Nie ma chętnych do organizacji FIS Games

@Kolos

No i dlatego m.in. nie będziemy organizować tego, czego nikt nie chce. :-)
Tu się udało, mam nadzieję... ;-)

@kubilaj2

Nie mamy stoków do narciarstwa alpejskiego bo nie mamy ku temu warunków geograficznych. Tatry (których i tak mamy tylko nieduży kawałek w Polsce) to nie Alpy.

@Podhalanin

Jakie "przemęczenie" zawodników? Nie będzie FIS Games to i tak będą regularne konkursy PŚ w tym czasie. Więc o żadnym "przemęczeniu" nie ma mowy. Wręcz przeciwnie, impreza mistrzowska "wycina" spory kawałek sezonu, i w tym czasie skoczkowie skaczą sporo mniej niż by skakali gdyby były normalne weekendy PŚ...

@kubilaj2

Ja to tylko dla tzw. beki napisałem. Organizowanie czego takiego, to by była porażka pod każdym względem.

@Arturion

No way - nie ma ani przyzwoitej trasy biegowej, ani tym bardziej stoku do narciarstwa alpejskiego nawet na głupi Puchar Europy.

@Podhalanin

Nie jest powiedziane, że "nie będzie". Tylko, że "na dziś nie ma żadnych zainteresowanych jej przeprowadzeniem." ;-)
Ale dla mnie mogłoby tego nie być.
(a może FIS przymusi Małysza?) ;-)

I dobrze, że nie będzie kolejnej zbędnej imprezy, to tylko zbędne przemęczanie skoczków, a i zainteresowanie raczej byłoby marne.

Bidny nasz naród bidny nasz los, wszystko odwołują. Jak to mówią z pustego to i SALAMON nie naleje. I to wcale nie popularny Bartosz (Lech Lech Kolejarz! Lech Lech Kolejarz!) Jakby właśnie zaśpiewał "PAPARASZO"

@Lataj

Nie sądzę, że Vikersund ma problemy finansowe z powodu organizacji lotów kobiet.

@Filigranowy_japonczyk

Jak już to "No żodyn sie niy spodziywoł ŻODYN".
;)

@Pavel

To bez znaczenia. Ilość zawodników jest ta sama czy zbliżona, te 2-3 noclegi więcej nie jest zbyt istotnym kosztem w całości kosztów organizacji.

Czyli nikt nie chce organizować tego sztucznego tworu wymyślonego przez FiS. No żodyn się nie spodziewał ŻODYN.

@Pavel

Raw Air sam w sobie by jeszcze długo pociągnął, gdyby nie złe zarządzanie. Niestety, ale Norweskie równouprawnienie i włączenie kobiet do Raw Airu i przyznawanie im takich samych nagród pieniężnych prawie co mężczyznom to był gwóźdź do trumny tego turnieju. Przez to dopłacanie do turnieju kobiet żeby Lundby była zadowolona to turniej męski został rozbity i nagrody są już niższe niż w pierwszych edycjach przed inflacją, a co za tym idzie spadek prestiżu. Oczywiście za brakiem kasy idzie też brak swojej oprawy, niechęć Lillehammeru i innych lokalizacji, których nie stać na zorganizowanie w jednym roku i imprezy mistrzowskiej i Raw Air. Jak to wszystko się złączy do kupy to wiadomo, że Raw Air do 3 lat przestanie istnieć.

Ja tylko dziękuję Austriakom, że nie chcą się ugiąć i organizować TCSu dla klobiet, bo może dzięki temu TCS przetrwa na wieki.

@Kolos

A teraz Piotrusiu usiądź i spokojnie przemyśl dlaczego MŚ trwają ponad tydzień, a zawody w Finlandii 3 dni. To odpowie na twoje pytania ;)

@Lataj

Nawet lepiej bo Finowie dwa razy do roku organizują wręcz takie mini-Mistrzostwa Świata bo i do Ruki/Kuusamo i do Lahti zapraszają w tym samym terminie skoczków, kombinatorów i biegaczy. I to się bilansune a już Mistrzostwa Świata nie...

