Wisła Zakopane drużynowym Mistrzem Polski, nowy rekord skoczni Marcina Bachledy (pełne wyniki)

Dla pierwszych 3 grup nie trzeba oddzielnej klasyfikacji , tylko dla czwartej i to skoczkowie tej grupy powinni byc na pierwszych miejscach klasyfikacji indywidualnej!

@nieznany (*188.neoplus.adsl.tpnet.pl)

Wiem,że dla IV grupy obniżono belkę i dlatego zrobiłem oddzielną klasyfikację dla każdej grupy.
Teraz widać wyraznie,że Ł.Rutkowski i A.Małysz mięli wyrażną przewagę nad resztą zawodników(M.Kot trochę odrobił w II serii do Adama).

Indywidualne wyniki w konkursie drużynowym

Najlepsi w swoich grupach:

Grupa I:
1.J.Kot --------- Start Krokiew I ----- 128.5m i 121.5m - 249.5 pkt
2.W.Skupień -- Wisła Zakopane I --- 123.0m i 123.5m - 241.2 pkt
3.P.Słowiok --- Wisła Ustronianka I - 111.5m i 111.0m - 193.5 pkt
4.T.Tajner ---- AZS AWF Katowice - 109.5m i 114.5 m - 193.2 pkt

Grupa II:
1.K.Murańka -- Wisła Zakopane I --- 126.5m i 116.0m - 233.0 pkt
2.R.Sliż -------- Wisła Ustronianka I - 114.5m i 126.5m - 229.8 pkt
3.W.Kotelnicki - Start krokiew I ----- 111.0m i 118.5m - 207.1 pkt
4.K.Miętus ---- Start Krokiew II ----- 114.5m i 111.5m - 199.8 pkt

Grupa III:
1.M.Bachleda --Wisła Zakopane I --- 133.5m i 119.5m - 255.9 pkt
2.P.Żyła ------- Wisła Ustronianka I - 129.5m i 120.0m - 248.1 pkt
3.D.Kubacki --- Wisła Zakopane II -- 130.0m i 119.5m - 246.1 pkt
4.G.Miętus ---- Start Krokiew II ----- 121.0m i 116.5m - 222.5 pkt
5.K.Kowal ----- Start Krokiew I ----- 124.0m i 109.0m - 215.4 pkt

Grupa IV:
1.Ł.Rutkowski - Wisła Zakopane I --- 124.5m i 124.5m - 247.2 pkt
2.A.Małysz ---- Wisła Ustronianka I - 126.5m i 119.0m - 240.4 pkt
3.M.Kot -------- Start Krokiew I ------ 118.5m i 121.0m - 227.1 pkt
4.S.Hula ------- AZS Zakopane ------ 114.5m i 114.0m - 202.8 pkt

Przecież dlatego nikt nie pobił rekordu Bachledy, bo 4 grupie obnizono belkę! Czyli Małysz i Rutkowski no i Maciek Kot musieli skakać z niższej belki (czyli skoczyli po kilka metrów krócej)

@jozek sibek

4 grupa skakała z obnizonego rozbiegu i dlatego powinna byc na czele Twojej klasyfikacji!
1. Rutkowski
2. Małysz
3. Kot Maciek
4. Jakub Kot
5. Zyła
itd

Indywidualne wyniki w konkursie drużynowym

1.M.Bachleda --Wisła Zakopane I --- 133.5m i 119.5m - 255.9 pkt - 3 grupa
2.J.Kot --------- Start Krokiew I ----- 128.5m i 121.5m - 249.5 pkt - 1 grupa
3.P.Żyła ------- Wisła Ustronianka I - 129.5m i 120.0m - 248.1 pkt - 3 grupa
4.Ł.Rutkowski - Wisła Zakopane I --- 124.5m i 124.5m - 247.2 pkt - 4 grupa
5.D.Kubacki --- Wisła Zakopane II -- 130.0m i 119.5m - 246.1 pkt - 3 grupa
6.W.Skupień -- Wisła Zakopane I --- 123.0m i 123.5m - 241.2 pkt - 1 grupa
7.A.Małysz ---- Wisła Ustronianka I - 126.5m i 119.0m - 240.4 pkt - 4 grupa
8.K.Murańka -- Wisła Zakopane I --- 126.5m i 116.0 m - 233.0 pkt - 2 grupa
9.R.Sliż -------- Wisła Ustronianka I - 114.5m i 126.5m - 229.8 pkt - 2 grupa
10.M.Kot ------- Start Krokiew I ----- 118.5m i 121.0m - 227.1 pkt - 4 grupa

