PŚ w Klingenthal: Kamil Stoch wygrywa kwalifikacje!

Ja uważam, że jeśli ktoś jest do wymiany, to Klemens. Zniszczoł miał przynajmniej przebłyski. Jak Murańka zdobędzie jutro punkty, lub chociaż w próbnej będzie w TOP 20, to bym się wtedy zastanawiał.

tomi

Domen nie wyprzedziłby Kamila, bo lądował bez telemarku!

Stoch drugi !

Bardzo dobrze spisał się nasz najlepszy zawodnik Kamil Stoch , który oddał licząc wszystkich skoczków, drugi co do długości skok w kwalifikacjach. W długości lotu lepsi byli od niego tylko młodszy Prevc oraz Norweg TANDE. Jednak ten drugi w związku z korzystniejszymi warunkami w jakich przyszło mu skakać nie wyprzedziłby w punktacji naszego zawodnika, chyba że dostałby od sędziów wyraźnie lepsze noty. Wczorajsze zawody wygrałby Domen Prevc, któremu dodano punkty za mniej korzystne warunki niż przy skoku Norwegowa i tylko nieco lepsze w stosunku do Kamila Stocha.

Ciekawe zestawienie.
Z cyrkulacją to nie tyle chodziło mi o gęstość powietrza tylko o kierunki ruchu mas powietrza.

@dervish

I wydaje się na logikę ze cyrkulacja powietrza powinna być bardziej korzystna zimą. Zimą jest zimniej, powietrze jest gęstsze i bardziej nośne.

A tak porównując wiatry belki i odległości: lato po lecie wyniki po uwzględnieniu belek, wiatru, belka bazowa z LGP 2015.

Hinzenbach 2015: 1. Schlierenzauer: 242,8
Hinzenbach 2016: 1. Kot: 243,5

Courchevel 2015: 1. Freund: 247,4
Courchevel 2016: 1. Kot: 236,5

Hinterzarten 2015: 1. Kubacki 266,5
Hinterzarten 2016: 1. Wellinger: 277,1
2. Kot 276,7
Wisła 2015: 1. Kubacki: 274.9
Wisła 2016: 1. Kot: 298,3

Einsiedeln 2015: 1. Freund: 260,8
Einsiedeln 2016: 1. Kot: 285,3

Tak to by wyglądało po przeliczeniu długości rozbiegu czyli dodanie bądź odjęcie punktów za rozbieg Kotu bądź Wellingerowi.

EmiI

A cyrkulacja powietrza na skoczni latem może być zupełnie inna niż zimą. Wypadkowa podobna a warunki różniące się.

Ciekawsze mogłoby być porównanie przez analogię letnich konkursów.
Na przykład konkursów sprzed dwóch lat w których dominował Dawid i tegorocznych z dominacja Macieja. Ciekawe który z nich był w wyższej dyspozycji?

Kwalifikacje przebiegły zgodnie z planem.Kamil Stoch wygrał,Piotr Żyła i Stefan Hula w dziesiątce,Kubacki solidnie i także bardzo dobry skok Maćka Kota,który nie musiał się kwalifikować.
Spodziewałem się tego,że Murańka i Zniszczoł będą mieli problemy z przejściem kwalifikacji.Pierwszemu z nich udało się zakwalifikować,ale w niedzielę moim zdaniem będzie daleko od 30.Zniszczoł zawalił skok i w niedzielnym konkursie go nie obejrzymy.Obaj są do natychmiastowej wymiany począwszy od Lillehammer.

Kot to nie poziom Prevca czy Freunda którzy wszystko co najlepsze zostawiają na konkursy.
Wygląda na to, że Maciek traci formę z lata i kto wie czy nie będzie dzisiaj najsłabszym ogniwem naszej drużyny, bo Stoch i Żyła rosną w siłę.

@dervish

Zimą na lodzie prędkości prędkość z reguły są wyższe, a porównując średnie prędkości z tych samych latem i zimą wychodzi zimą o 0,1-0,2 średnio wyższe, czyli porównywalnie. Oczywiście że mogą, tylko błąd zakładam w drugą stronę, że latem Maciej mógł mniej dopasowany sprzęt, gorszej jakości, powietrze cieplejsze, czyli rzadsze i mniej nośne, czyli różnica w przypadku Macieja między latem i zimą niż to by wynikało z punktów odległościowo-belkowo-wiatrowych może być jeszcze większe.

