut, tylko ponad 100 - dokładnie 103 minuty trwała I seria.

@dawid10094

Racja. Zima już się skończyła, mamy wiosnę. Czyli lepiej nie robić eksperymentów z tak późnym umieszczaniem Lahti w kalendarzu.

@atalanta

Jednak jest taka różnica, że teraz rozgrywaliśmy zawody na sam koniec marca, a nie w lutym czy styczniu

@Woda

Co ma do tego to przez ile jest trenerem? Jeżeli ktoś wypowiada się rzeczowo, w stanowczy sposób, potrafi postawić na swoim i po prostu wie co mówi to nie ma znaczenia czy jest trenerem rok czy 10 lat.

Ten niedzielny wiatr w Lahti był o tyle wyjątkowy, że zimą z tego kierunku (pn-wsch) prawie nigdy tam nie wieje. I dlatego od tej strony nie ma zasłon. A zasłony po stronie przeciwnej w tej sytuacji chyba tylko pogorszyły sprawę, bo wiatr jeszcze dodatkowo się od nich odbijał w stronę zeskoku. Jeśli ktoś by trafił naprawdę źle (np. na nagłe 4m/s z boku nad bulą), mogłoby się to skończyć prawdziwym nieszczęściem.
Tyle razy w tym sezonie jury podejmowało różne dziwne decyzje z powodu 'safety first', a kiedy niebezpieczeństwo było rzeczywiście realne, to jakby o tym zapomnieli.

Wczoraj były wprawdzie mocno zmienne warunki ale nie przesadzajmy - nie było jakoś dużo ani spektakularnych bul ani bardzo dalekich skoków po za HS.

Nikt się nie ratował od upadku.

I nawet dało się nie obniżać belki po każdym 130-metrowym skoku, a nawet nie zrobiono tego po skoku Kobayashiego na 136,5 m.

Czyli jednak się da.

A taka gadanie jak Thurnbichleta nie pomaga - skoki narciarskie w każdym wydaniu, w każdych warunkach i na każdej skoczni są niebezpieczne.

A upadki - chcemy tego czy nie - są częścią skoków narciarskich i nawet największe asekuranctwo im nie zapobiegnie w 100%.

Bez obrazy, ale Thomas dopiero 1 rok jest głównym trenerem, to już Kruczek miałby większy posłuch u Pertile. A na pewno Stoeckl, czy Widhoelzl.

Granica? Dopóki nie założą tam gdzie wieje masztów antywiatrowych to ciężko mówić by FIS zapewniał bezpieczeństwo w pełni