Kamil Stoch straci rekord skoczni w Planicy? [PRIMA APRILIS]
- 2017-04-01 13:12
Finałowy weekend zawodów Pucharu Świata w Planicy kibice zapamiętają na długo m.in. dzięki sobotniemu polowaniu na rekord Letalnicy (HS225). Ostatecznie padł on łupem Kamila Stocha, który poszybował na odległość 251,5 m. Mistrz olimpijski z Soczi podparł jednak swoją próbę, czego nie wychwycili sędziowie zawodów. Słoweńcy mają jednak odmienne zdanie na temat rekordu swojej najsłynniejszej skoczni.
Ubiegła sobota obfitowała w nowe rekordy Letalnicy. Już w serii próbnej dotychczasowy najlepszy wynik (248,5 m Petera Prevca) poprawił Robert Johansson. Norweg w swojej próbie pewnie lądował na 250 metrze. Odpowiedź na wyczyn Norwega nastała w finałowej serii zawodów. Najpierw na 251 metr poszybował Austriak Stefan Kraft, a tuż po nim Kamil Stoch uzyskał rezultat 251,5 m. Ta ostatnia próba wywołała spore kontrowersje. Powtórki telewizyjne wykazały, iż Polak podparł swój skok. Sędziowie byli jednak odmiennego zdania, tym samym zaliczając lot mistrza świata z Val di Fiemme.
– Uważam, że ten rekord powinien zostać wycofany. Sędziowie nie uznali tej próby jako upadek, ale sam zawodnik powinien wiedzieć, czy ustał, czy nie. Sprawa była jasna, śnieg aż trysnął, a jego kombinezon był mokry – twierdził tuż po zawodach były rekordzista świata, Norweg Johan Remen Evensen: – Kamil powinien podejść do sędziów i przyznać się do wszystkiego.
Sam Kamil Stoch nie ukrywał podparcia skoku w wywiadzie dla TVP: – Trochę zahaczyłem tyłkiem, trzeba to powiedzieć. Kiedy spada się na zeskok przy prędkości 140 km/h, to nie jest łatwo utrzymać się na nogach. Na szczęście tylko trochę "drapnąłem" śnieg.
Triumfator 65. Turnieju Czterech Skoczni nie ukrywał zadowolenia z decyzji jury: – Bardzo się cieszę, że rekord został uznany! To po prostu niesamowite. Nie potrafię tego opisać słowami, bo ciężko znaleźć takie, które będą w stanie oddać moje emocje. Uczucia podczas lotu były nieprawdopodobne. Chciałem, aby trwał on jak najdłużej.
Niezadowoleni z całej sytuacji są organizatorzy konkursów w Planicy. Ich zdaniem ciężko uznać podpartą próbę za rekord jednej z najsłynniejszych skoczni narciarskich świata. – Letalnica to dla nas wyjątkowy obiekt. Przez dekady przełamywano tutaj bariery ludzkich możliwości, ustanawiano nowe rekordy świata. Ewidentnie podparty rekord po prostu psuje wizerunek naszej skoczni – mówi Jelko Gros, dyrektor zawodów Pucharu Świata w Planicy.
– Mamy wielki szacunek do Kamila Stocha. To wybitny i utytułowany sportowiec, jedna z największych gwiazd tego sportu. Nasze działania nie są jednak wymierzone przeciwko niemu, a mają za zadanie dbać o legendę naszej Letalnicy. Nieustany prawidłowo skok nie może być rekordem naszego obiektu – dodaje Słoweniec.
Komitet Organizacyjny zawodów w Planicy zamierza w najbliższych dniach wysłać oficjalne pismo do Międzynarodowej Federacji Narciarskiej (FIS) z prośbą o anulowanie w statystykach rekordowej próby Kamila Stocha.
– FIS nie zajmuje się ustalaniem rekordów skoczni – przypomina dyrektor Pucharu Świata, Walter Hofer. – W naszych dokumentach widnieją wyłącznie informacje o najdłuższej ustanej próbie na danej skoczni, oddanej podczas zawodów najwyższej rangi. W przypadku skoku Kamila Stocha, sędziowie orzekli lądowanie bez podparcia. Nie będziemy podważać ich kompetencji. Ostatnio otrzymaliśmy kilka uwag na temat pracy jurorów. Uwzględnimy je podczas obrad komisji FIS podsumowującej sezon.
– Do tej pory do FIS nie wpłynęło żadne pismo od organizatorów zawodów w Planicy. Jeśli je otrzymamy, to rozpatrzymy sprawę – wyjaśnia Hofer.