Ale zdajesz sobie sprawę z tego, że takie porównania (porównywalna belka + warunki wietrzne) mogą być obarczone sporym błędem. Warunki wietrzne warunkom nierówne nawet jezeli latem i teraz wskaźniki pokazują podobny usredniony wiatr, to samo z belką, tu raczej trzeba by rozpatrywac predkosci na progu bo jednak latem zjeżdża się na "wodzie" a zima "na lodzie" i z tej samej belki mogą byc różne prędkości na progu.

A że ścisła czołówka zrobiła ogromne postępy to raczej nie dziwi bo oni akurat w odróżnieniu od Maśka mieli z czego ten postęp "odskoczyć". Lato potraktowali wybitnie treningowo.

tata

W końcu jest na to co czekaliśmy od lat. Maciej Kot walczy o zwycięstwo! Jak stanie na podium to też będziemy bardzo szczęsliwi bo na podium od lat zapracował i zasłużył. Nie ma bata, Maciej Kot musi być dziś na podium, a może i powalczy o zwycięstwo? Nie takie rzeczy się działy. Panie Macieju atakujemy 1-sze miejsce!! Tak własnie 1-sze miejsce!!! Co za znakomity konkurs, co za wspaniałe emocje! Będzie dziś podium Macieja Kota, a jak zwycięstwo to jeszcze będzie bardziej wspaniale. Ale już jest WSPANIALE! Jak ja się cieszę że doczekałem takiego konkursu. Niezwykła wspaniała chwila!

@dervish

No inni akurat duży postęp zrobili. Zwłaszcza Domen, Freund i Fettner co z tych samych belek w gorszych warunkach skaczą 5-15 m dalej niż latem, przy kilka metrów krótszych skoków Kota.

albo co bardziej prawdopodobne większość :)

Emil

A patrzyłeś jak to jest z analogicznym porównaniem Prevców i innych z czołówki światowej? Bo może nagle wyjść z takiej analizy że wszyscy są w gorszej formie niż byli latem ;)

@dervish

DLatego sądny dzień będzie dziś. Kwalifikacyjny Maciej dalej jednak przegrywa wyraźnie ze swoim odpowiednikiem z lata, mimo że testy się odbyły w II skokach. Oczywiście to dalej był tylko trening, może to był skok na wstrzelenie się w stare ustawienia, dlatego był tylko solidny, nie wiem. Zobaczymy wszystko dziś.

Prawda i manipulacja

"Kot dzisiaj trenował i testował". Czy to jest prawda ? Oczywiście że jest, święte słowa Panie Dobrodzieju. To gdzie jest manipulacja ?
Bo przedstawienie tego w ten sposób, ma sugerować, że tylko Kot to robił. A to już manipulacja. Bo trenowała i testowała cała 10 tka. I trzeba jasno, bez kręcenia, powiedzieć, że 5 zawodnikom to trenowanie i testowanie wychodziło lepiej.

Identycznie, gadka "to tylko trening" w stosunku do polskich skoczków. A co robią pozostali zawodnicy ? Jedzą pizzę czy uprawiają miłość ?. Też trenują. A to sformułowanie, pojawia się najczęściej, gdy inni trenują lepiej o Polaków.

Chyba pora zakończyć ten dziwny eksperyment ze Zniszczołem i powołać go dopiero, gdy na to zasłuży. Pierwszy w kolejce jest Ziobro, ale dalej są Wolny, Stękała, nawet Kłusek chyba bardziej zasługiwał na to miejsce.

Co to za wartości w polu Styl 1 przy zawodnikach PQ?

EmiI

A czy w swoich analizach porównawczych wziąłeś pod uwagę fakt, że Kot dzisiaj trenował i testował?

Nie martwię się o Maćka

Kot zawsze skacze dużo gorzej na treningach, traktuje je po prostu treningowo i bardzo dobrze. Jeszcze lepiej że Kamil tak dobrze skacze, jego gorsze miejsca w Kussamo spowodowane były jego wywrotką. Żyła jest dla mnie miłą niespodzianka nie spodziewałem się że tak szybko osiągnie formie po zmianie techniki.