W Zakopanem wystartował Lotos Cup 2012

hRLfckJjkMV

qSCr5h ceoeymahxaek

MUSuSmnHyMqmreyZo

ZOGObv lridcgpoguux

XWgsYtFmC

Ah yes, nielcy put, everyone.

Przewaga Krzysztofa Lei i Dawida Jarząbka nad rywalami nadal jest dość niska, co jest niepokojące... Mimo zdecydowanie zwiększonych finansów na narciarstwo klasyczne, a przede wszystkim skoki, po pierwszych sukcesach Małysza, minimalnie ruszyliśmy do przodu jeśli chodzi o wyniki seniorów. Jestem ciekaw ile jeszcze lat będzie zmarnowanych za nim osiągniemy solidny poziom.

kombinacjanorweska.pun.pl

Popatrzcie na wyniki starszych dziewcząt. Co ta Aśka zrobiła...?!

@ st

Ja sobie nie wyobrażam, by Leja nie znalazł się w kadrze młodzieżowej na następny sezon, jak ci, którzy mają problemy z punktowaniem w kontynentalu, a nie są juniorami ( typu Kuba Kot czy Andrzej Zapotoczny) mieliby dalej zostać w kadrze młodzieżowej tylko po to, by tam być, bo są lepsi od pozakadrowiczów, to to nie ma sensu.... a wytłumaczenie na to byłoby proste, że i tak mamy w kadrach 5 juniorów, a tylu na MŚJ wystarczy...

@pepeleusz

Dokładnie: Verbajs był 11. w Pokal Cockta, więc z tym medalem Hebla to jak zwykle przesada. Szanse na ,,6'' byłyby raczej minimalne. W ogóle to gdyby zawody były rozgrywane na takich zasadach jak EYOF (4 z każdego kraju) to niewykluczone, że nasi walczyliby o miejsca pod koniec drugiej dziesiątki.
Baxter to był ogromny talent jako dziecko, może jeden z większych w ostatnich kilkunastu latach, ale raz, że cały ten program przygotowań do Vancouver zaczął w pewnym momencie się sypać, a dwa, że w końcu skakanie uniemożliwiły mu kontuzje.

leja swoją szanse w coc dostanie pewnie w wiśle w tym czasie będą mśj jak i loty w vikersund a więc szanse dostanie spora grupa będacych poza kadrami oczywiscie najpierw musi wystartowac w fis cup w szczyrku... ogolnie te starty + mp w marcu będa decydujące jesli chodzi o przepustki do kadry mlodziezowej na przyszly sezon

@pepeleusz. Ale Vebrajz jednak sporo w metrach na dużo mniejszej skoczni tracił do Hebla, zwłaszcza dziś bo wczoraj nieco mniej. A ciężko żeby mieć przewagę 15 m na K-65 tak jak na K-100. Hebel ma 3-4 metry przewagi nad kolegami na K-65 co powinn dać blisko 10 metrów na K-95 i blisko 20 metrów na K-120 co już może dać poziom J.Kota i Zapotocznego chociaż to bardzo optymistyczne.

W poprzednim sezonie Lotos Cup Jarząbek startował w wyższej kategorii i zajął w niej 2 miejsce ogólnie w generalce startując z rocznikami 97 i 98, myślę, że i w 96-97 nie wypadałby źle teraz, aczkolwiek jednak rocznik 96 jest i rok starszy od 97 i jednak dużo lepszy od 97 i na podium generalki raczej by nie dał rady się tam wdrapać mając za rywali choćby Leję, Hulbója czy Podżorskiego.

Krzysiek Leja i tak regularnie wygrywa te wszystkie zawody dla młodzików. Myślę, że Robert Mateja powinien dać mu spróbować sił na MŚ Juniorów, a wcześniej może na jakimś COC

Największe talenty powinny startowac w wyższych kategoriach tak jak Murańka kiedyś.
Dziś w drugim dniu zwycięzcy niemal ci sami .Leja znow ledwo ledwo i słabawo, ale dobrze chociaż że wygrywa, bo gdyby puścić do Inssbrucka G-Laskowego to byłby chyba wstyd.
A jak skacze Verbajs(95) i jak to się ma do gwiazdy 1996 Laniseka to można było zobaczyć na pucharze cockta- dla tych co strasnie wychwalali fajnie skaczącego Hebla:
http://smusko.adamsoft.si/tekmovanja.php?kaj=rezultati&id=2062

A w Niemczech Bradatsch w niemieckim pucharze w kategorii 1996/1997 zmiażdzył totalnie wszystkich kolegów, pomimo z dziesieiu z nich jest też w czołówce światowej

@danii20

Skoro są w stanie dość regularnie punktowac w COC, to po co im się cofać do poziomu Lotos Cupu i to do tego na takiej małej skoczni ?

