Przed nami ostatnia odsłona skoków w niemieckim Willingen na tutejszej skoczni HS 142. Tym razem najlepsi skoczkowie świata zmierzą się w konkursie indywidualnym. Kamil Stoch już wczoraj pokazał, że ma aspiracje do walki o podium. Pogoda do skakania zapowiada się nam znakomita.
Od rana w Willingen świeci słońce, jest mroźno, nie wieje. We wczorajszym konkursie drużynowym z bardzo dobrej strony pokazali się m.in. Gregor Schlierenzauer, Peter Prevc, Anders Bardal, Kamil Stoch czy Anders Jacbosen.
W naszej drużynie lwi pazur może pokazać dziś także Dawid Kubacki, który wczoraj skakał tu daleko i stać go z pewnością na miejsce w czołowej "10". Piotr Żyła jak na razie prezentuje się w Willingen słabo, jednak wszyscy wiemy, że to zawodnik, który ze skoku na skok potrafi się odrodzić. Emocji więc z pewnością nie zabraknie.
Bezpośrednią transmisję z dzisiejszego konkursu pokażą stacje Eurosport oraz TVP 1.
Wyniki na żywo będziecie mogli śledzić za pośrednictwem relacji LIVE FIS >>
lub nowej relacji Berkutschi >>
Wszystkich kibiców serdecznie zapraszamy do wspólnego komentowania skoków na naszym czacie ». Jednocześnie prosimy, by nie robić tego w komentarzach.
PROGRAM ZAWODÓW:
niedziela 10 lutego:
13.00 - seria próbna
14.00 - pierwsza seria konkursowa
Lista startowa PŚ w Willingen, 10.02.2013 | ||
Nr | Zawodnik | Kraj |
---|---|---|
1 | KAELIN Pascal | SUI |
2 | DELLASEGA Roberto | ITA |
3 | PEIER Killian | SUI |
4 | HEISKANEN Sami | FIN |
5 | KOIVURANTA Anssi | FIN |
6 | ELVERUM SORSELL Kim Rene | NOR |
7 | MORASSI Andrea | ITA |
8 | BRESADOLA Davide | ITA |
9 | KOBAYASHI Junshiro | JPN |
10 | DESCOMBES SEVOIE Vincent | FRA |
11 | FRENETTE Peter | USA |
12 | PUNGERTAR Matjaz | SLO |
13 | ROSLIAKOV Ilja | RUS |
14 | BOYD-CLOWES Mackenzie | CAN |
15 | KOUDELKA Roman | CZE |
16 | ITO Daiki | JPN |
17 | ASIKAINEN Lauri | FIN |
18 | GEIGER Karl | GER |
19 | SHIMIZU Reruhi | JPN |
20 | COLLOREDO Sebastian | ITA |
21 | KRAFT Stefan | AUT |
22 | SCHMITT Martin | GER |
23 | KUBACKI Dawid | POL |
24 | KORNILOV Denis | RUS |
25 | HLAVA Lukas | CZE |
26 | HAYBOECK Michael | AUT |
27 | FETTNER Manuel | AUT |
28 | KOCH Martin | AUT |
29 | ZYLA Piotr | POL |
30 | WANK Andreas | GER |
31 | STJERNEN Andreas | NOR |
32 | VELTA Rune | NOR |
33 | TAKEUCHI Taku | JPN |
34 | TEPES Jurij | SLO |
35 | HVALA Jaka | SLO |
36 | WELLINGER Andreas | GER |
37 | LOITZL Wolfgang | AUT |
38 | PREVC Peter | SLO |
39 | FREITAG Richard | GER |
40 | NEUMAYER Michael | GER |
41 | AMMANN Simon | SUI |
42 | KOFLER Andreas | AUT |
43 | HILDE Tom | NOR |
44 | MATURA Jan | CZE |
45 | KRANJEC Robert | SLO |
46 | STOCH Kamil | POL |
47 | JACOBSEN Anders | NOR |
48 | FREUND Severin | GER |
49 | BARDAL Anders | NOR |
50 | SCHLIERENZAUER Gregor | AUT |
-
jozek_sibek profesor
Przegrani w piątkowych kwalifikacjach w Willingen
Ilość zawodników danego kraju,którzy odpadli w kwalifikacjach:
4 - Korea
