Kadra Polski na Rukę - poprzednie starty na Rukatunturi

-

Moze Polacy zakoncza te zawody na swoich najlepszych miejscach w historii startow w Ruce

@Gabryś

Tutaj to norma. Usuwają wszystko co jest niewygodne, a w 100% zgodne z regulaminem. Komuna.

Usunięty komentarz

Ciekawe, dlaczego mój komentarz o tym, że to wynik Bachledy, a nie Huli, powinien się znaleźć w TOP 10 wyników Polaków, został usunięty. Czyżby autor tekstu miał jakieś kompleksy, że popełnił błąd?

@Nasir

Jeden Stoch wiosny nie czyni, poza tym nawet nie było próby przedolimpijskiej dużego obiektu w Sochi w PŚ.

@ms.

Napisz nam jeszcze czym żywią się i w jakich godzinach żółwie i słonie podtrzymujące płaską Ziemię.

@anyway

Wcale nie jest to takie oczywiste, proba przedolimpijska ma niewielkie znaczenie, paktycznie zadne. Stoch przykładem z wierzchu.

Swoja droga

Stjernen ma bardzo ,,ambitny'' cel dotyczący PŚ-chce pobić rekord w długości lotu :)

@kleryt

Drugi konkurs w Sapporo jest 12.02, a pierwszy konkurs MŚ na średnim obiekcie 25.02. A w Japonii będą praktycznie wszyscy, bo stamtąd jadą od razu do Pjongczang na konkursy 15.02 i 16.02, które jako ostatnie są przed MŚ, a nie Japonia. Z jakiego powodu niemal wszyscy wystartują w Korei chyba nie muszę ci tłumaczyć.

Mś

Jesli chodzi o kalendarz, mógłby on być trochę inaczej ułożony, zwróćcie uwagę że ostatni konkurs pucharu świata w Japonii odbywa się 10 dni przed pierwszym konkurse Mś w Lahti, zapewne wiele skoczków będzie chciało je odpuścić i spokojnie potrenować przed najważniejszą imprezą sezonu, co o ty myślicie?

Link kwali

Witam Panowie (i Panie) w nowym sezonie zimowym.
Do końca roku jestem ,,zafabrykowany" do 21rwszej codziennie.
Pozostaje tylko komp.... :(
Stąd moja stała prośba o podrzucenie jakiegoś sprawdzonego, działającego linku by ,,podejrzeć" choć trochę kwali i jutrzejszego konkursu.
Pozdrawiam

Lotnicy w naszej kadrze...

Jeśli chodzi o lotników, którzy byliby w stanie zbliżyć się do czołówki na konkursach lotów to jak na ten moment widzę dwie postacie, czyli :
- Kamila Stocha (ale musi być w gazie)
- Piotra Żyłę (on nawet jak nie jest w gazie to potrafi wykręcić jakąś petardę na mamutach)

Cała reszta jest zależna od ogólnej dyspozycji w jakiej się znajdują w danym sezonie, od dyspozycji dnia, szczęścia itp.
Oczywiście Kot, Stękała, Zniszczoł, Murańka też potrafią wykręcić dobry wynik ale na ten moment jako "lotników" bym ich nie określił. Kubacki jako lotnik to pomyłka - owszem zdobył 15 miejsce na mistrzostwach świata i był najlepszy z naszych ale te jego skoki to były o kant d**y potłuc - bez jakiejkolwiek ikry, bez jakiejkolwiek choćby najmniejszej "petardki" - po prostu wyliczone jak w szwajcarskim zegarku 2 x 200 metrów, podczas gdy staruszek Kasai na luzie skoczył 240m już nie wspominając o reszcie czołówki. Więc o jakim Kubackim-lotniku my tu mówimy ? Dla mnie Kubacki to jest skoczek przeciętny - on na każdej skoczni sobie poradzi, na każdej jest w stanie dostać się do finałowej serii ale jego wyniki są przeciętne - zazwyczaj 3 dziesiątka w rzadkich porywach do 2 dziesiątki... Po prostu przeciętniak ale taki też w kadrze jest potrzebny ;)