kukuczka zawsze mial wszytsko w d.... i byly problemy z dyscyplina z teo co slyszalem

urbanski sam zrezygnowal, chyba sie nie chcialo
topor zawsze mial problemy z waga i nigdy nic z tym nie robil

sedziowie

tak się składa że na MP w Malince długości były mierzone za pomocą foto video i jeżeli macie pretensje o długości to do gościa który siedział przed kamerami w wieży a nie do długościowych którzy tylko awaryjnie muszą być wzdłuż zeskoku, i sami widzieli że często pomiar video był fałszywy nawet do 2 m. w drugiej serii zaczęło więcej nawalać i potem przeszli na pomiar ręczny i napewno był lepszy niż ten video

Gdzie się podziali tacy zawodnicy jak:
- Mateusz Kukuczka
- Jarosław Poloczek
- Wojciech Skupień II
- Paweł Urbański
- Wojciech Topór

?

Murańka to jest skoczek, zdumiewa mnie że już umie skakać nie gorzej niż Maciej Kot. Oby nie zmarnowali nam tych talentów, to będziemy wreszcie mieć drużynę w Pucharze Świata. Może już tej zimy, Polska powinna mieć ze 4 zawodników w 30 PŚ

Anika

No tak możliwe ale przez takie coś następni piszą jeszcze gorsze rzeczy i powstaje teoria spiskow dla twojej wiadomości polscy sędziowie sa uwarzani w FIS ie za najlepszych ich średnia to 97,5% co przy sedziach z austri np.77 jest sukcesem.

jak wymieniac to wszystkich

Idąc tokiem rozumowania "nieznanego" na listę "pokrzywdzonych" przez trenera klubowego trzebaby wpisac też Mateusza Cieslara., który o około 15 pkt wyprzedził Pawła Słowioka.
Jak rozumiem to diametralnie inna sytuacja. Tutaj pewnie trener działał w celu zboznym. Nie to, co te warchoły z Zakopca. Prawda, "nieznany"?

@nieznany (*t98.neoplus.adsl.tpnet.pl)

Wybacz, moja uwaga, że nie powinno być not za styl była rzucona ot tak sobie. Nie jestem do tego pomysłu specjalnie przywiązana :)
Bardziej interesowałoby mnie mierzenie odległości z dokładnością do 10cm. Już kiedyś mówił o tym któryś z trenerów ( nie pamiętam, który). To jest przecież do zrealizowania, a byłoby ciekawiej, bo wtedy nie byłoby 5 - 10 skoczków z tą samą odległością :)

Dlatego jest ich 5 zawsze 2 odpada i jest to najlepszy system jaki powstał zobacz co się dzieje w łyzwiarstwie figurowym.

@nieznany (*t98.neoplus.adsl.tpnet.pl),

no niestety kazdy moze to sobie wyobrazic, ze tak to wlasnie wyglada...tylko troche to dziwne...no bo w koncu...zaloze sie, ze jest cale mnostwo kibicow, ktorzy przy swojej ocenie(o ile jest to obiektywna ocena) za kazdym razem zmiesci sie w srodku ocen....tzn, ze ich ocena nie nalezalaby do odrzuconej....hmmm...troche to dziwne...bez egzaminow..bez jakichs szczegolnych praktyk...a mozna byc takim samym ekspertem ;)..pozdrawiam

Niestety na zawodach krajowych nikt ich nie ocenia i dlatego lecą wolną amerykanką. Jeden daje 18 a drugi 20. Szok!

Przepraszam bardzo ale nie powinniście tak obrażać sędziów sam jestem jednym z nich i czyje się bardzo urarzony tymi komentarzam ,żeby zostać sędzią trzeba miec 18 lat zeby być sędzią orzekajacym trzeba kilka lat praktyki żeby zostać sędzia FIS (w Polsce jest ich 10) trzeba być po kiluletniej praktyce w kraju minimum trzeba być 3 lata kandydatem póżniej zdać egzamin na seminarium za granicą w języku obcym(ang,niem,fran .)a potem egzamin na zawodach FIS w kraju.
Takie gadanie że nie powinno być sedziów to głupoty czasem kilku skoczków skacze te same metry i co jeden ma telemark drugi nie i co 2 wygra,a jeszcze na koniec na zawodach FIS każdy z sedziów jest oceniany na podstawie analizy błędów przez komputer co do 0,5pkt.kilka wpadek i dostje się kartke to znaczy zakaz sędziowania zawodów FIS a nawet skierowanie na powtórny egzamin.
Pozdrawiam wszystkich sympatyków skoków .

