Wisła chce torów lodowych i inauguracji Pucharu Świata

znawca japońskiego

Nie nie jest tajne , raczej unikatowe :) po prostu w arkuszu to wygląda lepiej, bardziej kolorowo, przejrzyście itp.

Ale jak chcesz to masz:

Miejsca 1-50:

ROBERT KRANJEC SŁOWENIA 198
MARTIN KOCH AUSTRIA 138
GREGOR SCHLIERENZAUER AUSTRIA 129
SIMON AMMAN SZWAJCARIA 124
ADAM MAŁYSZ POLSKA 112
MATTI HAUTAMEKI FINLANDIA 104
SEVERIN FREUND NIEMCY 103
THOMAS MORGERSTERN AUSTRIA 102
BJOERN EINAR ROMOREN NORWEGIA 93
JURIJ TEPES SŁOWENIA 92
ANDERS JACOBSEN NORWEGIA 92
DAIKI ITO JAPONIA 92
NORIAKI KASAI JAPONIA 86
KAMIL STOCH POLSKA 85
ANDERS BARDAL NORWEGIA 81
PETER PREVC SŁOWENIA 76
RICHARD FREITAG NIEMCY 67
ANDERS FANNEMEL NORWEGIA 66
JANNE AHONEN FINLANDIA 65
MICHAEL NEUMAYER NIEMCY 65
ANDREAS WITHELZ AUSTRIA 60
ROAR JOKELSOJ NORWEGIA 55
TOM HILDE NORWEGIA 54
ANDREAS STJERNEN NORWEGIA 53
STEFAN KRAFT AUSTRIA 52
JANNE HAPPONEN FINLANDIA 49
WOLFGANG LOITZL AUSTRIA 49
PIOTR ŻYŁA POLSKA 48
JOHAN REMEN EVENSEN NORWEGIA 48
TOMMY INGEBRIKSEN NORWEGIA 46
JOHANN ANDRE FORFANG NORWEGIA 45
MICHAEL HAYBOECK AUSTRIA 45
RUNE VELTA NORWEGIA 45
JERNEJ DAMJAN SŁOWENIA 44
KENNETH GANGNES NORWEGIA 43
ROMAN KOUDELKA CZECHY 43
ANDREAS KOFLER AUSTRIA 42
MICHAEL UHRMAN NIEMCY 41
MARTIN SCHMITT NIEMCY 41
TAKU TAKEUCHI JAPONIA 40
ANTONIN HAJEK CZECHY 37
JAN MATURA CZECHY 37
DIMITRI VASSILIEV ROSJA 36
VINCENT DESCOMBRES SEVOIE FRANCJA 34
HARRI OLLI FINLANDIA 34
SVEN HANNAVALD NIEMCY 32
MANUEL POPPINGER AUSTRIA 30
SIGURD PETTERSEN NORWEGIA 30
DENIS KORNILOV ROSJA 30
LUKAS HLAVA CZECHY 28
DANIEL - ANDRE TANDE NORWEGIA 28

Pavel

Nie wybudowali tylko zmodernizowali mamuta w Vikersund. I to bez igelitu.

Mała różnica. ale faktycznie w Polsce tak się po prostu buduje... kilka razy drożej niż gdzie indziej w Europie (no może po za Rosją i innym param byłymi republikami poradzieckimi tam filozofia budowania jest podobna jak u nas..).

prima aprilis.

@Wojciechowski @znawca japońskiego

Tylko że w Wiśle wygląda to inaczej bo po tej prawej stronie nie ma już miejsc stojących jak to było na LGP więc komu wadzi aby ludzie mogli tam wchodzić gdy na przykład chcą coś zjeść?

A co do kolejnych bredni w Wiśle to chyba najbardziej komiczna była strefa dla niepełnosprawnych. Wytyczyli miejsce na jakieś 20 osób właśnie po lewej stronie skoczni (patrząc oczami tego kto robił zdjęcie zamieszczone powyżej) pod sektorem A7, tuż przy bandzie. W czym problem? Otóż wyglądało to tak, że osoba niepełnosprawna która przyjechała na zawody z kimś musiala zostać odstawiona do tego sektoru i UWAGA pozostawiona tam sama. Dokładnie... osoba pełnosprawna towarzysząca jej nie mogła stać z nią w tej strefie tylko musiała zająć miejsce na sektorze A7. Dlaczego? Bo podobno nie było tam miejsca dla wszystkich. I UWAGA! Wisienka na torcie... w całym sektorze pojawił się jeden młody chłopak na wózku, ktory przyjechał na skoki z siostrą ale nie mógł jednoczesnie spędzic z nią tego czasu. Później o ile się orientuje troszkę sie tym zdenerwował i załatwił z kimś z góry aby jego siostra mogła tam stać. Ja się pytam co w sytuacji kiedy musiałby skorzystać z toalety? Siostra musiała zbiegać z samej góry, tlumaczyc ochroniarzowi przy wejsciu tej nieszczęsnej strefy że jest siostrą tego tam chłopaka a później musiała go pchać po stromym wzniesieniu i drodze usypanej kamieniami. Rozmawiałem chwile z nimi, dziewczyna miała zaledwie 17 lat. Czasami jakiś ochroniarz im pomógł a było to o tyle komiczne że sam wielki jak tatry facet nie dawał sobie rady z tym wózkiem w porównaniu do tej dziewczyny...

