Trzynastu Norwegów na inaugurację Raw Air

Nie dla Stocha Raw

Stoch powinien odpuszczać kwali i nie bawić się w zabawy które wymyśliły leśne norweskie dziadki.Puchar ważniejszy i na tym powinien się skupić

Spoko

@dejw @konrad95

Ale kilka lat temu, jak Austriacy mieli 5 zawodników w czołówce (Schlieri, Morgi, Kofler, Loitzl, Koch), to było możliwe, że cała 5 będzie walczyć o triumf. Przykładowo Koch nie skakałby w drużynie w Oslo, ale indywidualnie byłby w 10, a będąc świetnym lotnikiem mógł to odrobić w Vikersund, ale z racji braku udziału w drużynówce nie liczyłby się.

@dejw @konrad95

Może być tak, że ktoś będzie słaby w prologu w Oslo i nie zmieści się do konkursu drużynowego kolejnego dnia, ale później w każdej serii byłby w ścisłej czołówce. Szans na podium Raw Air wtedy już nie ma tak czy tak.

@dejw @dejw

Ale jaki to jest problem, że ktoś kto nie mieści się nawet w czwórce w swoim kraju nie może zająć dobrego miejsca w tym turnieju ? No chyba nie. Problemem co najwyżej może być to że zawodnicy, którzy nie mają z kim skakać w drużynie przez te konkursy tracą szansę na dobry wynik. To jest niesprawiedliwe. Bo serio ktoś myślał, że Ziobro będzie walczył w tym turnieju o jakieś wysokie miejsce.Wniosek jest prosty. Najpierw bądź mocny na ,,swoim podwórku'' a potem myśl o dobrych wynikach na świecie.

@FunFact @Funfact

Zgadzam się z tobą, bo np. Eisenbichler będzie skakał w pierwszej grupie, a później Stoch i Kraft będą skakali z 3-4 belek niżej, ale wiatr pozwoli im skoczyć tyle samo.
Czyli tutaj nie ma zasady, że najlepsi powinni skakać w identycznych warunkach.

@FunFact @Funfact

Z tym się zgadzam, tyle że znaczenie ma to podobne, jak przy każdym innym konkursie. A może nawet mniejsze, bo tu jest łącznie aż kilkanaście serii punktowanych, więc takie rzeczy jak zmiany belek będą trochę na marginesie.

Sam nieraz pisałem, że zbyt pochopnie jury miesza z belkami, bo ma z tyłu głowy, że taki mechanizm jest do dyspozycji. Kiedyś musieli się bardzo pilnować, bo w "drużynówce" nawet trudniej niż w konkursie indywidualnym było zmienić długość rozbiegu. Teraz sobie coś wykalkulują i "gitara gra".

@konrad95 @yyy

A kilkadziesiąt lat temu też chodziło tylko o pieniądze? Chyba niekoniecznie, skoro skoki były dyscypliną czysto amatorską. A prestiż TCS zbudował sobie niemal "od strzału", w ciągu kilku lat.

@FunFact @Wojciechowski

Skakanie z nizszej belki bez ryzyka utraty rekompensaty jest dużo korzystniejsze od skakania z wysokiej belki. Spójrz chociażby, gdzie musiałby lądować Żyła w 1 serii drużynówki, żeby walczyć z Kraftem (przy notach 58,5 137,5m, żeby z nim walczyć), czy też z Wellingerem. Belka powinna być od początku ustawiona pod najlepszych zarówno w konkursach indywidualnych, jak i w drużynówce.

@yyy @kewa

A co ja napisałem? Dlaczego sugerujesz jakobym uważał, że noty z drużynówki sie nie liczą?
Napisałem wyraźnie, wygrana drużyny się nie liczy, liczy się wynik indywidualny.

Cały akapit poświeciłem konkursom drużynowym. ;) Czytaj ze zrozumieniem.

@konrad95 @yyy

Historia . Jeżeli TCS jest rozgrywany nie przerwanie od tylu lat, dłużej niż PŚ to jakiś prestiż jednak ma . A oprócz pieniędzy to jest ciekawy, inny niż zawsze system rozgrywania zawodów. System KO jest ciekawszy od normalnych zawodów,ale co za dużo to nie zdrowo i dobrze że jest tylko w TCS.