2 - POLSKA (2 z pkt PŚ)
2 - Rosja (2 z pkt PŚ)
2 - Kazachstan
1 - Norwegia (1 z pkt PŚ)
1 - Japonia (1 z pk tPŚ)
1 - Czechy (1 z pkt PŚ)
1 - Szwajcaria (1 z pkt PŚ)
1 - Finlandia (1 z pktPŚ
1 - Bułgaria (1 z pkt PŚ)
1 - Słowenia
1 - USA
1 - Francja
1 - Estonia
1 - Grecja
=========
21 zawodników (10 z pkt PŚ + 11 bez pkt PŚ) -
jozek_sibek profesor
Układ sił po kwalifikacjach PŚ w Willingen
Po nazwie państw - ilość zawodników w konkursie,następnie zawodnicy z ,,10,, PŚ (zapewniony awans w konkursie), po + miejsca zawodników w piątkowych kwalifikacjach (zawodnicy,którzy musieli kwalifikować się do konkursu):
1.Austria --.-.-.-- 7 = 2 + (13 - 15 - 18 - 18 - 26)
2.Niemcy -------- 7 = 1 + (01 - 21 - 22 - 27 - 28 - 29)
3.Norwegia --.--- 6 = 3 + (04 - 07 - 17)
4.Słowenia -..-..- 5 = 1 + (02 - 06 - 08 - 25)
5.Japonia ---.---- 4 = 0 + (03 - 11 - 14 - 16)
5.Włochy -.-.-.-.- 4 = 0 + (09 - 10 - 30 - 37)
7.POLSKA -.-..-.- 3 = 1 + (24 - 39)
7.Czechy -------- 3 = 1 + (12 - 33)
7.Szwajcaria ---- 3 = 1 + (23 - 39)
10.Finlandia ----- 3 = 0 + (20 - 32 - 35)
11.Rosja ---.--.-- 2 = 0 + (34 - 38)
12.USA --.-.-.-.-- 1 = 0 + (36)
12.Kanada -.-.-.- 1 = 0 + (31)
12.Francja --.-.-- 1 = 0 + (05) -
jozek_sibek profesor
Zabraknie ich w niedzielnym konkursie
Z 50 zawodników zgłoszonych do konkursu,pierwszych 5 nie posiada pkt PŚ 2012/2013.
Z 78 zawodników,którzy zdobyli pkt PŚ 2012/2013 do konkursu nie przystąpi 33 zawodników.
Z najlepszej "10" PŚ - brak 0,z najlepszej "30" - brak 5,a z najlepszej "50" - brak 12 zawodników.
Miejsce i pkt w PŚ 2012/2013:
17.D.Vassiliev --.-.-- 327 pkt - odpadł w kwalifikacjach
18.M.KOT -----.------ 324 - odpadł w kwalifikacjach
20.T.Morgenstern -.- 312
21.A.Fannemel --.--- 289 - odpadł w kwalifikacjach
30.N.Kasai ---.---.--- 143
------------
31.V.Zografski ------ 134 - odpadł w kwalifikacjach
39.K.MIĘTUS --.--.-.-- 67
40.M.Mechler -.-.-.-.-- 66
43.G.Deschwanden -- 46 - odpadł w kwalifikacjach
44.C.Kozisek -.-.-.-.-- 44 - odpadł w kwalifikacjach
47.D.Queck -----.----- 37
49.S.HULA --.-.--.--.-- 26 - odpadł w kwalifikacjach
-----------------
52.O.Muotka ---------- 21 - odpadł w kwalifikacjach
55.Y.Watase ---------- 19 - odpadł w kwalifikacjach
56.A.Hajek ---.----.--- 15
57.A.Romashov -..-..- 14 - odpadł w kwalifikacjach
58.J.Janda --.--.-.--.-- 13
60.M.Kraus --.--.--.--- 12
61.J.ZIOBRO --.--.-.-- 11
62.J.Happonen ----.---- 9
62.V.Swensen --.-.--.-- 9
64.A.ZNISZCZOŁ ---.-- 8
64.K.Sakuyama -.-.-.-- 8
64.O-M.Ingvaldsen ---- 8
64.F.Bjerkeengen --.-.- 8
64.F.Schoft ------.------ 8
69.V.Larinto -----.------ 7
69.L.Mueller -----.------ 7
71.K.MURAŃKA -.-.-.-.- 6
73.A-P.Roensen -.-.-.-- 4
75.S.Grimsrud --------- 3
77.H.Watenabe -.-.-.-.- 2
77.A.Kaliniczenko -.-.-- 2
Jeden z najlepiej obsadzonych zawodów w PŚ. -
jozek_sibek profesor
Wystartują w niedzielnym konkursie PŚ w Willingen
W 20 konkursie PŚ 2012/2013 wystartuje 50 zawodników (45 z pkt PŚ 2012/2013).
