Mizeria beskidzkich skoczni

Tak! tak! tak! Zdecydowanie popieram ten pomysł.
Choć zupełnie najlepiej byłoby, gdyby zadać mu takie pytania w jakimś programie na żywo. Trudno powiedzieć, na ile Pan Prezio jest tak naprawdę obrażalski, ale przy takich pytaniach do wywiadu na stronie istnieje jakaś ewentualność np. odmowy autoryzacji. Na żywo nie uniknąłby odpowiedzenia... Może jakiś czat z Tajnerem?

A ja proponuję zaprosić pana Tajnera na wywiad przez skijumping.pl i zadać mu wszystkie niewygodne pytania o skocznie, skoki kobiet, kadrę B itp.

Może właśnie należałoby zrobić jakąś stronę? W tym momencie chodzi mi nie tylko o skocznię warszawską, ale ogólnie o przekonanie PZN-u, że budują dom od komina. Niestety oni mają olbrzymią zdolność lekceważenia tego, co ośmiela się do nich mówić ktoś z zewnątrz: petycje w sprawie skoków kobiet "szły" już nie raz, póki co reakcja żadna. Choć jak dla Tajnera to za wielki zaszczyt być kobietą - aż bym mu życzyła, żeby którejś nocy nagle zmienił się w kobietę i musiał zobaczyć, jak to jest nie być osobą uprzywilejowaną.

Emu

Piszcie, bo jak widać nie tylko ja was szukam ;-D

Proponuję akcję podobną do tej ze stronki "koniec PZPN.pl" Panowie z ze związku narciarstwa robią niewiele, a oczekują gwiazdki z nieba. Może trzeba im wytłumaczyć, gdzie robią błąd i pomóc go naprawić?

KAROL (*402.centertel.pl)

Nie tylko chłopcy chcą skakać... proszę pamiętaj o tym ;-)
Ale z resztą się zgadzam, jak im się nie będzie dostatecznie uprzykrzać każdego dnia, to nic nie zrobią. Będzie to samo co z PZPN-em, chcecie na to pozwolić?!

autor: XXXK4 (*186.dynamic.gprs.plus.pl), 21 marca 2010, 14:12
?
A czemu prawie wszystkie skocznie budowane są na płd. Polski a nie w Warszawie Poznaniu Białymstoku itp.
Przecież jest mnóstwo młodych dzieciaków z Warszawy i innych dużych miast ( gdzie nie ma żadnych skoczni ) którzy chcieli by trenować skoki ale nie mają gdzie.


autor: trajtuch (*83.2.230.127), 21 marca 2010, 14:21
-
zgadzam się z xxxxk4. nie tylko na południu kraju dzieciaki chcą trenować skoki.


Cieszę się że nie boicie się o tym pisać. Musimy o sobie przypominać w każdym możliwym momencie, bo inaczej to nic nie da.

Jeżeli chcecie skakać, nie ważnie czy macie gdzie to piszcie na moje GG. Razem z grupą osób chcę w Warszawie wybudować skocznię, wierzę, że się uda, bo co innego mi w tej chwili zostało?
Czekam na jakąkolwiek pomoc.
Tyle "ważnych" osób czyta tą stronę, jeżeli moderatorzy by coś napisali, to zainteresowanie byłoby jeszcze większe...

