PŚ w Lahti: Słowenia triumfuje w konkursie duetów, Polska piąta

@Bernat__Sola

A w końcówce komentarza już tylko potwierdzasz to, o czym mówię - jesteś fanatykiem Stocha, dla którego każda krytyka to "jechanie" po nim i "wyśmiewanie".

@Stinger

Dobrze wiesz, w którym momencie, nie udawaj Greka. Wspomniałem o lotach, przed Vikersund loty były tylko jedne, i wówczas też miała miejsce nasza poprzednia dyskusja.
"po co miał startować w PK" Po to, żeby w CRL nie robiła się luka, i żeby porównać się ze składem z Kontynentala (to drugie ostatecznie i tak się dokonało w Sapporo, więc OK). A tak swoją drogą, to Simon Ammann przed wyjazdem na MŚ skakał właśnie w PK ;).

Co do lotów, proszę bardzo, napisałeś dokładnie tak:
"To, że Kamil Stoch dostanie miejsce w PŚ bez startu w PK to właśnie ten pewien przywilej ale nie miałem na myśli by startował zawsze i wszędzie bez względu na formę.

Na MP był najlepszy nie licząc Pawła Wąska. W Zakopanem podczas PŚ ponownie był najlepszy nie licząc Pawła Wąska.
W konkursie drużynowym nie był już numerem dwa (licząc Wąska) ale wciąż nie był najlepszy.

Teraz na lotach rzeczywiście był najsłabszym skoczkiem z naszej kadry i zgadzam się, że pora go wycofać (co wlasnie się stało) ale z drugiej strony loty są specyficzne na co najlepszym przykładem jest kompromitujący się na dużych obiektach Domen Prevc, który na mamutach robi robotę wygrywając sobie zawody także za dużych wniosków bym z tych zawodów nie wyciągał.

Także możecie płakać i narzekać ale Kamil Stoch przynajmniej do tej pory bronił się w kadrze (wyniki słabe to prawda), a teraz będąc najsbaszyn wylatuje, a jego powrót na Sapporo bez startu w PK to właśnie ten przywilej z którego moim zdaniem ma prawo skorzystać."
W całym komentarzu (wyciąłem mniej istotne 3 zdania) o MŚ nawet się nie zająknąłeś, wtedy po prostu broniłeś rezerwowania mu miejsca na Sapporo, gdy jeszcze nie było wiadomo, że odpuszczamy te zawody. Zrobiłeś dokładnie to, o czym napisałem niżej - deprecjonowałeś słabe rezultaty Stocha w Oberstdorfie, "bo loty", a w Vikersund okazało się, że jednak te loty wcale mu tak nie przeszkadzają. Co było wiadomo już wtedy, przecież przed weekendem było wielkie przypominanie (nie z Twojej strony akurat), jaka to Heini-Klopfer-Skiflugschanze jest dla niego przyjazna.
Cała afera z MŚ to było już później i tutaj przecież i ja stwierdziłem, że niewzięcie Stocha na mistrzostwa to była głupia decyzja, bo od Żyły pod żadnym względem słabszy nie był, a mieliśmy prawo wystawić sześciu skoczków w treningach.

Może trochę źle się wyraziłem, nie chodziło mi o to, że sam start w PK to był według Ciebie "brak szacunku", ale że twierdziłeś, że komentujący życzący sobie startu Stocha w PK okazują brak szacunku.

@SzeskaFanStocha

Zwiedzali :)

Haha !

Jakby nasi w finałowej rundzie mieli jeszcze w składzie Wolnego to mogliby zrównać się punktami z Kosem i Laniskiem. Małysz i TT triumfują ? Kamil padł po raz kolejny ofiarą TT. Milosc między nimi kwitnie. Istny cyrk na kółkach.

@Seba Aka Krzychu

Ekipę mają oczywiście konkretną i świetną co widać po TCS i PŚ ale akurat najważniejszą imprezę sezonu nieco zawalili - brak złota w drużynie i tylko dwa medale indywidualnie bez tytułu mistrza świata.
Już mniejsza o te indywidualne medale ale w drużynie po takim sezonie wyjechać z Trondheim bez złota to porażka.

Mimo wszystko przynajmniej na mnie większe, dużo większe wrażenie robiła ekipa Pointnera - Schlierenzauer, Morgenstern, Loitzl, Kofler i Koch - mam wrażenie, że to była ekipa zabójców szczególnie jeśli chodzi o pierwszą dwójkę. Może z czasem obecna ekipa też będzie robić na mnie takie wrażenie ale póki co nawet jeśli pobiją rekord punktów to nie postawiłbym ich wyżej.