Ilość zgłoszonych zawodników do konkursu,ilość punktujących w PŚ 2012/2013 oraz miejsca w PŚ 2012/2013:
1.Austria --.-.-.-- 7 - punktowało 7 (01 - 09 - 14 - 27 - 28 - 29 - 36)
1.Niemcy -------- 7 - punktowało 7 (03 - 11 - 12 - 15 - 25 - 35 - 41)
3.Norwegia --.--- 6 - punktowało 6 (02 - 04 - 08 - 23 - 24 - 75)
4.Słowenia -..-..- 5 - punktowało 5 (06 - 13 - 16 - 19 - 50)
5.Japonia ---.---- 4 - punktowało 4 (22 - 38 - 45 - 58)
6.Włochy -.-.-.-.- 4 - punktowało 3 (37 - 72 - 73)
7.POLSKA -.-..-.- 3 - punktowało 3 (05 - 26 - 34)
7.Czechy -------- 3 - punktowało 3 (07 - 32 - 46)
9.Szwajcaria ---- 3 - punktowało 1 (10)
9.Finlandia -.-.-.- 3 - punktowało 1 (42)
11.Rosja ---.--.-- 2 - punktowało 2 (33 - 50)
12.USA --.-.-.-.-- 1 - punktowało 1 (52)
12.Kanada -.-.-.- 1 - punktowało 1 (48)
12.Francja --.-.-- 1 - punktowało 1 (54)
============
15.Korea -.-.-.-.- 4 - odpadli w kwalifikacjach
16.Kazachstan -- 2 - odpadli w kwalifikacjach
17.Bułgaria -.-.-- 1 - odpadli w kwalifikacjach
17.Estonia ---.--- 1 - odpadli w kwalifikacjach
17.Grecja -.-.-.-- 1 - odpadli w kwalifikacjach
---------------------
00.Słowacja --.-- nie startuje
00.Ukraina -..-..- nie startuje
00.Szwecja -.-.-- nie startuje -
jozek_sibek profesor
Awansowali do niedzielnego konkursu PŚ w Willingen
Z 16 zawodników bez pkt PŚ 2012/2013 do konkursu głównego awansowało 5:
Miejsce w kwalifikacjach i wyniki zawodników:
23.KAELIN Pascal --------- 126.0m - 86.8 pkt
32.KOIVURANTA Anssi .... 119.0m - 83.1
35.HEISKANEN Sami -..-.- 119.5m - 79.0
37.DELLASEGA Roberto -- 121.5m - 78.3
39.PEIER Killian ----------- 117.0m - 77.4
Do miejsc tych zawodników w kwalifikacjach trzeba dodać + 10 (najlepsza 10 PŚ).
Wyniki z uwzględnieniem belki startowej i siły wiatru: -
jozek_sibek profesor
Odpadli w piątkowych kwalifikacjach
Z 55 zawodników,którzy mieli pkt PŚ 2012/2013 w kwalifikacjach odpadło 10 zawodników.
Z najlepszej "30" PŚ 2012/2013 - brak 0, a z najlepszej "50" - brak 0 zawodników:
Miejsce i pkt w PŚ 2012/2013:
17.D.Vassiliev --.-.-- 327 pkt
18.M.KOT -----.------ 324
21.A.Fannemel --.--- 289
31.V.Zografski ------ 134
43.G.Deschwanden -- 46
44.C.Kozisek -.-.-.-.-- 44
49.S.HULA --.-.--.--.-- 26
--------------
52.O.Muotka ---------- 21
55.Y.Watase ---------- 19
57.A.Romashov -..-..- 14
Miejsce i wyniki w kwalifikacjach:
43.MUOTKA Olli ---------------- 119.0m - 73.8
44.KOZISEK Cestmir ----.----- 115.0m - 72.8
45.HULA Stefan ---------------- 116.0m - 71.9
46.KOT Maciej ----.----.---.---- 114.5m - 71.6
47.ROMASZOW Aleksiej -.-.-.- 114.0m - 71.5
51.FANNEMEL Anders ---.--.--- 111.0m - 63.8
52.DESCHWANDEN Gregor --- 111.5m - 62.8
58.ZOGRAFSKI Władimir -.-.-- 103.5m - 46.9
60.VASSILIEV Dimitry ----.----- 92.5m - 26.1
61.WATASE Yuta ---------------- 62.0m ... 0.0
Do miejsc tych zawodników w kwalifikacjach trzeba dodać + 10 (najlepsza 10 PŚ).