FunFact

wiem,że Kot potrafi w Planicy-bardzo dobrze tam skakał,tak jak Radzio powiedział-to skocznia dla każdego ale niech Maciek pokaże coś innego w Vikersund niż skoki 130-150-190 metrów. I tez nie chodzi o sposób cieszenia się Żyły po skoku ale o sam fakt satysfakcji z takiego skoku :)

@kasztelan
A do kogo porównywać skoki jak nie do najlepszego zawodnika sezonu? Jakieś odniesienie trzeba mieć-widocznie da się skoczyć ponad 20m za HS i nie jest to nieosiągalne. Gdyby Żyła skoczył załóżmy to 232,5 w czasach Ingebrigtsena,Ljokelsoyea czy Ahonena to byłby to turboskok :) Granica się przesuwa do przodu i przesunęła się znacznie i skoczyć 240m potrafi nawet Takeuchi a te 230m Sevoie a ich nikt nie wymienia w gronie lotników-ot tacy skoczkowie co mają potencjał na mamucie w Vikersund :) Jak Piotrek skoczy na KAŻDEJ nowoprzebudowanej skoczni mamuciej wynik na poziomie czołówki światowej(i to nie tylko 1 raz) to wtedy powiem że Żyła jest lotnikiem :) Nie ma sensu porównywać Żyły do Żyły czy reszty Polaków tylko do kogoś,kto ustala granice możliwości czyli do czołówki światowej,takie moje zdanie ;)

Żeby liczyć się w generalce PN trzeba będzie nabić +3000-3300 pkt indywidualnie. I jak dla mnie, mamy pięciu ekip którzy tą normę powinni wyrobić.
Walka o PN może w tym sezonie być podobna jak dwa lata temu, kiedy różnica między pierwszymi Niemcami, a czwartą Słowenią wyniosła niecałe 600 punktów. Teraz do tej czwórki powinna jeszcze dołączyć Polska.

Co do Norwegów, to wydaje mi się, że nawet z Gangnesem nie byliby w stanie zbliżyć się do kosmicznych wyników z zeszłego sezonu.
W porównaniu z poprzednim sezonem typowałbym spadek ich dyspozycji w tej kolejności: Gangnes (gdyby skakał, teraz sprawa jest wiadoma), Stjernen, Hauer, Tande. Za to do góry powinni pójść Fanemel i Forfang, niezłe wejście w pierwszy możliwie pełny sezon powinni mieć Granerud i Bjoereng (choć raczej na wejście w okolice TOP30, a nie koniec TOP20 i +300 pkt jak Hauer). Niewykluczony jest wystrzał któregoś z kontynentalowych, którzy w ten weekend mają zawody lokalne (Johanson), wzmocnieniem na pojedyncze zawody byłby także Riiber. Składając to wszystko w całość nie zabiera im to szans na zwycięstwo, ja jednak stawiam na niedużą porażkę z Niemcami. Różnicę mogą tu zrobić przede wszystkim Freitag, Eisenbichler (mój cichy faworyt do podium, a nawet wygrania jednych z zawodów w Ruce) i Freund (nawet jakby był trochę słabszy niż w poprzednich trzech sezonach, a to jest dość prawdopodobne), swoje solidne pkt powinien dołożyć Wellinger, w późniejszej części sezonu możliwe że także i Kraus, Wank, jeżeli nieprzekonująco będą prezentować się Geiger i Leyhe. Dużą niewiadomą jest Siegel, osobiście jakoś nie bardzo go widzę walczącego o TOP20 generalki, ale podobnie w zeszłym roku nie widziałem go jako MŚJ, a wygrał je bardzo pewnie.

U Polaków, myślę że o ile będziemy mieli dwóch mocnych liderów, o tyle może być problem z mocnymi i stabilnymi nr 3 i 4.