@Fan_ekipy_pod_narty

Dopóki ktoś nie wymyśli drugiego ciekawego turnieju to nie ma to sensu. Bo przez lata przerabiamy TCS i drugi turniej będący klonem TCS i to nie udanym. Raw Air miał szansę być tym drugim wielkim turniejem różniący się znacząco od TCS ale wszytko zaprzepaszczono...

@Pavel

W przypadku TCS nie czarujmy się - też po roku nikt nie pamięta kto wygrał. Pomijając rekordowe lub pierwsze w historii osiągnięcia jak Małysz, Hannavald, Stoch czy Kobayashi. Zresztą w przypadku drugiej (młodszej) dwójki mało kto na zawołanie poda w którym roku wygrali :)
Jak coś się rozgrywa co roku, to tylko większe momenty się pamięta a większości nie. W przeciwieństwie do MŚ czy IO rozgrywanych raz na 2 czy 4 lata.

Cofając się do pierwszych edycji Raw Air to widzimy świetny turniej, budzący zainteresowanie, świetnie oprawiony i rozpromowany z bardzo dużymi nagrodami finasowymi. To wszystko przebijało TCS w pewnym momencie. Niestety to nie trwało długo a szkoda.

Sam temat drużynówek jest drugorzędny (czy same w sobie są ciekawe to zupełnie inny temat) ale skoro już były te drużynówki w ramach Raw Air to powinny być dalej.

@dervish

Moje osobiste zdanie jest takie że w każdym sezonie powinny być 2 turnieje.
TCS i jakiś inny dowolny nie licząc tych śmiesznych miniturniejów

Niestety, źle się zestarzały słowa Viona. A zresztą Szwajcaria mogła się starać o organizację MŚ w 2029 zamiast tego sztucznego tworu, ale pierwsze było Lahti. Zresztą w Finlandii też Einsteini. Stać ich na organizację zawodów nawet dwa razy w PŚ, a także rzeczonych MŚ, ale mają duże kłopoty finansowe.

@Pavel

W Lillehammer finanse musiały się spinać, bo nie chcieli aż dwa razy go mieć w kalendarzu kobiet (raz w ramach RA). Szkoda jednak, że w tym roku nie będzie zawodów mężczyzn na obu skoczniach.

Vikersund ma za swoje, skoro chcieli lotów kobiet i mają tarapaty przez organizację zawodów, których oglądalność to zaledwie drobny ułamek oglądalności lotów panów. Mogą sobie krzyczeć, że nietolerancyjni kibice nie popierają równości w sporcie, ale są sami na tym wątpliwym widowisku stratni.

@Kolos

Raw Air miał tylko 3 prawdziwe edycje, czyli 2017-19 według pierwotnego formatu. W 2023 też było ok bo był ponad tydzień skakania i wyglądało to tak jak powinno.

A te okrojone edycje bez Vikersund nie mają sensu i dla mnie to nie są prawdziwe "rowery"

Pomimo tego i tak od początku istnienia RA wygrywali go tylko najwięksi obecnych skoków (Kraft, Stoch, Kobayashi i Granerud) i to dla mnie też trochę dodaje prestiżu. Nie ma żadnego innego trofeum (poza KK), które zdobywali tylko i wyłącznie wybitni skoczkowie w okresie istnienia Raw Air.

Row Air podobnie jak i inne turnieje to od początku było jedno wielkie nieporozumienie. Dla mnie zawsze liczył się i liczy jedynie TCS. Turniej z prawdziwego zdarzenia bez względu na perturbacje związane z nagrodami.
TCS to święto skoków takie Boże Narodzenie i Sylwester w jednym tej dyscypliny sportu. Żaden inny turniej a nawet wszystkie wzięte razem nigdy nie dorówna TCS-owi.
Podobnie jak Pavel nie pamiętam kto wygrywał poszczególne edycje Rowera bo to dla mnie nieistotne. Aczkolwiek mam świadomość, że chyba ze 3 rowery wygrał Kamil.

