Norwegowie i Japończycy na Puchar Świata w Bad Mitterndorf

@Romek

To jest tylko i wyłącznie Twoja, subiektywna ocena, na podstawie stworzonego przez Ciebie rankingu :) Ja, i myślę, że wiele innych osób ma na ten temat inne zdanie, co nie zmienia faktu, że obaj byli genialni.

Ahonen stał 8 razy na podium klasyfikacji generalnej PŚ, Małysz stał 5 razy na podium klasyfikacji generalnej, Ahonen ma najwięcej podium w PŚ.....nie bede wypisywał wszystkiego....z obliczeń jako całokształ wyszło ze Ahonen lepszy od Małysza.....Ahonen na olimpiadzie wiecznie był czwart......CAŁOKSZTAŁT

@Romek

Ahonen nie ma nawet ani jednego medalu z olimpiady indywidualnego! Wygrał 2 kule- Małysz 4. Ahonen był mistrzem świata 2 razy- Małysz 4.
Jedyne w czym Ahonen był lepszy to bez wątpienia TCS. No i mało prestiżowe MŚ w lotach. Adam, jeśli chodzi o CAŁOKSZTAŁT był lepszym skoczkiem!

@Romek

Jak już robisz taką klasyfikacje to podaj za jaki okres ona jest. Puchar Świata jest od roku 1979, MSwL od 1972, a co ze skoczkami którzy nie mieli okazji by w takich imprezach startowac jak np Ruud, Wirkola, Bradl czy Recknagel?

Stinger

Pod uwagę wziąłem Puchar Świata, Mistrzostwa Świata, Olimpiada, Mistrzostwa Świata Loty, Turniej Czterech Skoczni .....nie brałem pod uwagę Turnieju Skandynawskiego ze był on za krótko i nie było go w czasach Nykanena i Weißfloga a także Bredesna czy Goldiego jak zaczynał przygodę ze skokami. W jaki to sposób policzyłem się pytasz??? Policzyłem to w skali procentowej według osiągniętych sukcesów danych skoczków....warto było by jeszcze uwzględnić z iloma gwiazdami dany skoczek rywalizował ale to już jest wyższa magia....

Ranking Najlepszych Skoczków

Ranking najlepszych skoczków na świecie:

1. M. Nykanen 868,59 punktów
2. J. Ahonen 846,58 punktów
3. J. Weißflog 833,26 punktów
4. A. Małysz 666,61 punktów
5. S. Ammann 606,61 punktów
6. G. Schlierenzauer 593,28 punktów
7. A. Goldberger 525,95 punktów
8. T. Morgenstern 453,29 punktów
9. S. Hannawald 393,30 punktów
10. M. Schmitt 373,30 punktów
11. K. Funaki 326,64 punktów
.....

E. Bredesen 279,98 punktów

przypuszczenia

W Kulm pewnie Prevc, Morgenstern i może Kranjec będą brylować ( Simon też jak pojedzie). Obawiam się lotów Stocha. Przy tak średniej obsadzie to powinien powalczyć o wygrane ale czy tak będzie? Ostatni był gorszy od Thomasa i Petera a lotnikiem też nie jest. Życzę mu dobrze, a może Żyła wyskoczy i wygra :)

Ja na Kulm bym nie brał Kota. Nie skacze na miarę swoich możliwości. Biegun nie jedzie bo chyba musi pojechać na studia i jeszcze te MŚJ.

To będzie mała KK za Loty czy nie będzie?

Cieszę się, że wywołany temat jest dyskutowany, ale nadal nurtuje mnie pytanie czy będzie w tym sezonie mała Kryształowa Kula? Czy są kryteria FIS kiedy ona jest, a kiedy jej nie ma? Czy zależy to od liczby konkursów czy humoru żony Hofera?

@dervish Fajnie, że pokazałeś mini tabelkę wszechczasów za konkursy PŚ w LN. Jest obiegowa opinia, że Adam nigdy nie był "specjalnym lotnikiem", a tabela nie kłamie - Małysz był tu po prostu wszechstronny. Tyle, że nigdy nie miał tej super formy (błysku :)) na MŚwLN. A są skoczkowie przeciętni na dużych skoczniach a bardzo dobrzy, czy nawet wybitni na mamutach i wtedy mówi się o nich "lotnicy". Że niby Schlierenzauer nie jest lotnikiem? Wolne żarty :) No i ten Kranjec, który na średnich obiektach ciężko walczy (i często przegrywa) o wejście do "30", a w lotach - poezja :)

dervish

Puchar KOP i mała KK to zupełnie inne trofea, pierwsze przyznaje Międzynarodowy Związek Lotów Narciarskich (do którego należą wszystkie piec mamutów i skocznia w Ironwood), nie przerwanie do sezonu 1971/1972, a zasady jego przyznawania nie są do końca jasne.

Natomiast Mała Kryształową Kulę przyznaje FIS, nieregularnie w sezonach od 1990/1991 do 2000/2001 i od sezonu 2008/2009 ponownie a kryteria jego przyznawania są znacznie bardziej klarowne

W tym czasie np. w sezonie 2001/2002 wcale nie przyznawano Małej KK bo nie dobył się ani jeden indywidualny konkurs lotów.

