PŚ w Engelbergu: Lanisek wygrywa kwalifikacje, Stoch drugi!

Mój ranking + ocena Polaków

Klasyfikacja po pierwszych kwalifikacjach w Engelbergu:*

Indywidualnie:

1. Anze Lanisek (Słowenia) - 30 punktów,
2. Joachim Hauer (Norwegia) - 20 punktów,
3. Johann Andre Forfang (Norwegia) - 15 punktów,
Roman Koudelka (Czechy) - 15 punktów,
Anders Fannemel (Norwegia) - 15 punktów,
Kamil Stoch (Polska) - 15 punktów.

Drużynowo:

1. Norwegia - 50 punktów,
2. Słowenia - 35 punktów,
3. Polska - 25 punktów.

Jeśli chodzi o Polaków to po raz kolejny sześciu naszych zakwalifikowało się do konkursu. Kamil Stoch bardzo dobry skok, Piotrek Żyła skoczył całkiem nieźle ale bez jakichś fajerwerków, podobnie Klemens Murańka, Stefan Hula poprawny występ, Dawid Kubacki dosyć słabo natomiast jeśli chodzi o Andrzeja Stękałe to cieszy kwalifikacja do konkursu.

*W rankingu kwalifikacyjnym punkty przyznaje się trzem najlepszym zawodnikom danych kwalifikacji według klucza 15-10-5. Taka punktacja obowiązuje również podczas TCS i lotów. Równolegle do klasyfikacji indywidualnej prowadzi się klasyfikację drużynową zaś zwycięzcom przyznaje się na koniec sezonu Drewnianą Kulę.

errata

*poślizgną oczywiście

Major Kuprich

Trudno budować optymizm, ale może Niemcy się zbiorowo poślizną, Norwegów zdyskwalifikują, a Austrię zneutralizujemy :). I zdobędziemy magiczne 7 miejsce w periodzie czy jak to się tam nazywa :)

Uwzględniając skoki czołowej 10

Miejsca Polaków w czołowej 30 ( gdyby to był konkurs ):
3. Stoch
21. Żyła
28. Murańka
Łącznie zdobylibyśmy 60+10+3=73 punkty :/

Sakala

Nic dodać, nic ująć. Amen.

To, że Polacy w takiej liczbie kwalifikują się do konkursów wynika wyłącznie ze zmian regulaminowych wprowadzonych przez Hofera.
Przypominam, że kiedyś w zawodach PŚ startowało nawet i ponad 100 skoczków. Do drugiej serii wchodziła ,,50''. Przy takich skokach jak te z quali w Engelbergu Żyła w tamtych czasach plasowałby się gdzieś pod koniec czwartej dziesiątki, Murańka i Hula walczyliby o prześlizgnięcie się do ,,50'', a reszta plasowałaby się na miejscach w okolicach 65-80.
Porównywalne lokaty to zajmowali nasi skoczkowie w erze pomiędzy Fijasem, a Skupniem czyli w okresie najgłębszego kryzysu jakiego doświadczyliśmy w tej dyscyplinie!
Nawet młodsi kibice pamiętają zapewne czasy kiedy maksymalny limit wynosił ośmiu zawodników, a do kwalifikacji przystępowało niekiedy 80 czy 90 skoczków. Nawet przy limicie ośmiu wprowadzilibyśmy w takiej sytuacji do konkursu w Engelbergu tylko czwórkę (chyba że Ziobro by awansował) czyli skuteczność wyniosłaby jedynie 50 %.
Ale nawet dzisiaj rozumowanie, że skoro ośmiu potrafi zakwalifikować się do konkursu to limit 7 jest odpowiedni, a może i za mały jest absurdalne o tyle, że my w przeciwieństwie do innych mamy ten limit sztucznie nabity. Gdyby inne reprezentacje przywiązywały taką wagę do limitów to jutro Kubackiego i Stękały już np. byśmy w konkursie nie obejrzeli.

"Czemu my z kwotą 7 skoczków jesteśmy za Czechami, którzy mają limit 4?"