@Kolos

Dokładnie tak budżet się nie spina to stracili zapał. Plus jest taki, że im mniej druzynówek tym lepiej. Mnie osobiście nawet nie jara generalka dowolnego turniej prócz TCS i tak po roku nikt nie pamięta kto w ogóle wygrał.

@Adrian D.

Chyba bym dostał zawału, jeśli okazałoby się że nie będzie!

@Pavel

Oczywiście drużynówki nie niszczyły klasyfikscji końcowej (hipotetyczny lider Raw Air z Bułgarii czy Koreii nigdy się nie pojawił), ale nie o to chodzi - chodzi, o to że stworzono ciekawy turniej znacząco różniący się od TCS i wszystkich innych Planic 7 czy Willingen 7 z własnymi grafikami, itd. I nie zostało z tego nic. Mamy kolejną (słabą) kopię TCS i tyle. Do trgo jeszcze Norwedzy pokazują, że im się już nie chce, no i te pustki na trybunach...

@Kolos

Format jest rezultatem, a nie przyczyną, jak myślisz dlaczego Lillehammer woli zorganizować zwykłe zawody PŚ, a nie być częścią turnieju? ;) Wyrzucenie drużynówek było słuszną ideą, raz ze są nudne jak cholera, a dwa psuły klasyfikację, a że sam turniej nie zapewnia oglądalności na jaką liczyli to już inna kwestia. Oczywiście tworzenie potworków jak w tym sezonie nie pomaga w budowaniu prestiżu, to jasne, ale to już w zasadzie agonia ;)

@Pavel

To nie chodzi o to czy te drużynówki były fajne czy nie, ale o to, że Raw Air się wyróżniał na tle innych turniejów.

Wspomniany niżej Turniej Nordycki był kopią i to nie udaną TCS w efekcie turniej był, ale praktycznie niezauważalny. A Raw Air miał i wielki rozmach i ciekawy format. Teraz nie ma ani jednego ani drugiego.

@Pavel

Umiera bo grzebali przy formacie. Były drużynówki, nie ma. Okrajają turniej - raz są pewne skocznie, raz nie ma, zmieniają format zawodów w Vikersund itd. Finanse swoją drogą bo Raw Air obecnie nie ma tej oprawy co początkowo dlatego napisałem, że Norwedzy stracili zainteresowanie.

@kubilaj2

Żadna, ale rozważanie, że jakiś turniej umiera bo nie ma w nim drużynówek jest mocno zabawne ;)

@Lataj

A TBH co za różnica?
Zografski/Marusiak tak czy owak nie mieliby szans na dobry wynik :P

@ms_

W sumie masz rację trochę się rozmażyłem.
Czy były czasy że nie było innego turnieju niż TCS?
Chyba tylko lata 2014-2016.
Było tego bardzo mało zatem według mnie stałym punktem kalendarza powinny być co najmniej dwa turnieje.
Ale szczerze turniej nordycki mimo wszystko w dzisiejszych czasach miałby sens bo skoro Norwegowie robią regularnie Raw Air to można by dołączyć Lahti i ewentualnie Kuopio jak uzyska homologację i miałoby to sens.
Ale reszta faktycznie tak średnio ma sens.
Ale wątpie też czy Finowie chcieliby robić zawody na Puijo.
Powinno według mnie chyba obniżyć standardy pś żeby wychodziło to troszkę taniej dla organizatorów.

@Arturion

Z drużynówkami? Nie, dziękuję. Mam nietolerancję.

@Kolos

To nie chodzi o format tylko o to, że RawAir miał z TCSem konkurować wysokością nagród, a w związku z tym, że skoki "się nie oglądają" to organizatorzy poszczególnych konkursów zaczęli się wycofywać bo budżet się nie spina. Z resztą masz niedawny artykuł n/t Vikersund, gdzie otwarcie mówią o poważnych problemach finansowych. Ot cała tajemnica.