Oczywiście tak jak ktoś wspomniał Hula i Kłusek to dobre przykłady, ale tylko jeden z poziomu PŚ. Tande też się wydawało, że lotnikiem nie jest a wygryzł Stjernena ze składy. Leyhe zagwarantował swoimi lotami medal w drużynie. Powoli ta różnica się zaciera, ale szczególnie u Niemców jest widoczna, chociaż Roar mógł im coś podpowiedzieć. Ogólnie skocznie z sezonu na sezon są coraz większe, więc to ma jakieś niewielkie znaczenie nie tylko na mamutach.

@camdene

Kot pod koniec zeszłego sezonu plasował się w TOP 15 w Planicy. A w latach gdy był w formie zdarzało mu się TOP 10. Także on tez potrafi.

@camdene

Tylko że żyła ma po prostu taki charakter i co z tym zrobisz? Nic... Mi się podoba że gość cieszy się ze wszystkiego (co doprowadza czasem do absurdów jak wtedy gdy się wywalił [Oberstdorf chyba] i cieszył się jak dziecko) bo potrzeba w kadrze takiego luzaka. Na dodatek mamy profesjonalistę (Stocha) który wie co jak i kiedy powiedzieć oraz M. Kota który nie jest NIGDY zadowolony. Każdy jest inny.

Co do odległości - fakt że 232.5 metra to nie jest turbo dobry wynik (już Stękała ma 235m) ale Vikersund jest bardzo dziwacznie skonstruowane - ci którym uda sie przelecieć bulę i którzy potrafią chociaż w minimalnym stopniu wiatr pod narty wykorzystać lub też mają odpowiednią belkę to będą lecieć i lecieć (Vincent Decombes-Sevoie, Stękała i wielu innych). Planica jest z kolei skocznią dla każdego (chyba w tegorocznych zawodach był konkurs gdzie każdy skakał 200m+). Kulm nie jestem w stanie opisać a Oberstdorf... cóż - zobaczymy w tym sezonie.

camdene

Raczej nie możesz mówić, że jak ktoś nie skacze jak dominator sezonu i zdobywca KK to skacze słabo, bo niestety dotyczy to każdego skoczka świata (dopóki Prevc nie zacznie przegrywać).

Zresztą nie jest odkryciem, że różnica w odległościach między grupą lotników z TOP 10, a grupą nawet tych co wchodzą na mamucie do "30" jest kolosalna (~ 50 metrów).

Zresztą jakbym skakał całe życie 10 metrów, a nagle skoczył 20 to też bym się cieszył jak opętany, choć większość skoczków z PŚ dalej skoczyłoby z nartami na rękach.

Radziu

co do Żyły-chłopak ma rekord 232,5 metra i to jest bardzo dobry skok na mamucie ale coś ci powiem w sekrecie-taki Peter Prevc jest wkurzony jak skoczy mniej niż 230 metrów a Żyła cieszy się jak opętany :D teraz świetny skok na mamucie to +238 metrów a nawet 240-wtedy robi to wrażenie a takie skoki na HS czy to w Vikersund czy w Planicy robią wrażenie w sumie nie tylko na samym Żyle ale także na reszcie Polaków-ktoś kto potrafi naprawdę latać i wie że potrafi nie cieszy się z takich skoków,po prostu je akceptuje :))

A co do Kubackiego no to w ostatnim sezonie faktycznie zrobił pozytywne wrażenie jesli chodzi o loty ale nie było to trudne biorąc pod uwagę marazm naszej kadry..Chociaż skakanie 204,6,8 metrów w indywidualnym w Kulm i 166 -190 m w drużynówce to ja nie wiem czy to jest radzenie sobie..dla mnie to słabe skoki po prostu..Stoch w formie i Żyła w formie to są jedyne 2 elementy które mogą dac nam bardzo dobre odległości na mamutach. No i zobaczymy co z Kotem na Vikersund,w nowym Obertsdorfie-narazie nie moge nic powiedziec o nim..