W Pucharze KOP ma Małysz zwycięstwa za sezon 2002/2003 i 2006/2007 a Małej KK nie zdobył nigdy, oficjalnie raz był 2, (2000/2001) natomiast wygrał klasyfikacje nieoficjalną w sezonie 2006/2007 i był też nieoficjalnie trzeci w sezonie 2002/2003


Dodam zę tych dwóch Pucharów nie rozróżniają ludzie z mediów (komentatorzy, dziennikarze) o ile wiem nigdy nie wspomniano w TV że coś takiego jak Puchar KOP jest w ogóle przyznawane...

Vikersund

W Vikersund nie ma konkursów ponieważ w tym sezonie jest mniej wolnych terminów z racji Igrzysk i konkursy te po prostu się nie zmieściły, a gdyby nawet były to musiałyby być kosztem innej miejscowości. Za to w przyszłym sezonie PŚ w Vikersund ma się ponownie odbyć i jest planowany na 31 stycznia i 1 lutego 2015 roku.

Swoją drogą dlaczego w tym roku nie ma konkursu PŚ w Vikersund? Super były konkursy tam zawsze. Tyle pieniędzy zainwestowali w rozbudowę tej skoczni i będzie stała odłogiem :/

O juz sobie przypomniałem. Rzeczywiscie pamięc troche mnie zawiodła.

Otóż, w sezonach 2002/2003 do 2007/2008 Kryształowej Kuli za loty nie przyznawano nie rozgrywano (PŚ w lotach) i Adam miał pecha własnie wówczas zwycięzyć (sezon 2006/2007).
Nie otrzymał KK ale w zamian podarowano mu tzw. Puchar KOP (Kulm,Oestersund, Planica).

Co ciekawe moze nie wszyscy wiedzą ale Adam zajmuje drugie miejsce na liscie Medalistów zawodów Pucharu Świata w lotach narciarskich ustępując jedynie Gregorowi.

Czołówka: (po nazwie kraju, liczba zwycięstw, liczba 3 miejsc, liczba 3 miejsc, suma miejsc na podium)
1. Gregor Schlierenzauer* Austria 14 0 3 17
2. Adam Małysz Polska .... 6 4 5 15
3. Matti Nykänen Finlandia ... 6 2 1 9
4. Andreas Goldberger Austria 5 4 4 13
5. Robert Kranjec Słowenia... 4 4 4 12

A czy przypadkiem nie jest tak, ze w roku w którym są MŚ w lotach nie przyznaje się małej KK za loty?

O ile pamięć mnie nie myli, kiedyś chyba był taki właśnie przypadek że Adam Małysz zdobył najwięcej punktów w rankingu lotników ale KK na zakończenie nie dostał bo był to rok w którym były MŚL. Nie wiem czy czegoś nie mieszam jutro zajrzę do archiwów żeby to sobie zweryfikować, chyba, że ktoś już teraz jest w stanie mnie poprawić.

"Bardal i Jacobsen wykorzystają czas przerwy od pucharowej rywalizacji". Jak to rozumieć? Zawsze loty wliczały się do generalki PŚ, czy coś się zmieniło? Bo nic nie słyszałem. No i mam drugie pytanie. Czy za te 2 konkursy w Tauplitz będzie mała Kryształowa Kula? W szczególności, że w tym roku są MŚwLN. W przeszłości nie zawsze była wręczana MKK.

........

jam-ale to sa pierwsze zawody w lotach w sezonie wiec powini startowac wedlug listy pucharu swiata?ale ok jesli tak mowisz ze wedlug koncowej klasyfikacji poprzedniego sezonu w lotach? to tak Ziobro Kot Kubacki Muranka beda sie kwalifikowac a Zyla i Stoch nie..

Marcin

Chyba że tak na to patrzeć to coś w tym może być. Bardal jak ma formę to potrafi polecieć ale to nie jest typowy lotnik a więc wśród lotników mógłby mieć najmniejsze szanse a tak to ten pierwszy skok przynajmniej odda wcześniej tak jak mówisz z wyższej belki co jest możliwe.

@Stinger

A ja rozumiem to jesli chodzi o liste startowa, taki Bardal np. lotnikiem najlepszym nie jest wiec w rownych warunkach z niskiej belki z najlepszymi ma mniejsze szanse niz jakby startowal na poczatku stawki z wysokiej belki lub liczac na lepsze warunki niz najlepsi lotnicy.

Puchar Świata w lotach w tym sezonie to jedynie te dwa konkursy i jak pisałem dziwi mnie trochę odpuszczanie tych najlepszych bo to szansa na jakieś trofeum (może mniej prestiżowe ale jednak), mamy w tym sezonie przecież MŚwL, a także brak startu na Kulm najlepszych spowoduje to że na MŚwL taki Bardal będzie startował w grupie bez punktów. Gdyby nie IO to bym tego nie zrozumiał a tak to wiadomo o co chodzi.

A więc Bardal jednak decyduje się zostać w Norwegii. Szansa dla Stocha na odskakiwanie od Andersa. Szkoda że Norwegowie nie dali tego siódmego jeszcze.

Japonia w wąskim składzie i dosyć że tak powiem bardzo doświadczonym.

Willingen

Ciekawe ile zawodników tam wystartuje? Skoro już teraz tyle sobie odpuszcza to w Willingen będzie poziom jak na COC nie mówiąc już o Sapporo. Wydaje mi się, że każda reprezentacja odpuści sobie któryś weekend.