Gdzie Mateusz KUKUCZKA?

Z list startowych zawodów poznikało wiele nazwisk.
Gdy odchodzą skoczkowie w wieku 20 kilku lat, którzy nie trafili do kadr to mozna to zrozumieć, ale wie ktoś może co sie stało z Mateuszem Kukuczką (rocznik 1991). Ten chłopak stawał na podium w zawodach w swoich kategoriach juniorów i nagle gdzieś zniknął. Co się stało? Może ktoś by go przekonał by wrócił na skocznię? Nie mamy aż tylu młodych skoczków byśmy sobie mogli pozwolić na marnowanie talentów. Teraz w Wiśle a niedługo w Szczyrku będzie wspaniała infrastruktura. Może ktoś spróbuje dać jeszcze jedną szansę skoczkom, którzy odeszli. Może uda się niektórych przywrócić? małysz też kiedyś chciał odejść i ktos go przekonał by dalej skakał.
Trenerzy, podajcie rękę tym co mają talent a starają się go zmarnować...

Bachleda zawsze skakał ładnie stylowo, nawet w czasach juniorskich. Noty dostawał niskie tylko dlatego, że skoki miewał krótkie lub bardzo krótkie.

-

całkiem abstrachując od skoku Diabełka;P czy faktycznie był na tych Mistrzostwach Goldi albo Morgi tak jak zapowoadało skijumping.pl?

***
Poczytaj trochę starszych wiadomości, tam jest wyjaśnienie

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(102), 2008-09-28 19:48:35 ***

Bachleda dostał nawet 2x20 pkt, gratulacje. Wiadomo że w TV dzis nie było skoków, ale może ktoś był na zawodach i powie czy rzeczywiście styl i lądowanie Marcina były takie że zasługiwały na 20-tki?

żaden argument

Nagrywanie konkursu ma niby byc dowodem na wykonanie prawidłowego telemarku? Byc może. Ale nie ma żadnego wpływu na zmianę ocen sędziów. Ammann i Morgenstern wielokrotnie dostają oceny 1,5 -2,5 pkt wyższe od tych na które zasługują i jakoś te ich pseudoidealne skoki nie podlegają weryfikacji. Mimo, ze wszystko jest nagrane. Więc z tego powodu bym nie pyszczył.

Byłem na zawodach. Ogólnie wszystko dzisiaj przeprowadzono bardzo dobrze. Kibice mają pełen dostęp do skoczków, bo oni przechodzą między nimi, aby dostać się na dół, więc kto trafi na dobre miejsce ma zapewnioną masę autografów i zdjęć ze skoczkami :)

Gratulacje dla drużyn, na podium!

Cóż innego mozna napisać!

A faktycznie jak nasi zawodnicy skaczą zawsze okazuje się dopiero kiedy gdzies wyjeżdżają, kiedy są na innych skoczniach i rywalizuja z czołówką świata!
Chocby wczoraj podczas PK!

@nika (*89.194.72.185)
Nika, błagam, przepisz swoje komentarze jeszcze raz, ale tym razem nie zapomnij o kropkach, przecinkach i wielkich literach :)))

to byl w takim razie przypadek ten rekord skoczni bachleda mial swietne warunki owszem trzeba i to umiec wykorzystac ale jednak marcinowi sie poszczescilo jezeliby mial wiatr z tylu to napewno skoczylby 124 m moze troche wiecej ale nie 133,5 zreszta nasi i tak sa slabi co z tego ze tu skacza dosc ladnie jak w lgp spisuja sie slabo pomijam kota rutkowskiego a najgorzej juz skacze? hula a wiecie czemu ? bo to 2 mateja!

Tak na koniec imprezy to bym wolała żeby rekord skoczni należał nadal do Adama, ale fajnie że Bachleda nieźle skacze.

