FIS zaktualizował przepisy, zmieniają się rozmiary skoczni

@anonim @znawca_japonskiego

W Wiśle i Szczyrku było jeszcze prawdopodobnie zbyt wcześnie, żeby coś zmienić.

Ta propozycja aż mi przypomniała moją bardzo długą dyskusję pod jednym z arykułów, chyba jeszcze w zimie, z użytkownikiem @StrasznyRybolakOtchlani, o wyższości (a według niego nie) wartości punktu HS na skoczni dużej niż na skoczni mamuciej. Ciekawe czy wciąż ma te same zdanie.

Co do artykułu - z jednej strony ciekawy pomysł, który by niektóre rzeczy uporządkował, ale z drugiej strony to ogromne przekraczanie HS na mamutach miało swój urok.

@kolos
Dotyczy to nie wszystkich skoczni normalnych ale głównie tych rosyjskich - tak jest w artykule. Większość pozostanie bez zmian, między innymi Hinterzarten, a chyba też i większość innych normalnych. Podobnie duże - Courchevel się zmieniło, większość innych jednak pozostanie bez zmian - bo zarówno obecne LGP jak i LPK były testowane w tym systemie i większość jest bez zmian.

@madrek
Wisła i Szczyrk bez zmian, przekonaliśmy się na LGP i LPK. Zakopane - zobaczymy po przebudowie.

@StrasznyRybolakOtchlani
Ale w Sapporo była zmieniona (wyłącznie na zimę, poprzez specjalną metodę pokrycia śniegiem) - przy pozostawieniu miejsca linii K i HS zostały nienaruszonego. A więc 137 m jest w dokładnie tym samym miejscu co wcześniej 134 m, i jest tak samo trudne do osiągnięcia, bo wysokość nad bulą nie wpływa na długość skoku, jeśli próg i dolna część zeskoku pozostają niezmienione. Siłą rzeczy 140 m jest równie trudne do osiągnięcia co poprzednie 137 m - a więc jedynie skoki powyżej 143 m powinniśmy rozpatrywać w kategorii skoków które możemy porównywać do ówczesnej bariery 140 m.

trochę się spóźniłem na dyskusje...

Wszystko chyba już zostało powiedziane , więc dodam tylko, że jakoś mi się to po prostu nie podoba.
A prezyzując wypowiedź, to nawet nie tak "po prostu" , tylko dlatego, że jest to zmiana typu "wabik na Janusza" - bo większość skoczni "urośnie" bez przebudowy, a to jest po prostu "kreatywna księgowość" czyli rzecz raczej zła, a na pewno zbędna.
Natomiast rozumiem motywację FISu, bo pomijając wszelkie oficjalne definicje , to punkt HS jest po prostu odległością do jakiej należy dolecieć, aby być w czołówce (tak jak punkt K jest "granicą przyzwoitości") - te dwie czerwone linie mają być jasnym odnosnikiem dla mniej wprawnych kibiców.Natomiast obenie na obiektach mamucich zupełnie rozjechało się to ze stanem faktycznym i skoki w okolice HS nie robią już na nikim wrażenia.

@yyy @bardzostarysceptyk

Zwariowałeś człowieku? Zadałem pytanie, nie chcesz nie odpowiadaj. W ostatnim czasie nie śledziłem portalu i informacji o skokach, nie wiedziałem wiec zadałem pytanie. A przychodzi tutaj taki jaśnie wielmożny hrabia i płacze ze ktoś ma adnotacje profesor, która jest tylko rangą przyznawaną za ilość napisanych postów na portalu.

-

Dzięki za odpowiedzi... Tak czy siak - trzeba poczekać by się to potwierdziło a wtedy pewnie FIS będzie musiał się zająć dokumentacją by spisać wszystkie zmienione parametry skoczni :D

@MrRadzio @molenda

Wartość HS zawsze pokrywa się z odległością w punkcie L. ;)

Jak to tak?

@wiatrhula111 @Wiatrhula111

Dobra jak by ktoś mógł z moderacji to można by było ten komentarz skasować ,bo jak go pisałem to z trochę niejasnego artykułu wyniosłem złe wnioski.