Jedyny taki Manager Online - Poprowadź własną drużynę skoczków narciarskich

http://tnij.us/skoki-narciarskie

@fan Małysza

Fachowców owszem i trzeba, tylko niestety Polo leci po najmniejszej linii oporu w tym wypadku, a szkoda, bo paru z nich naprawdę ma potencjał na klasę światową w przyszłości.

M_B gg: 4203277,

Tych zawodników co wypisałeś to tylko trzeba odpowiednio poprowadzić, a do tego potrzebni są prawdziwi fachowcy, których obecnie nie mamy. Ruch należy teraz do Tajnera,ale on zamiast zrobić ruch to będzie się tylko przyglądał co przeciwnik robi i tak nie wyciągnie z tego żadnych wniosków.

@pepeleusz

No ale u nas mimo wszystko trochę mniej uboga sytuacja wśród juniorów jest, niż w Kanadzie :), w tamtym roku w końcu srebrny medal w drużynie mieliśmy z 16 letnim wtedy Dawidem Kowalem (też całkowicie niewypalonym talentem) w składzie nawet.

@M_B

Gregory Baxter na MŚJ w Karpaczu w 2001 r. startowal w wieku 11 lat i nie był na samym końcu.

@ zur555

Nie wiem, za mało danych no i przecież nie aspiruję do bycia ,,trenerem". Co do Murańki wciąz na to liczę( a co do Byrta nie wykluczam), ale jak ten sezon KM skończy z zerem PŚ, to jednak jego szanse trochę zmaleją.Chyba te miesiące to nie jest już intensywny okres wzrostu, stabilzacja powinna już być. No ale lata opieki Celeja, a teraz tabuli rasy eksperymentu szkoleniowego Matei... no i nie wiadomo, czy rozwój budowy ciała idzie we właściwym kierunku. Nie wykluczam tez całkowitej klapy lub bycia Hulą-bis np co też było by w zasadzie całkowitą klapą. Takie są skoki że nic nie wiadomo. Wiadomo tylko, że potencjał wyjściowy był mega wysoki, tylko że sprawdza się w przypadku pewnego procenta wielkich talentów. Inna sprawa że czołówka seniorska w 90 % wywodzi się właśnie z nich, a nie z tych co byli tłem jako juniorzy młodsi czy dzieci. A może jeden z tych dwóch naszych talentów prześcignie jeszcze Małysza? No i Zniszczoła oczywiście też mozna stawiać w tym samym szeregu - on od wielu lat utrzymywał się w światowej dziesiątce rocznika, a zatem to też była pozycja z której teraz mozna atakować szczyty.

@fan Małysza

No mieli aż 10 i 11 lat wtedy odpowiednio i to chyba po niecałe, więc jak mieli być, aż tacy młodzi zawodnicy na MŚJ nie startują ;P. Co do Lotos Cup to patrzę, że taki Hulbój w 2 skoku do tej pory zawsze lepiej (roczniki 96-97), niż w 1-wszym, ogólnie widać coraz bardziej, że rocznik 99 leje 98, pierwsze 4 pozycje dzisiaj to 1,2 i 4 rocznik 99 w tej kategorii, ogólnie ładnie skokowo ten rocznik się zapowiada, Jarząbek to wiadomo, nie trzeba go nikomu przedstawiać ;), Wąsek też bardzo ładnie się zapowiada oraz Damian Skupień całkiem dobrze, choć mogliby na większej skoczni skakać, na K-65, a nie na takiej malutkiej, Krzysiu Leja znowu wygrał swoją kategorię, oby jego forma coraz bardziej rosła, a Hebel fakt, bardzo daleko skacze, ale dlaczego on żadnego skoku ładnie nie ląduje ?

OjciecMarek

Chodzi mi o to co osiągnął dany zawodnik w zawodach rangi międzynarodowej i chodziło mi o mistrzostwa świata juniorów w 2004 roku. Na tej imprezie ani Byrta, ani tym bardziej Murańki nie było.Byl tylko Rutkowski.

Ale masz rację mamy młodych zdolnych zawodników,co przedstawiłeś na przykładzie Byrta.

@ fan Małysza

Na pewno to tak. Obaj już wtedy byli najlepsi lub prawie najlepsi na świecie w swoich rocznikach.
Rutkowski miał wielki sezon, ale rok po nim mistrzem świata juniorów był zawodnik o podobnym stylu jak on - Ikonen, i co osiągnął?
O ile trudno bylo przewidzieć jak rozwiną się malutcy wówczas Murańka i Byrt, to Stoch(który w wieku 15-17 lat był nieco zagubiony) na pewno był nadal większym talentem niż M. Rutkowski mimo złota.
PS Wank był wielkim talentem- w składzie na MŚJ był już w wieku 13 lat. I na pewno jego triumf był mniej incydentalny niż Rutkowskiegoi można było wiązać z nim duże nadzieje, których na razie nie spełnia.