@Arturion

Przewidywałem, że jak zaczną grzebać w formacie Raw Air to on szybko padnie... Co prawda wiele złego zrobiła pandemia, ale i tak...

@Wojciechowski

Jak nie FIS Games, to wymyślą inne zawody które wyjdą albo nie.

Nikt nie podchwycił hasła „your chance to make history”? FIS się po tym ciosie nie pozbiera...

@ms_

TCS jest najbardziej prestiżowy bo... jedyny i do tego w świetnym terminie. No i fakt utrzymuje się te kilkadziesiąt lat.

Jeszcze parę lat temu był problem ze sponsorami a nagrody na TCS spadały z roku na rok. Teraz trochę podciągnięte tę kwestię to prestiż ciut się odbudował ale i tak to nie to samo co kiedyś. Medialne zainteresowanie spada, sponsorzy jak wspomniałem też aż tak się nie garną.

Raw Air w pewnym momencie dorównywał a nawet przeganiał TCS w prestiżu i atrakcyjności. Niestety od czasu pandemii Norwedzy stracili zainteresowanie tym turniejem i Raw Air już tylko wegetuje jako kalendarzowe urozmaicenie. W sumie szkoda.

@Arturion

Nie wrócą, ledwo co spinają budzet może być to ostatni turniej jeśli się odbędzie

Przecież ta impreza to żart. Ciężko organizować MŚ w narciarstwie klasycznym bo każdy kraj notuje straty, a chcą jeszcze imprezę z większa ilością dyscyplin. Nie wystarczy im że Finów, Szwedów, a nawet Norwegów przez Raw Syf zniszczyły te imprezy?

@Fan_ekipy_pod_narty

Niestety można sobie pomarzyć o powrocie do dawnych turniejów, takich jak turniej nordycki czy tym bardziej turniej trzech państw, to już nie te czasy niestety i nikt nie będzie do tego wracał bo nikomu się to nie będzie opłacało i tak mamy teraz jeszcze ten Raw Air a był czas, że oprócz TCS nie było żądnego innego turnieju w PŚ w skokach. Kiedyś to nawet latem mieliśmy Puchar Czterech Narodów czy jak to się tam nazywało, dzisiaj już nikt nie rozważa poważnie powrotu do dawnych turniejów bo jak zawsze chodzi o pieniądze, tak samo bawią mnie te komentarze w stylu, czemu nie dali np. Courchevel do PŚ czy innej "egzotycznej" miejscowości, wiadomo dlaczego, ani Courchevel ani np. Whistler nie jest zainteresowane organizacją PŚ bo dla nich byłyby to tylko straty finansowe.

@Kolos

Na jakiej podstawie twierdzisz, że turniej czterech skoczni powoli umiera? To zdecydowanie najbardziej prestiżowy turniej w skokach i jedyny, który przetrwał wiele lat, taki Raw Air nie ma żadnego podjazdu do TCS i nigdy nie będzie miał, a jak tak dalej pójdzie to za kilka lat może zniknąć tak jak kiedyś Turniej Nordycki.

@Arturion

Masz rację.
Lepiej powrócić z turniejem nordycki albo wejść w inicjatywę odnowienia turniejów starszych jak np. turniej trzech państw a jak Harrachov dojdzie do skutku i sytuacja czeskich skoków jakimś cudem się poprawi to turniej czeski.

@Adrian D.

Uff już bałem się że nie będzie...

U nas też z zawodów ostal się jedynie Lotos teraz z racji sponsora oczywiście nazywany Orlenem. Pamiętam zawody TZN, Zakopianski Kapelusz, Turniej doskonałego mleka czy Puchar Zimy i lata. Sporo tego było. Teraz zostal tylko Orlen i to na małych skoczniach. A turniej doskonałego mleka transmitowano w TVP. Mistrzostwa Polski tez sa u nas traktowane tak po macoszemu w ostatnich latach. Ale i tak dobrze ze w wolny termin styczniowy zorganizowano bedzie mistrzostwa. Przynajmniej tyle

@zimowy_komentator

RawAir wymaga likwidacji, albo powrotu do pierwotnych zasad.

