Okiem Samozwańczego Autorytetu: Felieton bez tytułu

Wygrzebałam ten felieton po prawie roku od jego publikacji i powiem, że najbardziej spodobało mi się w nim, że tak pięknie zapowiada przyszły wyczyn Kamila Stocha na Igrzyskach w Soczi :)

MarcinBB

W nartorolkach mistrzostwa świata są organizowane, i to już od 2000 roku. Kiedyś nawet na Eurosporcie transmitowali.
FiS-owski Puchar Świata organizowany jest również od 2000 roku, wcześniej nieoficjalnie od 1993 roku. Więc tradycje większe niż skoki kobiet, ale na igrzyska na razie szans nie ma. Choć gdyby było w innej federacji niż FiS to kto wie :).

@gina

Może dlatego, że tamto zwycięstwo w Zakopanem widziałem na własne oczy i w dodatku był to pierwszy konkurs PŚ na którym byłem? Po którym pozostały niesamowite wspomnienia, wielki bagaż emocji, drogocenne zdjęcia? A w Engelbergu nie byłem i jest to dla mnie po prostu jeden z wielu konkursów?
Czy jestem usprawiedliwiony w Twoich oczach, czy wciąż będziesz próbowała sugerować że nie dbam o krzywdzenie Polaków a bagatelizuję faworyzowane innych?
Jakie to ma znaczenie, że akurat Engelbergu z 2001 roku nie pamiętam, skoro nigdy nie negowałem, że czasem Małysza krzywdzono notami? Ba, darłem o to japę na tym forum, zarówno wtedy, gdy Ty jeszcze tu nie zaglądałaś, w każdym razie nie pisywałaś, jak i później?
"A jeżeli widzisz, że Gregorowi zawyżają noty to jakie masz wytłumaczenie?"
Takie, jakie już podałem wcześniej.
W odróżnieniu od Ciebie nie uważam, że noty zawyża się tylko przedstawicielom gospodarzy, tylko wielu skoczkom którzy albo aktualnie mają super formę, albo dominowali w przeszłości. Noty daje się niestety po prostu "za nazwisko" niezależnie od granic.
Twój problem polega na tym, że wiecznie doszukujesz się jakiejś ogólnej teorii wszystkiego. Nie istnieją dla Ciebie żadne inne wytłumaczenia niż spisek. Odrzucasz wszystko, co Ci do Twoich teorii nie pasuje i naginasz to, co by się nadawało, by pasowało bardziej. Nie może być tak, że Gregorowi się zawyża, tak jak zawyża się innym. Zawyżanie jest centralnie sterowane i celowe - zrobić z Gregora skoczka wszechczasów.
Nie może być tak, że Polakom się czasem zaniża, bo sędzia się pomylił. Zaniżanie jest centralnie sterowane i celowe - upupić Polaków, bo wszyscy zawsze byli, są i będą przeciw nam.
Nie może być tak, że MarcinBB po prostu coś pamięta lepiej a coś gorzej. Trzeba koniecznie drążyć, sugerować, dawać ironiczne uśmieszki doszukiwać się drugiego dna, dopytywać. Pamięta bo chce, bo ma jakiś niecny cel. Nie pamięta, bo nie chce pamiętać, bo ma jakiś niecny cel.
I zupełnie nieważne, że MarcinBB odszukał, obejrzał, przypomniał sobie, potwierdził, jasno i zdecydowanie powiedział: tak, Małysza skrzywdzono. Ważne, że na początku nie pamiętał o który konkurs mogło chodzić. W końcu Małysz startował w PŚ tylko 349 razy, skakał w Engelberu tylko 30 razy (czyli oddał blisko 60 skoków) i dwa razy zajmował tam czwarte miejsce...

I tak zawsze. Wszystko jest podejrzane a jak podejrzane to na pewno ustawione a jak ustawione to wiadomo przez kogo, dla kogo i przeciw komu...