@fan Małysza

To w 2004 roku stało się głośno o Murańce za sprawą jego skoku z jakiejś kosmicznej belki na Wielkiej Krokwi na 135,5 metra. Byrt w 2004 roku został nieoficjalnym mistrzem świata dzieci jeżeli ktoś się interesował skokami, to nie mógł o tej dwójce w 2004 roku nie usłyszeć.

papelusz

A czy 2004 r słyszałeś o Byrcie czy Murańce? Na pewno nie,a nawet jeśli slyszałeś to wiesz że na topie był Rutkowski bo on był mistrzem świata juniorów a nie Murańka czy Byrt.

Słowa, które ci zacytowałem nie ja ułożyłem na temat Rutkowskiego tylko Kuttin.

@pepeleusz

Ok. Od chyba 8 lat słyszymy, że Murańka to wielki talent. Czy ten talent ma zamiar w końcu skakać na jakimś poziomie, który rokowałby satysfakcjonująco na przyszłość? Gdzie te wielkie talenty? Jak na razie nie mogą odbić się porządnie od progu. Czy mamy czekać aż oszlifuje ich niejaki Łukasz K.?

Kiedy wyśle się tych młodych zawodników i zawodniczki na międzynarodowe zawody typu FIS Cup, a potem PK, aby mogli poczuć rywalizację ze starszymi i doświadczonymi zawodnikami, tacy jak choćby Georg Spaeth z PK? Rywalizacja w kategoriach wiekowych to jednak nic nie warte zawody, nawet MŚJ nie mają już takiej wartości, jedynie dla ceniasów typu Wank. Kiszenie się na krajowym podwórku to wasz najlepszy sposób na dochodzenie do formy.

@fan Małysza

Mateusz Rutkowski nie był naszym największym talentem. Sporo ustępuje pod tym względem i Stochowi i Murańce i Byrtowi. Skakał siłowo , ale akurat w wieku niemal 18 lat osiągnął szczyt formy. Nie miał jednak wielkich zdolności czucia wiatru, a miał za gruby kościec. Oczywiście czołówka PS może była mozliwa i jakieś podia. Ale to nie były predyspozycje do powtarzalnego wygrywania pucharów świata i wlk imprez.

W NC wygrał dziś Invaldsen minimalnie przed Swensenem i Berggaardem(1995).
Mats Berggaard odzyskał już niewatliwie wielką formę i kto wie czy w tym sezonie nie zapunktuje w PS. No i stał się faworytem nr 1 śmiesznych igrzysk w Inssbrucku, o ile w ogóle tam pojedzie, bo skoro skład trzeba było ustalić wcześniej to nie wykluczone że pojedzie Sjoenn. I w ten sposób skomromituje się pomysł po jednym skoczku z jednego kraju, gdy faworyt będzie musiał zostać w domu.

Mają czas, spokojnie... Tajner ma rację. Wysyłać ich na PK i PŚ jak będą mieli już po 22 lata. Kubacki rośnie nam na talent. Ma czas, spokojnie... Co tam, niech skaczą z 30. belek na treningach. Jest czas. Do igrzysk daleko. Jak tam nie będzie drużyny, to będzie za kolejne 4, a jak nie za 4, to za 8, a już na pewno za 12, hehe. Tajner tak to wykombinował razem z Kruczkiem i im trzeba ufać, hehe. Spokojnie, po sezonie Kruczek zostanie oceniony na piątkę z plusem. No bo patrzcie: Stoch w dziesiątce, Żyła przekroczył barierę 100 punktów i do tego Kot zdobył pierwsze punkty. Reszta bez punktów, ale to się nie liczy, bo cały czas zbierają doświadczenie. Spokojnie. Hula na 27 startów zdobył 0 punktów, zawsze to coś, prawda? A przecież to młody i perspektywiczny zawodnik. Kubacki, Miętus i młodzi zawodnicy dopiero uczą się skakać i radzić sobie z presją w tych najważniejszych zawodach. A o Bachledzie nie ma co wspominać, bo to prawdziwa ostoja drużyny. Więc nie widzę problemów, hehe. Kasa jest, sponsorzy są, a w TVP jakoś przedstawi się tę sytuację pozytywnie. Bo Kruczek ma czas do igrzysk, hehe.

