Nie tylko konkursy - plany TVP na nowy sezon Pucharu Świata

@Kolos

I wszyscy którzy tak ochoczo twierdzą że system kompensacji służy do manipulowania wynikami

http://koti.mbnet.fi/jsaxen/sj.pdf
http://www.winterszus.pl/2014/04/o-co-chodzi-w-nowym-systemie.html

Przeczytać i zrozumieć. Nie udało się? To przeczytać jeszcze raz.

Andziu

Jakbyś uważnie przeczytała tytuł tabelki wyżej, to tam pisze początek transmisji a nie początek konkursu.
Tak więc konkurs o 12, a pół godziny wcześniej początek gadki w studiu, na pewno Prezes Apoloniusz i ktoś tam jeszcze. I przez pół godziny będą mówić jak cudownie będzie w nadchodzącym sezonie + parę reklam.

@Martyn

Wpływ ma, ale na stabilność skoczka w locie a nie na siłę nośną. Wiatr boczny 1m/s zupełnie nie wpłynie na skoczka, a tylny znacznie skróci skok. Dopiero silny boczny wiatr wpływa na skok i jest bardzo niebezpieczny. Tak samo jak biegniesz. Jak wieje w twarz to biegnie się ciężko, jak w plecy to lekko, a jak z boku to póki bez trudu utrzymujesz się na nogach i równowagę jakoś bardzo nie przeszkadza.

Przykład podany przez Emila nie jest absurdalny, wręcz przeciwnie jest jak najbardziej realny. Metodyka wyliczania "uśrednionego" wiatru to podstawowa trygonometria. Do jej zrozumienia wystarczy wiedza na poziomie szkoły podstawowej albo w najgorszym przypadku gimnazjum. Po prostu do wyliczenia wypadkowej bierze się tylko te składowe wiatru które są styczne do osi wzdłużnej zeskoku. Przykładowo jeżeli w którymś z punktów pomiarowych zmierzono wiatr 5 m/s i wieje on pod kątem do osi zeskoku to jego składowa równoległa do tej osi będzie miała wartość zależną od tego kąta. Gdyby wiatr ten wiał dokładnie pod kątem 90 stopni, jego składowa równoległa do osi byłaby równa zeru, a więc pomiar z tego punktu nie miałby wpływu na wynik uśredniony.

@Kolos

Wyobraź sobie sytuację. Skocznia, powiedzmy Wielka Krokiew jest skierowana w kierunku północnym, no ściślej północny wschód. Wyobraź sobie że wieje wiatr, z południowego wschodu z siłą 2 m/s, powiedzmy pod kątem 150 stopni w stosunku do skoczni. Dla ułatwienia załóżmy ze na całej długości chociaż to się raczej nie zdarza. Jak system ma to odczytać?

emil, jankes

To wszystko prawda ale niezależnie od użytego aparatu matematycznego wyliczenia nie mogą być absurdalne jak przykład podany przez Emila , w przeciwnym razie cały ten system nie ma sensu a wręcz (pośrednio) dowodziłoby ręcznego manipulowania punktami za wiatr....

Peter90 (*120.neoplus.adsl.tpnet.pl) 18 listopada 2014, 09:20

Porównanie z Kaczyńskim i ten teskt o PO co najmniej dziwny chyba ze ktoś stara się pod płaszczykiem sportu robić propagandę czyli jak pewna partia odwracać kota ogonem :D

A co do komentatorów: Szaranowicz, Szczęsny czy niestety od czasu przejścia do TVP i również pan Rudziński i inni poziom żenujący skoki akurat najlepiej komentował kiedyś Miklas ostatnim który robi to dobrze i profesjonalnie jest pan Błachut reszta to naprawdę poniżej krytyki a już wrzaski tego pierwszego nie do przesłuchania i bredzenie od rzeczy na temat techniki skoku wiatru i lądowania itd pamiętam jak Stoch wyśmiał ich wszystkich kiedyś o tą ich wiedzę na temat skoków patrząc na konkurs i to co oni bredzą to jakby oglądać dwie różne imprezy!