A wyniki nie są żadnym zdziwieniem.

rekord skocznu

M. Bachleda kiedy ustanowił nowy rekord skoczni to skakał przy bardzo dobrych warunkach (silny wiatr pod narty, podobnie Klimek z tej samej drużyny był też puszczony przy wietrze pod narty). Jednak w 2 serii przy innych warunkach skoczyli już nie tak świetnie, bo Bachleda aż 13 m mniej a Klimek 10m. Klimek jest zawodnikiem, który potrafi wspaniale wykorzystać wiatr pod narty. Nie wszyscy skoczkowie trafili na tak dobre warunkii, wobec czego wyniki nie do końca są obiektywne.

bln

dobrze mowisz ale podkreslam koniecznie cos trzeba zrobic z tym pajacami to juz my bysmy byli lepszymi sedziami tak styl musi byc skoki bez styu niemozliwe a norwegowie najbardziei krzywdza albo jak to czesto bywa jeden daje 18 2 16 to juz wogole brak slow czesto mnie krew zalewa jak widze jak oni oceniaja! a pamietacie jakis konkurs gdzie wszystcy oceniali sprawiedliwie bo ja nie zreszta chyba od wiekow tak jest a w ostatnim sezonie czesto morgensternowi zawyzali bo zdobyl kk!

@manuela

Taa, komentatorzy... Szczególnie podkreślał to wielce szanowny i kompetentny pan Chruścicki. Ale szczerze przyznam że miał rację, Norweg często dawał niższą notę niż pozostali sędziowie, również dla swoich rodaków, ale chyba za wiele nikt nie stracił - po to skreśla się najniższą notę.
Jeśli chodzi o wyłączenie oceniania techniki to wydaje mi się to kompletnie bezsensowne. Dajmy na to ktoś skoczy 130 metrów pięknym stylem, z telemarkiem, a inny tyle samo z turbulencjami w lcoie, na dwie nogi, albo przynajmniej z kiepskim lądowaniem. I ex equo? Co to za sprawiedliwość...?

Racja..sedziowe często krzywdzą ocenami..na początku tego roku LGP Norweg baardz oobniżał..nwet komentatorzy to mówili...

Noo imamy nowy rekord skoczni ;)) Gratulacje do wszysctkich drużyn medalowych :))

anika

mysle ze to bylo by dziwne jednak w skokach powinien byc styl ale powinni cos zrobic z tymi pajacami ale przeciez nawet sami zawodnicy tak mowili jak ty teraz piszesz oczewiscie tak niebedzie bo norwegowie najbardziej protestuja a wlasnie tam sedziowie sa najgorsi!

nieznany

owszem tak to tez prawda ale niecalkiem bo naprawde oglodalam duzo konkursow chocby ostatnie w lgp i tam duzo zawodnikow jak skoczylo ponizej k mialo 17-18! takie noty oni to juz na maksa zwariowali a pamietam jak w 1 konkursir lgp indywidualnie speath wyggral i prawie pobil rekord skoczni pieknie lecial stylowo i cudownie ladowal wszystcy dali mu zaslozenie po 19,5 , 19 a niemiec dal swojemu 17 moze ten szwabski sedzia byl nacpany?

@nieznany (*g55.neoplus.adsl.tpnet.pl)
Dlatego wydaje mi się, że nienajgłupiej byłoby zrezygnować z not za styl (zależą często od widzimisię sędziego), a zamiast tego zacząć mierzyć dobrze odległości. Nawet z dokładnością do 10 cm. Technicznie jest to możliwe i chyba niezbyt skomplikowane. Mogą to być przecież przenośne fotokomórki, które będą wykorzystywane na wielu skoczniach.
Co o tym sądzicie?

A wiecie że jak skoczek skoczy poniżej punktu K, to za "styl" dostanie noty poniżej 17 nawet jakby leciał wzorowo i ladował idealnie? To jest dopiero przekręt i to powszechnie stosowany!

sędziowie

co do sędziów, przypomina mi się któryś z konkursów TCS 2001/2002 - Hannawald oddał zwycięski skok i dostał od wszystkich 19 bądź 19,5 a Polak dał mu wtedy 17,5 (albo i 17, nie pamiętam) :P.

moim zdaniem sedziowie to jeden z najwiekszych skandali w histori skokow czy w ps , pk zreszta wszedzie jak oni oceniaja? to naprawde az niewiadomo czy sie smiac czy plakac moze oni sie nieznaja na skokach? a wiadome jest ze jak jakiegos skoczka lubia to mu o 0.5 p podwysza note a zauwazyliscie jak czesto kszywdza slabszych? a ile razy malysza skrzywdzili to istny cyrk , dno

czesc wszystkim szokujaca wiadomosc wiecie ze gregor jezeliby schudl 4kg to by mial anoreksje cos strasznego! ale wierze zreszta napewno tak jest ze tak sie niestanie bo on ma lekarzy ktorzy go pilnuja a chyba w takiej sytuacji by hofer go niedopuscil do ps nie? bo czasy anoreksji to juz przeszlosc aczkolwiek niektorzy skoczkowie musza sie mocno pilnowac

nieznany (*g55.neoplus.adsl.tpnet.pl),

pomijasz to, ze warunki na skoczni tez najwyrazniej nie byly zbyt stabilne..i spekulowanie ile by skoczyl ten czy inny przy tych samych warunkach co jego zmiennik jest troche nie na miejscu.....Zreszta...co nasi na PK pokazali to bylo widac..i jesli oni dzis byli lepsi od innych, ktorzy byli wczoraj w 10....to daje chyba do myslenia o poziomie naszej kadry

Stracone medale lepszych zawodników

TS Wisła Zakopane

Dawid Kubacki ..................246,1 pkt
Klemens Murańka...............233 pkt.

