Adam Małysz: "Nie ma co udawać - nie jest dobrze, czy nawet lepiej"

@RET

Podaję suche liczby - interpretację pozostawiam użytkownikom.
Od wybuchu Małyszomanii upływa właśnie 15 lat. Mogłem się więc cofnąć i do lat 80-tych, do ery Bobaka i Fijasa i przedstawić inne zestawienie. Ograniczyłem się do skoczków, którzy wychowali się w czasach kiedy w związku brakowało pieniędzy na paliwo, a w mistrzostwach Polski potrafiło wystartować, jeśli mnie pamięć nie myli, raptem 13 zawodników.
Nb. miejsca Miętusa, Bieguna, Zniszczoła, które podajesz, w dawnym systemie limitów nie przełożyłby się w ogóle na punkty PŚ.

@sakala

No i czego te Twoje zestawienia mają dowodzić? Że ten sezon jest taki słaby, iż nawet przed 2000/2001 było lepiej? Czy tego, że Kruczek (i reszta sztabu?) jest tak marnym trenerem, że jego zawodnicy nie mają wcale lepszych wyników, niż ci z lat 90. i początku dwutysięcznych (poza Małyszem)?

Jeśli tak, to należałoby zrobić to bardziej rzetelnie i wybrać do zestawień jakikolwiek inny TCS, niż NAJLEPSZY TCS MAŁYSZA przed "złotą erą po 2000/2001", gdzie na 157 pkt. - aż 151 pkt. zostało zdobyte przez Adama (i 4 na 7 punktowanych miejsc). Podobnie z listą skoczków i ich najlepszych wyników w konkursach TCS. Myślę, że skoro sięgamy aż po 18-letniego Marka Gwoździa z jednej strony, to warto by było umieścić na drugiej liście nie tylko obecnie występujących zawodników, ale także innych, którzy startowali za obecnego selekcjonera: Janka Ziobrę (17. miejsce, Oberstdorf 2013), Krzyśka Miętusa (27. miejsce, Innsbruck 2013), Krzyśka Bieguna (27. miejsce, Oberstdorf 2013), Olka Zniszczoła (28. miejsce, Innsbruck 2015).
Bo to, że mamy co najmniej chwilowy kryzys w polskich skokach, że popełnione zostały znowu błędy w przygotowaniach do sezonu zimowego (może winne jest kierownictwo PZN-u, które chciało przyoszczędzić na zagranicznych treningach przed sezonem?) jest niewątpliwe. Ale nieładnie fałszować statystyki, aby udowadniać wątpliwe tezy.

@dervish
Ale od tego jest niezastąpiony Apollo. Żyła i Ziobro już latają jak jastrzębie, a Murańka jeszcze nierówny, czyli wniosek taki że Żyłę na pewno na loty wsadzą.

@sakala

A może to Zakopane to taka ściema, a szczyt formy jest szykowany na.. Sapporo? ;)

"Wygląda na to, że w Bischofshofen, gdzie odbędzie się ostatni konkurs Turnieju Czterech Skoczni, Biało-Czerwoni wystartują w identycznym składzie jak w Innsbrucku. Takie były pierwsze wnioski po treningu w Ramsau"


Ponieważ nikt nie zadaje trenerowi Kruczkowi konkretnych trudnych pytań a do tego trener nie przyciskany wypowiada się tak żeby niczego nie powiedzieć - trzeba czytać między wierszami.

Myślę, że właśnie HKS (04 stycznia 2016, 14:53) dobrze odczytał sedno przytoczonej wypowiedzi.

@dejw

Niepotrzebnie uwzględniłem MŚ w lotach, w których być może w ogóle nie wystartujemy i intuicyjną korektę. ;)
A 240 pkt. w Sapporo to możemy przecież zrobić nawet przy limicie trzech, a co. ;)

@sakala

Nie no, z tego postępującego niemalże coś na kształt ciągu Fibonacciego wychodzi, że w Zakopanem będzie ok 120 pkt i sześciu punktujących, a 200 będzie dopiero w Japonii (no i do tego zabraknie nam limitu, bo maxa na następny period to na pewno nie uzyskamy ;)
Co do zestawień - więcej błędów nie ma ;)

@HKS

Rzeczywiście. Mea culpa. ;) Mam nadzieję, że więcej błędów w zestawieniu nie ma - robiłem na szybko. Jakby ktoś coś jeszcze znalazł to proszę o korekty.