@TheDriger

Turniej Czterech Skoczni to akurat powoli umiera. Co prawda paręnaście lat temu było gorzej a termin zawsze TCS będzie sprzyjał. Niemniej prestiż TCS sukcesywnie spada.

Zamiast wymyślać nowe imprezy i mnożyć konkurencje/dyscypliny, należałoby wzmocnić już te istniejące. Wzmocnienia wymaga TCS, RawAir itd.

@TheDriger

O TCS wspominają nawet w krajach gdzie skoki są martwe, np Hiszpania

@dervish

Tak bo Norwegia 97% energii czerpie z elektrowni wodnych i zielony łach dla nich tylko dokument ;)

Z resztą Norwegia to gazowy potentat i ma olbrzymi nadwyżki budżetowej.

A że nie chcą zawodów, po prostu nikogo nie interesują.

@Pavel

Orientuj się! :)
"Norwegia ma dostęp do jednolitego rynku UE i uczestniczy w programach unijnych, w tym w obszarze ochrony środowiska. W ostatnich latach UE i Norwegia zacieśniły współpracę w zakresie walki ze zmianami klimatycznymi i przyspieszenia transformacji energetycznej. Współpraca obejmuje między innymi wymianę doświadczeń i najlepszych praktyk w dziedzinie odnawialnych źródeł energii, efektywności energetycznej oraz wdrażania polityk klimatycznych.

Pod przewodnictwem wiceprzewodniczącego wykonawczego ds. Europejskiego Zielonego Ładu Fransa Timmermansa, UE i Norwegia przygotowały Zielony Sojusz

Przed podpisaniem porozumienia z Unią Europejską, premier Norwegii Jonas Gahr Støre zaznaczył potrzebę odejścia od paliw kopalnych, szczególnie w kontekście rosyjskiej agresji na Ukrainę. Stwierdził, że Europa zdaje sobie sprawę z konieczności przyspieszenia zielonej transformacji.

„Norwegia dąży do osiągnięcia naszych celów klimatycznych w ścisłej współpracy z naszymi europejskimi partnerami. Jesteśmy zintegrowani z gospodarką europejską, a ten Zielony Sojusz dostarcza bardzo kompleksowej odpowiedzi na pytanie, jak to zrobimy”[4]. – premier Jonas Gahr Støre"

---------------------------
Mają tych paliw kopalnych od groma ale i tak zakładają sobie zielona pętle na szyje. ;)
--------------------------

Co do Szwajcarii to możesz mieć rację ale dopiero od miesiąca bo dopiero miesiąc temu Szwajcarzy w referendum odrzucili Zielony Ład. Nie oznacza to jednak, że nie poniosą kosztów pośrednich w postaci ceł i innych obostrzeń ze strony UE.

@moniek333

Będzie. Jeszcze trochę cierpliwości.

@dervish

Nie przesadzaj, Norwegia i Szwajcaria nie są nawet w UE ;)

No nie ma wielu chętnych. Zielony ład raczej nie wpłynął na zwiększenie chęci zarówno do inwestowania w organizację jak i do kibicowania takim festynom. Teraz ludzie i firmy raczej patrzą by było co włożyć do garnka i z czego wypłacić pensje pracownikom.

Podobna sytuacja z innymi tego typu kosztożernymi imprezami poczynając od IO.

Proszę o odpiwiedz

Czy będzie skarb kibica 2024.2025 skijumping.pl

@Kolos

Jak jedyna droga? Wystarczy spojrzeć na MŚ w Planicy czy Seefeld i porównać to do atmosfery pod skocznią na MŚWL W Kulm czy Vikersund. Nawet na Vikersund, gdzie kibice nie są aż tak zainteresowani skokami, ludzie tłumnie się zjawili żeby oglądać MŚWL.
Turniej czterech skoczni budzi większe zainteresowanie od tych wszystkich imprez mistrzowskich bo jest świętem skoków narciarskich.