Szkolenie u nas trzeba zmienić aby coś ugrać na imprezach mistrzowskich

Jakby Tajner ruszył głową to 5,6 jakiś nieznanych Austriackich trenerów klubowych mógłby ściągnąć do Polski.
Uważam nawet, że nie płaciłby im jakiś bajońskich sum.
Spośród tych kajtków; Kojzar, Leja, Szostok, Biegun, Mąka i innych,
wybrać tych, którzy są naprawdę talentami. Oczywiście wybór powinien należeć do Austriackich szkoleniowców,nie do Tajnera!
Dlatego, że dla Tajnera to nawet Bachleda jest talentem, a ja chcę wiedzieć czy mamy taki talent jakim jest Morgenstern, czy mamy tylko takich solidnych skoczków jak Koudelka czy Neumayer.

My mieliśmy swego czasu, talent który jakby był twardą ręką trzymany to rywalizowałby o zwycięstwa z Morgensternem czy Schlierenzauerem.Był to Mateusz Rutkowski. Swego czasu bodajże w 2004 r.Kuttin powiedział, że mamy większy talent niż oni Morgensterna. Tyle, że dzisiaj Morgenstern jest 1 z najlepszych na świecie,a Rutkowski został zmarnowany przez swoją głupotę i system szkolenia, którego nie mamy.

Nawet Adam Małysz widział go w roli swojego następcy, mówiąc że "drzemie w nim wielki potencjał talentu".

Skoki Sebastiana Hebla dziś i wczoraj były rewelacyjne. Gdyby nie fatalne lądowanie we wszystkich skokach byłaby istna masakra. Na Igrzyskach młodzieży gdyby wystartował zamiast Leji mógłby wypaść dużo lepiej (blisko podium?) Ale będę trzymał kciuki za Krzyśka. A mnie ciekawi czy Sebastian jest w dużo lepszej formie niż na MP gdzie nie wszedł do konkursu i które te skoki dają mu miejsce w kraju. Bo to wygląda imponująco.

pepeleusz - Mechetka nawet na stronie białoruskich skoków narciarskich ma inne nazwisko niż w różnych, innych statystyków. A wszystko przez to, że ludzie mają idiotyczne problemy z transkrypcją cyrylicy!

@poznaniak1986
Dokładnie.

A Leja niech sie wieźmie do roboty bo rok temu przeskakiwał skocznie a w tym ledwo ledwo dolatuje do k na skoczni dla przedszkolaków a na MP się skompromitował.

nawet dość spora liczba uczestników jak na te czasy. chociaż jeszcze kilka lat temu w Junior E było po 50 zawodników.

@ Styrian

Kinga Rajda była 4. w kategorii Dziewczęta młodsze ;)

@pepeleusz

A gdzie jest napisane ze zawsze musi wygrywac Szwab ? I to na malutkiej jak dla niej skoczni ? Maciek Kot tez zdobyl swoje pierwsze punkty PS w Norwegi na malej skoczni ( w sumie to dzieki paniom ) , bo inaczej to by go pewnie do domu odslali i po ptokach by bylo ;-))) .....
Nie wiedze natomias nigdzie Kingi Rajdy to jest smutne . A reszta ok - jak na Polske to calkiem niezle . Na sniegu tez przeciez nie trenuja dlugo , wiec czego chciec :-)))

@pepeleusz
Slatinseka, jak i pozostałych Słoweńców, nie było na rozdaniu nagród, więc dyplomu nie dostał ;) Ale Kojzar dostał dyplom za 6. miejsce, więc jak widać Slatinseka sklasyfikowano. Zapytam dziś osoby odpowiedzialne za listy startowe o co chodzi.

@widz

W tym wypadku teorie nie teorie, ale skoro to roczniki 94 i młodsze , to 93 nie powinien w tej kategorii startować i tutaj pełna racja leży po stronie pepeleusza.

No i najwazniejszy skandal, chyba nie mający precedensu w historii Lotos Cup.
Kto dopuścił Matevza Slatinseka do startu w kategorii junior B 1994-95, skoro jest to skoczek urodzony w 1993 roku !
Za 5 miejsce są chyba zreszta jakieś dyplomy czy medale. Slatinsek dostal swój? Doszło do jakiegoś nieporozumienia? Ktoś sfalszował jego dane?
Fajnie by było aby @Alina88 była uprzejma się do tego odnieść ,chociaż rozumiem ze niezręcnie krytykować organizatorów.

Leja i Jarząbek co prawda wygrali w swoich kategoriach, ale ze stosunkowo niewielkimi przewagami nad grupką następnych(szczególnie Leja)
A Szwab już totalnie bez formy - przegrywa z Palasz ktora też twierdzi, że jej skoki są rózne. W Inssbrucku tak , czy owak daleka bula Pałasz i nawet super forma nic nie pomoże.
Kto w oficjalnych wynikach przekręcił totalnie nazwisko Bialorusina Mechetki i zamienił ze soba imię i nazwisko Matica Ajnika?