PŚ w Oberstdorfie: Anders Jacobsen wygrywa, Adam Małysz 6.

do malysztomistrz

,,precz z benkovicami ,urbancami , i innymi fuksiarzami
niech zyje nowy system
niech zyje schleri który swoim puk puk w głowe wyeliminował oszustwa w skokach''

bardzo fajnie o tym napisałeś.Też uważam,że ten system jest bardziej sprawiedliwy dla wszystkich,bo co to za sprawiedliwość jak 20 skoczków skacze przy tylnim wiaterku,3 skoczków w całkowitej ciszy,6 ma tornado pod narty,a dla pozostałych robimy przerwę i czekamy na tornado.A jak skoczek z Austrii skok popsuje to zaczynamy od nowa zabawę.
Cieszę się,że tej parodii już nie będzie.

ladnie jacobsen i evensen
jacobsen ma zloto na igrzyskach a evensen moze medal no i wq dru|nce mo|e zloto
a schlierenzauer juz sie pozegnal z medale na igrzyskach

Nowy system według mnie jest dobry chociaż na mamutach powinno być więcej punktów pomiarowych. Według mnie wątpliwości wzbudza zmienianie belki jest to zbyt częste i właśnie przez to później żle się ogląda skoki bo zawodnik z 210 jest za 195, Zmiany belek powinny być maksymalnie o jedną a nie o 8 jak w ostanim konkursie. Wtedy nie było by takich dysproparcji a skoki byłyby sprawiedliwsze
@Barnaba ma rację, że uśrednianie wiatru nie wytarczy trzeba przyjąć inne czynniki

.....................................

Czosnek nie musisz mnie poprawiać k90 tez są więc myślałam co innego więc ta poprawa nie była konieczna...........co do Adama ja oglądam już wiele lat skoki i wiem kiedy go stać na wygrane a kiedy nie więc jestem pewna że na IO będzie stać go na złoto Pzdr.

Dla mnie system jest niedopracowany przynajamniej z 2 powodów:
1. Wzory wcale nie są skomplikowane - tyle że dla każdej skoczni określone są współczynniki. Wiatr jest uśredniany do jakiejs wartości ale co jeżeli w 3 punktach będzie 2m pod narty a w 2 innych pubnktach ciszą albo w plecy? Konkretnie chodzi o odchylenie od tej średniej. Ma to olbrzymie znacznie nie tylko na progu skoczni. Dalej - jeżeli jest różnica 1m/s wiatru na mamucie to czy zawodnik poleciałby tylko 8-10m dalej? Nie sądzę. Jak mówił trener - nadal lepiej jest skoczyc daleko przy dobrych warunkach bo wcale tak dużo punktó nie zostanie odjęte. no chyba że ktoś obniży...

2. ... belkę. Żonglerka belkami to jakiś skandal. powinno byc ograniczenie jakies w serii co do ilosci zmian i długosci tej zmiany. Czy Adam jadąc z 23 belki skoczyłby 206,5m + 28pkt (czyli jakies23m) czyli 230m? Nie! Nawet pomijam kwestię ustania tego skoku. A słabsi? Poza tym belka belce nie równa i ze zbyt niskiej belki (pomijając bardzo mocny wiatr np 4m/s) nie da się skoczyc do punktu K. Zatem róznica między belką 3 a 5 to nie to samo co róznica między 10 a 12. Do tego na każdej skoczni orzedział belek z których da się skoczyc do punku K w określnoych warunkach, jest inny.

To nie takie proste.

system

Ten system jest niesprawiedliwy w sprawie belek startowych.Mozna to bylo zauwazyc jak rzaglowali w powietrzu belka i za 2 na minusie sie dostawalo 6.9pkt.W drugiej serii zauwazylem ze gdy znow o 2 belki startowe zmniejszyli zawodnicy otrzymywali 7.2pkt.To jest uczciwe zdaniem Hofera i jury?Mysleli ze nikt tego nie zauwazy?Znow cos kombinuja...

@Agatka 19

Nie K-90, tylko K-95 (HS-106) i nie K-120, tylko K-125 (HS-140). Na średniej Małysz ma największe szanse na medal, jeśli konkurs nie będzie aż tak wyrównany jak w Pragelato w 2006.

:)

Moje typy na IO K90
1.Adam
2.Amman
3.Morgenstern lub może Jacobsen
4.Schlirenzauer

K120
1.Amman
2.Adam
3.nie wiem

Z wiatrem w zawody (1)