Ale prawda jest taka,ze dzisiejsi komentatorzy mają mało wspólnego ze skokami.Czy kiedykolwiek Ci prezenterzy byli na skoczni i na nią wchodzili lub skoczyli.Oni tylko czytali różne ksiązki na temat skoków narciarskich.Owszem mają wiedzę,ale ta wiedza nie pokazuję,ze to robią z pasją.Np ludzie ze skijumping(redaktorzy) Znacie się doskonale na tym czemu tego nie próbujecie ?

A niby dlaczego mamy nie krytykować komentatorów, którzy źle wykonują swoją pracę? Tylko dlatego że "sam nie komentujesz, cicho siedź, bo nie wiesz jak to jest"? Litości, to zupełnie jakby regularnie kupowało się czerstwe pieczywo w piekarni i nie można było tego skrytykować, "no bo nie jesteś piekarzem!"

Doskonale rozumiem że bycie komentatorem to nie jest łatwa sprawa, relacja, nawijanie na żywo przez dobrą godzinę. Oczywista sprawa że błędy będą się trafiać, to nieuniknione. Ale naprawdę trudno jest znieść, kiedy komentator regularnie razi niewiedzą, ignorancją i kompletnym brakiem obiektywizmu. Komentator przede wszystkim jest dodatkiem do transmisji, ma pomagać w jej śledzeniu. Tymczasem ja kiedy słyszę głos Szczęsnego od razu mam ochotę ściszyć TV, jego komentarz po prostu strasznie mnie irytuje.
Dużo się mówi o Szaranowiczu, że on taki wspaniały bo "robi atmosferę". Cóż, dla mnie brzmi to śmiesznie, bo wystarczy że w ciągu całego konkursu raz trafi z komentarzem do skaczącego Polaka (zwłaszcza gdy walczy o MŚ czy medal IO) i już jest zachwyt i cała masa błędów którą robi w czasie transmisji idzie w zapomnienie..

Czy to naprawdę takie duże wymagania? Żeby zawody komentował ktoś obeznany w temacie i który wie co mówi?

Harry_Hole-
Hola,hola nie przesadzaj Szaranowicz jest dobry.To ,ze popełnia błedy to kazdy je widzi,ale juz tych dobrych stron nie widzi. To tak mozna porownać z Kaczyńskim :D.Zawsze coś znajdziecie na niego.Dopiero teraz po 7 latach zobaczyliście,ze PO jednak nie jest dobre.

Szczęsny jest też słaby,bo Ona się za bardzo napala na skok to jest trochę denerwujące i nudne,bo gada to samo :).
W sumie nie ma takich komentatorów co by z pasją to komentowali.

A ja mam szczerą nadzieję, że nie będzie za dużo Szaranowicza, bo ten Pan, łagodnie mówiąc, plecie trzy-po-trzy, a do tego wplata w wypowiedzi zbyt wiele własnych opinii i emocji. Podam przykład z innego podwórka: w przerwie mundialowego meczu Brazylia-Niemcy Pan Włodek był zdegustowany postawą świetnie grających Niemców, bo odważyli się zbezcześcić świętość za jaką komentator uważa Canarinhos... To nie był profesjonalny komentarz, Szaranowicz był wyraźnie obrażony. No i przy okazji skoków jest podobnie: jak na skoczy pojawia się Schlierenzauer to Pan Szaranowicz dostaje małpiego rozumu. Pamiętam również jak uważał dobre skoki Małysza ze jego "obowiązek narodowy"...

transmisje w tvp

Bardzo się ciesze że Telewizja Polska podejeła decyzję o pokazywaniu kwalifikacji do konkursów pucharu świata nie tylko TVP 1 ale też w TVP INFO już na igrzyskach ten ruch się sprawdził bo póżniejszym czasie wiedziałem też na antenie TVP Info kwalifikacje do norweskich konkursów miejmy nadzieję że ten pomysł będzie brany pod uwagę przy następnych sezonach jedno mnie zdziwiło że kwalifikacje do Turnieju Czterech Skoczni w część niemiecka będzie pokazana w TVP 1 kwalifikacje do konkursów w Oberstdorfie i kwalifikacje do konkursu noworocznego w Ga-PA 31 grudnia bardzo cieszy mnie ten ruch teraz tylko czekać na resztę konkursów w przyszłym roku 2015 jestem ciekawy jak TVP rozwiąże konkursy w Austrii innsbruck i konkursy w Austrii po turnieju czterech skoczni czyli konkursy lotów rozgrywane w Austrii o resztę konkursów w japonii mam na mysli sapporo jestem spokojny teraz czekamy na rozwój wydarzeń