Widzę że już23 skoczków na podium stało. Jeszcze Kot i Żyła mogliby a także Prevc bo to jedyni z czołówki którzy nie stali jeszcze na podium PŚ, a obecne sezony to ich najlepsze w karierze.

Trzeba to jasno przyznac ze zostaliscie zarzuceni linkami z faktami o ktorych dyskutuje sie glosno w srodowisku skokow i nie mozna tego ignorowac bo takie sa fakty o tym sie mowi jak nizej w artykulach sek w tym ze do was to nie dociera a szkoda.

I niby dlatego że wszystko ok ja postuluje odrzucenie not za styl? Nie. Sędziowie się mylą, kierują się sympatiami, sędziują pod gospodarzy. Kruczek i Stoch mają racje, sędziowanie było złe, ale to się tyczyło też Jacobsena gdzie też miewał zawyżone noty czy nawet Wassiliewa co miał za podpórkę 16 punktów? On też w układzie?

"Od dawna trwa wojna odnośnie kombinezonów, zwłaszcza w czołowych reprezentacjach. Chodzi przecież o pieniądze i prestiż. Sześć miesięcy temu skoki był sprawiedliwe, mam na myśli lato. Zimą to się zmieniło. Cała rodzina skoków musi znaleźć lepsze rozwiązanie - mówi w "Bildzie" Schuster."

"Niemożliwe jest, aby jeden człowiek chcąc dobrze wykonywać pracę znał wszystkie przepisy. To jak z nauczycielem, który ma 70 uczniów i musi pilnować, by nikt nie oszukiwał. Jeśli ktoś jest sprytny, to go oszuka. Ze sprzętem trwa wyścig zbrojeń. W każdym elemencie ubioru istnieją sposoby, aby coś poprawić na swoją korzyść. Nie mówię, że dochodzi do oszustw, ale jesteśmy blisko granicy." Cytaty Schustera. Reszte dopisał sobie redaktor ze strony gdzie newsem dnia jest odwołany pojednynek striptizera z Bruneiką :P

Emil

to ja nie wiem, jak ty czytać umiesz

Problem rzeczywiście jest, bo za kontrolę kombinezonów odpowiedzialny jest Gratzer Sepp. To Austriak i zarzuca mu się, że faworyzuje swoich rodaków. W dodatku pracuje w pojedynkę i istnieje ryzyko, że podczas zawodów PŚ nie wszyscy są traktowani tak samo.

KamiLoSsKi

piszesz o warunkach - oczywiście nie są one sprawiedliwe, ale czym innym jest zapalenie zielonego światła gdy jest mocny tylny wiatr, a czym innym fakt, że jeden skoczek ma ciut lepszy wiatr od drugiego.
a trener Niemców nie mówi o wietrze, a o kontroli kombinezonów. Odnosi się konkretnie do osób i nazwisk.

@gina

Skoki Narciarskie same w sobie nie są uczciwe, bo w wielu konkursach wyniki rozstrzyga wiatr, miałem na myśli brak ingerencji osób trzecich w rywalizację. Zdarzają się konkursy, które są krytykowane przez kibiców, bo są zwyczajnie niesprawiedliwe i tego nie neguję, ale to nie znaczy, że wszystko jest ustawiane. Nie wiem czemu ma służyć ten link, gdzie Adam mówi, że jest rozczarowany, bo puszczono go w fatalnych warunkach. Fakt, to nie było sprawiedliwe, ale daleki jestem od stwierdzenia, że nieuczciwe i celowe. Takie rzeczy się zdarzają, ale Ty widzisz takie przypadki tylko i wyłącznie, kiedy dotykają Polaków. Przypatrz się dokładniej, to może zauważysz, że różni skoczkowie są pokrzywdzeni w danym konkursie. Jest to nieuniknione, Hofer z Tepesem też łatwo nie mają.