Wyniki z uwzględnieniem belki startowej i siły wiatru: -
jozek_sibek profesor
Piątkowe skoki Polaków w Wilingen
Miejsca Polaków w piątkowych kwalifikacjach:
1.Kamil Stoch --.-.--.-- 07 - odległość z zawodników najlepszej "10" PŚ
2.Piotr Żyła ------------ 24 (34)
3.Dawid Kubacki -..-..- 39 (49)
----------------------
4.S.Hula -----.------.--- 45 (55)
5.Maciej Kot --.-.-.--.-- 46 (56)
W nawiasie do miejsc Polaków w kwalifikacjach,oprócz (K.Stocha) dodałem + 10 (najlepsza 10 PŚ w lotach).
Odległości Polaków w piątkowych kwalifikacjach:
1.Kamil Stoch --.-.--.-- 123.0m
2.Piotr Żyła ------------ 123.0m - 86.6 pkt
3.Dawid Kubacki -..-..- 117.5m - 77.4
---------------------
4.S.Hula -----.------.--- 116.0m - 71.9
5.Maciej Kot --.-.-.--.-- 114.5m - 71.6
Wyniki z uwzględnieniem belki startowej i siły wiatru:
Beznadziejny występ Polaków.
*** Komentarz zmodyfikowany przez Moderatora(12), 2013-02-20 11:29:50 *** -
jozek_sibek profesor
Piątkowe skoki Polaków w Wilingen
Miejsca Polaków w dwóch piątkowych treingach:
1.Piotr Żyła ------------ 30 i 10
2.Kamil Stoch --.-.--.-- 22 i nie startował
3.Dawid Kubacki -..-..- 10 i 38
4.S.Hula -----.------.--- 44 i 24
5.Maciej Kot --.-.-.--.-- 21 i 53
Odległości Polaków w dwóch piątkowych treningach:
1.Piotr Żyła ------------ 116.0m - 51.4 pkt i 134.0m - 56.9 pkt
2.Kamil Stoch --.-.--.-- 126.0m - 63.9 pkt i nie startował
3.Dawid Kubacki -..-..- 134.0m - 76.3 pkt i 126.5m - 40.0
4.S.Hula -----.------.--- 116.0m - 45.8 pkt i 134.0m - 50.7
5.Maciej Kot --.-.-.--.-- 124.0m - 64.0 pkt i 114.5m - 26.6
Wyniki z uwzględnieniem belki startowej i siły wiatru: -
jozek_sibek profesor
Zabraknie ich w piątkowych kwalifikacjach
Z 71 zawodników zgłoszonych do zawodów pierwszych 16 nie posiada pkt PŚ 2012/2013.
Z 78 zawodników,którzy zdobyli pkt PŚ 2012/2013 do kwalifikacji nie przystąpi 23:
Z najlepszej "10" PŚ - brak 0,z najlepszej "30" - brak 2,a z najlepszej "50" - brak 5 zawodników.
Miejsce i pkt w PŚ 2012/2013:
20.T.Morgenstern -.- 312 pkt
30.N.Kasai ---.---.--- 143
------------
39.K.MIĘTUS --.-..-.-- 67
40.M.Mechler -.-.-.-.-- 66
47.D.Queck -----.----- 37
-----------------
56.A.Hajek ---.----.--- 15
58.J.Janda --.--.-.--.-- 13
60.M.Kraus --.--.--.--- 12
61.J.ZIOBRO --.--.-.-- 11
62.J.Happonen ----.---- 9
62.V.Swensen --.-.--.-- 9
64.A.ZNISZCZOŁ ---.-- 8
64.K.Sakuyama -.-.-.-- 8
64.O-M.Ingvaldsen ---- 8
64.F.Bjerkeengen --.-.- 8
64.F.Schoft ------.------ 8
69.V.Larinto -----.------ 7
69.L.Mueller -----.------ 7
71.K.MURAŃKA -.-.-.-.- 6
73.A-P.Roensen -.-.-.-- 4
75.S.Grimsrud --------- 3
77.H.Watenabe -.-.-.-.- 2
77.A.Kaliniczenko -.-..- 2
Jeden z najlepiej obsadzonych zawodów w PŚ. -
jozek_sibek profesor
Wystartują w kwalifikacjach - 20 konkurs PŚ w Willingen
Do 20 zawodów PŚ 2012/2013 zgłosiło się 51 zawodników (36 z pkt PŚ 2012/2013):
