Ammann rozpocznie sezon w Pucharze Świata

@ASJ_212

Jestem pewien, że Chińczyk pojawi się u siebie, ale w zeszłym sezonie też miał się pojawić w Finlandii w PŚ, ale nic z tych zapowiedzi nie wyszło. Tej zimy też tak nie musi być. Za to dziwne by było, jakby był w Suomi, ale do Japonii się nie wybrał.

@Bwt

Jeśli ktoś miałby się pojawić z Chin to tylko Song, ale raczej napewno go nie będzie

No raczej tak ale na przykład Amerykanie zawsze dawali 4 tygodnie do 3 przed startem sezonu. Chciałbym by chińczycy się pojawili w ruce i w Lillehammer chociaż raczej wątpię, ponieważ Ruka jest 29 listopada do 1 grudnia, a 14 grudnia mają u siebie konkurs w Zhjangjakou

Początkowo myślałem, że to będzie 1337. artykuł o Szwajcarze typowy dla sezonu ogórkowego, a jednak podali jeszcze składy na pierwszy tydzień PŚ. I to grubo przed zimą. Niemniej wydają się one sprawiedliwe. Okazuje się, że Imhof zjechał na dno, ale też nie odrodził się ani Niederberger, ani ktokolwiek inny, a także nie dojechał (jeszcze) Kesseli, za to to może być czas Trunza. Oby jednak jeszcze Ammann zdążył zdobyć cokolwiek przed końcem 2024, skoro problemy miały być spowodowane przejściem na Slatnary.

@Bwt

Jeszcze za bardzo nic nie ma. To jeszcze 3 tygodnie do startu więc większość ekip nic nie ogłasza

Są już jakieś inne kadry na Lillehammer?

@Mariusz_Lis

Nie. To bzdura. Jeszcze nigdy się nie natknęłam na taki wywiad ani na żadną taką informację ze strony dziennikarzy. Ktoś tu zaczął (nie pamiętam nicku) taką plotkę i powtarzał ją tak długo (miesiącami), aż sam w nią uwierzył. No i poszło w świat.

@Mariusz_Lis

Z wiekiem to każdy musi się pogodzić tak samo i on.
Przecież to logiczne że przy jego formie juz od kilku sezonów na nic więcej jak pojedyncze udane skoki nie ma co liczyć.
Według mnie to on skacze juz na siłę tylko nie wiem po co ... co miał udowodnić to już udowodnił.
Teraz jeżeli już podejmuje się skakania to powinno go to cieszyć a nie smucić. Takie jest moje zdanie

Zapytam bo obiło mi sie cos tu o uszy. Serio Stoch powiedział do dziennikarzy zeby nie mówili na niego weteran? jesli tak by bylo to oznaczało by że nie może się pogodzić ze swoim wiekiem i możliwościami.

@Skiflugschanze

W jego wieku to już raczej nie ma co oczekiwać jakis rarytasów. Co miał zrobic to już zrobil. Teraz o ile jeszcze chce skakać i nie robi tego na siłę powinien się tym bardziej bawic jak Amman 🇨🇭 Fettner 🇦🇹 czy weteran Kasai 🇯🇵 który już na prawdę nic nie musi a nadal chce.
U kamila to "chce" coraz mniej widać. W wielu skokach widać złość nerwy frustrację a chyba w jego wieku nie o to powinno chodzić.

@King

Od połowy sezonu 2020/21 i przez cały sezon 21/22 miałem wrażenie, że Stoch jest w formie, ale przez cały czas coś (warunki, choroba, jeden słabszy skok) go rozstrajało. Przecież na początku sezonu 21/22 wygrał kwalifikacje w Tagile, był na podium w Klingenthal, a następnego dnia chyba zachorował. Wtedy wydawało mi się, że lada moment Kamil wejdzie na wysoki poziom, ale połączenie pechowych sytuacji i zbyt dużej presji, ambicji go blokuje. Później jeszcze to prowadzenie w Oslo.
W następnym sezonie 22/23 już było inaczej, bo Kamil lepiej przekładał formę z treningów na zawody, choć nie stanął na podium, a w seriach nieocenianych był tam nie raz.

Natomiast w zeszłym sezonie już nie było widać żadnego potencjału na dobre skakanie w seriach nieocenianych i sądzę, że może to być oznaka spadku możliwości Kamila. No, ale na szczęście zawodnik takiego formatu zawsze może zaskoczyć.

@King

Tylko w przypadku Stocha 🇵🇱 już nie raz po konkursie dało się zobaczyć zdenerwowanie i pewnego rodzaju złość skierowań do wszystkich ... dziennikarzy a nawet kibicow. Może przez to że bardzo chce a nie wychodzi.
W przypadku Ammana 🇨🇭 czy Kasaiego 🇯🇵 takiego czegoś przynajmniej ja nie dostrzegłem. Oni bardziej się tym bawią niz walczą o coś konkretnego i według mnie Kamil powinien z nich brać przykład a nie strzelać przysłowiowe fochy jak coś nie wychodzi po jego myśli.