Komentatorzy

Co do wiedzy historycznej nie jest tak źle kojarzą starych mistrzów,gorzej jest z przepisami i zawodami innymi niż PŚ,tylko Błachut w miarę regularnie śledzi PK,od święta powie o FIS CUPie,przydałby się ktoś taki jak HKS w Eurosporcie komentujący kombinacje norweską z masą statystyk,wiedzą niesamowicie obszerną + Szaran/Szczęsny do budowania emocji

Wiadoma sprawa, że komentatorzy TVP mylą się raczej częściej niż rzadziej, i o ile jakiś tam progres w komentowaniu poszczególnych zawodów przez Sebastian Szczęsnego jest zauważalny, o tyle wydaje mi się, że Marek Rudziński niestety równia pochyła co rok. Gdy przychodził do TVP, to tych gaf zdarzało mu się naprawdę niewiele, a w ubiegłym sezonie pod tym względem było już o wiele gorzej, i aż czasami zastanawiałem się co ten chłop wygaduje. Niemniej cenię praktycznie wszystkich komentatorów skoków nariarskich i zamierzam ich jakoś hejtować. Są oni przede wszystkim po to, aby umilić widzowi transmisję, a nie żeby ją uprzykrzyć i tą rolę myślę, że spełniają.

Nas, czyli ludzi obeznanych w tym fachu każda nawet najmniejsza pomyłka razi i rzuca się w oczy, ale pamiętajmy, że taką transmisję w telewizji publicznej ogląda o wiele więcej laików, niż takich ekspertów i oni uwierzcie mi, ale nie narzekają na komentatorów, bo nawet jeżeli taki Rudziński pomyli narodowość jakiegoś mniej znanego skoczka, to oni najzwyczajniej w świecie nie zwrócą na to uwagi. Taka jest po prostu rzeczywistość.

Komentatorzy

Marek Rudziński jest moim ulubieńcem wśród komentatorów TVP. Szaranowicza da się przetrawić, fajnie buduje te emocje i wiadomo - jest legendą. Czasem go mimo to nie trawię. Snopek może usypia, ale lubię jego głos i ma wiedzę, zawsze bardzo dobrze przygotowany. Szczęsny się przez lata wyrobił, ale uważam, że lepiej sprawdza się, jako reporter (rozmawia i po angielsku i po niemiecku).

Mateusz (*215.dynamic.chello.pl)

To Twoje słowa:
"Niby weteran, a wiedzy nt. zmian w sposobie wyświetlania wyników nie masz i wprowadzasz czytelników w błąd"

Jeżeli nie widzisz w nich nic niestosownego to tylko świadczy o Twoim poziomie. Gdybyś miał pojecie o czym piszesz, to nie zarzucałbyś mi, niewiedzy bo news z cytowaną przez Ciebie wypowiedzią Kruczka był zamieszczony także na naszym portalu i wypowiedź ta jest mi dobrze znana. Nawet ją komentowałem. Natomiast Ty, najwidoczniej nie znałeś wypowiedzi Hoffera, czyli de facto nie jesteś wystarczająco kompetentny w tym temacie.
Jeżeli chodzi o kulturę, to gdybym był na Twoim miejscu i coś by mi się nie zgadzało to najpierw poprosiłbym o wyjaśnienia, albo zacytowałbym swoją wersję i poprosił o komentarz. Ty zacząłeś z grubej rury (jak jakiś troll) od kwestionowania wiedzy "niby weterana" i zarzutu wprowadzania w błąd. A po tym jak udowodniłem ci, że nie miałeś podstaw do tego typu stwierdzeń, nie stać cie na przeprosiny.
Daruj sobie ironię. Nie mam przyjemności by kontynuować dyskusję z Tobą i udowadniać, że nie jestem wielbłądem.