Start Krokiew Zakopane

Grzegorz Miętus ................222,5 pkt.
Kamil Kowal........................215,4 pkt.
Wojciech Gąsienica_kotelnicki...207,1 pkt.

A dawid Kubacki i Grzesiek Mietus stracili medale tylko dlatego że byli na PK i nie przydzielono ich do pierwszych druzyn swoich klubów wstawiając tam zamiast nich słabszych zawodników (za kubackiego Murańkę) a za Grześka Miętusa 2 słabszych od niego.
Dziwne te medale drużynowe...To czy je zdobędziesz nie zalezy od tego jak skaczesz, tylko od widzimisie trenera klubowego.

No tak.Teraz bedzie nadawanie na Bachlede bo skoczyl z wyzszej czy z nizszej belki.Ale wy smieszni jestescie.Pobil rekord to pobil,widac pojecie o skakaniu jakies tam ma.Oj jaki niedobry ten Bachledy hehehe.

nieznany

w polsce odległość ustalają sędziowie niewiem jak byli ustawieni w Wiśle ale w Zakopanem bywa tak że jest jeden na 5 metrów więc pomylka moze zajść zwłaszcza gdy skoczek zrobi niespodzianke tzn. skoczy dalej lub krócej niż się spodziewa . Na szczęście w PŚ jest już ok. Ale bylo kilka sytuacji chocby w lidze szkolnej czy Lotos Cup że sędziowie skrzywdzili zawodników . Albo przez mniejszą sympatię czy też przez niewystarczające skupienie się na pomiarze. Na Mp pomiary niesą tak dokładne i praktycznie przy każdym skoczku może istnieć pomyłka w granicy +/- 0,5m jeśli skoczek skocz np. 120,25m to jednemu dadzą 120 inny wyląduje w to samo miejsce będzie miał 120,5m

skład na Klingenthal

nie jest jeszcze ostatecznie potwierdzony, zostanie potwierdzony dopiero w poniedziałek-wtorek ale na 100% nie będzie żadnych zmian na Liberec, bo oba konkursy są dzień po dniu

22 belka to która Na Krokwi?

Bachleda za każdym razem udowadnia, że wystarczy belkę obniżyć a on juz zapomina jak się skacze.

Ta 22 belka na Malince to odpowida 18 w Zakopanem, że tak niektórzy "talent" staracili po jej obniżeniu :PPP

byłem na wielu zawodach MP i zawsze gospodarze byli faworyzowani przez sędziów a gościom odejmowano metry.......polska szara rzeczywistosć

Skład do Klingethal jest automatycznie składem do Liberca czy jeszcze coś może ulec zmianie?

a może istnieja specjalne urządzenia do oceniania odległości ?
i może nie liczy się jej od początku nart, a od pięt?
a sędziowie wiedzą lepiej ?

telemarku*
^^

A do Klingenthal pojadą:
BACHLEDA, Marcin 82
KOT, Maciej 91
MAŁYSZ, Adam 77
RUTKOWSKI, Łukasz 88

odległości na Malince

Bo wogóle jest śmieszne, że zawodóqw w skokach nikt nie nagrywa w XXI wieku. Zawsze by to był dowód i na odległośc i za uznanie nieistniejącego telemarka. A tak to mozna kantowac do woli.
A z odległościami to jest tak, że może kibice widza co innego. Jajk tydzien temu kibice widzieli 133 m Żyły to inni powiedzieli, że było 130 tylko. Może to jest złudzenie optyczne?

byłem na skoczni i stałem gdzies na wysokości HS i według mnie i mojich kolegów Marcin skoczył 135,5 lub 136 metrów.

@Fanka

Same belki nic Ci nie dadzą do porównania wyników.
Jest tyle innych czynników - choćby wiatr.

Niech napisza, z której belki ten rekord padł nowy :)
A z której skakał Adam,
z obnizonego!