MŚJ w Libercu: Jaka Hvala nokautuje, Murańka ze srebrem!

Murańka chyba odbudował się po słabiutkich skokach w Wiśle i Zakopanym.Kłusek miło zaskoczył,ostatnio też nie błyszczał.Zniszczoł skacze w miare równo i regularnie,ale bez błysku.Jeden z nich powinien wystartować na mamucie w Harrachovie.

,, R.Lamy Chappuis, który według moich typowań nie miał szans nawet na miejsce w 30.
brak tego zawodnika w 20 byłby natoniast duża niespodzianką in minus. On wygrywał już Alpen Cupy, ostatnio znowu odzyskał formę (5 i 6 m na ostatnich AC.

największe zaskoczenia in plus(do-oczekiwania sprzed treningów):1.De witt 2.Ojala 3.Soucek 4Nishikata. 5.Rhoads 6.Park 7.Wallace 8.Bojarincew 9.Tudor (bo słaby ostatnio u siebie na FC) 10.Klusek 11.Stursa 12Szilagyi 13.Sato 14.Lamy-Chappuis 15.Sogard 16.Nomme 17.Muranka 18.V d Aalst 19.Friedrich 20.Hvala

in minus: 1.Benedik 2G.Mietus 3..Watanabe 4.Semenic 5.Tande 6C.Prevc. 7.Forfang 8.Wellinger 9. Aschenwald10.Maksimoczkin 11.Heim 12.Dreher 13.J.maatta 14. Pitea 15.Friberg 16.Klimczuk 17Werediuk18.Zniszczol 19.Simow 20.Sakala 21.Geiger 22.Kraft 23.Cecon 24.Ylipulli

Podsumowanie

Podsumowując. Z moich przedzawodowych typowań Wellingera zmienił na podium Murańka. Po za tym co do Hvali i Krafta się nie pomyliłem. Z negatywnych zaskoczeń to dopiero 40 miejsce Heima. Także po cichu liczyłem na to, że Pitea powalczy o pierwszą dwudziestkę. Zawiódł mnie także Norweg Forfang. Co do pozytywnych zaskoczeń znakomite 10 miejsce zajął Lamy Chappuis, który według moich typowań nie miał szans nawet na miejsce w 30. Oczywiście należy wyróżnić Kłuska (gdyby stanął na podium to dopiero byłaby sensacja) oraz Estończyka Nomme, który zdołał awansować do drugiej serii. Trzeba także zwrócić uwagę na postać Fina Ojala - byc może to on podniesie fińskie skoki z kryzysu? Na sporą uwagę zasługuja także Holendrzy, nie mogę doczekać się momentu, w którym Holender znowu zacznie regularnie skakać w PŚ.

Dobry trener potrafi przygotować dobrych (a za takich uważam naszych juniorów a przynajmniej z dużym potencjałem) zawodników na sezon zimowy i takie MŚJ "łykają" w locie" na śniadanie. Przykładem jest chociażby Hvala i na pewno nikt tam nie mówi, że MŚJ są priorytetem a przynajmniej nie dla Niego.

No i co teraz powiedzą Ci wszyscy fachowcy co sobie siedzą w cieplutkich domkach, klikają myszką i bredzą jaki to słaby trener ten Mateja, żeby go zamienić na Austriaka...jacy to nasi juniorzy w tym roku nie przygotowani....no co powiecie...

Wielkie brawa Klimek, szczegolnie po tak rozchwianym okresie przygotowawczym. Nie ma co w tym sezonie liczyc u niego na ustabilizowana forme, ale takie wyniki pokazuja, ze to zdolny skoczek. Powodzenia w druzynowce :)

Artykuł ze zdjęciami z dzisiaj:
http://berkutschi.com/pl/front/news/show/2614-jaka-hva la-z-tytulem-mistrza-swiata-juniorow

