IO w Soczi: Stoch najlepszy w piątek

Piątkowe skoki Polaków w Soczi

Miejsca Polaków w trzech piątkowych treningach:

1.K.Stoch -.-.-.- 02 i 01 i 01 miejsce
2.D.Kubacki -..- 18 i 21 i 45
3.P.Żyła -------- 27 i 33 i 33
0.M.Kot ----.---- nie startował
0.J.Ziobro ------ nie startował


Odległości Polaków w trzech piątkowych treningach:

1.K.Stoch ----- 100.5m - 70.2 pkt i 102.5m - 73.0 pkt i 103.0m - 76.1 pkt
2.D.Kubacki -..- 96.0m - 61.2 pkt i 95.5m ... 63.5 pkt i 91.5m ... 52.2
3.P.Żyła -------- 93.5m - 56.0 pkt i 94.0m ... 57.3 pkt i 95.5m ... 58.8
0.M.Kot ----.---- nie startował
0.J.Ziobro ------ nie startował

Wyniki z uwzględnieniem siły wiatru i belki startowej.

Gdzie te tabele z rezultatami treningów? dawniej były łatwodostępne...

Ahoj! To gdzie te tabele z rezultatami treningów? dawniej były... Ktoś to wie? Czy tylko na www.fis-ski.com trzeba szukać czy także tutaj gdzieś podajecie? są? będą? gdzie?! thx za info... Pzdrm! btw: Szukajcie/ż/my porozumienia, tego, co nas, Polaków łączy a nie tego co dzieli...

:)
A. B. B)

na razie zgodnie z planem ...

czyli słabiutki Kubacki zajmuje miejsca w okolicy 30tki, co przy braku ponad 10 liczących się skoczków daje odpadnięcie w 1 serii. TO w przypadku Murańki i słabszej obsady na IO , byłoby praktycznie niemożliwe.
Zyła na równi pochyłej w dół...

POLSKA

White POWER!!!
Stoch jest kompletnie bez formy, jutro wszyscy zobaczycie jak dziadek Kasai odpali. Stoch może walczyć co najwyżej o 4-5 miejsce. Na podium oprócz dziadka zobaczycie Kanadyjczyków, którzy skakali słabo na treningach ponieważ testowali nowe, rewolucyjne wiązania i smary. Mój wujek to ich trener więc jest to pewne info. Warto na nich postawić, bowiem kurs wynosi conajmniej pierdyliard!!!!

Decyzja

Ahh, ciężko ma trener Kruczek z tymi wyborami ostatnio. Myślę że są tu tacy którzy patrzą na to niesubiektywnie(nienawidzących za skakanie tylko na treningach Kubackiego i zazdrośników na temat grania w reklamach Żyły wgl nie biore pod uwagę, zwykli polacy) i wiedzą że tam jest niewielka różnica i jeden dzień treningowy sprawia że ktoś się cieszy a ktoś nie. Moim zdaniem jeżeli jednak Kubacki pojechał na te IO to żeby gdzieś wystąpić, a jak już ma wystąpić, niech wystąpi na mniejszej skoczni, w drużynie szczerze mówiąc drżałbym o jego oba skoki gdyby wystąpił. Niech Dawid pokaże na co go stać na normalnej, a Piotrek przemyśli swoje skakanie i wróci lepszy na skocznie dużą. Jeżeli tak będzie, to wtedy można będzie powiedzieć: Gratulacje Panie Kruczek!

PS: Kamil faworytem bez dwóch zdań, ale to mu złota nie gwarantuje :-)

Jest git.

Skoki Kamila są bardzo dobre. Zaryzykuję stwierdzenie, że jest lekka rezerwa. Patrząc na to w jaki sposób Kamil składał się do lądowania to myślę, że w zawodach może skoczyć 2-3 metry dalej.
Zresztą większość zawodników na treningach skacze na luzie i nie dają z siebie 100% (zauważyłem to też u Prevca który skok w III treningu znacznie skrócił).

Na pewno takie wyniki dadzą Kamilowi pewność siebie przed niedzielnym konkursem.
Warto też pochwalić za wczorajsze treningi Maćka i Janka, którzy może nie brylowali ale pokazali, że skaczą całkiem nieźle.

Wiedząc, że Kubackiemu lepiej idą treningi niż konkurs wyczuwam brak awansu do drugiej serii.

Z przyjemniejszych rzeczy: tylko wiatr, błąd przy lądowaniu lub szalony sędzia są w stanie odebrać Stochowi medal.

