Wisła będzie miała tory lodowe na inaugurację Pucharu Świata

@Dolnoslazak @andy_stawowsky

W informacji o unieważnieniu pierwszego przetargu jest uzasadnienie, można przwczytać.
Biorąc jednak pod uwagę historię tego przetargu mam nadzieję że w wykonastwo pójdzie Słoweńcom lepiej niż sprawy fornalne :-/

@Dolnoslazak @dolnoslazak

Musiało to być po otwarciu koperty (drugi przetarg), bo Wąsowicz mówił, że kwota była zbyt duża, czyli musiał ją już znać. Po czym nagle zamieszanie i "dogadali się", bo "okazało się, że oferent podał błędnie kwotę brutto zamiast netto". Zresztą o tym, że tam kombinowali świadczy dobitnie fakt, że nagle Zamawiający czyli COS podwyższył środki przeznaczone na inwestycję dokładnie do takiej kwoty, jaka była potrzebna.

PS. Nie wiem czy problemem było wadium w I przetargu, ja czytałem że źle coś zaadresowali (ktoś tu pisał o tym, głowy za to nie dam). W każdym razie zmarnowano 400 tys. zł, bo zamiast zapłacić wykonawcy 1,9 mln zł netto, COS, czyli my - podatnicy, zapłaci 2,3 mln zł netto.

@Dolnoslazak @andy_stawowsky

A o tych zmianach ceny podczas drugiego przetargu to nie wiedziałem, Niemniej jeśli oferent złożył korektę oferty przed ostatecznym terminem składania to ta pierwsza poszła do niszczarki (tzn powinna tam trafić bez otwierania koperty,albo zostać w taki sposób odesłana).
Niewpłacenie wadium w pierwszym przetargu trudno nazwać drobiazgiem, COS choćby nie wiem jak chciał musiał unieważnić postępowanie. Wadium w przetargach o takiej wartości raczej nikt nie wpłaca w gotówce a wykupienie gwarancji bankowej kosztuje niemało. Nie jest to jednak koszt, który podniósł by wartość wykonania o ponad 20%. Podejrzewam że zorientowali się że przetargiem nikt poza nimi się nie interesuje i zagrali va banque w czym nie ma nic dziwnego, bo większość firm tak by zrobiła (zwłaszcza jeżeli za pierwszym razem wyceniali na styk, aby tylko wygrać).
Pytaniem pozostaje czy zorientowali się sami czy też mieli jakieś przecieki ale podejrzewam że będzie to przedmiotem kontroli. COS to jednostka gospodarki budżetowej podlega corocznej kontroli wykonania swojego budżetu.

@Bogdinho @Bogdinho

Gwoli ścisłości dodam, że zdarzenie miało miejsce wczoraj podczas drugiego skoku treningowego w Oberstdorfie, czyli - jeśli mnie pamięć nie myli - na tej samej skoczni, co poprzednio.

Dramat Freunda. Wczoraj podczas treningu na skoczni odnowiła mu się kontuzja, tj. ponownie zerwał więzadła w prawym kolanie. Wszystko wskazuje na to, że Igrzyska ma już z głowy. Ależ on ma niesamowitego pecha.

@SebaSzczesny @ret_ret

Masz rację!!!

@Dolnoslazak @dolnoslazak

Tak, to znam, tylko dotyczy pierwszego przetargu. Ja piszę o "zmianach" w drugim. Nagle wg słów PZN oferta z kwoty netto zrobiła się brutto (że niby błąd składającego ofertę), oczywiście żadnych szczegółów czy informacji na ten temat nie ma.

Swoją drogą ciekawostka, w pierwszym przetargu Słoweńcy chcieli wykonać te tory za 1,9 mln zł, to się przyczepił COS, że są błędy formalne (dotyczące totalnych pierdół). To teraz koszt jest wyższy o 400 tys. zł netto, ale podwyższyli środki przeznaczone na inwestycję żeby się zgadzało. Z tego co pobieżnie zajrzałem w SIWZ-y, to oba przetargi identyczne. Ciekaw jestem, czy jakiś dziennikarz zada pytanie Zamawiającemu, jak to się stało, że wcześniej 1,9 mln zł netto było za drogo, poza tym "były błędy formalne", ale 2,3 mln zł netto jest już w porządku. A Słoweńcy nie głupi, zobaczyli że w pierwszym przetargu tylko oni złożyli ofertę, to w drugim przywalili większą kwotę.

Pierwotna cena (w pierwszym, unieważnionym, przetargu) wynosiła 1 900 000 netto, dokumenty są tutaj:
http://bip.cos.pl/438/remont-torow-najazdowych-wraz-z-wymiana-instalacji-mrozenia-i-zraszania-na-rozbiegu-skoczni-narciarskiej-im-adama-malysza-w-wisle-malince
Czy zmienił się, w jakikolwiek sposób, zakres zamówienia nie sprawdzałem, trzeba by porównać SIWZ-y.

@andy_stawowsky @andy_stawowsky

Tutaj:
http://bip.cos.pl/462/remont-torow-najazdowych-wraz-z-wymiana-instalacji-mrozenia-i-zraszania-na-rozbiegu-skoczni-narciarskiej-im-adama-malysza-w-wisle-malince

Jeśli masz ochotę poczytać to w zakładce "Zakopane" masz też dokumentację rozbudowy Wielkiej Krokwi.