@dejw

Trochę mnie to niepokoi, bo jak tak dalej pójdzie to w Zakopanem będzie tych oczek 200 i siedmiu punktujących i w listopadzie przeżyjemy deja vu pt. ,,spokojne wejście w sezon''. ;)

@sakala
Kubacki rok temu w Innsbrucku był 22., a nawet 16. po pierwszej serii;)

Porównanie 2

Najwyższe miejsca w konkursach T4S reprezentantów Polski na trwający Turniej i wybranych zawodników z przeszłości:

Kamil Stoch - 2. (Innsbruck 2013)
Maciej Kot - 5. (Ga-Pa 2013)
Piotr Żyła - 13. (Innsbruck 2015)
Klemens Murańka - 14. (Oberstdorf 2013)
Stefan Hula - 21. (Oberstdorf 2012)
Dawid Kubacki - 24. (Innsbruck 2016)
Andrzej Stękała - DNQ (Innsbruck 2016)

_ _ _

Adam Małysz - 1. (Innsbruck 2001, Bischofshofen 2001)
Robert Mateja - 12. (Ga-Pa 2005)
Wojciech Skupień - 14. (Ga-Pa 2001) ; ciekawostka - w 1993 roku jako 16-latek zajął w Garmisch 28.miejsce
Krystian Długopolski - 28. (Oberstdorf 2004)
Marcin Bachleda - 31. (Ga-Pa 2008)
Tomasz Pochwała - 44. (Oberstdorf 2001, Innsbruck 2002)
Marek Gwóźdź - 45. (Innsbruck 1996) ; jako 18-latek
Tomisław Tajner - 46. (Oberstdorf 2002)

Przy czym należy pamiętać, że wcześniej obowiązywały wyższe maksymalne limity (8+10 z kwoty narodowej).

Megalomania Apolla level hard. Grabarz narciarstwa polskiego w najwyższej "formi

"Tutaj jest skocznia normalna na której, przy niewielkich prędkościach, można naprawić błędy techniczne, które pojawiają się u Kamila. Jemu naprawdę niewiele brakuje, spóźnia odbicie i przepada przez próg. Na tym się skoncentrował w Ramsau, gdzie przed laty przyjeżdżałem wyciągać z kryzysu Adama Małysza - mówi dla "Przeglądu Sportowego" Apoloniusz Tajner." za Sport.pl

PRZYJEŻDŻAŁEM wyciągać z kryzysu. No ludzie. I jeszcze te teksty Kota, że "loty lotami, ale najważniejsze są zawody w Polsce". Bądźmy poważni!

A prawda jest taka moi mili, że nie ma na dłuższą metę dobrych skoków, bez porządnie zarządzanej bazy do nich czyli narciarstwa zjazdowego. A to u nas razem z kombinacją i biegami zostało skutecznie zarżnięte przez AT. Gdyby porównać strukturę sportów zimowych do piramidy to skoki powinny być na mniej więcej samym jej szczycie, a fundamenty stanowić miliony ludzi starych i młodych jeżdżących na nartach profesjonalnie i amatorsko na własną rękę jak i przy mniejszym lub większym zaangażowaniu ZN. I tak to wygląda we wszystkich europejskich krajach które z nami rywalizują w skokach jak Austria, Niemcy, Włochy, Francja, Szwajcaria, Słowenia, Norwegia, a nawet Czechy. Oni mogą wybierać utalentowanych w kierunku skoków ludzi ze znacznie większej puli. Nie dziwi więc, że mimo mizernego zainteresowania np. tacy Czesi na przestrzeni lat prezentują zdecydowanie wyższy od Polaków poziom.

2,66

Ta liczba jest idealnym wskaźnikiem formy naszych, bowiem najlepszy zawodnik aktualnego sezonu PŚ jest właśnie 2,66 raza lepszy niż cała nasza reprezentacja !
Porównywalnie tyle punktów co cała nasza reprezentacja zdobyli przeciętni Freitag lub Tande...
Myślę, że to dobitnie pokazuje formę naszych, jeden Prevc jest o kilkanaście razy lepszy od każdego naszego zawodnika, jak to się możliwe, że taka sytuacja ma miejsce podczas sezony PŚ ?
Po porażce w Zakopanem dojdzie do tego, że prezes zacznie wmawiać wszystkim, że w skokach najbardziej liczy się sezon letni i akurat w nim sobie dobrze radzimy !

@sakala

No, ale za to popatrz jaki progres, w Insbrucku zdobyliśmy niemal tyle samo punktów ile w Ga-Pa i Obersdorfie no i za każdym razie dochodzi kolejny punktujący. Jakżeż tu tego nie docenić ;)
Teraz już zaczynam rozumieć, co ten Tajner miał na myśli mówiąc o postępie. Idąc tym tropem w Bischo powinno się uzbierać prawie 50 pkt (proszę o fanfary!)

