Raw Air zgodnie z planem, Norwegowie na starcie

Takie info jest u konkurencji:
"Przed zawodami w Holmenkollen, kontrolerzy FIS indywidualnie sprawdzą wszystkie kombinezony. Następnie będą one przechowywane przez federację i udostępniane zawodnikom dopiero 30 minut przed rozpoczęciem treningu lub konkursu. Po zakończeniu zawodów, kombinezony muszą być zwrócone w ciągu pół godziny."
EDIT: Z informacji na innej stronie wynika, że to niestety tylko taka czyjaś tam propozycja.

@Ondraszek

Sami sobie to zgotowali :)
Teraz albo wywala tych cymbałów psujących skoki i zastąpią ich ludźmi z pasją ale i jajami do tego, aby ten sport prowadzić poważnie, albo serio sport upadnie

@Mucha125

Tak byłoby najlepiej, ale też i nie ma co się tego spodziewać - przed 15 lat fis nawet nie udostępnił publicznie tego w jaki dokładnie sposób są liczone przeliczniki, są tylko szczątkowe informacje....
O ile nigdy nie byłem foliarrzem, tak zaczynam na prawdę widzieć podejrzane robienie wszystkiego tak, aby było takie mydlane, aby dawało możliwosci na manipulacje.
Wcześniej śmiano się z ludzi, co mówili żeby już przestać, że wszyscy źli, tylko nie my, ale patrząc na aktualna sytuację Norwegów, czy na to jak Gaigera skacze w worki, to zaczynam wątpić

Moim zdaniem w każdym protokole zawodów powinna być informacje odnośnie kontroli. Dwie informacje podstawowe co było sprawdzane oraz ile ktoś spędził na kontroli. W ten sposób łatwiej będzie protest składać. Bez protestów nie dowiedzielibyśmy się o tych machlojkach

@TheDriger

Vikersund został zniszczony. Jest okropny do oglądania bo tylko czołówka potrafi polatać

@Stinger

W czasach późnego Hofera panowała straszliwa drużynoza, dlatego było mniej konkursów indywidualnych. Prawie co weekend był jeden indywidualny i jedna drużynówka. Cieszę się, że te czasy już minęły.

@kubilaj2

POTĘŻNY argument w kontekście skoków.

Takie okrojone edycje jak 2020 albo 2022 to nie jest prawdziwe Raw Air i wygranie takiego czegoś nie daje żadnego prestiżu.
Bo jednak zwycięstwo w oryginalnym formacie, albo 22/23 to jest wg mnie pewne osiągnięcie. Zresztą do tej pory RA wygrywali tylko najwięksi współczesnych skoków, nawet te krótkie edycje. Oby to się utrzymało.

Szkoda, że RA nie jest co roku w pełnej, tygodniowej formie (nawet jeśli nieco zmienionej). Gdyby co roku było kilkanaście serii na różnych obiektach to w końcu ten turniej nabrałby renomy.

@Kolos

No nie powiedziałbym, że zbliżona.
Sezon 17/18, a więc olimpijski wraz z MŚ w lotach - 22 konkursy indywidualne.

Dla porównania sezon 21/22, a więc również olimpijski - 28 konkursów indywidualnych.
Dla mnie różnica ogromna.
Oczywiście wiem, że to też zależy od tego jak ułoży się kalendarz, kiedy święta itd. ale dwa sezony olimpijskie na przestrzeni 4 lat, a różnica aż 6 konkursów.

Dla porównania sezony z MŚ:
Sezon 18/19 - 28 konkursów
Sezon 20/21 - 25
Sezon 22/23 - 32
Sezon 24/25 - 29 (zaplanowanych)

Moim zdaniem między sezonami 20/21, a 22/23 różnica jest bardzo duża, 7 konkursów to nie jest jeden czy dwa, a przypominam, że w 2022 roku przez MŚ w piłce nożnej mieliśmy wolny weekend pomiędzy Ruką, a Titisse. Co prawda wtedy Wisła była na początku listopada ale to i tak "tylko" 4 weekendy przed świętami - w tym było aż 5 więc spokojnie ta liczba mogłaby być większa mimo MŚ w narciarstwie klasycznym.
Zaznaczam też, że w sezonie 20/21 były także MŚ w lotach więc jeden weekend po prostu odpadł ale to i tak nie zmienia faktu, że 5 konkursów mniej to nie jest za bardzo zbliżona liczba.