Dobra jest sukces Muranki ale co z tego..?
On ma udowadniac w pucharze swiata jaki jest dobry a nie tutaj , teraz do konca sezonu bedziemy słuchac Tajnera ze nie wazny puchar swata bo on jest wicemistrzem swiata , a punkty zacznie zdobywac za 2-3 lata

sakala

Tylko że wg mnie, Miętus wcale nie jest w słabszej formie ;) Widzę że generalnie rozchodzi się o niego i jeśli już junior miał dostać szansę to jego kosztem ;)
Uważam że od początku sezonu, już wyjąwszy fakt że ma tego pecha do warunków, prezentuje równy poziom tak na koniec trzeciej "10" (z zadatkami na przełom 2 i 3, o ile zawieje). I Klimek i Olek byli, moim zdaniem w podobnej dyspozycji. A oni w walce o limity by się nie liczyli ;)
My na taki luksus jak Niemcy, pozwolić sobie nie możemy. Mamy w tej chwili 5 zawodników w "55" WRL, i jest możliwość, mała bo mała, ale jednak, że z tej "55" wypadnie Kłusek. Także jak tylko jest okazja żeby to nadrobić, to trzeba z niej korzystać.

Jakby tak teraz trochę pomarzyć: Miętus po Vikersund wskakuje do '55", Ziobro zdobywa.. a ze 180 pkt w Neustad i wskakuje do czołowej "3" periodu CoC i mamy na kolejny period limit 7. Wszyscy zainteresowani dostaną wtedy szanse :)

@dejw

Limity to osobna sprawa, ale przyjmując ten sposób myślenia to rację ma @Kuba. ;) Przekładając to na poniższą dyskusję: lepiej być akurat w słabszej formie, ale z szansą na 55 WRL, o ile podwieje.
I znów - nikt z wyjątkiem nas nie przywiązuje takiej wagi do limitów. Niemcy na T4S mieli limit 6, gdzie zawodnicy z czołowej ,,20'' klasyfikacji po dwóch pierwszych konkursach musieli sobie odpocząć. ;)

sakala

Co do tych austriackich konkursów TCS to tu się zgodzę, Murańka powinien "doskakać" ten limit. Może wpływ na jego odesłanie miał jednak słaby występ w Ga-Pa, gdzie wyraźnie odstawał i gdyby nie DSQ i tak nie wszedłby do konkursu.
Bilans konkursów w Polsce jest dla Krzyśka nie korzystny, to prawda, ale i tak było wiadome, że juniorzy do Sapporo nie polecą.
No i jeszcze jeden fakt o którym napisałem w innym temacie: Miętus za każdym razem walczył o limity, w każdym periodzie był bliski "55" WRL, więc jego miejsce w kadrze jest też decyzją taktyczną. Jeżeli w Vikersund do tej "55" się nie załapie, to wtedy Klimek albo Olek powinni go zastąpić na zawody w Harrachovie- tutaj już nie widziałbym przeciwwskazań ;)

"Na konkurs ubrałem dobry kombinezon i w konkursie zupełnie inaczej wyglądały te skoki niż na treningach - przyznał Murańka. "

... ile jeszcze nasi zawodnicy stracą punktów przez to że nie mają odpowiedniego sprzętu.

@dejw

1) Murańka- K.Miętus - jeszcze przed Austrią na T4S dorobek punktowy Miętusa był mniejszy, ale to ten pierwszy został odesłany do domu (i to przy niewykorzystaniu limitu)
2)Zniszczoł- Miętus - konkursy w Polsce 8 pkt.:2 pkt....
Więc to Twoje tłumaczenie troszkę nieobiektywne mi się wydaje.
Nie wiem, może i Miętus w swojej najwyższej formie był w stanie zająć miejsce w ,,15'' PŚ przy szczęściu do warunków, ale to samo można powiedzieć o Zniszczole, a Murańka to mógłby nawet być w ,,10'' może, skoro Kraft potrafił stanąć na podium w Bischofshofen.

sakala

Klimek swoje szanse dostał. Skakał w Engelbergu, skakał w niemieckiej części TSC. Z jakim skutkiem, 4 konkursy- 6 punktów, wynik nie powala na kolana. Zawody w Wiśle i Zakopanem- tam ewidentnie był bez formy (do tego wielki pech podczas zawodów w Wiśle).
Zniszczoł- na swojej ulubionej skoczni w Zakopcu, gdzie rok temu był 9 i 14, zajął miejsce w trzeciej dziesiątce. Wynik nie powala na kolana.
Kłusek- skakał na początku sezonu, bez punktów.

Tak więc trochę Ci juniorzy sobie poskakali. Można mieć obiekcje w zasadzie tylko do 2 konkursów austriackich w TSC (odesłanie Klimka na CoC) i może do Sochi, gdzie startowało tylko 4 naszych ( wtedy Klimek wywalczył limit poprzez CoC w Kazachstanie, jak się później okazało, nie był wykorzystany). W pozostałych konkursach skakali po prostu najlepsi.