Mam wrażenie, że tymi zawodami multidyscyplinarnymi FIS chce utrzymać dyscypliny, który wymierają. Jak Kombinacja Norweska, czy te telemarki itd.
Natomiast przez to mogą stracić jej dyscypliny flagowe czyli Narciarstwo Alpejskie, Biegi Narciarskie i Skoki

Dobrze, że nie ma chętnych do organizacji tego czegoś, kolejny "wspaniały" pomysł FIS. Pewnie są bardzo zaskoczeni, że nikt się nie zgłosił xd jaki jest sens, żeby powstawał jakiś kolejny sztuczny twór, ani prestiżu by taka impreza nie miała ani nawet chętnych do organizacji nie ma, a tylko by to obniżyło prestiż np. MŚ bo gdyby to całe FIS Games jednak doszło do skutku to MŚ mielibyśmy właściwie co roku jak w biathlonie.

Kto by się spodziewał XD

@ZKuba36

Jaka reklama, tyle lat żyjesz na ziemi i nie wiesz, że spółki skarbu państwa nie sponsorują czegokolwiek dla reklamy (uważasz, że trzeba reklamować stacje benzynowe, KGHM czy inne PGE?), tylko aby finansować to co chcą aktualnie rządzący tylko poza oficjalnym budżetem. Tak samo jak wykupują reklamy w określonych gazetach czy telewizjach, to nie dla samej reklamy tylko, aby dane medium dostało finansowanie rządowe i było bardziej przychylne.

@TheDriger

Przeciwnie, imprezy masowe to jedyna droga. FIS jednak się do tego źle zabiera.

Jeśli FIS będzie chciało jednak przepchnąć tę imprezę to albo rozpalcelują ją na kilku gospodarzy albo jednak sypną kasną co wydaje się dużo mniej prawdopodobne

Moim zdaniem.

Kilka razy w roku Orlen organizuje u nas konkursy skoków dla dzieci i młodzieży. A może Pan Prezes Małysz namówiłby Orlen do zorganizowania u nas FC na średniej skoczni, z pomiarami wiatru, na tydzień przed PŚ?
Reklama dla Orlenu fantastyczna, a dla PZN niezwykle przydatna do sprawdzenia faktycznej formy naszych skoczków.
Wyniki mogą być sensacyjne! Bardziej sensacyjne niż na MP. Polscy trenerzy mogą być lepsi od Austriaków.
Polskich juniorów niech dalej prowadzą Polacy, bo Austriacy są nieobliczalni i 1 treningiem mogą zniszczyć wszystko.

Dobra każdy wiedział wie i będzie wiedział że to całe fis games brzmi źle i jest totalnym nie wypałem.

@TheDriger

Skok Ryoyu potwierdza, że należałoby iść w kierunku lotów, by rozkręcić zainteresowanie.

Walić te FIS Games. Nie wiem czy FIS zyje dalej w 20 wieku czy co? Przecież imprezy masowe to przeżytek, Igrzyska Olimpijskie jeszcze przeżyją ze względu na historię, ale reszta nie ma sensu. Już mistrzostwa świata w narciarstwie klasycznym zaczynają być uciążliwe i mało popularne, a to tylko 3 dyscypliny. Mistrzostwa Świata w Lotach budzą większe zainteresowanie I przyciągają więcej kibiców niż mistrzostwa w narciarstwie klasycznym, to pokazuje że trzeba promować to co najpiękniejsze w każdej dyscyplinie, w przypadku skoków to na przykład loty

Chyba powininem być, jako fan skoków, rozczarowany...
Ale jakoś podzielam zdanie wcześniej komentujących. :-D

Już lepiej by więcej kasy na New Star Trophy dali.

No niesamowita historia, nikt się tego nie spodziewał ;)

No kto by pomyślał, że w czasach, gdy nie ma chętnych do organizacji MŚ i ZIO, nie będzie chętnych do organizacji tej nowej imprezy.

No cóż, to było od początku bez sensu. Może i dobrze, że nic z tego nie wyszło.