Oczywiście zgadzam się, że od sezonu 21/22 liczby są zbliżone - oczywiście poza olimpijskim 21/22 choć wtedy i tak było 28 konkursów więc przy IO i MŚ w lotach rzeczywiście można stwierdzić, że ta liczba była i duża i zbliżona do ostatnich dwóch sezonów (po 32 konkursy indywidualne), a w tym gdyby nie dwa głupie puste weekendy także tych konkursów byłoby co najmniej tyle ale nie ma bo Pertile nie chciało się poszukać zastępstwa chociaż za odwołane konkursy we Włoszech i to właśnie moim zdaniem jest "niesprawiedliwe" bo terminy były ale nie chciało się zrobić czegoś by ta liczba była jeszcze bardziej zbliżona do tych z ostatnich dwóch sezonów.

@Stinger

Mamy trzy typy sezonów - z IO i MŚwL, z MŚ oraz z MŚL. Każdy ma inną specyfikę i inne długości przerw (MŚwL to w zasadzie z marszu, dlatego sezony z tylko MŚwL są najdłuższe).

Trudno żeby ilość była taka sama.

Zresztą odrzucając kilka sezonów skrajności (były dwa z mniej niż 20 konkursami) i uzwględniając naturalny wzrost ilości konkursów z czasem (w sumie i tak nie duży na przestrzeni 45 lat) ta liczba konkursów w sezonie praktycznie zawsze jest zbliżona.

@Mesq2004

Przecież Metro jest w telewizji naziemnej xd TVN musi zawody pokazać skoki mężczyzn na otwartej antenie bo takie jest prawo, tak samo jak biegi kobiet, które są transmitowane od kilku sezonów oprócz w Eurosporcie również w Metro. A wcześniej były w TVP Sport bo ten kanał też jest dostępny w telewizji naziemnej.

@Kolos

Tak, zgoda ale propozycja od FIS nie oznacza, że dany kraj się zgodzi tym bardziej tydzień przed choć akurat uważam, że skoro i tak skocznia będzie przygotowana to nic większego nie stoi na przeszkodzie.

Też uważam, że skoro jest ustalony kalendarz PŚ z jakąś liczbą konkursów w sezonie to wszystkie powinny się odbyć. Wiadomo, że czasem z przyczyn nie zależnych od FIS coś trzeba odwołać to wtedy właśnie tak jak mówisz, są zastępcze lokalizacje żeby w razie czego zorganizować odwołane zawody.
Są, a nie szukają na szybko i albo się uda albo nie.

Poza tym uważam też, że powinno być mniej więcej tyle samo konkursów indywidualnych w każdym sezonie.
Oczywiście sezon sezonowi nie równy - najgorzej w sezonie olimpijskim tym bardziej, że są jeszcze MŚ w lotach, a najwięcej czasu mamy w sezonie bez dużej imprezy (IO, MŚ) poza MŚ w lotach więc i terminów jest więcej ale mimo wszystko słabo to wygląda jak w jednym sezonie mamy 30-32 konkursy indywidualne, a w kolejnym np. 24 czy nawet 22 jak już niegdyś bywało.
Ta różnica jest za duża i nawet w sezonie olimpijskim da się zorganizować więcej niż 22 jak choćby w sezonie 17/18 - Kamil Stoch idealnie celował w sezony olimpijskie ale z większą liczbą konkursów jego statystki mogłyby być dużo lepsze.

W tym sezonie gdyby nie dwa bezsensowne wolne weekendy w PŚ również mogliśmy mieć choćby tyle samo konkursów co sezon temu (a można było zrobić i więcej gdyby te dwa wolne weekendy zrobić 4 ind.), a tak będzie mniej.

@Stinger

Tak, ale propozycja zawsze musi wyjść ze strony FIS a nie odwrotnie. Natomiast to rozważania abstrakcyjne bo odwołanie Raw Air byłoby głupotą.

Natomiast inna sprawa, że zawsze powinny być zastępcze zawody za odwołane konkursy. W tym celu powinny być dodatkowe lokalizację B, ugadane przed czasem, że jakby co to wezmą i zrobią konkursy PŚ. Ale planów awaryjnych nigdy nie ma...