@gina

Wszystko ładnie, pięknie, tylko że żadnego z tych kontrowersyjnych konkursów oprócz Oberstdorfu nie wygrał Schlierenzauer :P A to że AUSTRIAK Schuster (nie Niemiec, tylko trenujący Niemców) głośno narzeka na nierówne traktowanie nie uwierzę :P zresztą to Niemcy nie są w mafii? Przecież to oni dają kasę na sport.

Gdyby komuś nie chciało wchodzić na stronę

Turniej Czterech Skoczni zdominowali Austriacy. Niestety, nie tylko na skoczniach, lecz również poza nimi. Robili wszystko, by "wykosić" konkurencję. Dlatego inni nie mogli z nimi wygrać.

– Warunki nie były sprawiedliwe, dlatego zdecydowaliśmy się odwołać skoki – powiedział Walter Hofer. Dyrektor Pucharu Świata w skokach narciarskich ogłosił to w czwartek podczas kwalifikacji do piątkowego konkursu w Bischofshofen. Takie słowa powinny paść dużo wcześniej, ale Austriak nie chciał krzywdzić skoczków ze swojego kraju.

W każdym z konkursów Turnieju Czterech Skoczni nie brakowało skandali. W Oberstdorfie przerwano zawody dopiero wtedy, gdy austriaccy i niemieccy skoczkowie spadli z progu. W Garmisch-Partenkirchen latający dalej od Austriaków Japończycy oraz Kamil Stoch przegrali z nimi, bo dostawali gorsze noty. W Innsbrucku tak długo trzymano na belce Andreasa Koflera i Gregora Schlierenzauera, by mieli sprzyjający wiatr pod narty. Stoch oraz Daiki Ito musieli skakać, gdy wiało w plecy.

Oburzenia nie krył pierwszy trener Stocha, Stanisław Trebunia-Tutka: – Jak można było puścić lidera konkursu z takim wiatrem w plecy? Tym wszystkim rządzi szajka. Ten turniej to jest wstyd i hańba głównie dla Austrii.

Protestowali tutaj Japończycy, Czesi, Słoweńcy. Ito dwa razy został wyrolowany przez sędziów. Gdyby nie to, mógłby walczyć o zwycięstwo w całym turnieju. W internecie powstała nawet międzynarodowa strona „Przeciwko niemiecko-austriackiemu monopolowi w skokach”. Wpisów oburzonych kibiców jest coraz więcej – nie pozostawiają suchej nitki na Hoferze i jego zastępcy Miranowi Tepesowi.

– Tepes i Hofer powinni się wstydzić, bo zepsuli skoki. Nie było równych szans dla zawodników. To niedopuszczalne – mówią zgodnie trenerzy wielu reprezentacji. Prawie wszystkich, oprócz niemieckiej i austriackiej.

Nie tylko pamięć ludzka jest wybiórcza ale także człowiek wybiera rzeczy które chce widzieć. Np forum grzmiało że za swój drugi w Harrachovie Gregor dostał noty rzędu 17,5. Tak naprawdę noty Gregora to 2x 16,5, 2x17 i raz 17,5 i wystarczyła ta jedna nota by spiskowy i antygregorowy umysł, uznał że dostał wszystkie noty po 17,5. A 17 to moim zdaniem nie była zła ocena za taki skok.

http://www.sportfan.pl/artykul/jakby-widzieli-przez-mgle-kruczek-tez-krytykuje-s

Noworoczne zawody w Garmich Partenkirchen mogły być bardzo udane dla Kamila Stocha. Po pierwszej serii Polak był drugi, po kapitalnym skoku na odległość 142 m. Niestety, druga próba była znacznie słabsza.

"Rakieta z Zębu" nie ukrywała jednak żalu do sędziów - za zbyt niską, jego zdaniem, punktację w I serii (za lądowanie na dwie nogi Polak otrzymał m.in. notę 15,5).