@MrRadzio @molenda

Tepes w rozmowie z konkurencją wspominał że dla normalnych skoczni HS ma być na 32 stopniach, na dużych 31 a na mamutach 28. Nie wiem po co to zmiana, skoro wcześniej HS wyliczał komputer na podstawie większej ilości parametrów i słusznie, bo spadek z małej wysokości na nachylenie 29 stopni, może być mniej niebezpieczny niż spadek z dużej na 32 stopnie a trajektoria lotu może być różna. A parametry skoczni w Szczyrku raczej będą tożsame z normalną w WHistler.

@MrRadzio @MrRadzio

Dokładnie tego nie policzyłem, ale kąt nachylenia skoczni w punkcie L (który się w przybliżeniu pokrywa z HS) dla Wisły wynosi 32,29°, a dla Zakopanego 33° (przy czym to jest informacja wzięta z certyfikatu na zeszły sezon), więc gdyby miało to być przesunięte na 28°, to te HS-y urosną. Dla Szczyrku nie mogę się dogrzebać do certyfikatu na żadnej ze znanych mi stron, może ktoś będzie sprytniejszy ode mnie.

@MrRadzio @boryna_na_hawajach

*28 stopni

@MrRadzio @MrRadzio

Najpierw niech ta zasada "20 stopni" wejdzie w życie, to się będzie można bawić w przeliczenia. Na razie, tak na chłopski rozum, skoro w Oberstdorfie HS na podstawie nachylenia zeskoku 32 stopnie był (jest) HS225, a po zmianie na 28 stopni skocznia "urosła" o 10m, to np. w Wiśle Malince powinno być podobnie,w sensie że HS się trochę zwiększy. Tam podają nachylenie zeskoku: 34,8. Ale cholera wie, jak to jest wyliczane dla dużych obiektów czy normalnych.

@Kolos @StrasznyRybolakOtchlani

Prevc 143,5m było kilka takich prób

@yyy @yyy

Najpierw przez 2 minuty w osłupieniu patrzyłem na twój wpis. Profesor ? z takim pytaniem ?.
Na ten temat było już przecież pisane od początku cyklu i to nie raz, że do Hinzenbach i Klingenthal wrócimy najsilniejszym składem. Ostatnio chyba nadmieniał o tym Kot. Wymieniano nawet skład: złota czwórka + Hula, Wolny, Murańka.

Ktoś wie czy Nasi planują start za tydzień w finałowych konkursach LGP?

-

Wy tu (prawie) się kłócicie a ja chciałbym zapytać o coś. Jak by to wyglądało z naszymi skoczniami? Obecnie mamy:
Wisła K120 HS134
Zakopane K125 HS140 (bo chyba taką wartość ma mieć po przebudowie - prawda?)
Szczyrk K95 HS106
To jakby to miało wyglądać po zmianie? Ciekawi mnie to... Nawet jeżeli miałaby być to tylko spekulacja to i tak to dość interesujące...

@Kolos @boryna_na_hawajach

Ha, to przepraszam. Zrozumiałem całą Twoją wypowiedź zupełnie opacznie - czyli że przepis jest, ale chcą go zmienić, tylko nic nie jest jeszcze pewne.

@Kolos @Wojciechowski

Myślałem że chodzi o zbieranie się jury po przekroczeniu HS. Co do tego, że nie ma tego przepisu z kątem nachylenia - w pierwszym poście dokładnie to napisałem. Że nic nie jest uchwalone i żadnej regulacji na razie nie ma, na kongresie FIS w październiku mają dyskutować i ustalić. Te 28 stopni, jakie mają niby być, to na podstawie informacji z Oberstdorfu, gdzie sobie wg tego wyliczyli nowy HS235 i postawili już tablicę.

@Kolos @Wojciechowski

Na konkurencji jest wypowiedź Tepesa. Co właśnie stwierdził że w tej chwili każda skocznia ma inną wartość kąta i trzeba to ustandaryzować. Tylko nie rozumiem po co...

@Kolos @boryna_na_hawajach

To znaczy konkretnie mam na myśli rzekomy przepis z 28 stopniami. Nie ma takiego, niemal każda skocznia ma inną wartość tego kąta. Bo ta wartość zależy od szeregu czynników.