Za nami Puchar Prezesa PZN

@dervish @dervish

Zobaczymy jak to będzie wyglądać. Być może w przypadku juniorów zostało wpisane Seefeld zamiast Innsbruck jak powiedział kibicsportu, bo nie wiem jaki miało by cel zgrupowanie w samym Seefeld, skoro tam się nie da skakać, a wyjazd treningowy "na sucho" juniorzy mają w planach w Cetniewie. A w przypadku kadry B widać Zidek jeszcze może nie zaktualizował informacji

Podejrzewam że za brakiem letnich MP w tegorocznym kalendarzu stoją plany treningowe kadr A i B. Niepewne prognozy pogody na październik też mogły mieć wpływ na decyzję.
Zawodów szkoda, zwłaszcza że w tym roku taki konkurs mógłby mieć całkiem niezły poziom.

@dervish @Emil

"Ogólnie ciekawe, jeszcze miesiąc temu plan był taki jak rok temu, żeby wszystkie kadry pojechały do Predazzo, teraz każda kadra ma na środek października gdzie indziej zaplanowane zgrupowanie"


Moze znowu chodzi o unikanie bezpośrednich konfrontacji zawodników i "niezdrowej" konkurencji o miejsce w kadrach? W obliczu niskiej kwoty w PK i wysokiej formy Murańki trzeba będzie podjąć parę trudnych decyzji personalnych. Z decyzjami co do przynależności kadrowej raczej nie powinno się czekać aż do PŚ w Wiśle bo to by było niekonsekwencją w stosunku do poprzedniego sezonu. Moim zdaniem na ostatnie przed rozpoczęciem sezonu zgrupowanie kadra A powinna już zostać wyłoniona.
Natomiast decyzje odnośnie kadr startowych mogą poczekać, zapewne zapadną (przynajmniej tak nakazuje zdrowy rozsądek) właśnie podczas PŚ w Wiśle.

Bez względu na to czy składy kadr zostaną ogłoszone przed czy po rozpoczęciu sezonu powinny one opierać się na wynikach. Chodzi tu głównie o to gdzie zostanie ulokowany Murańka no i o weryfikację składu kadry B. Konkurs w Wiśle powinien potwierdzić trafność doboru lub być podstawą doboru.

@Emil

"zwłaszcza dla Miętusa"

He,he cóż za piękna wieloznaczność.
Udalo ci się zmieścić 2 w 1.
Można to rozumieć, że Miętus zasłużył na miejsce na zgrupowaniu kadry B ale także jako ironię zjawiska pt. "czy się stoi czy się lezy miejsce w kadrze się należy"

@EmiI @zibiszew

A być może była pomyłka w protokole, albo spiker przeoczył zmianę belki na żądanie trenera.

Zobaczyłam ten harmonograf na październik. 06.10 .2017 ustalono że Miętus będzie z kadrą A . Horngacher po finale LGP mówił że Miętus będzie kontynułował z kadrą B. Jana ZIobry z kadrą A nie znalazłam.

@EmiI @EmiI

Nie spieram się może coś przeoczyłem .komunikatu spikerskiego ja nie słyszałem.

@EmiI @EmiI

Pewnie będą skakać w Innsbrucku.

@zibiszew. Dzięki za informacje, chociaż Pilch chyba musiał w tej II serii skakać z niższej belki.
@dervish
Zwłaszcza dla Miętusa.
Ogólnie ciekawe, jeszcze miesiąc temu plan był taki jak rok temu, żeby wszystkie kadry pojechały do Predazzo, teraz każda kadra ma na środek października gdzie indziej zaplanowane zgrupowanie, w tym juniorzy w Seefeld, gdzie nie ma nawet igelitowej skoczni.