Ilość zgłoszonych zawodników do kwalifikacji,ilość z nich punktowało w PŚ 2012/2013 oraz miejsca w PŚ 2012/2013:
1.Austria --.-.-.-- 7 - punktowało 7 (01 - 09 - 14 - 27 - 28 - 29 - 36)
1.Niemcy -------- 7 - punktowało 7 (03 - 11 - 12 - 15 - 25 - 35 - 41)
1.Norwegia --.--- 6 - punktowało 7 (02 - 04 - 08 - 21 - 23 - 24 - 75)
4.Słowenia -..-..- 6 - punktowało 5 (06 - 13 - 16 - 19 - 50)
5.POLSKA -.-..-.- 5 - punktowało 5 (05 - 18 - 26 - 34 - 49)
5.Japonia ---.---- 5 - punktowało 5 (22 - 38 - 45 - 55 - 58)
7.Czechy -------- 4 - punktowało 4 (07 - 32 - 44 - 46)
7.Rosja ---------- 4 - punktowało 4 (17 - 33 - 50 - 57)
9.Włochy -.-.-.-.- 4 - punktowało 3 (37 - 72 - 73)
10.Szwajcaria ..- 4 - punktowało 2 (10 - 43)
10.Finlandia ----- 4 - punktowało 2 (42 - 52)
12.Korea -.-.-.-.- 4
13.USA --.-.-.-.-- 2 - punktowało 1 (52)
13.Francja --.-.-- 2 - punktowało 1 (54)
15.Kazachstan -- 2
16.Bułgaria -.-.-- 1 - punktowało 1 (31)
16.Kanada -.-.-.- 1 - punktowało 1 (48)
18.Estonia ---.--- 1
18.Grecja -.-.-.-- 1
============
00.Słowacja --.-- nie startuje
00.Ukraina -..-..- nie startuje
00.Szwecja -.-.-- nie startuje -
jozek_sibek profesor
Sytuacja przed 20 konkursem PŚ w Willingen
Ranking WRL - stan na 8.02.2013 - po II konkursie lotów w Harrachovie.
Polacy "55" rankingu WRL - po 19 konkursach PŚ:
5.K.STOCH ------- 807 pkt
12.M.KOT ----.---- 692
27.P.ŻYŁA -.-.-.-.- 336
30.D.KUBACKI -.- 318
48.K.MIĘTUS -..-..- 93
50.B.KŁUSEK ------ 84
Rywale Polaków do "55" rankingu WRL:
41.M.Pungertar ... 140
42.J.Kobayashi ..- 134
43.M.Schmitt ----- 124
44.G.Deschwande.117
45.T.Naglic -.-..-.- 109
46.S.Kraft -.-.-.-.- 108
47.M.Mechler -.-.- 100
---------------
48.K.MIĘTUS -..-..- 93
---------------
49.A.Koivuranta ..- 87
-----------------
50.B.KŁUSEK ------ 84
-----------------
51.K.Sakuyama -.- 83
52.N.Mayer -------- 81
52.I.Rosliakov -.-.- 81
54.K.Geiger -.-..-.- 78
55.B-E.Romoeren . 75
Najbliżej "55" rankingu WRL
56.R.Hrgota -.-.-.-- 62
57.A.Romaszow -.- 61
57.P.Frenette --.--- 61
59.M.Boyd-Clowes..59
60.K.Ito ------.----- 57
60.J.Janda --------- 57
62.S.Suzuki -.-.-.-- 54
63.B.Sedlak -.-..-.- 53
64.L.Asikainen -...- 50
65.L.Mueller -.-..-.- 47
66.M.Grigoli -.-.-.-- 45
66.V.Descombes .- 45
68.C.Kozisek ------ 44
69.O.Muotka -.--.-- 40
-------------------
70.A.ZNISZCZOŁ - 39
71.K.MURAŃKA -..- 32
---------------
71.D.Zauner --.-.-- 32
------------
73.S.Hula ---------- 26
-----------
74.A.Mabboux --.-- 25
74.A.Hajek --.-.-.-- 25
76.A.Morassi --.-.-- 21
77.J.Happonen ....- 20
78.V.Sklett --.-.-.-- 18
78.J.Sinkovec -....- 18
78.D.Judez --.-.-.-- 18
81.N.Dezman -.-.-- 17
82.J.Damjan --.-.-- 16
83.A.Kaliniczenko . 15
84.E.Chedal -.-..-.- 13
85.M.Kraus -.-.-.-.- 12
85.F.Yumoto ---.--- 12
-----------------
87.K.BIEGUN ------ 11
87.J.ZIOBRO -..-..- 11 -
jozek_sibek profesor
Sytuacja przed 20 konkursem PŚ w Willingen
Ranking WRL - stan na 8.02.2013 - po II konkursie lotów w Harrachovie.