@Ottesen

"Traktowanie mężczyzn jako obywateli 2 kategorii, traktowanie ludzi LGBT jako obywateli 3 kategorii "

Większej bzdury na tym portalu chyba nigdy nie przeczytałam. Dosłownie jakbym miała do czynienia z kimś z Wykopu, który żali się, jak to mężczyźni mają CIENSZKO!!!111, a p0lki są uprzywilejowane. Dobrze, że jeszcze prawa aborcyjnego nie poruszyłeś, bo LGBT już było.

Nie zrozumiałeś w ogóle mojej wypowiedzi.

@Liz747

Tempo rozwoju to taki średni wskaźnik, bo zaczynając z niskiego poziomu tempo progresji będzie o wiele szybsze niż gdy zaczynasz z poziomu średniego czy wysokiego. A czy w Polsce jest tak super? Moim zdaniem było, teraz idzie gorsze pod każdym względem a jeszcze wojna za pasem. Dobre to mamy drogi, komunikację i paczkomaty ;). Natomiast koszty życia w stosunku do zarobków, traktowanie mężczyzn jako obywateli 2 kategorii, traktowanie ludzi LGBT jako obywateli 3 kategorii i można by wymieniać i wymieniac, ale masa rzeczy jest na tragicznym poziomie

@Lataj

Pięknie to ująłeś, ja tylko dodam, że u nas niestety króluje wciąż PRL-owskie przekonanie, że "bo na Zachodzie to lepij majo", które już dawno się zdeaktualizowało i mówię to z pełną świadomością, podróżując po świecie i będąc w prawie każdym kraju Europy. Polska z lat 90. to zupełnie inny kraj niż Polska AD 2025. Takiego tempa rozwoju nie ma w żadnym innym kraju Europy, wręcz jesteśmy często pod kątem technologii i udogodnień codziennych dużo dalej niż choćby Niemcy czy kraje południowe. Nie jesteśmy idealni i pewnie nigdy nie będziemy, ale patrząc na naszą historię, ostatnie 100 lat istnienia i tego, co nas spotykało - jesteśmy naprawdę fajnym krajem do życia i mam nadzieję, że kolejne pokolenia będą potrafiły to docenić.

@Kolos

Tak ale jakoś wątpię w sytuację w której Finowie chcą dwa indywidualne i duety, a FIS mówi "nie".
Być może byłoby to do zrobienia tym bardziej, że w przeszłości zarówno Lahti jak i Planica brali dodatkowe konkursy ale koniec końców po co robić zamieszanie, szukanie zastępstwa na tydzień przed skoro Raw Air powinno się odbyć normalnie?

Niektórzy to już skończyli by sezon byleby tylko Norwegów ukamieniować.

@Stinger

De facto wszystko zależy od FIS. Pewne narzędzia nacisku mają jakby chcieli. Lahti w przeszłości organizowało dwa indywidualne + drużynówkę, Słoweńcy też nie zbyt chętni, ale zazwyczaj jak trzeba było to dodatkowy konkurs robili.

Tyle, że odwoływanie Raw Air byłoby totalną głupotą.

@rybolow1

Wyszłoby -3, a nie -1, a wiesz dlaczego? Bo ty z góry założyłeś, że Lahti i Planica wzięli by te dodatkowe konkursy, a dodatkowe konkursy to kolejne pule nagród finansowych.
Skąd wiesz, że Finowie i Słoweńcy chcieliby tego?
Już w ogóle pomijam fakt, że gdyby Finowie chcieli dwa indywidualne to by je na pewno dostali bo jednak indywidualny > duety ale albo nie chcieli robić trzech konkursów albo po prostu zwyczajnie chodziło o pieniądze więc "wybrali" sobie tańsze duety.

Ja też kiedyś myślałem, że to wszystko jest takie proste. Odwoływali gdzieś konkurs/y i człowiek siedział wkurzony bo dzień/weekend bez skoków, a zastępstwa nie ma (inna sprawa czy FIS w ogóle o to się starał) ale potem dorosłem.
Także niech sobie ten Raw Air będzie, a przynajmniej skoczkowie mają pewne (zakładając, że nic nie odwołają z powodu złych warunków atmosferycznych) pieniądze.

I tak na koniec, nie wiem czy coś się nie zmieniło ale dla zwycięzcy (TOP 3?) całego turnieju są, a przynajmniej były nie małe pieniądze, myślisz, że Finowie i Słoweńcy zrekompensowali by te "straty"? Bo ja myślę, że nie.

@Stinger

wyszedłby -1 konkurs z tego, więc czy straty byłyby aż tak ogromne?