@Stefan
Podkreśliłeś kolejną bardzo poważną wadę architektoniczną skoczni. Jednak ja tutaj muszę przyznać się do dużej wpadki, myślałem o zupełnie innym miejscu ... mianowicie o tych kilkudziesięciu, trochę może tam ponad setkę jest miejsc znajdującymi się całkowicie na wprost lecącego skoczka, między sektorami A5 i A6 (z tego miejsca zrobiono powyższe zdjęcie. Zamiast tego sektora, nienazwanego, jak widzę mogliby zrobić dłuższy przeciwstok, o tym mówiłem.

Atmosfera jak to w Polsce jest całkiem fajna, niestety to wszystkiego nie załatwi, a chyba są jedyną zaletą skoczni, poza tym, że nasza jest :) Wniosek - jak najszybciej zdałoby się wywalić tą betonową stodołę z kalendarza. Wzamian Szczyrk wstawić, bardzo dobra skocznia, i jeszcze normalna, a takich za mało w kalendarzu. Tylko w styczniu, rzecz jasna :) Taka sytuacja byłaby wymarzona!

@Stefan

Na stadionach, zwłaszcza piłkarskich, to dość typowe, ale wokół skoczni to rzeczywiście dość nienormalne. Chociaż czy na Wielkiej Krokwi też nie wolno czasem przechodzić w czasie zawodów z górnych na dolne trybuny? Dawno nie byłem i nie kojarzę.

Inauguracja PŚ w Wiśle to by było to.
Wiadomo że to na razie sfera marzeń ale marzenia mają to do siebie że lubią czasami się spełniać. Z pewnością zainteresowanie było by spore tym wydarzeniem a Inauguracja PŚ w naszym pięknym kraju było by nie tyle wydarzeniem sportowym dnia ale wydarzeniem ogólnie w naszym kraju. Chciałbym dożyć tych czasów i życzę sobie tych czasów.

Co najśmieszniejsze za taką samą kasę, która poszła na skocznie w Wiśle, Norwegowie wybudowali mamuta w Vikersund :)

@znawca japońskiego

Sektor A7 był praktycznie pusty ponieważ był po drugiej stronie skoczni. Niby nic wielkiego ale mając bilet na A7 nie miałeś prawa przejść na drugą stronę. Oznaczało to, że każdy kibic który chciał sobie na przykład po zawodach zrobić zdjęcie z jakimś skoczkiem, czy zdobyć autograf lub zwyczajnie w świecie napić się czegoś innego niż piwo (a był to jedyny napój sprzedawany po lewej stronie skoczni, swoich nie można było wnieść) mógł co najwyżej o tym pomarzyć bo wszystko było po prawej stronie skoczni gdzie nie zostałby wpuszczony. Istna brednia, nie sądzicie? Kupujecie sobie bilet z prawem wejścia na skocznie, a na miejscu okazuje się, że macie prawo być tylko po jednej stronie.

@Redakcja
Jakbyście mogli usunąć mój poprzedni komentarz? Napisałem w nim kilka błędów logicznych.

@Kolos

A czemu na e-mail? Co to tajne jest :) Napisz miejsca 11-50 tutaj, nie tylko on jest ciekawy :)

A co do twoich słów o Malince, tu to z kolei trochę zabrzmiało nawet jak prowokacja.

"Gdyby nie przeciwstok to mogliby sobie zbudować co najwyżej skocznię K-80 a nie dużą z K-120... "

Bez przeciwstoku to tu była K-105 jak nie pamiętasz, tyle, że drogę musiała przeciąć. Aby drogi nie przeciąć musi być przeciwstok. Nawet K-80 bez przeciwstoku nie zbudujesz by nie przeciąć drogi, bez przecinania to skocznię dla dzieci możesz tu zrobić. A czy ja napisałem, że źle że jest przeciwstok? NIE. Napisałem, że został on tragicznie wykonany.

"np. pojemność trybun na skoczniach olimpijskich w Vancouver. "
Gdzie mi porównujesz zachód Kanady do Polski. Miejscowych tam chyba w ogóle nie było, to nie IM. A nawet na IO to w niszowej (światowo) dyscyplinie to dużo chętnych nie ma na latanie na drugi koniec świata.