Jak się ma ot, choćby dorosłych znajomych, którzy "się" budują, to pewnie można zdobyć resztki desek za darmo i zapłacić najwyżej za gwoździe itp. Ale to już trzeba umieć postawić coś, co się nie zawali zaraz po wejściu i szczerze przyznaję, że sama bym się czegoś takiego nie podjęła. Gwóźdź w ścianę albo tym bardziej w deskę wbiję, ale nikt mnie nigdy nie uczył, jak musi być zbudowane "pudło" o wysokości x metrów, żeby utrzymać y kilogramów.
Ergo - zachwycają mnie wieżyczki amatorskich skoczni (ot choćby Czerniec, meisterstueck w tej kategorii... tylko niestety z niedoróbką pt. brak schodków startowych), ale odradzałabym ich budowę amatorom, którzy się nie znają na budowie prostych, ale fachowych konstrukcji drewnianych - można spaść i stłuc sobie to i owo.
Dodam jeszcze, że w naszym kraju, wyuczonym, że publiczne = niczyje, skocznie amatorskie padają niekiedy ofiarą wandali, choćby skocznia w Lidzbarku Warmińskim (także ekipie z Łodzi na jesieni jakiś kretyn rozwlił świeżo zrobione trybuny)... Skocznię naturalną można prawie raz-dwa odnowić, trudniej w przypadku skoczni z wieżą.

Łatwiej jest sobie samemu już chyba zbudować niż wybłagać naszych kochanych polityków.
Taką skocznie K10/15 jak ma się jakąś sporą górkę to można chyba nawet za jakieś parę tys zbudować.
A taka profesjonalna to chyba coś koło 50-100tys

www.lodz-ski-team.pl

w tym roku w goleszowie była przygotowana skocznia K50

gg

konradoo - jezeli masz górkę to koszt jest zerowy.

www.krokiewka.cba.pl

Do XXXK4 - nie ma. Chyba że liczyć amatorskie, wtedy jest np. Łódź - nie tak znowu daleko, ale z uwagi na ruch miejski czym innym jest dojazd do miasteczka, a czym innym do innego dużego miasta. Ale w Łodzi sezon już się skończył, a igelitu nie ma. Choć podobno chcą formalnie zarejestrować klub, więc kto wie, może nawet im się uda wyłożyć skocznie igelitem.
W ogóle póki co w Polsce nie ma żadnej czynnej nieamatorskiej skoczni na północ od Wrocławia. Dzieci z ok. 80% powierzchni kraju nie mają szans na trenowanie skoków - a przecież takich niedoszłych skoczków czy skoczkinie można spotkać w całej Polsce. Zresztą przyznam, że jeszcze bardziej bulwersuje mnie sytuacja, jeżeli chodzi o biegi narciarskie - bo trasy da się wytyczyć niemal wszędzie, nie potrzeba żadnych gór, nakłady nieporównywalnie mniejsze, niż w przypadku skoczni - ale tylko w górach "wolno" profesjonalnie trenować biegi. Kiedy PZN zauważy, że w całej Polsce biega się po amatorsku?
Wracając do tematu skoczni - skocznia warszawska jak wiadomo już umiera, zapewne jeszcze w tym roku będzie ostatecznie rozebrana. Chcę spróbować jakoś lobbować za nowym kompleksem skoczni, ale do tego potrzeba całej grupki dzieci, które chciałyby trenować skoki. Gdyby był ktoś zainteresowany z Wawy lub okolic, dajcie znać.

Odpowiedź dla Wojtka:)

Najbliżej Katowic znajduje się LKS Klimczok Bystra (jakieś 8 km od Bielska-Białej). W lecie chłopcy trenują na hali w Wilkowicach,(czasami na skoczniach), natomiast w zimie, na skoczniach w Szczyrku i Wiśle. Czasem zawitają do Zakopanego. Pozdrawiam:)

skocznie

o jakich Sudetach piszemy? zawężyć możemy do Karkonoszy - Karpacz i Lubawka.Chłopcy już tam długo skaczą ale nikt im nie zamierza pomóc, włóczą sie po Czrchach i Niemczech aby potrenować- a to jakby nie było kosztuje.A włdze tych gmin oczekują raczej wyników i nie zamierzaja stworzyc jakichkolwiek warunków do treningu i naboru młodych nowych skoczków.Mizeria bez ogórków i śmietany.O jakim rozwoju my tutaj mówimy? chyba o oraniu tej pięknej dyscypliny zimowej, która tyle medali na IO i MŚ nam dała .