Czy gdyby Klimek i Olek skakali od początku sezonu to nabiliby z 30,40 pkt... Nie możesz tego wiedzieć ;) Ja osobiście wątpię. Wydaje mi się że mogli skakać na poziomie Miętusa (bezpośrednia konfrontacja była w Engelbergu i tam Krzysiek spisał się dużo lepiej niż Klimek).
A co do Miętusa- będę uparcie twierdził, że jego dorobek punktowy byłby o wiele większy gdyby nie fatum które nad nim zawisło... Zwłaszcza w Polsce i Sapporo. W TSC w zasadzie też szczęścia do warunków w konkursie nie miał.

@dejw

Murańka i Zniszczoł gdyby skakali regularnie w PŚ od początku sezonu w miejsce np. K.Miętusa pewnie z te 30-40 pkt. już by nabili. Forma potrafi ulecieć w przeciągu tygodnia, do tego dochodzi np. szczęście do warunków, które rozkłada się statystycznie na ilość startów. Równie dobrze niektórzy kadrowicze A mogliby przegrywać z naszymi juniorami startując równolegle w COC.

Jednak nie dokonca wasza teza o kiszeniu sie sprawdza.Bo Zniszczol 2 starty raptem i punkty zdobyl w Zakopcu a w loterii wislanej tez by zdobyl pewnie przy rownych warunkach.Wiec mozna powiedziec ze na temat Zniszczola nie macie racji, bo on wychodzi na to ze przez Mateje kiszony byl.

@pawelf1

Dotyczyć to może jednego startu, ale nie któregoś z rzędu, gdzie należymy do grona ścisłych faworytów. Ponadto, biorąc pod uwagę wyłącznie potencjał to nawet jeden średnio udany skok nie powinien nas eliminować z walki o złoto (wyłączając bulę np. w stylu Szilagiego).
W kwestii ,kiszenia'' to już nic nie rozumiem... Czyli Murańka i Zniszczoł są tak słabi, że należy ich ,,kisić'', a jak już zostaną ,,pokiszeni'' to trener Mateja udowodni jakim to jest dobrym trenerem robiąc z tych ,,kiszonych'' beztalenci medalistów MŚ juniorów. ;)

pawelf1

O właśnie. I z tym się w 100% zgadzam. Sporo pojawia się tutaj komentarzy odnośnie "potencjału zawodnika". A ten to jaki ma potencjał, a ten to ma gorszy, a jeszcze tamten nie ma w ogóle..
Dobrze mówisz, potencjał nie skacze.

I tak samo z tym "kiszeniem". Juniorzy nie jechali na PŚ tylko i wyłącznie dlatego że MŚJ były ich głównym celem, ale z powodu że prezentowali gorszy poziom od obecnych kadrowiczów.. Takie jest moje zdanie.

Określenie .....

że , '"""srebny medal zamiast złotego będzie PORAŻKĄ """"" w odniesieniu do jakiegokolwiek sportu traktuje jako bredzenie 1000% idioty . A twierdzenie to w odniesieniu do takiej konkurencji jak skoki , gdzie jeden podmuch niszczy marzenia albo wynosi z niebytu na szczyt, jako kompletne oderwanie od rzeczywistości ......... A te bajki o potencjale ..no cóż baju baju baj...Jakby potencjał zdobywał medale .... Co do kiszenia . Może w zeszłym roku ... Kisić można dobrych zawodników w dobrej formie w sytuacji gdy wysyła się na PŚ dużo słabszych a nie zawodników z pogranicza 3 i 4 dziesiątki a propo Murańka 6 startów w PŚ , Kłusek 5 a Kraft 4 ........ Kraft 95 pkt , Klimek 6 a Bartek 0.........

trochę marudzenia...

"- Na konkurs ubrałem dobry kombinezon i w konkursie zupełnie inaczej wyglądały te skoki niż na treningach - przyznał Murańka" Nie chcę mieszać ale czy na treningach reprezentanci Polski skaczą w złych kombinezonach..? Ile kosztuje dobry kombinezon ? Jest dużo droższy od złego ?
Poza tym wielkie i zasłużone brawa dla Klimka i naszej całej ekipy !