Słoweńcy nie zamierzają jednak czekać na ewentualną odpowiedź międzynarodowych władz. – Zamówiliśmy już nową tablicę informacyjną, którą postawimy przy skoczni na linii rekordu Letalnicy. Widnieje na niej napis "251 m" i nazwisko Stefana Krafta. Turyści powinni mieć okazję ją zobaczyć jeszcze przed Wielkanocą – zapowiada Jelko Gros.
-
gafon początkujący
Norweskie media czytają skijumping - szacunek dla redaktorów
http://eurosport.onet.pl/zimowe/skoki-narciarskie/norweskie-media-pospieszyly-sie-z-odebraniem-rekordu-kamilowi-stochowi/21dhz0
-
-
zaibatsu stały bywalec
Cześć,
Tydzień temu byłem w Planicy, nagrałem kilka skoków.
Gdyby ktoś chciał zobaczyć jak wyglądają loty w Planicy oczami widzów, to zapraszam:
Skok Krafta (250 m) z niedzielnego konkursu finałowego, nagrany z trybuny A:
https://www.youtube.com/watch?v=EAq0Fbc2Q50&t=3s
Skoki Krafta (251 m) i Stocha (251.5 m) z sobotniego konkursu drużynowego, nagrane z miejsca stojącego:
https://www.youtube.com/watch?v=5xKjPBjcVZ0&t=17s
Koniecznie ustawcie najwyższą jakość - 1080p i 60 fps. -
lukiw początkujący
Ale to jest po części prawda z tym Ewensenem
-
Andreas_MistrzPolotu stały bywalec
.....
Kraft niech spada kolejny sezon dla Kamila!
-
krzysiek987 weteran
Taka dyskusja na temat żartu ( przyznam całkiem dobry i najlepszy z trójki, które zostały umieszczone)
Niektórzy zaczeli się już czepiać skoku Małysza -
Man_of_the_Day stały bywalec
@MarcinBB @kolos
Co do Willingen i Małysza - jeszcze ja spróbuję ;)
Piszesz:
"Tym czasem rozbryzgów BIAŁEGO śniegu na tle BIAŁEGO zeskoku nie dałoby się dopatrzeć (...)"
Chyba nie zwróciłeś uwagi na to, co inni. W momencie zbliżenia ręki Adama do ziemi za dłonią pojawia się szara smuga (tak, jakby ktoś psiknął sprayem). Widzisz ją? -
Kolos profesor
@Wojciechowski @Wojciechowski
Ale trzeba powiedzieć ze zapis czym jest ustany skok w tych starych zasadach wygląda na konkretniejszy od obecnego. Wprawdzie można się zastanawiać co to jest ta "pełna równowaga". Ale to przecież wyklucza śmieszne dywagacje jak duże (czy małe) dotkniecie zeskoku jest jeszcze skokiem ustanym a jakie już nie.
Swoja droga skok Goldbergera na 202 m z 1994 roku (oddany jeszcze przed skokiem Nieminiena) został przez niego ustany lepiej niż skok Stocha czy Krafta z vikersund (przynajmniej o ile można coś powiedzieć o lądowaniu z takiego odległego ujęcia) a mimo to nie uznano tego skoku za ustany... -
Wojciechowski profesor
@Wojciechowski @thymiotus
W latach 70. i 80. wytyczne co do stylu były kilkakrotnie dłuższe niż dziś, tyle mogę powiedzieć w skrócie.
-
thymiotus bywalec
@Wojciechowski @Wojciechowski
A ja myślałem, że obecny regulamin jest mało przejrzysty... :D
W porównaniu do swojego dziadka, to wygląda jak pełnoprawny model w teorii języków formalnych :)
Chociaż trzeba przyznać, że historyczna wersja miała pewien romantyzm... Siła, Odwaga, Spokój... Pięknie się to czyta. Ciekawe czy sędziowie mieli takie karty z tabelkami np.
Siła | 3 pkt
Odwaga | 2 pkt
Precyzja |1 pkt
Opanowanie | 3pkt
Pewność | 1pkt -
Wojciechowski profesor
@Wojciechowski @dervish
Nie, nie, dotknięcie narty jest uwzględniane w przepisach od dziesiątek lat, to nie jest nowość.