Ilość zawodników w ,,55,, rankingu WRL - klasyfikacja po 19 kokonkursach PŚ:
1.Niemcy -.-.-.- 9
2.Austria ---.--- 8 - spadek o 1 zawodników w stosunku na koniec V periodu
3.Norwegia ---- 7
3.Japonia ------ 7
5.Słowenia -.-.- 6
5.POLSKA -.-.-- 6 - awans o 1 zawodnika
7.Czechy -.-.-.- 3
7.Rosja -.-.--.-- 3
9.Szwajcaria ... 2
10.Bułgaria ---- 1
10.Włochy -....- 1
10.Finlandia ...- 1
10.Francja ----- 1
Miejsca w "55" rankingu WRL:
1.Niemcy --.-.-- 04 - 07 - 09 - 15 - 24 - 39 - 43 - 47 - 54
2.Austria ------- 01 - 14 - 19 - 20 - 22 - 34 - 36 - 46
3.Norwegia -...- 02 - 10 - 11 - 18 - 26 - 31 - 55
3.Japonia -.-.-.- 13 - 23 - 25 - 33 - 35 - 42 - 51
5.Słowenia --.-- 05 - 08 - 17 - 21 - 41 - 45
5.POLSKA --.--- 05 - 12 - 27 - 30 - 48 - 50
7.Czechy --.-.-- 16 - 29 - 40
7.Rosja --.--.--- 28 - 36 - 52
9.Szwajcaria ... 03 - 44
10.Bułgaria ---- 32
10.Włochy -....- 38
10.Finlandia ...- 49
10.Francja ----- 52 -
jozek_sibek profesor
Sytuacja przed 20 konkursem PŚ w Willingen
Ranking WRL - stan na 8.02.2013 - po II konkursie lotów w Harrachovie.
Polacy w ,,55,, rankingu WRL - po 19 konkursach PŚ:
5.K.Stoch -.-.-.- 807 pkt
12.M.Kot -.-..-.- 692
27.P.Żyła -.-.-.- 336
30.D.Kubacki -- 318
48.K.Mietus -....- 93
50.B.Kłusek ----- 84
Polacy poza ,,55,, rankingu WRL:
70.A.Zniszczoł -- 39
71.K.Murańka ..- 32
73.S.Hula -.-.-.-- 26
87.K.Biegun -.-.- 11
87.J.Ziobro -.-.-- 11 -
anonim
Przeliczniki i belka
Ten cały system to farsa; nigdy go nie powinno być, najlepiej było po staremu jak trzeba było powtarzać całą serię, to było dużo bardziej sprawiedliwe. I wtedy miał szansę wygrać słabszy skoczek który miał "dzień konia" bo nikt beleczki nie przestawiał a teraz siup na dół i Szliri wygrywa skacząc grubo mniej
-
dervish profesor
gina
Ale mnie nie chodzi o to, ze słabym bedzie przykro. Dla mnie wszystko jedno czy słabi skaczą krótko czy daleko. Długośc skoku mnie nie ekscytuje. Ja pasjonuje się rywalizacją i jest mi obojetne na jakich odległościach ona się toczy. Jeden warunek aby to nie były odległości absurdalne czyli aby mniej więcej mieściły się w granicach wymaganych przez regulamin czyli na zeskoku a nie na buli albo poza rozmiarem skoczni.
Problem z ustaleniem jednej belki dla wszystkich to problem bezpieczeństwa. Skoki na bulę sa równie niebezpieczne jak skoki poza rozmiar skoczni. I w jednym i w drugim przypadku spada się z duzej wysokości na płaski teren. W skokach poza rozmiar skoczni dochodzi jeszcze duża prędkość.
Analogia z narciarstwem alpejskim nie do końca jest właściwa. Tam wszyscy maja takie same warunki. Słabszy technicznie musi zwolnić bo wypadnie z trasy, w skokach narciarskich lepszy zawodnik chcąc wykonać skok na max swoich możliwości nie może skakać z belki z której słabsi osiągają skoki w granicach rozmiaru skoczni. Poza tym jest jeszcze coś takiego jak olbrzymia rozpiętość w umiejętnościach. Dziś Schlirenzauer podobnie jak kiedyś Adam, Sven czy Jane tak dalece odstaje możliwościami od skoczków z okolić 30 miejsca, że nawet jeżeli oni skaczą tylko na punkt K, to istnieje realna groźba, ze Gregor przeskoczy skocznię.