@Arturion

Znaczy ja też nie twierdzę, że Stoch jest wypalony. Aczkolwiek dało się po nim zauważyć momentami takie właśnie zmęczenie ambicją. Często za bardzo chciał, nawet jak nie szło i wtedy było jeszcze gorzej niż mogło. Albo jak sam przyznał w wywiadzie ostatnio, że skakał spięty w Wiśle podczas LGP... jeden z najlepszych zawodników w historii, a w zwykłych letnich zawodach uległ presji. Jest to na swój sposób fascynujące, że po tylu latach z sukcesami jest w pewnym sensie nadal nienasycony i chce więcej.

@alo

Jak widziałem na jego skoki to za szybko kładł się na narty

@King

Mentalnie nie jest zmęczony, może czasami. Fizycznie? Sam twierdzi, że też nie.
Więc o co chodzi? Ja też nie wiem. Co najwyżej podejrzewam, że go dołuje ambicja (za bardzo chce).
Jeśli tak. To przy pewnym luzie może jeszcze coś osiągnąć. Ale na KK, to nie nastawiałbym się.
Ani na jego miejscu, ani kibiców.

Za to Ammann to już wyłącznie hobbysta. I ma tego świadomość. Nie walczy za wszelką cenę, jak np. Kasai. Tak, Noriaki chciałby się jeszcze poważnie liczyć. Podobnie jak Fettner i Kamil, chyba i Piotrek Żyła też.
A Simon to już chyba historia skoków tylko.
A pewien ciągle skaczący i deklarujący ambicje Koreańczyk, to tylko ciekawostka.

@Pavel

A z tym kończeniem się formy to też nie ma co wyrokować. Niewiele wskazuje na to, że Stoch jeszcze będzie w ścisłym topie, ale nie ma co tego przekreślać.
Dopiero co większość osób jechało po Lewandowskim i pisało, że się skończył i co? Gość w wieku 36 wygląda na to znowu jest w swoim primie u Flicka tak jak wcześniej w Bayernie. Wystarczyła zmiana wuefisty jakim był Xavi na Flicka i jaka odmiana. Skoki akurat są bardziej złożone niż piłka i jeśli Stoch się upora z pozycją najazdową, z którą ma problemy od kilku lat na pewno wyniki się poprawią w jakimś stopniu.

Także mnie tam w przypadku Stocha praktycznie nic nie zaskoczy. Realnie zrobi pewnie sezon nieco lepszy od poprzedniego jak mówimy o klasyfikacji generalnej, ale czy stanie na podium lub nawet wygra jakiś losowy konkurs to się okaże. Myślę, że na taki sezon w stylu 2022/23 jeszcze go stać.
Ale faktem może być to, że Stoch jest pewnie już bardziej zmęczony tymi skokami mentalnie niż fizycznie.

@Pavel

Stoch i tak dość późno zaczął odnosić sukcesy w porównaniu z innymi skoczkami ze światowej czołówki. Poza tym Kamil należał do ścisłej światowej czołówki jeszcze całkiem niedawno, bo w sezonie 2020/2021. Jako 34 latek wygrał wtedy TCS, a w klasyfikacji generalnej uplasował się na 3 miejscu. Rzadko się zdarza, żeby jakikolwiek skoczek odnosił podobne sukcesy w tak zaawansowanym wieku - no może nie licząc właśnie Kasaiego oraz Fettnera (a na naszym podwórku Żyły i Kubackiego).

Na przeciwległym biegunie znajdują się tacy zawodnicy jak Gregor Schlierenzauer oraz Primoż Peterka, którzy odnosili sukcesy bardzo wcześnie, a po 25 roku życia praktycznie już nie istnieli.

@sledzik16

nie chce takich weteranów :)

@Filigranowy_japonczyk

Z Messim masz rację, ale Hamilton akurat Leclerca wyjaśni

@sledzik16

Masz rację.
(Ale obydwaj, nie "oboje")

Amman 🇨🇭🇨🇭 to już typowy weteran i jedna z ikon tej dyscypliny sportu jakim są skoki narciarskie.
Oby skakał jak najdłużej... wraz z Kasaim 🇯🇵🇯🇵 to prawdziwi weterani tej dyscypliny.
Choć oboje już o coś więcej jak druga seria nie mają o czym marzyć to w tym wieku trzeba bic brawo za sam fakt skakania w Pucharze Świata gdzie na pewno spora część roczniki 2000 i w górę mogli by być ich synami.