@kubilaj2

Oczywiście, że ogrom problemów to naleciałości po poprzedniku, jednakże minęło już te 5 lat i tak naprawdę, czy cokolwiek zmieniło się na lepsze? Kontrola sprzętu jest po prostu fatalna. Przez 5 lat nic nie zrobiono z faktem, że na oczach sędziego zawodnik dosłownie robi przyruchy, żeby kombinezon mu pasował. To jest po prostu śmieszne. Załóżmy sytuację, że w rzucie młotem opracowują specjalną linkę, która pozwala na zmianę długości, w zależności od preferencji zawodnika. Idą to sprawdzić, a na oczach sędziego Fajdek siedzi z lodem i chłodzi metal, albo odwrotnie staje nad ogniem i stara się zyskiwać milimetry. Jak na tyle głów powinno się opracować jakiś sensowny plan działania, bezwzględny schemat szwów pod pachami i w kroczu, który nie pozwalałby na manipulacje. Bezwzględne karanie za te wszelakie sztywne dziubki itd. To samo z punktami za wiatr. Dlaczego dalej skoczkowie tracą medale, podia, dobre miejsca za to, że skoczyli w trudnych warunkach, ale po skoku zmierzono mu inny wiatr? Dlaczego mierzy się punkty za wiatr ze wskaźnika 20m przed zawodnikiem? Potem za skok przy 3 m/s w plecy ma -0,5, bo na dole wiało pod narty. Do tego nie wiemy, ile kombinacji ze sprzętem dokonywano zanim odkryto aferę z Norwegami. Do tego same zawody są po prostu nędzne. W tym akurat Sandro się stara, duety to super pomysł, ale co to daje, kiedy dosłownie gasi konkursy i doprowadza do stanu, gdzie przez 2h oglądamy skakanie w dosłownie jeden punkt, przy różnicach punktowych na 20 oczek między skoczkami. Co do młodzieżowców i zmian limitów też poszedł dobrą drogą z juniorami, ale ja bym osobiście nie uzależniał tego od mśj. Dałbym po prostu każdemu miejsce dla skoczka u-21, niech się rozwijają. To i tak by nie wpłynęło zbytnio na igrzyska. W każdym razie ja go nie winię za rzeczy, które zostały po Hoferze, ja go winię, że sobie z nimi kompletnie nie radzi i dobrą rzecz robi raz na 10 przypadków.

Wygląda na to, że Austriacy pobiją swój rekord z zeszłego sezonu w liczbie punktów w PN, trzeba przyznać że ekipe mają konkret. Pierwszy raz w historii na podium generalki będą zawodnicy z jednego kraju, to to już w ogóle miazga.

konkurs w ujęciu "Bardzo Starego Sceptyka" A.D.2024/2025

dzisiejszy konkurs duetów wg. legendarnej klasyfikacji "Bardzo Starego Sceptyka"
54pkt. - (przeciętny +) - Paweł 7 miejsce - (+) dodaję dla konkursów poniżej dobrego gdy Polak jest w dziesiątce ; (-db)- gdy Polak jest na trzecim stopniu podium a reszta nie dokłada do 80pkt.

Legenda:
1-9 - konkurs beznadziejno - tragiczny
10-24 - konkurs bardzo słaby - Ruka 1- 24pkt.; Lillehammer 2 - 17pkt.; Ga-Pa -17pkt.; Willingen 2 - 23pkt.
25-49 - konkurs słaby (Lillehammer Mikst (słaby +) - 47pkt. ; Lillehammer 1 -31pkt.; (Titisee duety (słaby+)-48pkt. ; Engelberg 2- 47pkt.; Oberstdorf (słaby+) -27pkt.; Bischofshofen (słaby+) - 37pkt.; Oberstdorf (loty) - 26pkt.; Willingen 1 - 38pkt.; Lake Placid 1 - 41pkt. ; Lake Placid (Mikst) - (słaby +)-42pkt.; Sapporo 1 - 27pkt.; Sapporo 2- 36pkt.; Trondheim (MŚ mikst) - 32pkt.; Oslo-37pkt.; Vikersund 2 - 47pkt.;
50-79 - konkurs przeciętny/przyzwoity/niezły* - *(wybierz właściwe)- Ruka 2 - 60pkt.; Wisła 1-50pkt.; Titisee 1 (przeciętny+)-61pkt.; Titisee 2 (przeciętny+)-50pkt.; Engelberg 1 - 53pkt.; Innsbruck - (przeciętny+) -57pkt.; Zakopane (druż. -przeciętny+) - 67pkt.; Zakopane - (przeciętny+) 57pkt. Oberstdorf (loty) (przeciętny +) - 79pkt.;Lake Placid 2 - (przeciętny+) -78pkt.; Trondheim (MŚ normalna) - 54pkt.(przeciętny+); Trondheim (druż)- 50pkt. (przeciętny+); Trondheim (MŚ duża)- 54pkt. Vikersund 1- (przecietny +) - 51pkt.; Lahti (duety) - (przeciętny+) - 54 pkt.
80-119 - konkurs dobry- Wisła 2 - 82pkt.; Lahti - 68pkt. (-db);
120-139 - konkurs bardzo dobry
140-159 - konkurs rewelacyjny
160-179 - konkurs genialny
180 - konkurs cudowny ( skoczkowie odlatują na ORLEN...)