Swoją drogą, skoro doszliśmy do zabawnych fragmentów regulaminu FIS, pozwolę sobie odkopać coś ze "starocia". Oto fragment wydania NRS z 1985 roku (polecam trzymać się mocno siedzenia):
"454. WSKAZÓWKI DLA SĘDZIÓW
Motto: Skoczek przygotowujący się do konkursu przez długie miesiące ma prawo oczekiwać, że będzie właściwie przez sędziów oceniony. Sędziowie również przygotowują się do pełnienia swoich zadań i powinni być w pełni obiektywni.
451.1 Uwagi ogólne
[...] Sędzia orzekający powinien wykazywać się dobrą znajomością skoków narciarskich, aby w każdej chwili mógł wczuć się w sytuację ocenianego skoczka, stanowić z nim w pewnym sensie jedność [sic!]. Tak jak skoczkowi, również sędziemu jest potrzebny trening. [...]
451.2 Ocenianie stylu
Idealny skok jest wykonany z siłą, odwagą i precyzją. Sprawia równocześnie wrażenie spokoju, opanowania i pewności. Bez siły i odwagi skok jest bez wyrazu. Z drugiej jednak strony skok nie powinien być wykonany zbyt energicznie, ponieważ odbije się to na opanowaniu nart i ciała skoczka, jak również na spokoju i precyzji całego skoku. W każdym skoku ceni się indywidualność skoczka. [...] Najczęstszym błędem sędziów orzekających jest zbyt małe zróżnicowanie not. Nie wystawiają odpowiednio wysokich not za specjalnie dobre skok, natomiast z drugiej strony nie karają [sic] właściwym odjęciem punktów za wyraźne błędy stylu. Skok jest ustany, o ile zawodnik w pełnej równowadze zjedzie z zeskoku na wybieg". -
-
dervish profesor
@Wojciechowski @Wojciechowski
Tak sobie teraz pomyślałem, że Uli Forrer mógł miec rację i że ten przepis o utożsamiający nartę z podłożem może być nowinką która będzie obowiązywała dopiero od przyszłego sezonu.
Ten dokument jest bardzo świeży i jest tam napisane, że jest to regulamin z 2015 z naniesionymi zmianami z 2017. Zapisy o dotknięciu narty ręką lub inna częścia ciała są wyróżnione wytłuszczeniem a to może oznaczać, że ten punkt regulaminu uległ zmianie polegającej na dodaniu sekcji traktującej o dotknięciu narty. -
-
Wojciechowski profesor
@dervish @dervish
Inna taka uwaga jest chyba jeszcze lepsza:
"Rodzaje zawodów w skokach:
- międzynarodowe mistrzostwa na skoczniach dużych i normalnych (nie na: średnich Uwaga! Skocznie średnie są dla dzieci)". -
monia866 doświadczony
Ten \"news\"
wydaje się bardziej bardziej wiarygodny niż o odejsciu Horngachera,dlatego łatwo sie nabrać;)
Faktycznie lądowanie Kamila było kontrowersyjne,a Evensen wypowiedział się w podobny sposób co w artykule (wtedy też jego krytykowano,żeby lepiej zajął się kombinezonami Norwegów,jak taki "przepisowy";)
Myślę;" Może naprawdę Słoweńcy chcą odebrać Stochowi ten rekord,tylko dlaczego tydzień po zakończonych zawodach"?;) -
-
dervish profesor
@Wojciechowski @Wojciechowski
No to ta wypowiedź jest sprzeczna z dokumentem opublikowanym na stronie PZN z datą 25.01.2017 w którym wyraźnie jest napisane, ze za podpórkę uznaje się dotknięcie ręką lub inna częścią ciała nie tylko zeskoku ale i narty.
-
dervish profesor
@dervish @dervish
Ciekawa sprawa, bo powyzszy dokument jest umieszczony na stronie pzn jako oficjalny a znalazłem w nim na końcu sekcji dotyczacej kryterów ocen fazy ladowania wytłuszczenie następujacej treści:
"Uwaga! Nie odejmuje się punktów za nieprawidłowe określenie: ?lądowanie
na dwie nogi? !? ? oczywisty nonsens! "
Prawda że zabawne? Taki wpis w oficjalnym dokumencie na oficjalnej stronie PZN? :D -
Wojciechowski profesor
@Wojciechowski @thymiotus
Niestety nie jest zdefiniowane. Definicji w NRS jest ogólnie bardzo mało. Powiem szczerze, że z perspektywy prawniczej połowę regulacji FIS-owskich można bez wahania wrzucić do pieca, tak to jest daremne. Niedomówień, uznaniowości, braku uściślenia pewnych kluczowych pojęć nie brakuje.
Już samo to, że rozdział dotyczący skoków w żaden sposób nie mówi, co to jest skok ustany, kompromituje go z gruntu.
Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl
Regulamin komentowania na łamach Skijumping.pl
- Zanim zadasz pytanie na forum - zobacz czy poniżej ktoś już nie dał na nie odpowiedzi.
- Redakcja serwisu Skijumping.pl zastrzega sobie prawo do usuwania oraz modyfikowania komentarzy łamiących regulamin - nie związanych z tematem newsa, zawierających obraźliwe treści, atakujących osoby publiczne (a w szczególności zawodników, trenerów, działaczy, polityków), napisanych wulgarnym językiem, spamu, powielania treści newsa itp.
- Zabrania się reklamowania innych stron, blogów itp.
- Forum to miejsce na przemyślane wypowiedzi i opinie. Do komentowania bieżących wydarzeń na skoczni oraz luźnych pogaduszek służy nasz czat. Komentarze o zerowej wartości merytorycznej typu "Ammann Słabo, Stoch - 125m, co tu tak cicho, czemu nie skaczą" - również będą usuwane.
- Komentarze powinny być rzeczowe, napisane poprawnie językowo i bez rażących błędów ortograficznych.
- Zapytania, opinie i uwagi skierowane do redaktorów serwisu Skijumping.pl, prosimy przesyłać na nasz adres email. Nasi redaktorzy nie czytają wszystkich komentarzy, często mogą więc wcale nie odpowiedzieć. Zapytania, opinie i uwagi skierowane do moderatorów forum Skijumping.pl, prosimy przesyłać na nasz adres admin@skijumping.pl.
- Wszystkich użytkowników forum, prosimy o kulturalną dyskusję. Do rozwiązywania wszelkich sporów i kłótni służy email, gadu-gadu lub inne środki komunikacji.
- Aby uniknąć bałaganu i nieporozumień, zabrania się tworzenia i korzystania użytkownikom z więcej niż jednego konta/nicka oraz podszywania się pod innych użytkowników, poprzez tworzenie bardzo podobnych nazw/nicków. W przypadku wykrycia takiego działania, konta będą kasowane, a w skrajnym przypadku (nagminne tworzenie kolejnych kont), użytkownik banowany.
- Wszelkie komentarze, atakujące bezpośrednio poszczególnych użytkowników (w tym także oskarżenia o pisanie pod wieloma nickami), moderatorów lub redaktorów, będą bezzwłocznie usuwane, podobnie jak spory między użytkownikami, nie mające nic wspólnego z tematem artykułu. Konta użytkowników, którzy obrażają moderatorów, administratorów, bądź atakują Redakcję Skijumping.pl, mogą być blokowane.
- Wszelkie narzekania na to, że komentarze są "bezpodstawnie" usuwane, będą również kasowane. Jeśli ktoś uważa, że jego komentarz był zgodny z regulaminem, a mimo to został usunięty, prosimy o kontakt emailowy na adres admin@skijumping.pl.
- Jeśli uważasz, że dany użytkownik nagminne łamie regulamin, wywołuje kłótnie i utrudnia dyskusję w komentarzach, prosimy o kontakt emailowy na adres admin@skijumping.pl.
- Redakcja zastrzega sobie prawo do usuwania wpisów bądź blokowania użytkowników, którzy używają niecenzuralnego języka, nagminnie wywołują konflikty, spory oraz prowokują innych uczestników forum do kłótni.
- Redakcja zastrzega sobie prawo do usuwania użytkowników, których nazwy (ksywki) zawierają wulgaryzmy lub brzmią podobnie do niecenzuralnych słów.
- Redakcja nie ponosi odpowiedzialności, w przypadku, gdy adres IP zablokowanej osoby, jest adresem całej sieci lokalnej. Ewentualne cofnięcie blokady może nastąpić jedynie w przypadku, gdy winny użytkownik zaprzestanie szkodliwych działań na forum.
- Redakcja nie odpowiada za treści i opinie prezentowane przez użytkowników forum. Jeśli wypowiedzi naruszają prawo, ich autorzy mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną.
- W przypadku "bana" użytkownika, zabronione jest tworzenie nowego konta, przez 7 dni od momentu blokady konta.
- W przypadku nagminnego łamania regulaminu forum oraz ogólnych zasad dobrego wychowania, Redakcja zastrzega sobie prawo do powiadomienia odpowiednich służb, wraz ze wszystkimi posiadanymi danymi użytkownika (adres IP, logi, dane kontaktowe).
Komentowanie jest możliwe tylko po zalogowaniu
Zaloguj się