Parę uwag...

Nie mogę się zgodzić z dwoma stwierdzeniami dotyczącymi Goleszowa. Po pierwsze pewne tradycje, to oni jednak mają. Po drugie stan obiektów to raczej woła o pomstę do nieba (służę dokumentacją fotograficzną jakby co).

W Szczyrku niby jest Antoś, ale jego stan też nie jest delikatnie pisząc najlepszy... No i nie ma niezbędnej w procesie szkolenia skoczni K20 (bo K40 to się ma podobno pojawić)...

Stan skoczni w Wiśle-Centrum dzięki rabanowi, którego narobił Adam jest już dość znany... Co do Łabajowa, to poważnym problemem jest to, że zeskok przecina drogę... Słyszałem że planowana jest przebudowa, ale to jest tak jak z Yeti (też ktoś mówił, że widział)...

Politycy mają generalnie skoki w... (pozostawię to Państwa domyślności), podobnie działacze. Pierwsi zapewne w zbliżającej się kampanii naobiecują cudów, drudzy są całkowicie zadowoleni z sukcesów odnoszonych przez naszych sportowców i pracować u podstaw nie zamierzają.
Dlatego nie powinniśmy się spodziewać, że znajdą się pieniądze na budowę niezbędnego zaplecza dla juniorów. Jeżeli nie będzie silnej inicjatywy lokalnej (jak pokazuje przykład Zakucia i Gilowic właśnie), to nie ma o czym marzyć.

Bo łatwiej przekształcić ruinę skoczni narciarskiej w snowpark (cokolwiek by to nie miało znaczyć), niż zbudować nową...

parcie na ministerstwo sportu powinno być ze strony tych mediów które istnieją w powszechnej świadomości tj. tvp, tvn, nsport, eurosport, komercyjnych rozgłośni radiowych i powinno to być wspólne działanie, a nie tylko i wyłącznie, krótka debata w studiu przy okazji transmisji występów naszych orłów. Polskie związki sportów zimowych też powinny wtwierać naciski na rząd, bo sukces naszych reprezentantów przekłada się na ich sukces. Szkoda tylko, że jesteśmy takimi marzycielami i komentujemy tak jakbyśmy urodzili się wczoraj :), nasi polscy decydenci niestety są zbyt zajęci walką między sobą o to, żeby zrobić dobrze tak naprawdę sobie

Bardzo dobrze, że (WRESZCIE!) budują tę skocznię, ale i tak przeskok między K-16 a K-40 jest spory. Poza tym Antoś - przynajmniej jeżeli chodzi o igelit - jest w podobnym stanie, co Wisła Centrum albo ś.p. Biła. Pod względem położenia Antoś to akurat bardzo dobra skocznia - nie ma problemu drogi na wybiegu, jak na Biłej albo starym Skalitem - ale przydałoby się coś z nią zrobić, może nawet rozebrać, zaorać ;) i zbudować np. parę skoczni K-8/K-20.

dla zainteresowanych: trwa budowa K-40 w szczyrku , obok dwóch wiekszych obiektów, wiec za kilka miesiecy cały kompleks bedzie gotowy za kilka miesiecy (planowany czas zakonczenia prac: 30.6.2010)

jednak jeszcze poprawka

Przejęzyczenie: oczywiście w p. 5 chodziło mi o puszczanie z połowy ROZBIEGU.
Przy okazji uwaga: tak, "wrażenie zrobiłA na mnie Lomnice" - po czesku to rodzaj żeński. Ja w każdym razie lubię odmieniać czeskie nazwy po czesku.

