Skoczkowie krytykują FIS i nowy system

Mimo, iż jestem zdeklarowanym przeciwnikiem teorii spiskowych

...to dziwi mnie jedno. Otóż wiadomo, że lobby austriackie w tej dyscyplinie jest bardzo silne, czego dopełnia postać nijakiego Waltera H. za sterami zawodów. Jak to jest, że Kofler i Morgenstern dostają jakieś niebotyczne bonifikaty praktycznie przy każdym skoku (przynajmniej w Kuusamo i w indywidualnym i w drużynowym) i do tego zostawiają konurencje daleko w tyle. To ile obaj Austriacy osiągaliby przy wietrze, przy którym dostawaliby punkty ujemne ? Czy oni na pewno są w takiej formie, czy może wchodzi tutaj jakiś czynnik ludzki ? Czy tylko ja to zaobserwowałem ? Dla mnie jest to cokolwiek dziwne.

Przeprosiny!!!

...za pośrednictwem Łukasza Kruczka... HAHAHA! To jest śmieszne! Nawet nie miał odwagi podejść i sam przeprosić Adama! Zachowanie GODNE POLITOWANIA!

@Fanka Ja jedyne co słyszałem w TVP1 to zachwyty Hilde i Neumayera. A jedyne sceptyczne wypowiedzi dotyczyły czytelności dla widzów na skoczni oraz tego że jest za mało tych punktów za wiatr w plecy.

@Emil

To sobie te linki sam musisz znaleźć od momentu kiedy zaczęli testować ten system a własciwie od okresu próbnego, bo widać, ze nie słuchałeś uważnie tego co mówią zawodnicy o nim w TV.
A czasem warto glądać konkursy na TVP-1 i nie wychodzić w przerwie, i warto czytać wszystkie wiadomości oraz oglądać wszelkie informacje sportowe w TV, widać, ze tego nie robisz.
A nikt za ciebie takiej roboty nie wykona.
Aż dzwne, że nic na ten temat nie wiesz.
To o czym właściwie ta dyskusja ? kogo chcesz przekonać do swoich tez ?
Bo mnie nie przekonasz jak i zawodników również.

@Fanka. tak Fanka. Chce linki.
@piotr186. Uhrmann jest zupełnie bez formy, on się nie liczy to po pierwsze. Po drugie. Owszem jest możliwe skoczyć przy wietrze w plecy daleko. Tochimoto mając ponad metr w plecy skoczył 135. Tak samo Trofimow w serii próbnej. Korniłow majac bodaj 0,4 w plecy skoczył 142,5 m. A co ich łączy? WYSOKI NAJAZD! Jak się go odpowiednio ustawi to przy każdym wietrze można daleko odlecieć. Nie wiem czy wiesz ale Adam w 1 serii drużynówki mimo że skoczył 5,5 metra bliżej od Koflera mimo ze dostał ponad 10 pkt mniej za wiatr by z nim wygrał w tym skoku bo dostał by taki olbrzymi bonus za belke. To swiadczy o tym z jak wysokiego rozbiegu skakał Kofler.

Emil

Kami kl Stoch nie wymieniła nazwisk , wiemy o kogo chodziło gdy mówił o 140 metrowych skokach bo tych było nie wiele. Ale o kim mówił w kontekście 100 metrów? Sądzę że mówił o tych zawodnikach którzy są na tyle dobrzy że powinni skoczyć powyżej 100 metrów a nie skoczyli (Uhrmann chociażby) , raczej nie miał na myśli Ukraińców lub Kazachów.

Zastanów się czy aby na pewno Kofler z Morgensternem skakali 145 metrów z wiatrem w plecy? Ja w to wątpię jak i wielu na tym forum. Skocznia w Kussamo jest taka ze jest to prawie nie wykonalne żeby z w sumie dość mocnym wiatrem w plecy (rzędu pól metra w plecy a drużynówce to nawet 0,8 metra w plecy wg pomiaru) skakać tak daleko. Nie na skoczni Ruka

@jurek2k. Kamil zdziwiony że przy wietrze w plecy Kofler i Morgi potrafią skoczyć daleko a Lewkin i Boszczuk mając pod narty nie potrafią buli przeskoczyć? (Bo to można wywnioskować na podstawie wyników) Tu widać różnice kilku(nastu?) klas a nie niedoskonałość systemu.

Jak widzę ile powstało ostatnio na przestrzeni mniej niż 10 lat nowoczesnych stadionów piłkarskich w samej Polsce (a także hal) i ile w Europie z całkowicie zakrywanym dachem, jestem optymistą, że za 10 lat mogą być kryte skocznie, i pokolenie dzisiejszych juniorów będzie na nich skakać bez tego systemu. A skoki i publiczność staną się sportem bardziej eleganckim jak np. tenis.