@Mateusz

Dervishowi chodzi nie o zmianę przepisów, czy formatu rozgrywania zawodów, tylko o sposób pokazywania punktacji w TV. Czyli bez informacji o wietrze i rozbiegu, co zda nas na łaskę komentatorów, którzy czasem średnio ogarniają temat. Co do wypowiedzi Kruczka, wiadomo że jego przekaz telewizyjny wcale nie obchodzi, bo żadnego konkursu raczej w TV nie obejrzy (chyba że jakieś Sapporo które kadra A być może odpuści) to pominie tą kwestie a być może wtedy nawet o niej nie słyszał.

@dervish
Nie wiem, gdzie wykazałem się brakiem kultury osobistej. Po prostu nie wiem, czemu tyle osób narzeka na TVP, tym bardziej wiernych fanów skoków te komentarze telewizyjne powinny bawić, a nie wprowadzać w zakłopotanie ( polecam nonsensopedię na wyluzowanie :) ) Co do FiSu to fakt, wprowadzili kilka bezsensownych przepisów jak punkty za wiatr/belkę, ale dostali nauczkę choćby co do nowego systemu rozgrywania zawodów czy do kombinezonów, a sam Hofer już zmian nie przewiduje.

Mateusz (*215.dynamic.chello.pl)

Twoja informacja pochodzi z dnia 3 października i wypowiadana jest przez trenera Kruczka
Moja z 6 października (czyli aktualniejsza) i pochodzi bezpośrednio od źródła czyli wypowiada ją sam dyrektor Hoffer w odpowiedzi na konkretne pytanie dziennikarza z naszego portalu.
Kto jest lepiej zorientowany?
W tamtym czasie mieliśmy wiele uspokajających komunikatów. Póki co trzymam się tego co powiedział Hoffer.
Jak będzie zobaczymy.
Jak by nie było, nie miałeś i nie masz podstaw do tego żeby w tak ostrych słowach zarzucać mi niekompetencje i wprowadzanie kogoś w błąd. Kultura osobista kłania się.

Odnośnie zawodów w TVP

Myślę , że naprawdę bardzo fajna i miła atmosfera jest w TVP1 zawsze oglądam skoki właśnie w TVP a nie na jakiś Eurosporach czy innych itp.No chyba, że nie ma transmisji w TVP. Oglądam właśnie tam od sezonu 1996/1997.

Odnośnie do komentatorów myślę, że mamy grupkę fajnych i systematycznych ludzi.

Włodzimierz Szaranowicz kiedyś komentował pięknie to była atmosfera szczególnie gdy Adam wygrywał zawody jak Chrust buczał to Szaranowicza było nawet słychać na Eurosporcie :D.
Wiadomo latka lecą teraz nie jest już jak dawniej co raz częściej się myli, ale ma do tego prawo ogólnie bardzo lubię gdy ten komentator komentuje nadaje zawsze tą magię skoków i żaden inny trener nie daje takiej magii jak Szaranowicz.

Stanisław Snopek swego czasu także naprawdę bardzo dobry Komentator.Zawsze popisywał się bardzo dużą wiedzą i nie ukrywam bo dalej ją ma na pewno.Teraz to bardziej komentuje skoki w zawodach typu Lahti.Czyli nie dużo fajnie jakby co konkurs inny komentator komentował i tak na zmianę.Ogólnie bardzo spoko gościu.Chciałbym żeby częściej komentował zawody.

Sebastian Szczęsny to komentator który robi chyba najwięcej błędów ale co sezon wyraźnie robi postępy. Nie trzeba chyba przypominać jaki był na początku.Można powiedzieć, ze jak podnosi głos przed skokiem Polaka to nadaje duże emocje naprawdę tutaj jest plus.

Marek Rudziński komentator chyba obecnie najlepszy.Też zdarzają mu się wpadki ale chyba najmniej.Komentował kiedyś na Eurosporcie i od kąt przyszedł do TVP bardzo przyjemnie mi się go słucha.

Podsumowując nie ma co narzekać mamy naprawdę bardzo dobrych komentatorów chyba, że wolicie Chruścińskiego to już wasza sprawa.Zanim zaczniecie ich krytykować pomyślcie ile muszą wkładać pracy na to i nikt nie jest idealny.Trzeba się było starać i iść na komentatora.A nie pierdzicie w stołek i krytykujecie teraz ich.Było się szkolić skoro jesteście tacy dobrzy.