ciąg dalszy komentarza

5. Poza tym, jak już wspomniałam, to stała bolączka polskich skoczni, ża te małe skocznie są za duże... W wielu krajach (łączy je to, że mają dużo więcej czynnych skoczni, niż Polska) buduje się nawet skocznie rzędu K-6 czy K-7. (Pod tym względem wielkie wrażenie zrobiła na mnie Lomnice nad Popelkou - poza większymi skoczniami mają K-14 i K-7 - a jednak uznali, że nawet ta malutka skocznia jest za duża, bo w grudniu 2007 dobudowali tam ze śniegu jeszcze coś rzędu K-3. Ach jak chciałam z niej skoczyć...) W Polsce puszcza się dzieci z połowy belki (nawet nie mogą założyć dodatkowej, zdejmowanej belki w połowie rozbiegu), bo skocznie za duże, twierdzi się, że "skakajce" same chcą od razu na K-15 - a jak mają nie chcieć, skoro i tak nie mają wyboru... A jednak są i tacy, którzy nie mają odwagi skakać z tych skoczni. Byłoby szkoda, gdyby każdy taki chłopiec lub dziewczynka musiał(a) odejść i czuć się bezwartościowym tchórzem.

PS. Jakże głupie i niewygodne - a niestety częste - jest wyświetlanie komentarzy od końca...

cz. 1

Moje uwagi:
1. Składam oficjalny protest przeciw temu, jak rozwiązany jest problem za długich komentarzy. Nie może być tak, że za karę za nieskopiowanie tekstu traci się cały komentarz! Powinien być możliwy powrót do tekstu komentarza, by go zmienić (np. podzielić).
Mam prawo być wściekła, skoro muszę pisać od nowa.
2. Autor pomylił Gilowice i Goleszów, ale to akurat drobiazg. Natomiast nie zgodzę się co do tego, że skocznie w tej drugiej miejscowości są "niezłe". K-17 jest w dobrym stanie, owszem - ale poza tym to standardowy problem polskich najmniejszych skoczni, czyli skocznia niby mała, ale za duża dla początkujących i najmłodszych. K-30 została kilka lat temu zepsuta pewnym głupim pomysłem, który miał pomóc, a zaszkodził - założono belkę bez usunięcia bramki startowej, między belką a poręczą zostało nie więcej niż 30 cm. W rezultacie - sama to widziałam - dzieci żeby usiąść na belce, przekładały nartę nad poręczą. Przynajmniej w 2007 r. tak było. Na szczęście to łatwo poprawić, przez rezygnację z belki albo usunięcie bramki z kawałkiem poręczy.
Poza tym niedobre położenie, czyli to urwisko tuż za przeciwstokiem (kto był na tych skoczniach, wie, o czym mówię). Myślę, że dałoby się poprawić ten kompleks skoczni, ale to wymagałoby daleko idącej przebudowy, a na to zapewne brakuje pieniędzy...
2. Do Adriana D.: ano z tego, co mi wiadomo, tzw. Narodowy Program Budowy Skoczni został zamieniony właśnie na "orliki".
Z jednej strony jest w tym jakiś niebanalny powód - piłka nożna jest także sportem amatorskim, skoki narciarskie nie (nie licząc jednak niszowych zjawisk, jakimi są skocznie i skoki amatorskie oraz - w Polsce zresztą znane tylko ze słyszenia - kursy skoków), ale z drugiej strony łatwo o teren nadający się do gry w piłkę, zbudować skocznię trudniej - więc może lepiej zaiwestować w skocznie, a nie zostawiać to zdesperowanym amatorom... Boiska, choć może nie dość liczne, są i tak w całej Polsce, za to możliwości profesjonalnego trenowania narciarstwa - nawet biegowego - nie ma bodaj nigdzie poza górami.
4. Przypominam o innych skoczniach regionu: Koniaków, Bielsko-Biała ("były, ale wybyły") i Bystra - to już szczególny przypadek. Mam naprawdę silne wrażenie, jakby PZN (nie dając pieniędzy na nowe skocznie, choć projekt czeka od paru lat) chciał ukarać Bystrą za to, że bez porozumienia z centralą (styl peerelowski zamierzony) ośmiela się mieć dobrych zawodników.