113: 6=18, czyli w każdym skoku średnio 10 m za krótko na zwycięstwo ( dobra, nie uwzględniam not i kompensat wiatrowych). Oczywiście jest to obecnie najwyższe możliwe do osiągnięcia miejsce w rywalizacji, niemniej różnica nawet do Niemców jest przerażająca. A najgorsze, że nie widać nikogo, kto mógłby tę sytuację poprawić. rotacja w reprezentacjach 1-5 w Pucharze Narodów jest w miarę stała i na dobrym poziomie, Francuzi, Szwajcarzy, Amerykanie, Finowie też zbliżają się do poprawności(albo nawet lepiej momentami), a my mamy Pawła Wąska i.... koniec. Nie chcę się też znęcać nad oburzonymi zostawieniem w Polsce K. Stocha w czasie MŚ, ale oto macie odpowiedź na pytanie dlaczego.

Rywalizować w duetach dla skarpetek i kwiatków xd

Lahti niech ogarnie jakiejś puchary, bo to wygląda słabo... Zwycięzcy coś tam jeszcze mają, ale 2. i 3. miejsce?? Słabo

@cms

Zgodzę się z tobą. Lubię też bardzo Lahti. Nie wiem czemu tak dużo osób narzeka na tę skocznie, ale przyjemnie się zawsze ogląda zawody na Salpausselce. Do tego nie jest to największa duża skocznia, więc coś innego niż standardowe HS140/HS142

Ciekawe, że za mój komentarz TheDrige zgarnął łapki w górę. Chyba czytacie komentarze bez zrozumienia, bo przecież napisałem, że Stoch był lepszy od Kubackiego, a on to tylko potwierdził. No ale widziałem, jakie ekspertki i eksperci to potwierdzili – wszystko jasne.

@Robert Johansson252

Ryoyu z forma z dzis przegoni w klasyfikacji kogoś z Lanisek, Wellinger, Paschke Forfang.
Obstawiam bardziej jego 6-7 miejsce na koniec

@Tomek88

13 medali, w tym 7 złotych, podium generalek wszelkich Anže Laniška, 3 podia PN, prawie 70 podiów indywidualnych zawodników w PŚ, Mala Krysztalowa Kula... Imponująca lista. Może Austriacy czy inni tam Niemcy maja lepsze, ale Słoweńcy zawsze byli raczej z tyłu a teraz absolutna światowa czołówka. Nawet mimo kryzysu w tym sezonie 2 złota, 3 Medale... jest moc

@DomenPrevcFan

Zgadzam się. Te osiągnięcia są godne podziwu a jest to tym bardziej imponujące, że Hrgota ma zaledwie 36 lat i na upartego wciąż mógłby jeszcze skakać

@Takanashi63

Problem w tym, że Pertile musi sprzątać wieloletnie bagno po późnym Hoferze.

@Bernat__Sola

Że co? Po pierwsze to w którym momencie Kamil Stoch się nie mieścił do składu?
Po drugie, po co miał startować w PK skoro jego celem był wyjazd na MŚ na które ostatecznie nie pojechał i się nie obraził (wiem, że byś chciał żeby się obraził bo miałbyś o czym pisać).
I po trzecie kiedy pisałem o lotach to pisałem to pod kątem powołania na MŚ bo jak zapewne wiesz na MŚ w narciarstwie klasycznym nie ma mamuta więc wyniki akurat z Oberstdorfu powinny być pominięte, a na pozostałych skoczniach Kamil zawsze był w piątce. Zresztą później potwierdziło się, że Kamil Stoch sportowo do tego składu się mieścił.

A co do szacunku to widać, że nie czytasz ze zrozumieniem. Gdzie ja pisałem, że start w PK to brak szacunku? "Domagałem" się szacunku dla niego bo jechaliście po nim równo i zresztą teraz jest podobnie, Fettnera bronisz, niżej go wychwalają, a po Kamilu Stochu, Polaku który dał nam tyle radości, który być może jest w TOP 3 skoków narciarskich jeździcie i wyśmiewacie.

Startować w PK mógł, nawet chciałem tego ale rozumiem jego decyzję bo wiem, że te starty w PK za bardzo nic by mu nie dały ale gdyby startował kibicował bym mu tak samo jak zawsze w porównaniu do niektórych z was.

@dervish

Wczoraj Słoweńcy zdobyli 127pkt, a Niemcy 133 ;)

@Tomek88

Dokładnie, najlepszy trener Słoweńców w historii. Osiągnął z nimi tyle, że każdy z jego poprzedników mógłby o tym najwyżej pomarzyć

@cms

To prawda, dla mnie osobiście Lahti to jeden z najprzyjemniejszych weekendów w kalendarzu.