Stoch zaatakował sędziów! "Inni lądują na dwie nogi i..." >>

Za pierwszy skok dostałem mało punktów, nie do końca się z tym zgadzam, choć wylądowałem na dwie nogi. Telemarka nie było, więc noty powinny być zaniżone. Ale są zawodnicy, którzy lądują na dwie nogi i nie mają obniżanych not - mówił rozgoryczony Stoch.

Teraz w podobnym tonie wypowiedział się także trener Łukasz Kruczek. Wprawdzie był zadowolony z postawy polskich skoczków, ale także odczuwa spory niedosyt z racji not wystawionych liderowi naszej kadry.

Jego zdaniem od początku Turnieju Czterech Skoczni nie wszyscy są sprawiedliwie oceniani.

Sędziowanie generalnie podczas tego Turnieju jest czasem takie, jakby sędziowie widzieli przez mgłę i to dotyczy nie tylko naszych zawodników, ale również i innych, jest dużo kontrowersji i słychać to na wieży trenerskiej, gdzie szkoleniowcy nie do końca zgadzają się z ocenami - wyznał Kruczek w rozmowie z portalem skijumping.pl.

TSC: piękny konkurs w Ga-Pa. Dwaj Polacy wysoko! >>

Polski szkoleniowiec nie ukrywa, że ma to spory wpływ na końcową klasyfikację w konkursach. Z jego ust padło nawet mocne hasło!

Jest to trochę wypaczanie wyników, zwłaszcza w takim konkursie jak dziś, gdzie różnice punktowe między zawodnikami są niewielkie i ta ocena stylu jest dosyć znacząca.

Zgadzacie się z Łukaszem Kruczkiem i Kamilem Stochem? Sędziowie podczas TCS popełniają zbyt wiele błędów? Piszcie na forum.

Jakoś na skijumping było o tym cicho???

Na finiszu Turnieju Czterech Skoczni zawrzało w środowisku sportowców. Padły poważne zarzuty pod adresem słynnych zawodników.

Tegoroczna edycja Turnieju Czterech Skoczni nie należy do spokojnych dla ludzi z FIS. Muszą bowiem zmagać się ze sporą krytyką ze strony uczestników. Głośno było o pretensjach Polaków do sędziów, którzy nie wszystkich skoczków oceniali sprawiedliwie. Teraz jest nowa afera.

"Jakby widzieli przez mgłę". Kruczek też krytykuje sędziów >>

Głos zabrał Werner Schuster, trener niemieckich skoczków. Przyczyną jego irytacji jest kontrolna kombinezonów uczestników. Niemiec jest zdania, że w tej kwestii nie wszyscy są traktowani tak samo.

Od dawna trwa wojna odnośnie kombinezonów, zwłaszcza w czołowych reprezentacjach. Chodzi przecież o pieniądze i prestiż. Sześć miesięcy temu skoki był sprawiedliwe, mam na myśli lato. Zimą to się zmieniło. Cała rodzina skoków musi znaleźć lepsze rozwiązanie - mówi w "Bildzie" Schuster.

Afera! Rywal Stocha agresywnie odepchnął... >>

Problem rzeczywiście jest, bo za kontrolę kombinezonów odpowiedzialny jest Gratzer Sepp. To Austriak i zarzuca mu się, że faworyzuje swoich rodaków. W dodatku pracuje w pojedynkę i istnieje ryzyko, że podczas zawodów PŚ nie wszyscy są traktowani tak samo.

Niemożliwe jest, aby jeden człowiek chcąc dobrze wykonywać pracę znał wszystkie przepisy. To jak z nauczycielem, który ma 70 uczniów i musi pilnować, by nikt nie oszukiwał. Jeśli ktoś jest sprytny, to go oszuka. Ze sprzętem trwa wyścig zbrojeń. W każdym elemencie ubioru istnieją sposoby, aby coś poprawić na swoją korzyść. Nie mówię, że dochodzi do oszustw, ale jesteśmy blisko granicy.