Nowy system oceny skoków sprawiedliwy, czy tylko sprawiedliwszy? Co to znaczy sprawiedliwszy? To bardzo subiektywne odczucie. Niestety, jednak NIESPRAWIEDLIWY, gdyż do końca niedopracowany. Bogu niech będą dzięki, że nie odebrał rozumu funkcjonariuszom FIS, zatem na skutek tej łaski, dzisiaj jeszcze tylko gilotyny w gestii sędziów nie użyje się na ZIO.
Ostatnio zawody na mamucie pokazały jego niedoskonałość. Niemniej testowanie innowacji należało kontynuować i to nie może obciążać pomysłodawców projektu i generalnego organizatora..
Sędziowie natomiast bawili się setnie. 12 zmian poziomów belki w jednych konkursie, to światowy ewenement, chyba kpiący z rangi PŚ. Zamiast skoczków rywalizujących o najlepsze miejsca we współzawodnictwie , poszli sami z wiatrem w zawody. Jedyna korzyść nie było restartów i jałowych minut w telewizji, to wszystkie pieniądze z tego spektaklu, czyli pod względem sportowym niewiele.
Młokosowaty gest Gregora Schlierenzauera zbulwersował wielu. Mnie natomiast w ogóle NIE! Co nie oznacza mojej pochwały dla tego zachowania. Ale nie święci garnki lepią. Kto wie, czy mając metrykę wystarczająca na kilka życiorysów Gregora, sytuacji, gdzie ewidentnie nie szanuje się zawodnika pokazałbym sędziom gest bardziej znaczący?. Kto wie? Chyba tym poruszyłem dyżurnych wychowawców. Otrzymałbym zapewne też różne oceny emocjonalne, zależne od personalnych sympatii, nie zawsze racjonalnie zasadne, balansujące często między uznaniem i mobilizującym wezwaniem : do boju (z sędziami) i wulgarnym potępieniem do gnoju. To z naszego z forum.

Konkurs indywidualny na mamucie, przebiegał nieco spokojniej ,ale nie idealnie. Raz jeszcze potwierdził, co nie jest absolutnie moim odkryciem, iż testowany system nie jest czytelny. Być może, jego autorzy wzorując się na sprawdzonych systemach funkcjonujących powszechnie w innych dziedzinach, chociażby w wojskach artyleryjskich., gdzie balistyka i jej praktyczne zastosowanie w strzelaninach do celów naziemnych i powietrznych ma szczególne umocowanie w rozpoznawaniu także uwarunkowań zewnętrznych (cała aerodynamika i nie tylko) wpływających na skuteczność działania - poszli nieco na skróty.

W Klingenthal to nie wiadomo, czy Adam nie będzie walczył o zwycięstwo... o ile się nie myle, to już nawet wygrywał tutaj, a jak na mamucie potrafił wejść do 6-stki, to widać, że forma zwyżkuje, na dużej może być tylko lepiej, inna sprawa, że bardziej liczę na podium, niż na zwycięstwo, bo szans na złoto na olimpiadzie upatruje na średniej skoczni bardziej. I oczywiście życzę złotego medalu mistrzostw świata w lotach dla Roberta Kranjca, Jacobsen wczoraj wygrał, bo nie popełniał błędów, jakie mu się nie raz zdarzają, w drużynówce w 1 serii też mu się zdarzyły, myślę, że mógłby nawet koło rekordu skoczyć wtedy, oczywiście gratulacje dla Andersa, bo skakał pięknie, ale na mamutach wyżej cenię Kranjca :).

Ładniutko Andersik, śliczniutko Robi. Byłoby piękniutko, gdyby na 3. stopniu podium był Adam, jak po pierwszej serii. Ale i tak nie jest źle - 6. miejsce to przecież czołówka konkursu.

Schleri pożegnał się z złotem na vancouver... Ciekawe, jeden gorszy występ ma przekreślać jego szanse na złoto? Doprawdy śmieszne.
Co do Jacobsena to cieszę się że wygrał, należało mu się.
Trochę smutno że Adam za podium, było już naprawde blisko :(
Dużym zaskoczeniem jest brak Ammanna i Gregora na podium, ale w Klingenthal pewnie znowu walka o pierwsze miejsce będzie się toczyła między nimi.

Shiri pozegnał sie z złotym medalem w vancover !

@Fanka

Czy można po to podciagnąć Adama?

-

Jak już mówiłam system do końca jeszcze nie dopracowany.
Ale po dwóch dniach oglądania zawodów i przyglądania się szczególnie tej grafice pokazywanej na ekranie przy każdym skoku, już na starcie widać jaki kto ma wiatr i czy coś zyska czy też straci.
To nie jest aż tak skomplikowane.
Natomiast szczególnie na takim obiekcie jak mamut powinno być więcej tych punktów pomiarowych bo 5 to stanowczo za mało bo są różne podmuchy wiatru w trakcie lotu skoczka.
I nie podobało mi się tak częste zmiany belek, zbyt nawet częste czasami tu się można pogubić, ale jesli pokażą tak jak to miało miejsce na ekranie TV, ile jest pkt za taką zmianę, to może być.
Jedynym pozytywnym punktem tego wszystkiego jest to, że nie wygra przypadkowy zawodnik, któremu nagle podwieje i nie wygrają ci, którzy latali na przednich wiatrach pod narty, co miało własnie miejsce w skokach.
Widzieliśmy dokładnie wczoraj kto najbardziej wykorzystywał zawsze świetne warunki aby odlecieć,lecz niestety wczoraj i przed wczoraj było paru takich, którzy wyraźnie jak nie mają tego wiatru, to nie odlatują.
Wygrywają zawodnicy, którzy są aktualnie w doskonałej formie a często przepadali z powodu wiatru.