P.S. Po raz... sam już nie wiem który przepraszam moderatora za wklejanie linków ;-)

@andy_stawowsky @andy_stawowsky

Firma ogarnęła, że organizator przetargu ma nóż na gardle. Mieli dwa wyjścia: skorzystać, albo nie nazywać się już biznesmenami ;)

@andy_stawowsky @andy_stawowsky

Dobra, mam, potwierdza się to, co pisał ret_ret - pachnie kombinacjami na kilometr. Nigdzie w dokumentach nie ma przedstawionej pierwotnej oferty, jest tylko informacja już po zmianach i "dogadaniu się". Jest podana nagle już kwota 2,3 mln zł netto, wczoraj Kalemba z onetu pisał o 2,1 mln zł. Brutto wychodzi 2 829 000 zł i - teraz najlepsze - Zamawiający (COS) podwyższył sobie nagle środku dokładnie do tej kwoty.

Jak widać, z braku innych firm składających ofertę, które zaraz wniosłyby sprzeciw, można uprawiać samowolkę w dowolnym zakresie i nagle kwota nie jest zbyt duża, można ją podnieść, a ciemnemu ludowi wciskać bajki o "błędzie" z kwotami netto/brutto.

Oczywiście to dobrze, bo niech działają i zrobią te tory, zamiast kolejnego przetargu, ale działania przetargowe naprawdę komiczne.

@andy_stawowsky @dolnoslazak

Gdzie to tam znalazłeś?

@andy_stawowsky @andy_stawowsky

Takie informacje najlepiej sprawdzać u źródła. Na stronie Biuletynu Informacji Publicznej COS-u masz pełną dokumentację przetargową wraz z wynikami.

@Stefann
U konkurencji jest dłuższa wypowiedź Wąsowicza, siatki i trybuna będą, ale jeszcze nie w tym roku.

@SebaSzczesny @SebaSzczesny

Bez sensu. To właśnie Puchar Narodów świadczy o sile skoków w danym kraju, a nie indywidualne osiągnięcia jednego zawodnika.

@andy_stawowsky @andy_stawowsky

Ten miesiąc to akurat tyle, żeby ta firma (i właściciele skoczni) dobrze się przygotowali do wymiany torów. Licząc od 19-20 sierpnia, to nawet jeśli - łącznie z demontażem - zajmie im to nie miesiąc, a półtora miesiąca, to będą z tym gotowi na początku października. Lepiej wszystko powoli, starannie przygotować, żeby nie popełnić jakichś błędów i żeby nie było problemów z odbiorami.

Natomiast z tymi przetargami w Polsce jest tragicznie. Nawet jeśli usługę, której potrzebujesz, oferuje tylko jedna firma na świecie, to i tak musisz zrobić przetarg. I jeszcze w dodatku cena musi być głównym kryterium (a nie choćby jakość :) ), bo inaczej skarbówka siądzie ci na głowie, a jeszcze zawsze znajdzie się ktoś gotowy ogłosić publicznie, że jesteś złodziejem. W teorii to wszystko jest słuszne, bo ma zapobiegać korupcji, ale w praktyce bardzo utrudnia najprostsze zamówienia i paradoksalnie prowadzi do kombinacji przy przetargach, a nawet ich ustawiania.

Podejrzewam, że całe to zamieszanie brutto/netto było spowodowane tym, że po drugim przetargu, kiedy ponownie zgłosił się tylko jeden wykonawca i do tego z ceną wyższą, niż zakładana, to w COS-ie mieli już nóż na gardle, że się z torami lodowymi nie wyrobią przed początkiem zimowego sezonu. W związku z tym poszli po rozum do głowy i wynegocjowali ze słoweńską firmą, że to co miało być ich ofertą netto, będzie teraz brutto i zrzuci się wszystko na niejasny zapis.

AA.. i przynajmniej nie trzeba bedzie sie napalać na ten Puchar Narodów.. raz zdobyty i narazie wystarczy bo w tym sezonie było bardzo dużo poświecenia zeby go zdobyc.. chyba aż za dużo.
Medal igrzysk musi być ! To jest obowiązek

Chcialbym zobaczyc Stoch znów w formie. Bardzo ciekawy sezon bedzie TCS,Mśwl, IO do zgarnięcia..pewnie znów będzie z około 6 faworytów, może znów wyskoczy jakiś Żyła albo ten Ejsenbiśler

A ta inauguracja wogóle nie potrzebna... Stoch tradycyjnie na otwarcie do 30 nie wejdzie i taki to bedzie konkurs... w środku zimy to by powalczył o zwyciestwo chociaż.

no

nareszcie coś sie udało jeśli chodzi o infrastrukture

Ciekawa informacja, skijumping twierdzi, że podana była kwota netto zamiast brutto, onet że brutto zamiast netto. Dobre.

Swoją drogą w ogóle komedia, bo już było tyle mówione, że przez te przetargi mogą być opóźnienia i że mogą nie zdążyć w terminie z realizacją, a tu nagle okazuje się, że drugi przetarg zakończony i.... miesiąc nic nie będą w zasadzie robić, bo 19 sierpnia są zawody LPK.