I to jest pytanie zasadnicze, a mało kto zwraca na to uwagę. I o dziwo Czesi wydają się mieć nawet jakieś zaplecze choć się okaże czy Vancura i Kozisek powtórzą przyzwoite skakanie.

@HKS

I szczerze mu tego życzę, chociaż obsada jest dobra.
Cintimar oraz Demir w Notodden także pokazywali przebłyski (choć nie na TOP10). Raczej nie będą czerwonymi latarniami i nie powinni podpisywać listy wyników ;)

bogdinho

Całe szczęście, że dervish nie ma takich kompetencji. Wyglądało by to tak, że Prevc D. Kończyłby karierę a Stękała oddawał debiutanckie skoki w PŚ. Już paru Kruczek wykończył MŚJ, Uniwersjadą i COC-em.

KOT

w rownych warunkach pokazal w jakiej jest naprawde formie. W poprzednich konkursach mial szczescie.

Cieszą dobre skoki Kamila w drugim treningu i kwalifikacjach, jutro przy takich skokach powinien być w czołówce. Natomiast musi pojawić się powtarzalność, jeśli ma to być miejsce w top 10.Kot niestety zaliczył spory regres w stosunku do Niżnego Tagiłu,natomiast Kubacki i Stękała skakali mocno przeciętnie i trochę tylnymi drzwiami zakwalifikowali się do konkursu. Trójka Żyła, Murańka i Hula skakała w sposób adekwatny do swojej obecnej dyspozycji.
Do grona faworytów konkurs dołączył Kraft, który skakał dzisiaj świetnie.

"Rozsądek przede wszystkim" - no, właśnie, a rozsądek podpowiada, żeby najlepszych zawodników wystawiać w Pucharze Świata - w pierwszej lidze skoków.
"Jedynym usprawiedliwieniem takiego ruchu byłoby gdyby rzeczywiscie Andrzej był w tak rewelacyjnej formie że mialby szanse zawojować Engelberg, czyli kończyc konkursy w pierwszej 15 lub zajmować pewne miejsca w top 20" No, ale który z polskich skoczków jest w tak rewelacyjnej formie, żeby takie miejsca zajmować? Co najwyżej Stoch, reszta nie rokuje, a wysokie miejsca w PK są podstawą do tego, żeby podejrzewać, że taki skoczek może osiągnąć dobre pozycje również w PŚ.

"Stękała mógł zaczekać z debiutem na przyszły period."

W sumie to mógł zaczekać z debiutem do następnego sezonu. Albo właściwie to mógłby przez całą karierę skakać w PK, gdyż jego nadrzędnym celem od zawsze była, jest i będzie walka o limity. Starty w PŚ są nieistotne, dodatkowo przeszkadzają mu w osiąganiu tego niezbędnego celu.
Co z tego, że nie mamy i prędko nie będziemy mieć 7 skoczków zdolnych do regularnego punktowania w PŚ, Co najwyżej do przebrnięcia przez kwalifikacje, a widzę, że dla niektórych forumowiczów zdaje się to być wielkim osiągnięciem.

@Bogdinho

Co ty wypisujesz...Ziobro nigdy się nie kładł na nartach i mimo to potrafił w kapitalnym stylu wygrać w Engelbergu.Porównaj belki,warunki i prędkości sprzed dwóch lat i z dziś-http://medias1.fis-ski.com/pdf/2014/JP/3949/2014JP3949RL.pdf

http://medias4.fis-ski.com/pdf/2016/JP/3855/2016JP3855RLQ.pdf

http://medias1.fis-ski.com/pdf/2016/JP/3855/2016JP3855RLT.pdf

Teraz widzisz jaki to był znakomity występ?Tego samego,drewnianego Ziobry.Bo żadnej zmiany techniki lotu nie widać,masz jakieś omamy.


I zrób w końcu filmik o skoczkach,którzy zakończyli karierę po sezonie 2014/2015.Bo obiecywałeś i się nie wywiązałeś z tego.