@HKS
Dzięki. Szczerze to się nie nastawiałem na występ Kytoesaho, ale jego nieobecność w krajowych zawodach dała mi trochę do myślenia ;)

Porównanie

Do poprzedniego komentarza errata: oczywiście ,,Ga-Pa 1997'', ,,Innsbruck 1997'' i ,,Bischofshofen 1997''.

Punktowane miejsca Polaków w T4S 1996/97 i obecnym c.d.:

Oberstdorf 2015 (1 miejsce punktowane ; 8 pkt.):

23.Stoch

Ga-Pa 2016 (2 miejsca punktowane ; 19 pkt.):

19.Stoch
24.Hula

Innsbruck 2016 (3 miejsca punktowane ; 26 pkt.):

16.Stoch
24.Kubacki
27.Hula

Bischofshofen 2016 (??? ; ???)

Razem: ???. Po trzech konkursach 6 miejsc punktowanych ; 53 pkt.

Porównanie

Punktowane miejsca Polaków w T4S 1996/97 i obecnym:

Oberstdorf 1996 (3 miejsca punktowane ; 14 pkt.):

22.Małysz
28.Mateja
29.Skupień

Ga-Pa 1996 (2 miejsca punktowane ; 23 pkt.):

12.Małysz
30.Mateja

Innsbruck 1996 (1 miejsce punktowane ; 40 pkt.):

6.Małysz

Bischofshofen 1996 (1 miejsce punktowane ; 80 pkt.):

2.Małysz

Razem: 7 miejsc w ,,30'' ; 157 pkt.

nie ma żadnej poprawy, jest coraz gorzej. Adam ma prawo krytykować kogo chce.

Nie rozumiem postawy Adama, który sam przez to przechodził, a teraz krytykuje Kamila. Powinien go wspierać. A tak apropo to jest poprawa widoczna.

...

Zapomniałam jeszcze zaznaczyć, że na stanowisku prezesa PZN potrzeba kogoś egergicznego, pelnego zapalu do pracy, otwartego, z pasją i dużą wiedzą. Tajner nie ma ochot robić ic, dlatego najlepiej niech jedzie ze swoją wybranką na Filipiny albo jakies inne Karaiby i trzyma się jak najdalej od polskiego narciarstwa. I niech sie tez lepiej nie wypowiada w kwestii sportów zimowych, przyniesie to korzyść wszystkim dokoła.

Musze tez wspomnieć o wieszczonym co sezon "przebudzeniu w Engelbergu" naszych skoczków... To to ma wlaściwie znaczyć? Tajner liczy że zamiast zawodow w Engelbergu organizatorzy przygotują wielki gong bijący specjalnie dla polskich skoczków "Przebudźcie się, panowie, skaczemy, skaczemy!" czy co? Po co mamy czekać do Englebergu, jak w tym czasie w 4 miejscwościach są rozgrywane konkursy, na których my śpimy, a inni punktują?! Bo co, bo Ziobro tam wygral i odtąd ma się w Engelbergu dziać cud? Nie wiem, no naprawdę nie rozumem myslenia Tajnera, chyba za glupia na to jestem. Moim zdaniem przebudzenie powinno nastąpić w drugiej z kolei miejscowości, gdzie rozgrywane są zawoy tj. Lillehamer. (Tak, wiem, Ruka byla wcześniej, ale nie uznaję tego za powaznych zawodów Pucharu Świata, to raczej zbiorowe jaja, zwykla loteria, zatem można je sobie odpuścić, dopóki ojciec Hoffer nie zmądrzeje i nie wyrzuci Kuusamo z kalendarza.) Klinghental - ok, może nam pójść kiepsko, bo to początek, przegląd armii, zorientowanie się w sytuacji. Ale na Lillehamer powinniśmy być gotowi do walki o najwyższe lokaty, cala nasza drużyna, nie tylko Kamil Stoch.!

HKS

Nie wiem jak oceniać Kruczka ani nie jest trenerem tysiąclecia ani takim dziadem jak go nie którzy mają. Swoje osiągnął czy mógł więcej nie wiem, pewnie tak. Więc nie przypisuj czego nie powiedziałem.

Co do wzoru Kruczka (że otwarty na nowinki) i że polskie skoki są poukładane w porównaniu do innych dyscyplin to musiałbym poszperać i wyciągnąć artykuł z "przeglądu sportowego". Ale zdaje mi się że to była opunia lekkoatletów i łyżwiarek. .