No i wczorajsza panika okazała sie niepotrzebna:) Jest dobrze, a może być lepiej i co ważne Kamil skakał dziś w świetnym stylu, a wiadomo że noty bedą w konkursie bardzo ważne.

Kubacki dziś lepszy od Żyły dość wyraźnie i dlatego on wystąpi jako czwarty. Zresztą, kto by to nie był, i tak trochę odstaje poziomem od pozostałej trójki.
Stoch dziś, tak jak przypuszczałem o wiele lepiej. Forma jest, moc jest. Teraz tylko aby wszystko zagrało jak należy i w niedzielę może być pięknie.

komentator jeszcze sie nie zuzył komentowaniem igrzysk a juz w formie:
a) cały czas nie widzi żadnych zmian belek, dla niego to czy półmetra dłużej czy krócej to świętość, a dłużej znaczy poprawił się
b)Korek niby najmłodszym skoczkiem na IO
c)Pszelincew zawsze będzie Pszelnicewem
d) sugestie co Krausa chyba w tym kierunku że ma być w składzie dlatego że nie pokazał sie na treningu, podczas gdy żaden Niemiec sie nie pokazał skład był wybrany, zresztą bez Krausa
e) chyba dostrzegł na igrzyskach Asikainena i - tu nie wiem czy dobrze usłyszalem Mabbouxa
japońsko słoweńskie przejęzyczenie już nieważne

Kubacki

Kubacki miał wczoraj w trzech seriach treningowych sumarycznie 12 wynik (nawet wobec wczorajszego progresu Morgensterna, Wellingera i dzisiejszego Stocha oraz nieobecności Kasai i Ito - to byłoby 17 miejsce). Jeżeli rację ma kolega ZKuba36, że Dawid ma niedużą wytrzymałość i powinno mu się ograniczać liczbę skoków w zawodach, to dzisiejsze dodatkowe trzy skoki treningowe następnego rana po trzech wieczornych to była dla niego naprawdę potężna dawka. A i tak ją wytrzymał wystarczająco dobrze, żeby pokonać Żyłę. Ale nie jestem pewien, czy na dużej skoczni (wbrew pozorom) nie będzie skakać lepiej.

Ala

Na drużynę tez nie będzie miało wpływu w jakiej formie będzie ten czwarty?
Forma może sie jeszcze zmieniać to fakt, ale na razie jest nie za różowo.
Zresztą dlaczego pomijać milczeniem start zawodnika gorszego (który jak na razie pokazuje że postępów nie zrobił) kosztem zawodnika który miał lepsze wyniki w sezonie a nie dostał szansy na start na IO?

Derwish

Zgadzam sie z Derwishem, Polacy tak jak zwykle zamiast cieszyć się z tego co dobre i pozytywne, roztrząsają i skupiają się na tym, co jest w tym momencie mało istotne, a na co i tak nie mają żadnego wpływu, Kubacki i Żyła skaczą obecnie praktycznie na tym samym poziomie i w aktualnej formie żadnego z nich nie stać na pierwszą dziesiątkę a tym bardziej na medal, czemu tak to przeżywacie? Z olimpiady pamięta się tyko tych którzy zdobyli medal, ewentualnie wielkich pechowców z 4 miejsca, dlatego popieram, żeby skupić się na tych którzy mają tutaj szanse walczyć o pierwszą trójkę a nie bez końca roztrząsać udział Kubackiego i Żyły, bo wydaje mi się, że żaden z nich jakiegoś większego wpływu na losy konkuru nie będzie miał.

Nie bardzo rozumiem dlaczego robimy takie halo odnośnie skoków Dawida.
Jego skoki treningowe są przyzwoite. Nie jest to jakaś rewelacja, ale też i nie tragedia. Ważne że sa powtarzalne. Zobaczymy jak będzie w konkursie.
Ale i tak forma naszego skoczka nr 4 w konkursie na skoczni normalnej nie jest aż tak bardzo istotna. Praktycznie nie ma żadnej różnicy czy koczek numer 4 zajmie miejsce 20 czy 12. Tu liczy się tylko pierwsza ósemką i walka o medale. Miejsc powyżej 8 nie "zauważają" żadne rankingi.
Niezrozumiale jest że robimy sprawę narodową z powodu tego, ze Kubacki nie skacze na poziomie pierwszej 10, zamiast cieszyć się że mamy głównego faworyta do złota i dwóch innych, którzy mogą otrzeć się o podium. O tym powinno się dyskutować, a tym czasem cały czas 90 procent dyskusji stanowi roztrząsanie nieaktualnego od dwóch tygodni dylematu Kubacki .vs. Murańka.