*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(8171), 2010-03-27 16:19:28 ***

Zastanawia mnie... czy kiedy Austriakow nie ma na podium to nie robi sie konferencji prasowej?

Polacy w Oberstdorfie - loty

1.A.Małysz ------ 6 = 40 pkt PŚ
2.J.Kot --------- 35
3.Ł.Rutkowski - 37
4.M.Bachleda-- 41 - odpadł w kwalifikacjach (40 wchodzi)

Dla porównania wyniki Polaków w lotach narciarskich w Bad Mitterndorf (Kulm);

Miejsca Polaków w 2 konkursach PŚ w Bad Mitterndorf:

1.A.Małysz ------ 7 -- 8 -= 68 pkt
2.Ł.Rutkowski - 13 - 25 = 26
3.K.Mietus ----- 28 - 27 -= 7
4.S.Hula ------- 31 - 29 -= 2
5.M.Bachleda-- 34 - 30 -= 1
6.K.Stoch------ 42 ------- odpadł w kwalifikacjach

Podsumowanie ostatnich 10 sezonów Polaków w PŚ

Punktacja PŚ za ostatnie 10 sezonów(od 1999/2000 do 2008/2009) + pkt sezonu 2009/2010:

1.A.Małysz ---- 9571 + 462
2.K.Stoch ------ 538 + 145
3.R.Mateja ----- 335
4.W.Skupień --- 203
5.M.Bachleda --- 141 + 32
6.S.Hula -------- 106 + 15
7.P.Żyła ---------- 61
8.R.Sliż ---------- 48
9.T.Pochwała ---- 42
10.Ł.Rutkowski -- 29 + 75
11.Ł.Kruczek ---- 26
12.T.Tajner ------ 22
13.M.Rutkowski - 17
14.W.Tajner ------ 9
14.K.Miętus ------- 9 + 60
16.K.Długopolski - 3

Polacy w PŚ - od sezonu 1999/2000

PŚ 1999/2000r.
28.A.Małysz ---- 214 pkt
38.W.Skupień --- 86
44.R.Mateja ----- 52
63.Ł.Kruczek ---- 18

PŚ 2000/2001r.
1.A.Małysz ---- 1531 pkt
31.R.Mateja ---- 133
42.W.Skupień --- 89
76.Ł.Kruczek ----- 3

PŚ 2001/2002r.
1.A.Małysz ---- 1475 pkt
49.R.Mateja ----- 50
53.T.Pochwała -- 38
55.M.Bachleda -- 26
73.T.Tajner ------- 7
77.Ł.Kruczek ----- 5
84.W.Skupień ---- 4

PŚ 2002/2003r.
1.A.Małysz ---- 1357 pkt
42.M.Bachleda -- 77
68.T.Tajner ----- 15
76.R.Mateja ------ 5
79.T.Pochwała --- 4

PŚ 2003/2004r.
12.A.Małysz ---- 525 pkt
52.M.Bachleda -- 27
54.W.Skupień --- 24
58.M.Rutkowski - 17
69.W.Tajner ------ 9

PŚ 2004/2005r.
4.A.Małysz ---- 1201 pkt
38.R.Mateja ----- 87
53.K.Stoch ------ 36
85.M.Bachleda --- 3
85.Długopolski --- 3

PŚ 2005/2006r.
9.A.Małysz ----- 634 pkt
45.K.Stoch ------ 41
51.P.Żyła ------- 23
54.S.Hula ------- 19
60.R.Sliż -------- 15
79.R.Mateja ------ 4

PŚ 2006/2007r.
1.A.Małysz ---- 1453 pkt
30.K.Stoch ----- 168
55.P.Zyła -------- 34
60.S.Hula -------- 26
80.R.Mateja ------ 4

PŚ 2007/2008r.
12.A.Małysz ---- 632 pkt
30.K.Stoch ----- 157
72.S.Hula -------- 10
78.M.Bachleda --- 5

PŚ 2008/2009
13.A.Małysz ---- 549
30.K.Stoch ----- 136
44.S.Hula -------- 51
49.R.Sliż --------- 33
50.Ł.Rutkowski -- 29
71.K.Miętus ------- 9
81.P.Żyła --------- 4
82.M.Bachleda --- 3

PŚ 2009/2010 ------ po 17 konkursach
7.A.Małysz ----- 462
26.K.Stoch ----- 145
36.Ł.Rutkowski - 75
39.K.Miętus ----- 60
52.M.Bachleda -- 32
63.S.Hula ------- 15

Najwiecej wygranych w jednym sezonie - w XXI wieku.

1.G.Schlierenzauer - 13 (2008/2009) - 27 konkursów
2.J.Ahonen ---------- 12 (2004/2005) - 28
3.A.Małysz ----------- 11 (2000/2001) - 21
4.T.Morgenstern ---- 10 (2007/2008) - 27
5.A.Małysz ------------ 9 (2006/2007) - 24
6.A.Małysz ------------ 7 (2001/2002) - 22
6.R.Ljoekelsoey ------ 7 (2003/2004) - 23 - w PŚ był 2 za J.Ahonenem