"No i ich pojemność wynika też z braku miejsca."
Przypomnę cytat z mojego komentarza: "Wracając do pojemności - ogarnęli się w PZNie, że jest znacznie więcej chętnych niż 8 tys. kibiców, bo taka jest jak dobrze pamiętam pojemność. Niestety mają z tym duży problem, i upychają gdzie mogą tam na dole. Zupełnie zapominając, że WOKÓŁ ZESKOKU SĄ GOŁE ŁĄKI." Na nich i kilkadziesiąt tysi by się zmieściło.

"Po trzecie nie ma skoczni na których nie dałoby się znaleść miejsc z dobrą widocznością za darmochę :)"

Ta, na takiej Wielkiej Krokwi chociażby to chyba trzeba z B. Czecha przez lornetkę patrzeć, bo sorry, ale lepszego miejsca za darmochę nie znajdziesz. A poza tym nie napisałem tyle, że dobrych. Napisałem NAJLEPSZYCH. To parodia na całego! Płacić po sto złotych teraz za gorsze miejsca!

@Kolos

A co na e-mail? Co to tajne jest :) Napisz miejsca 11-50 tutaj, nie tylko on jest ciekawy :)

A co do twoich słów o Malince, to tu to z kolei trochę zabrzmiało nawet jak prowokacja.

"Gdyby nie przeciwstok to mogliby sobie zbudować co najwyżej skocznię K-80 a nie dużą z K-120... "

Bez przeciwstoku to tu była K-105 jak nie pamiętasz, tyle, że drogę musiała przeciąć. Aby drogi nie przeciąć musi być przeciwstok. A czy ja napisałem, że źle że jest przeciwstok? NIE. Napisałem, że został on tragicznie wykonany.

"np. pojemność trybun na skoczniach olimpijskich w Vancouver. "
Gdzie mi porównujesz zachód Kanady do Polski. Miejscowych tam chyba w ogóle nie było to nie IM. A nawet na IO to w niszowej (światowo dyscyplinie) to dużo chętnych nie ma na latanie na drugi koniec świata.

"No i ich pojemność wynika też z braku miejsca."
Przypomnę cytat z mojego komentarza: "Wracając do pojemności - ogarnęli się w PZNie, że jest znacznie więcej chętnych niż 8 tys. kibiców, bo taka jest jak dobrze pamiętam pojemność. Niestety mają z tym duży problem, i upychają gdzie mogą tam na dole. Zupełnie zapominając, że WOKÓŁ ZESKOKU SĄ GOŁE ŁĄKI." Na nich i kilkadziesiąt tysi się zmieściło.

"Po trzecie nie ma skocznk na których nie dałoby się znaleść miejsc z dobrą widocznością za darmochę :)"

Ta, na takiej Wielkiej Krokwi chociażby to chyba trzeba z B.Czecha przez lornetkę patrzeć, bo sorry, ale lepszego miejsca za darmochę nie znajdziesz. A poza tym nie napisałem tyle że dobrych. Napisałem NAJLEPSZYCH. To parodia na całego!

Kolos

Dawaj co masz

znawca japonskiego

Wybudowano tak skocznię w Wiśle jak było miejsca. Gdyby nie przeciwstok to mogliby sobie zbudować co najwyżej skocznię K-80 a nie dużą z K-120...

Pojemność trybun nie jest jakoś tragicznie mała podobna jest np. pojemność trybun na skoczniach olimpijskich w Vancouver.
No i ich pojemność wynika też z braku miejsca.

Po trzecie nie ma skocznk na których nie dałoby się znaleść miejsc z dobrą widocznością za darmochę :) Po prostu skocznie to dość duże obiekty widpczne z daleka :)

@kasztelan, znawca japońskiego

Nic dodać, nic ująć. Szkoda, że w takiej formie powstał obiekt w Malince, tak wyczekiwany.

Przy okazji nieznana prawie ciekawostka - otóż Wisła miała mieć nową skocznię zamiast Malinki. I to nie tylko dużą, ale i normalną. A w dalszych planach także dwie lub trzy mniejsze. Do tego trybuny terenowe a'la Okurayama, stadion biegowy, parkingi, zaplecze. To wszystko miało powstać nieopodal, na zboczu Kozińca, przy drodze z Malinki do Czarnego.
Taki projekt powstał pod koniec lat 70., ale nie było pieniędzy niemal na nic w naszym sporcie (zwłaszcza zimowym) i nic z tego nigdy nie wyszło. Nie podjęto chyba nawet najdrobniejszych prac. Malinka miała odejść w przeszłość jako niebezpieczna i kolidująca z drogą do Szczyrku.

matthew

Jak mi podasz e-maila to mogę ci przesłać pełną listę.