@Tomek88

Pewnie jak zawsze w Oberstdorfie.

Pierwszy konkurs TCS poza fantastycznym klimatem kojarzy mi się właśnie z Simim w drugiej dziesiątce, nawet jeśli wcześniej nie punktował.

@Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

A jak już wspominamy "dziadków", to legendarny bokser Foreman liczył się i po pięćdziesiątce, parokrotnie wracając na ring.
A nasz Lewandowski chyba jest teraz lepszy i od Messiego i od C. Ronaldo.

@Kwakuu

Dobra, jeśli mylę, tzn., że przeżyłeś katharsis.
Z mojej strony na teraz: EOT.

@Arturion

To nie prawda co opowiadasz...
Z resztą zapytaj adminów.

@Kwakuu

O ten zegar, co nie chodzi.
Po prostu uważam, że nie jesteś użytkownikiem,
do którego upodabniasz się nickiem.

Ale upodabnianie nie jest zabronione.

@Arturion

O co Ci chodzi?

@ms_

Niczego nie udowodnił. Tylko stara się uwiarygodnić. xD

@Adam90 - A wielu czterdziestolatków startuje w PŚ? Na tym polega ten fenomen. :-)

@Pavel - Noriaki wrócił na starość do formy z młodości? No, niezłe.

@Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

@TheDriger Akurat Messi gdyby chciał to do dziś mógłby grać w Europie, ja sam jestem fanem Argentyńczyka oraz Barcelony i osobiście żałuję że zdecydował się transfer do MLS, choć sam Leo w piłce osiągnął już wszystko i obecnie gra już tak naprawdę dla przyjemności Co innego Ronaldo on wylądował u Arabów dlatego że po
wypchnięciu z United żaden poważny klub w Europie go nie chciał, z resztą jego problemem jest widoczny kompleks Messiego (chce wygrać MŚ tyle że na następnym mundialu to będzie hamulcowym Portugalii tak jak na Euro). Hamilton natomiast mimo że jest dobrym kierowcą (ale na pewno nie GOATEM jest chodzi o F1) to jednak popełnia coraz więcej błędów co szczególnie widać po tym że nie ma bolidu sekundę szybszego niż reszta, teraz niby ma pójść do Ferrari żeby walczyć o rekordowy 8 tytuł ale nawet jak Włosi będą mieli bolid zdolny do walki o tytuł to z taką jazda to Leclerc go wyśle na emeryturę. Po Djokoviciu też widać upływający czas, dla niego złoto IO było celem tak jak dla Messiego wygrana mundialu bo tylko tego brakowało mi w jego karierze, teraz już nic nie musi jedynie może.
Natomiast co do Kamila, ja mu życzę że udało mu się wygrać po raz 40 natomiast zdaje sobie sprawę że jest to niestety mało realne. Tak jak pisał @Pavel Kasai i Fettner nie prezentowali takiego poziomu jak Kamil dlatego mieli łatwiej, z resztą w piłce mamy przykład Lewego w wieku 20 lat kopał się po czole w Zniszczu Pruszków a swój prime miał już po 30.
Z resztą właśnie może dla Kamila niech lewy będzie inspiracją, po słabym ostatnim sezonie wielu wysyłało Roberta na emeryturę a tymczasem wystarczyło że Barcelona zatrudniła pana trenera Flicka i lewy przerywa póki co druga młodość, w lidze już ma 14 bramek podczas w gdy w całym poprzednim sezonie miał ich 19, dodatki ostatnio był bohaterem el classico i póki co w lidze ośmiesza " najlepszych na świecie" Mbappe czy Viniciusa.

@Filigranowy_japonczyk

Tak, o tym pisałem, połowę kariery miał przeciętna i wrócił na starość do formy z młodości. Pomiędzy miał sporo sezonów bardzo przeciętnych.

@TheDriger

Messi i Ronaldo to kopią piłkę w śmiesznych ligach. U Ronaldo widać ogromny zjazd. Messi w reperentacji jeszcze się jakoś siębroni ale to są sporty zespołowe. Hamiltona nie da się porównać bo F1 to przedewszyskim bolid. Djoković też już zaczyna odstawać myślę, że IO w Paryżu to był jego łabędzi śpiew. U Kamila ten regres występuje od kilku lat, Doleżal to nie jest topka trenerska więc nie ma co się łudzić, że nastąpi cudowny powrót formy.

@Pavel

Nie no akurat przeciętniakiem to można nazwać zawodnika pokroju Ito czy Takeuchiego a nie Noriakiego który przed wystrzałem w sezonie 13/14 miał złoto MŚWL, dwa medale MŚ, 2x podium generalki, 15 zwycięstw a do tego był członkiem wielkiej Japońskiej ekipy z końcówki lat 90 (co prawda był w cieniu Funakiego czy Harady) oczywiście przed Soczi był przez kilka lat zawodnikiem 3 dziesiątki ale jednak to nie był też beznadziejny poziom, sezon wcześniej był 24 w generalce.