@dejw
Karta może zapunktuje jak mu wyjdzie ten najlepszy skok z treningowych;)

A już zamykając temat Rosjan skoro ich wyciągnąłem to powołali na TCS Klimowa i Hazetdinowa - pozostali dwaj to się okaże, ale chyba Dima nie wróci. To tak apropo wielkich rywali dla Polaków;) W PŚ i PK zrobią chyba dobrą weryfikację negatywną;)

EmiI

polityka polityką, ale rozsadek przede wszystkim.
Obiektywnie, dobrowolne oddanie praktycznie pewnej kwoty szkodzi polskim skokom.
Takich numerów jaki wyciął Kruczek po prostu się nie praktykuje. Stękała mógł zaczekać z debiutem na przyszły period. Jedynym usprawiedliwieniem takiego ruchu byłoby gdyby rzeczywiscie Andrzej był w tak rewelacyjnej formie że mialby szanse zawojować Engelberg, czyli kończyc konkursy w pierwszej 15 lub zajmować pewne miejsca w top 20 co dawałoby mu pewne miejsce w ekipie na cały kolejny period i realne szanse na awans do top 55 WRL w tymże periodzie. Niestety nic nie wskazywało i nie wskazuje na to żeby mieć aż tak optymistyczne zapatrywania. Uprzedzam, ucieszę się jeżeli jednak tak będzie i okaże się, że gambit jaki wykonał Kruczek opłaci się.
Nic złego by się nie stało gdyby poczekano z daniem szansy Andrzejowi do końca periodu zwłaszcza, ze jak mówi trener "Janek Ziobro nie jest w złej formie a wręcz przeciwnie" :D. Zgodnie z tym co mówił Kruczek powinien korzystać z tego , że wywalczył kwotę. Tzn. powinien mieć więcej szans nawet gdyby w pierwszej nie wykorzystał.

Przestańcie z tym Kotem już, nie poszło, trudno się mówi. To było do przewidzenia bo już w zeszlym tyg sprawiał wrazenie anty do tej skoczni. To jeszcze nie powód żeby odsyłać go do domu. Ziobro ma 0 pkt, fart Kota czy nie, potrafił warunki wykorzystać, kładł się na narty a Ziobro był strasznie pasywny w locie. A co do treningów, Ziobro trenuje w Zakopanem, na skoczni którą zna bardzo dobrze, to jakoś wyznacznik dla mnie nie jest.

@Bogdinho

Skoki są taką dyscypliną gdzie warunki po części "robią" styl. Zawodnik co skacze z niskiej belki w złych warunkach niejako z automatu będzie źle wyglądał w locie. Brak noszenia sprawia że zawodnik się tak nie wykłada, zaczyna bawić się w korekty w locie, by coś jeszcze z tego uratować ale nie ma jak. A zawodnik co ma warunki, nie jest pasywny, walczy, bo widzi że jest po co walczyć.

Ziobro

Przede wszystkim, nie ma co się pasjonować. Dlaczego ? Bo to będzie pewnie bez różnicy czy pojedzie Ziobro czy Kubacki czy Kot.

Chodzi o to, że żaden z nich nie odegra żadnej roli na TCS, oprócz roli przedskoczka.

Ten weekend jedynie rozstrzygnie czy poza Stochem i Żyłą, jeszcze jakieś nazwisko ma znaczenie czy też nie. Bo jak nie ma, to o pozostałe 3 miejsca mogą ciągnąć zapałki. Niestety tak marny skok Huli sprawia, że na chwilę wyłączyłem go z grona pewniaków. Kwalifikacje to już nie treningi, i skacze się już na poważnie.

Ale oczywiście można też prowadzić zażarte dyskusje, czy przedskoczkiem na TCS powinien być Kot czy Kubacki a może Ziobro ? ;)

@jakledw12

No to skoro tak twierdzisz to dalsza dyskusja nie ma żadnego sensu.

@HKS
Teraz niestety wygląda na to że Kot z tą ambicją zjechał, i to bardzo..

Z innej beczki, jest już lista na Rovaniemi. Z ciekawostek: są Turcy, Sammelselg i debiutujący w zimowym PK Rosjanin Usachew