Swoją drogą ta lista na wikipedii jest zrobiona i na bieżąco aktualizowana przeze mnie :)

@Matthew
Znalazłem na razie tylko pierwszą dziesiątkę:

https://pl.m.wikipedia.o rg/wiki/Loty_narciarskie#Pierwsza_dziesi.C4.85tka_skoczk.C3.B3w_z_najwi.C4.99ksz.C4.85_liczb.C4.85_skok.C3.B3w_powy.C5.BCej_200_metr.C3.B3w

(1 spacja)

Na onecie są wypowiedzi Tajnera. Jeden z inch dotyczy przyjazdu Horngachera do Polski, a drugi mówi o tym, że Wisła będzie się starać, aby był dwa konkursy tam.

Z ważniejszych informacji - kadra A - ośmioosobowa, a Horngacher chce nadzorować cały cykl szkolenia, aż do SMSów.

Czy mógłby ktoś podać czołową 20 skoczków z największą liczbą 200-metrowych lotów?

Kalendarz

19.11.Czajkowski Rosja K125 HS140
20.11.Czajkowski Rosja K125 HS140
25.11.Kuopio Finlandia K120 HS127-druż
26.11.Kuopio Finlandia K120 HS127
27.11.Kuopio Finlandia K120 HS127
02.12.Lillehammer Norwegia K90 HS100-mieszany
03.12.Lillehammer Norwegia K90 HS100
04.12.Lillehammer Norwegia K123 HS138
10.12.Titisee-Neustadt Niemcy K125 HS140-druż
11.12.Titisee-Neustadt Niemcy K125 HS140
17.12.Engelberg Szwajcaria K125 HS137
18.12.Engelberg Szwajcaria K125 HS137
20.12.Seefeld Austria K100 HS109
TCS
29.12.Oberstdorf Niemcy K120 HS137
01.01.Ga-Pa Niemcy K125 HS140
04.01.Innsbruck Austria K120 HS130
06.01.Bischofshofen Austria K125 HS140

10.01.Szczyrk Polska K95 HS106
12.01.Wisła Polska K120 HS134
14.01.Zakopane Polska K120 HS134
15.01.Zakopane Polska K120 HS134
21.01.Sapporo Japonia K120 HS134
22.01.Sapporo Japonia K120 HS134
28.01.Pyeongchang Korea Płd K98 HS109
29.01.Pyeongchang Korea Płd K125 HS140
04.02.Willingen Niemcy K130 HS145-druż
05.02.Willingen Niemcy K130 HS145
08.02.Klingenthal Niemcy K125 HS140
11.02.Oberstdorf Niemcy K200 HS228
12.02.Oberstdorf Niemcy K200 HS228-druż
17.02.Kranj Słowenia K100 HS109
18.02.Kranj Słowenia K100 HS109
22.02-05.03.MŚ w Lahti Finlandia
08.03.Trondheim Norwegia K124 HS140
11.03.Oslo Norwegia K120 HS134
12.03.Oslo Norwegia K120 HS134
14.03.Lillehammer Norwegia K123 HS138
18.03.Vikersund Norwegia K200 HS225
19.03.Vikersund Norwegia K200 HS225
24.03.Planica Słowenia K200 HS225
25.03.Planica Słowenia K200 HS225-druż
26.03.Planica Słowenia K200 HS225

znawca japońskiego

Pełna zgoda. Piszę to już od dłuższego czasu, przytoczę mój komentarz z 5 marca.

"Wisła Malinka to bubel.

Najbrzydsza skocznia w PŚ, z fatalnym przeciwstokiem, z trybunami jak na stadionie piłkarskim, z ohydną więżą nad skocznią w której jest kawiarnia, a nie ma windy, skocznia która zawsze jest brudna, nie da się na niej lądować telemarkiem za 134 metrem, niebezpieczna - było tu pełno upadków (Bardal, Stoch, Insam), brzydki rozbieg z zasłaniającymi skoczków barierkami oraz brzydką zieloną wykładziną (w Klingenthal to wymienili i od razu ładniej) do tego wąski, zawodnicy przez przeciwstok nie mogą normalnie zakończyć skoku, muszą lądować na bandzie, i zatrzymywać się na kopie śniegu by nie zjeżdżać na dół, nie mają miejsca nawet odpięcie nart, ledwie się mieści miejsce dla lidera, fatalna kamera przedstawiająca skoczków z góry, skocznia kompletnie odsłonięta, ciągle tam wieje.

Okropna, brzydka, mała, niebezpieczna skocznia, która w PŚ utrzymuje się tylko dlatego, że jest w Polsce. A przebudowy NIGDY nie będzie, bo to wymagało by zburzenie cudownego przeciwstoku i zrobienie coś z tą drogą."

Ale wszyscy eksperci mnie poprawiali, że tak mówię. Usłyszałem nawet od kogoś, że jestem biedny i przez ten przeciwstok nie mogę oglądać skoków za darmo zamiast kupić bilet.