Mocne słowa z ust niemieckiego trenera wywołały spore zamieszanie przed konkursem w Bischofschofen. Tylko czy Schuster nie ma czasem racji? Kwestia sprzętu jest o tyle istotna, że warto zastanowić się nad poszerzeniem odpowiedzialnej za to komisji.

TCS 2012/2013 Obersdorf

http://www.orange.pl/kid,4000000273,id, 4002975902,title,Stoch-dostalem-zbyt-niskie-noty,article.html

W pierwszej serii konkursu w Ga-Pa Kamil Stoch oddał niezwykle daleki skok. Polak wylądował aż na 142 metrze i było oczywistym, że jego lądowanie nie będzie najlepszej marki. Stoch wylądował na dwie nogi, jednak nie zachwiał się. Sędziowie byli jednak wobec niego bardzo surowi.

Francuski arbiter dał nawet Polakowi notę 15.5, którą przyznaje się z reguły zawodnikom, którzy przy lądowaniu dotykają ręką zeskoku. Po pierwszej serii Stocha wyprzedzał więc nawet Gregor Schlierenzauer, który skoczył osiem metrów bliżej!

W drugiej serii nasz rodak oddał krótszy skok i zakończył rywalizację na 6. miejscu. Gdyby jednak zsumować odległości zawodników z obu serii noworocznego konkursu, to Stoch ustąpiłby jedynie fenomenalnemu Andersowi Jacobsenowi.

- Pierwszy skok dostałem mało punktów, nie do końca się z tym zgadzam, choć wylądowałem na dwie nogi. Telemarka nie było, więc noty powinny być zaniżone. Ale są zawodnicy, którzy lądują na dwie nogi i nie mają obniżanych not - powiedział po zawodach Stoch, cytowany przez "Sport.pl".

Również "Rzeczpospolita" uważa, że Stoch został przez sędziów skrzywdzony. "Nie zasłużył na tak niskie noty, jakie daje się przy lekkich podpórkach" - uważa relacjonujący dla gazety przebieg turnieju Krzysztof Rawa.

Przypomnijmy, że sędziowie przysporzyli swoimi decyzjami sporo kontrowersji podczas pierwszego konkursu T4S w Oberstdorfie. Wysokie noty za kiepskie lądowanie otrzymali tam m.in. Gregor Schlierenzauer i Anders Bardal. Z kolei Dmitrij Wasilliew przy lądowaniu dotknął rękami zeskoku, ale sędziowie ocenili go na "16" punktów.


Sędziów udaje się czasem oszukać Simonowi Ammannowi, którego lądowanie niejednokrotnie jest markowane, ale i tak otrzymuje on za styl wysokie oceny od arbitrów.

Ja mam swoja teorie - dla Kamila zrestratowali serie w Vikersund rok temu bo pewnie on tez juz jest w mafii. Wciagneli go. To taki uklon w jego strone. Dlatego teraz szef mafii Hoffer pozwolil mu wygrac kilka (kilka, poniewaz musi rozdac zwyciestwa kilku czlonkom mafii, dlatego w Engelbergu wygral Kofler o 0,1pkt) konkursow.

@gina

Nie zadam takich pytań, ponieważ wiem, że żadna mafia nie działa w skokach i wyniki są uczciwe, a skoczek to nie robot, więc wszystkiego nie zdobywa. Wiem, że wolałabyś takie pytania, bo mogłabyś rozgłosić swoją teorię spiskową, ale nie dam Ci tej radości. Przepraszam.

KamiLoSsKi

przestań szafować takimi bzdurnymi argumentami. Dlaczego nie zapytasz, dlaczego Gregor nie zdobył dwóch złotych medali na MŚ? Albo dlaczego nie ma złota na igrzyskach indywidualnie? Albo dlaczego nie zdobył KK w zeszłym roku?

alfons6669

.Szkoda, że tego nie oglądałeś, bo wiedziałbyś, że dla Kamila. Zapomniałeś, że po skoku Kamila przez 45 minut próbowali wrócić do konkursu i że wtedy był wiatr ponad 10m/s