Nic nie można spokojnie oszacować. To jest kłamstwo, że zestawia się z jednej strony absolutnie aprioryczne i wymyślone sobie w głowie założenie z realnymi skokami na treningach Żyły i Kubackiego dodając do tego argument, a jakby Kubacki skoczył 70 a Żyła 69. Problem z taką nieuczciwą argumentacją polega na tym, że nie skoczył 70 w tych skokach. To jakieś maniactwo murańkowe, jakaś idee fixe się zlęgła w głowie Pelpeusza, zazwyczaj merytorycznego i takie są efekty. A gdyby tu było przedszkole w przyszłości... i wasz synek mały przechodził... eee w przyszłości. A gdyby tu było nagle przedszkole w przyszłości i ... Bareja wielkim twórcą był.

Możemy tu przyjąć tysiąc założeń nazywanych "myśleniem magicznym", możemy zastanawiać się czy lepszy jest Murańka, czy Kubacki. Nigdy się tego nie dowiemy. Nawet srebrny medal Kubackiego nie wyjaśni nam sytuacji, bo nie jest powiedziane, że Żyła czy Murańka nie zdobyliby złotego :). Ale forum nie jest po to, żeby wypowiadali się eksperci, tylko kibice, którzy się nie znają, ale się wypowiedzą. W każdym razie konkurs będzie ciekawy, choć zdominowany przez Stocha :). Na dziś to inna bajka.

sny o skokach

Ktoś wcześniej pisał, że wyśnił Stochowi srebro :D
Ja ostatnio miałem sen z Żyłą, konkretnie jego dojazd do progu. Kamera na lewą nartę (duże powiększenie), strasznie mu się obijała o krawędzie toru najazdowego, zero stabilności - skutkiem skok poniżej punktu K.

Ale o czym mówimy jak Dawid pierwszy skok poprawny a potem co raz gorzej. Piotrek jakiś niedobudzony jest bo nawet z tym dziwnym dojazdem do progu potrafi czasem odpalić. Jeżeli chodzi o drożynę to jakie mamy szanse ?? zerowe, dlatego krytyka była uzasadniona że wybór kadry był raczej strzałem w kolano niż w dziesiątkę. Jest Stoch, Kot, Ziobro i.... Od kilku tygodni nie mam nikogo. A przypomnijcie sobie ubiegłoroczne Lahti i konkurs drużynowy. wszyscy krzyczeli że mam młodych fantastycznych chłopaków. Gdzie oni są ??

dervish

Prawda jest taka że nie można sprawdzić rzeczywistości alternatywnej.
Gdyby Kubacki zdobyl dwa srebra i złoto w drużynie to byłoby 0,00001 % szans, że Murańka gdyby pojechał zamiast niego to byłby lepszy.
Gdyby Kubacki byl skoczkiem z formą nr 69 w stawce na IO, to też byłoby 0,00001 % że Murańka byłby 70 z formą .
Trzeba stosować rozsądną miarę. Przeciętnie Murańka zajmował w konkursie pucharu świata 23 miejsce, co jest odpowiednikiem ok 19 miejsca w stawce olimpijskiej - przyjmujemy że byłoby 50 % szans iż byłby na IO co najmniej na poziomie 19.
Jeśli Kubacki będzie zajmował gorsze miejsca niż 19, albo gdy nawet wystąpi w drużynie ale będzie tam indywidualnie gorszy niż 17 wśród 32, to będzie ponad 50 % szans że Murańka byłby lepszy.
Czym bardziej wyniki Kubackiego będą gorsze niz te 19 miejsca to tym bardziej prawdopodobny będzie wniosek o błędzie z Murańką.

Żyła

Żyłą jest bardziej typem lotnika, więc wiadomo było,że na normalnej skoczni z logicznego punktu widzenia i jego słabej formie powinien być najsłabszy. Choć faktem jest,że miał tragiczne prędkości jakby skakał 2-3 belki niżej on 86,9 Tepes po nim 88. Tutaj był największy problem 0,5km więcej na progu dałoby pewnie 2-3 m więcej. Kubacki także nie zachwycił, będzie skakał w konkursie, ale nie dlatego,ze skacze dobrze, bo nie skacze, ale dlatego,że Żyła skacze gorze, co jest w dużej mierze zapewne spowodowane tą prędkością na progu, bo stratę 05, km można jeszcze zaakceptować, ale ponad 1km do najlepszych to już bardzo dużo;/
A to czy Murańka skakałby lepiej czy gorzej nie dowiemy się i nie warto tego roztrząsać. Po IO w konkursach PŚ będziemy mieli zapewne porównanie i wtedy będzie można powiedzieć coś więcej :)