@konrad95 @konrad95

a gdyby nie pieniądze to TCS miałby jakiś prestiż?

Jak Norwegowie tak (prze)kombinowali, to i ja gorsza nie będę ;)

Konkurs "Trzy Dwa Jeden"
miejsce: Norwegia
zawody: 6 indywidualnych, 3 na skoczniach normalnych, 2 na dużych, 1 na mamucie
wygrana: najwyższa suma not z 12 skoków

:D:D:D

A tak poważnie, to nie podobają mi się zasady turnieju. Powodów nie piszę, bo bym się powtarzała.

@dejw @Wojciechowski

Racja. To wtedy żeby było całkiem fair, to w drugiej serii musieliby skoczyć wszyscy. Czyli jakby dwie serie z udziałem wszystkich zgłoszonych, jedna drużynówka jest na mamucie. Ok, nierealne ;)

Turniejem nie ma co się podniecać. Polska walczy w Pucharze Narodów. Kamil Stoch walczy o wygranie Pucharu Świata. Mało kto będzie pamiętał, że Stoch wygrał ,,Rower" a przegrał tym samym PŚ. Chociaż jedno łączy się z drugim to myślę że jak Kamil nie będzie miał szans na wygranie turnieju to będzie kwalifikacje opuszczał. Gdyby nie grube pieniądze ( jak na skoki ) za wygraną to nikt by nie brał poważnie tego turnieju.
Nie będzie to prestiżowy turniej i nie wróżę mu zbyt długiej przyszłości. Tyle zawodów w jednym państwie mija się kompletnie z celem. Skoki trzeba popularyzować w innych państwach. A formuła jakoś specjalnie ciekawa też nie jest i będzie bardzo męcząco dla skoczków, którzy są już na pewno zmęczeni całym sezonem.

@dejw @dejw

Na pierwszy rzut oka wygląda to prosto, ale co z drugą serią dla takich mieszanych zespołów? Dopuścić je niezależnie od wyniku - to byłoby niesprawiedliwe wobec "zwykłych" drużyn. Jeśli zaś taki zespół odpadnie, bo ma jednego "buloklepa" - to może być krzywda dla kogoś, który w tej grupie skacze bardzo dobrze, bo i tak nie ma szans na drugi skok nie z własnej winy.

Uzależnienie klasyfikacji indywidualnej od konkursów drużyn to dziwactwo. Ale chyba jednak przemyślane, co tym bardziej źle wygląda.

Problem zawodników, którzy nie zmieściliby się do drużynówki można by było rozwiązać bardzo prosto - puścić ich poza konkursem, przed początkiem, lub po każdej grupie. Ewentualnie zrobić takie śmieszki jak np na Uniwersjadzie - miks nr 5 i 6 AUT i GER, miksy egzotyki itp.
To oczywiście w teorii, bo w praktyce wiadomo ile taki konkurs by trwał i jak zapatrywałyby się na to stacje telewizyjne.

Turniej będzie ciekawy bo aż 16 skoków sie liczy.
Pewnie będzie dużo zamieszania bo codziennie będą się zmieniać pozycje w tym rankingu.

W piątek się okaże czy Stoch ma szanse na KK, może coś poprawił od MŚ. Albo chociaż Kraft osłabnie

@yyy @kewa

Teraz nie ma chyba takiej "groźby", żeby ktoś bez drużyny (lub dobrej drużyny) mógł wygrać, ale swego czasu byłby wielki krzyk - nie bez słuszności - że te zasady są wymierzone w Małysza czy Ammanna.

Jestem swoją drogą ciekawy, które miejsce ogólnie zająłby taki Descombes Sevoie, gdyby w każdej serii indywidualnej był co najmniej na pograniczu pierwszej i drugiej dziesiątki, a drużyny nie ma. Czy byłby chociaż wśród najlepszych 30 zawodników "Surowego Powietrza"? Albo gdyby jakiś przykładowy Zografski był na podium każdej serii indywidualnej, czy miałby szansę choćby na pierwszą piętnastkę turnieju? Chyba nie, skoro serie drużynowe to aż 25% wszystkich części Raw Air.

@yyy @SebaSzczesny

To sprawdź kto jest czternasty w PŚ ;)