@HKS @FunFakt

Ja z kolei co do "lotności" naszych mam takie odczucia - Kubacki ewidentnie zaczyna czuć loty i wie jak należy na nich skakać przez co nie powinny mu już sprawiać problemów, Żyła nawet przy słabawej formie (takiej co ledwo do 30 wchodzi) jest w stanie skakać fenomenalnie w Vike. Mamy też Kota oraz Stocha którzy będąc w formie będą skakać daleko - bez niej bula (Stoch na MŚwL i odpadnięcie z kwali...). Zniszczoł czy Murańka też do tych bardziej lotnych należą więc nie jest u nas tak źle z tym :D Wiadomo że mamy kilku kompletnych anty-lotników (Hula zwłaszcza ale Kłusek nie lepszy) ale kurcze... Chociaż atut własnej lotnej skoczni chyba wykorzystują tylko Norwegowie oraz Słoweńcy bo tacy Niemcy czy Austriacy ostatnio się coraz mniej lotni robią. O Czechach to ja nawet nie wspomnę.

@FunFact
Nieprawda. U nas już nie ma de facto żadnego typowego antylotnika, skoro nawet Kubacki sobie dał radę w Kulm. Niektórzy sobie radzą lepiej, niektórzy gorzej, ale sumarycznie to raczej niewielka strata. A Niemcy w większości tutaj tracą ogrom szczególnie Wank czy Wellinger. A co do Niemców, to kieruję się po prostu zbyt ciasnymi mistrzostwami (nie jest możliwy poziom całej kadry na TOP 10 PŚ) i niezbyt optymistycznymi wypowiedziami Schustera. Tendencja u nich jest klarowna, że coraz mniej zawodników wprowadzają na podium PŚ.

Kubacki po raz pierwszy miał najlepszą końcówkę lata, Żyła, Stoch i Hula jeszcze nie są emerytami choć powoli się zbliżają do takiego określenia w skokach, a reszta jakby to nie zabrzmiało jest młoda i tym bardziej może odpalić, tak jak wydaje się zrobi to Maata po wprost żenującym sezonie.

Niemcy w teorii mają najszerszy skład solidnych zawodników, mnóstwo solidnych juniorów w wieku już startowym w PŚ, którzy ciągle się zmieniają poziomem, ale jakoś nie bardzo widać rokowania na przebicie się do poziomu PŚ. No ale ich mistrzostwa i wypowiedzi ze sztabu powodują że ich subiektywnie nie stawiam jako faworytów.

@dervish
Lekceważę uraz Stocha, bo to nie była poważna kontuzja. Po prostu u nas grzano tym tematem do reakcji zwrotnej, bo koledzy mieli problem z niekompromitowaniem się. Jakby liczyć takie urazy, to można by dojść do wniosku, że Sjoeenowi odbiła palma przez upadek w Klingenthal itd. Wszelkie operacje na kręgosłup, na kolano wykluczają pół roku ze skakania i powiedzmy tego typu sprawy są tymi kluczowymi w pojęciu kontuzji. Ale nawet licząc takie małe urazy, to inni takich mieli też kilkanaście razy więcej i w sytuacji sportu zawodowego, gdzie każdy ma kosmiczna opiekę zdrowotną, to sprawa unikalna.

A co do Słoweńców, to słabsze sezony Prevców są realne, ale w takiej estymacji zakładałem powrót do zdrowia Pungertara, Damjana i Dezmana, rozwój młodych poza Prevcem (Lanisek, Cene, Modic, Zajc, Tarman, Pavlovcic, Kus, Osterc itd.) - oni akurat mają sporo zawodników, którzy mogliby zrobić ten jeden krok do PŚ w trakcie sezonu. Do tego Kranjec i Tepes lepsze sezony niż ostatnie i solidny sezon Hvala i jakiś wystrzał z kadry B np. właśnie Prislic czy Pograjc.