@Kaczka Dziwaczka Kwak Kwak

@Pavel

Nieno zgadzam się z Wami, ze Kasai to ewenement i że Kamil jest dużo bardziej wyeksploatowany jako zawodnik z topu.
Natomiast trendy się zmieniają w sporcie, aktualnie zawodnicy wchodzą później w swój PRIME i wolniej się starzeją i w końcu to też musi przyjść do skoków. No bo jak popatrzymy na inne dyscypliny to to staję się większą normą. Messi, Ronaldo, Djokovic, Hamilton nadal są czynni i myślą u sukcesach. Do tego dochodzi to, że zawodnicy mistrzowie z mentalnością mistrzów, jeszcze ciężej mają się pogodzić z tym że czas odpuścić. Dopóki widzą szansę że mogą jeszcze coś pokazać to to robią. Świetne przykłady to Federer i Nadal, którzy mimo licznych kontuzji i słabszej gry ciągle mieli nadzieję na sukces i kończyli jako zawodnicy pod formą. W przypadku Kamila jest podobnie, on po prostu nadal czuje, że stać go na ten 40 triumf.
Ta bariera to jest te 38 lat, gdzie już rzeczywiście ten organizm zaczyna wyraźnie słabnąć i już właściwie nie ma szans na powrót do dawnej formy.
Kasai jakoś to zrobił, tylko on wie jak. Natomiast też nie przesadzajcie, że Kasai był średniakiem całe życie. Bo w wieku 20 lat był mistrzem w lotach, w wieku 21lat był na podium generalki i TCS i tak samo w wieku 22lat regularnie stawał na podiach PŚ. Zdarzały mu się kilkuletnie spadki formy, ale generalnie był zawodnikiem z czolowki

@Mariusz_Lis

Czyli, że Ammann może zabierać miejsce w składzie na PŚ bo wie, że skacze dla zabawy ale Stoch z Żyłą już nie mogą startować w PŚ bo myślą że wciąż się liczą?
Tutejszych ekspertów to czasem aż zabawnie poczytać.

@TheDriger

Kasai przez połowę kariery był skoczkiem przeciętnym i dopiero w późnym wieku powrócił do formy z młodości, podobni z resztą jak drugi nestor Fettnera, który był jeszcze gorszy. Po prostu późno weszli na wysoki poziom i na dłużej starczyło im pary. Natomiast Stoch był naście lat w absolutnym topie i takim skoczkom przeważnie kończy się forma dużo wcześniej.

@TheDriger

Tak tylko przypominam, że Kasai jest ewenementem tej dyscypliny. Podaj nazwiska innych zawodników którzy osiągali sukcesy w takim wieku. Stoch ewidentnie jest już wyeksploatowany fizycznie. W przeciwieństwie do Kasai był on wiele lat był na samym szczycie co jest bardzo kosztowne zarówno pod względem fizycznym i psychicznym. Szkoda, że Kamil nie może się z tym pogodzić.

@Mariusz_Lis

Tak tylko przypominam, że w wieku 42 lat Kasai został wicemistrzem olimpijskim. A Kamil jest z nim w kontakcie, więc może jakiś porad mu udziela

Ammann jak nasi dwaj "młodzieżowcy" jak widać nie mają dość tej dyscypliny. Tylko że Ammann już skacze do zabawy i wie ile ma lat, a nasi dwaj dalej chcą wygrywać i myślą że są młodzianami ciągle. Mowa o Stochozyłach oczywiscie. Niektorzy tu pisza Pilchohandasy czy tam Krzakojajki to ja wymyslilem Stochożyłe. Taka roznica.

i tak będziemy promować 40 latków wśród sportowców nie kumam tego fenomenu.

@Kwakuu

Tym wpisem o Vagulu chyba udowodniłeś, że jednak jesteś prawdziwym kwakiem xd

@Arturion

Vagul startuje w tym roku w Ruce, cały tcs, mś w trondheim, mśj
reszta startów to coc

@Tomek88

myślę że w Kuusamo ma szansę

Oby Ammann zapunktował jeszcze w tym roku kalendarzowym. Liczę też na solidną zimę Deschwandena i Peiera a także rozwój Trunza

Brakuje trochę prawdziwego @Kwaka. Już byśmy mieli składy wszystkich (zwłaszcza "egzotyki") i prognozę pogody... ;-)

Aż dziwne, że tak szybko podany skład, coś w stylu Japonii

To Imhof musiał ładnie zlecieć z formą

Tam już naprawdę bryndza...

Fajnie by było jakby Ammann zdążył zapunktować w 2024