Zmiana belki jest niesprawiedliwa tylko w oczach kibiców którzy nie bardzo rozumieją na czym to wszystko polega. Trenerzy i skoczkowie nie mają żadnych wątpliwości, że przeliczniki sa sprawiedliwe i na mechanizmie zmiany rozbiegu "za friko" nic się nie zarobi. -
dejw profesor
gina
No i teraz podałaś argument, który przebić będzie ciężko...
Niemniej, jakby tak przyjrzeć się wynikom z całego sezonu, to jednak wygrywali Ci zawodnicy, którzy skakali najdalej.
Właściwie to mieliśmy tylko jeden taki konkurs, totalnie poprzestawiany jeśli chodzi o odległości (pierwszy w Harrachovie), gdy skok na 193 dawał prowadzenie, a skok 12 metrów dłuższy - 10 miejsce.. -
gina profesor
dervish
no i oto chodzi - wszyscy skaczą z tej samej belki. Dlaczego słabi skoczkowie na początku stawki mają się łudzić dobrymi skokami z dalekich belek? Są dużo gorsi, to i dużo krócej skaczą. A że kibice chcą oglądać długie skoki? To oglądają - długie skoki słabych skoczków i .... krótkie najlepszych z niskich belek. Dla mnie ta cała "logika" skoków ostatnio jest zupełnie nielogiczna.... To może w konkurencjach alpejskich niech słabsi zawodnicy jadą np. 200-300m krótszą trasą. Bo potem mają 5-7 sekund straty i im przykro... a tak - czasy się wyrównają tylko dodajmy przelicznik za długość trasy i już...
-
dervish profesor
gina
To nie jest określenie poetyckie tylko naukowe podejście. To jest czysta fizyka.
Być może na żywo nie widać wartości skoku. W relacji telewizyjnej wartość skoku widać bardzo dobrze. Graficznie wartość skoku możesz od razu ocenić na podstawie tego jak wypadł on względem wirtualnej niebieskiej linii. Masz również w momencie najazdu podawana orientacyjna odległość jaka powinien zaliczyć skoczek aby wyjść na prowadzenie.
Co do oceny mojego wieku i kibicowskiego stażu do grubo się pomyliłaś.
Odległośc w dzisiejszych skokach może byc jakimś punktem odniesienia jedynie w przypadku gdy wszyscy staruja z tej samej belki. Ale rozpiętość w umiejętnościach czołowej 50 jest tak duza że nie da się sensownie ustawić jednego rozbiegu dla wszystkich.
Mieliśmy przykład takiego konkursu w Harrachowie (2 seria I konkursu). Większość skoczków będzie spadać na bulę, a jeżeli rozbieg zostanie podniesiony, to czołowi skoczkowie porozbijają się. -
gina profesor
dervish
Jakie poetyckie określenie "liczy się wartość skoku". Niestety we współczesnych skokach oglądając skok, nie znamy "jego wartości" - dopóki nie poznamy odjęcia lub dodania punktów... Pewnie masz naście lat lub niewiele więcej, ale ja wychowałam się na skokach, gdzie długość skoku to była podstawowa wartość skoku. I najlepsi zawodnicy skakali daleko i uczyli się lądowania dalekich skoków. A teraz tchórze wycofują się z walki, stosując zagrywki z obniżaniem belki. Powtórzę - jeżeli są podmuchy (nawet nie równy wiatr pod narty) i faktycznie zawodnicy wcześniejsi skaczą na granicy bezpieczeństwa - to ok. Choć powinno reagować na to jury. Ale jeżeli trener i zawodnik chcą to zrobić z innego powodu - to powinien być zakaz
-
dervish profesor
Gina
No jasne, rzeczą normalna jest, ze kibice chcą igrzysk. Jednak ze sportowego punktu widzenia odległość nie ma znaczenia. Liczy się wartośc skoku.
W tym akurat wypadku gregor mimo obnizenia belki nie wyladował jak średniak. Oddał najdłuższy skok w swojej serii w ktorej startowali teoretycznie najlepsi z poszczególnych zespołów.
Ale nawet gdyby wyladował jak "średniak". To zawsze trzeba brać pod uwagę to, ze startował z nizszej belki, "średniak" startując z niższej belki skoczyłby kilka metrów blizej. Odległość to w dzisiejszych skokach wskaźnik bardzo względny. Ustaw wysoko belkę a nawet kamień ustanowi nowy rekord skoczni :P
Liczy się obiektywna wartość skoku.
Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl
Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl
- Zanim zadasz pytanie na forum - zobacz czy poniżej ktoś już nie dał na nie odpowiedzi.
- Redakcja serwisu Skijumping.pl zastrzega sobie prawo do usuwania oraz modyfikowania komentarzy łamiących regulamin - nie związanych z tematem newsa, zawierających obraźliwe treści, atakujących osoby publiczne (a w szczególności zawodników, trenerów, działaczy, polityków), napisanych wulgarnym językiem, spamu, powielania treści newsa itp.
- Zabrania się reklamowania innych stron, blogów itp.
- Forum to miejsce na przemyślane wypowiedzi i opinie. Do komentowania bieżących wydarzeń na skoczni oraz luźnych pogaduszek służy nasz czat. Komentarze o zerowej wartości merytorycznej typu "Ammann Słabo, Stoch - 125m, co tu tak cicho, czemu nie skaczą" - również będą usuwane.
- Komentarze powinny być rzeczowe, napisane poprawnie językowo i bez rażących błędów ortograficznych.
- Zapytania, opinie i uwagi skierowane do redaktorów serwisu Skijumping.pl, prosimy przesyłać na nasz adres email. Nasi redaktorzy nie czytają wszystkich komentarzy, często mogą więc wcale nie odpowiedzieć. Zapytania, opinie i uwagi skierowane do moderatorów forum Skijumping.pl, prosimy przesyłać na nasz adres admin@skijumping.pl.
- Wszystkich użytkowników forum, prosimy o kulturalną dyskusję. Do rozwiązywania wszelkich sporów i kłótni służy email, gadu-gadu lub inne środki komunikacji.
- Aby uniknąć bałaganu i nieporozumień, zabrania się tworzenia i korzystania użytkownikom z więcej niż jednego konta/nicka oraz podszywania się pod innych użytkowników, poprzez tworzenie bardzo podobnych nazw/nicków. W przypadku wykrycia takiego działania, konta będą kasowane, a w skrajnym przypadku (nagminne tworzenie kolejnych kont), użytkownik banowany.
- Wszelkie komentarze, atakujące bezpośrednio poszczególnych użytkowników (w tym także oskarżenia o pisanie pod wieloma nickami), moderatorów lub redaktorów, będą bezzwłocznie usuwane, podobnie jak spory między użytkownikami, nie mające nic wspólnego z tematem artykułu. Konta użytkowników, którzy obrażają moderatorów, administratorów, bądź atakują Redakcję Skijumping.pl, mogą być blokowane.
- Wszelkie narzekania na to, że komentarze są "bezpodstawnie" usuwane, będą również kasowane. Jeśli ktoś uważa, że jego komentarz był zgodny z regulaminem, a mimo to został usunięty, prosimy o kontakt emailowy na adres admin@skijumping.pl.
- Jeśli uważasz, że dany użytkownik nagminne łamie regulamin, wywołuje kłótnie i utrudnia dyskusję w komentarzach, prosimy o kontakt emailowy na adres admin@skijumping.pl.
- Redakcja zastrzega sobie prawo do usuwania wpisów bądź blokowania użytkowników, którzy używają niecenzuralnego języka, nagminnie wywołują konflikty, spory oraz prowokują innych uczestników forum do kłótni.
- Redakcja zastrzega sobie prawo do usuwania użytkowników, których nazwy (ksywki) zawierają wulgaryzmy lub brzmią podobnie do niecenzuralnych słów.
- Redakcja nie ponosi odpowiedzialności, w przypadku, gdy adres IP zablokowanej osoby, jest adresem całej sieci lokalnej. Ewentualne cofnięcie blokady może nastąpić jedynie w przypadku, gdy winny użytkownik zaprzestanie szkodliwych działań na forum.
- Redakcja nie odpowiada za treści i opinie prezentowane przez użytkowników forum. Jeśli wypowiedzi naruszają prawo, ich autorzy mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną.
- W przypadku "bana" użytkownika, zabronione jest tworzenie nowego konta, przez 7 dni od momentu blokady konta.
- W przypadku nagminnego łamania regulaminu forum oraz ogólnych zasad dobrego wychowania, Redakcja zastrzega sobie prawo do powiadomienia odpowiednich służb, wraz ze wszystkimi posiadanymi danymi użytkownika (adres IP, logi, dane kontaktowe).
Komentowanie jest możliwe tylko po zalogowaniu
Zaloguj się