Nowy system jest bez sensu. Nie tylko dlatego, że bierze pod uwagę średni pomiar (może się zdarzyć, że skoczkowi najpierw dmuchnie z tyłu, potem z przodu, a suma wyjdzie zerowa). Nie tylko dlatego, że w żaden sposób nie da się sensownie określić wpływu wiatru na długość skoku, bo w przypadku różnych zawodników może być różny. Ale również dlatego, że określa wpływ wiatru na skok z dokładnią do 0,1. W ten sposób np. jeden z dwóch zawodników, którzy skoczą tyle samo i dostaną te same noty od sędziów, będzie przed drugim, bo miał szczęście, że mu minimalnie wiatr gorszy powiał, a system miał właśnie ograniczyć wpływ wiatru na wynik, czego nie robi! Jaki sens ma dodawanie 0,3 czy 0,4 punktu, skoro skoki mierzone są z dokładnią 0,5 metra, czyli 0,9 punktu? Jeśli wierzyć systemowi, to wiatr, za który skoczek otrzymuje karę bądź bonifikatę 0,1-0,6 punktu nie powinien mieć żadnego wpływu na jego skok (tzn. wpływ mniejszy niż 0,5 metra), a zatem to szczęście może zadecydować o jego kolejności! Analogicznie jest ze skoczkami, co otrzymali bonus za niekorzystny wiatr np. 2,2 i 2,4 --- to szczęśliwy wiatr zadecyduje o o o ich kolejności, jeśli mają podobne noty za odległość i sędziowskie, a to jest chore, bo 0,2 punktu nic nie znaczy, bo to kilkanaście centymetrów!

@jurek2k

to dla niego będzie za mało :) Musisz przelecieć wszytkie zagraniczne portale na temat skoków wysłuchać wywiadów :) Jak mu podasz kilka to sie ucieszy... Skoro dwie legendy skoków, tzn Adam Małysz i Janne Ahonen mówią, że coś jest nie tak, to coś jest na rzeczy, proste.

@Emil, news z wywiadem z Kamilem
"Wydaje mi się, że system, który tutaj jest to jedna wielka pomyłka, ponieważ zawodnicy, którzy skaczą po 145 metrów dostają noty plusowe, a ci którzy nie mogą przekroczyć 100 metrów dostają noty ujemne. Taki system wprowadzono do skoków, musimy zacisnąć zęby" - ocenił na koniec system Stoch.

Polecam aukcję http://allegro.pl/czapka-zimowa-na-narty-i-nie-tylko-hit-i1344597870.html
Zachęcam wszystkich kibiców sportów zimowych:)

System nie jest doskonały ale czy poprzednie anulowania serii skoków bo któremuś słabszemu skoczkowi podwiało pod narty lub wyszedł skok było w prządku. Oczywiście było tylko do austryjaków i niemców.

A mnie najbardziej wkurza manipulacja belkami .

Jeżeli mamy zawodnika A i B
I np obniżenie belki o 1 platformę dla zawodnika a będzie w rzeczywistości oznaczało skok krótszy o 2m (ponieważ jest w formie ) a dla B 5 m .

Zaraz, zaraz... Tepes był zły że go puścili w złych warunkach, Olli był zły że go puścili w złych warunkach, Ahonen był zły że czasomierz inaczej wskazywał u trenerów a inaczej u niego. Adam się jedynie dołączył do Ahonena. Gdzie jest ta masowana krytyka systemu kompensacji?! Z cytatami prosze.

Może Ahonen zbojkotuje konkurs w Kuopio, ale chyba się na to nie zdecyduje, dwóch synów go ogląda.

@czarnylis

Czytałeś Ty w ogóle ten artykuł? Właśnie stawiam się między innymi na miejscu zawodników, którzy ten system krytykują, a Ty go bronisz pod przykrywką ich dobra. Coś tu się kłóci ;)

O ile jeszcze punkty za wiatr mógłbym zrozumieć (ale NIE W TAKIEJ FORMIE JAK TO WYGLĄDA TERAZ), o tyle zmienianie belek jak leci przyprawia mnie o gorączkę :) Trzeba tak układać kalendarz, aby nie wybierać na poczatek takiego Kussammo, gdzie rok w rok jest ten sam cyrk.

System jest dobry ,tylko ludzie zarzadzajacy tym systemem do niczego.
Chyba nie maja wyczucia albo wyczucie tendencyjne.

@czarnylis

A o czym ja to niby tu piszę cały czas co ?
Myślę, ze to ty nie czytasz uważnie tego co piszę.
I nie piszę tylko i wyłącznie o Adamie, z resztą bardzo mało go tu w ogóle wymieniam.Prawie wcale jak nie wcale.
Piszę o całym tym durnym systemie, jest zły, nie zrozumiały nadal dla kibiców i krzywdzący dla skoczków, którzy cięzko trenują aby coś osiągnąć a taki jeden facet, wystarczy, że naciśnie światło w nie odpowiednim momencie / nie wszystkim/ i niweczy jego cele.
Bo jakiejś garstce ludzi, kierujących skokami zachciało się wszystko burzyć i wymyślić formułę na okiełznanie aury.
To chore dlaczego ? też o tym pisałam.
A i tak jak jest wichura to się to nie sprawdza, bo zawody lub kwalifikacje odwołują.
Człowiek, który naciska światła zawodnikom już dawno powinien odejść bo robi to źle.
Albo niech puszcza zawodników też system, wtedy będzie można chociaż sprawdzić jak było jak coś zawiedzie.
Bardziej wierzę w to co mówią zawodnicy niż ktokolwiek inny to oni są w tym sporcie od lat.
Czytaj uważnie o czym pisałam.

Zapowiedź sezonu 2010/2011.

http://www.youtube.com/watch?v=RLlYgLexVZ4

Proszę o komentarze na Youtube, również uwagi.