Tymczasem kolejne krajowe mistrzostwa za nami. W Lahti wygrał Larinto przed Ahonenem i Nousiainenem. Powracający Harri Olli zajął 9 miejsce. Tutaj pełne wyniki: http://www.kilipa.com/skijumping/results/2017/lahti-kesa-sm-miehet-yleinen-4/

Gdyby ktoś miał ochotę zobaczyć parę skoków juniorów z daleka robionych aparatem i to z"ręki" oto link
https://drive.google.com/open?id=0B2MDOo18ZEADdTlXVkpnQnNwemc

@dervish @Bonnielauter

http://pzn.pl/strefa-pzn/dokumenty/harmonogram-plan-dzialan-pzn

@bardzostarysceptyk @Bogdinho

Nawet jeśli tak jest to moim zdaniem MP powinny być regularnie rozgrywane właśnie po to żeby nagrodzić najlepszych polskich skoczków.
Myślę, że dla samych skoczków takie medale miałby odpowiednie znaczenie.
Skoro tyle czasu trenują, a tak mało rywalizują to myślę, że MP (zimowe i letnie) to nie byłoby tylko sprawdzenie hierarchii w skokach ale i ich nagrodzenie za to, że są najlepsi.
Zresztą myślę, że taki trening o coś byłby dużo lepszy niż o "nic".

Nawet w kombinacji rozegrali mistrzostwa Polski, a w skokach nie - to już jest wyczyn.

@bardzostarysceptyk @Stinger

Myślę jednak, że krajowe mistrzostwa mają za zadanie przede wszystkim sprawdzić aktualną formę oraz porównać dysproporcje sportowe między poszczególnymi zawodnikami, kadrami a także klubami. Inaczej mówiąc MP są takim jednym wielkim zgrupowaniem dla wszystkich, a od zwykłych zgrupowań odróżniają je wspomniane przez Ciebie medale, aczkolwiek są one raczej tylko dodatkiem. Niemniej jednak zgadzam się ze stwierdzeniem, że PZN w ostatnim czasie za bardzo marginalizuje krajowe czempionaty, choć i frekwencja na nich stanowczo nie dopisuje.

@bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

Jak dla mnie brak regularnych MP czy to letnich czy zimowych na obydwu skoczniach (normalna i duża) to wstyd dla takiego kraju jak Polska.

W czasach kiedy mieliśmy samego Adama Małysza MP były regularnie rozgrywane mimo iż można było medale rozdać przed zawodami, a teraz mimo, że mamy mocny zespół i takie MP byłby bardzo ciekawe są olewane przez PZN.
Mam wrażenie, że wszędzie mistrzostwa kraju są "normalne" tylko nie u nas. U nas jak Wisła jest nieczynna to koniec świata.

Swoją drogą szkoda ponieważ teraz takie medale MP miałyby duże większe znaczenie niż kiedyś, oczywiście nie umniejszam poprzednim medalistom w szczególności Adamowi Małyszowi bo on w maksymalnej formie nie zależnie od poziomu zrobiłby swoje ale mam tutaj na myśli fakt, że teraz poziom MP jest na tyle wysoki, że można przekładać takowe wyniki poniekąd na PŚ, a więc tytuł mistrza, wice mistrza czy brązowego medalisty byłby naprawdę znaczący - szkoda, że nie dla PZN-u.

@dervish na pzn nie ma składów zgrupowań.

Czy może mi ktoś prawdziwą nazwę strony ze składami zgrupowań? Na pzn 6.10. 2017 nie ma. Jest tylko informacja o zbliżającym się pucharze prezesa. Weszłam w ten post. Co do Ziobry nie było go też w ostatnich LPK. O miętusie Horngacher powiedział że będzie współpracował z kadrą B.

Karpiel mistrzynią Polski

http://www.pzn.pl/gfx/pzn/files/skoki/wyniki/lato_2017/mp_szczyrk/wyniki_mp_kobiet.pdf

Ciekawe, co Prezes ufundował. Patrząc na zwycięzców w najważniejszych kategoriach, to Krzyśkowi pewnie wilczy bilet do kadr, a Pałasz wagę łazienkową.

@ZXCVBNM_9999 @zxcvbnm_9999

PZN odpowiada: Nigdy.
Serdecznie pozdrawiamy.

@EmiI @EmiI

Wszyscy junior A skakali z belki numer 10 w drugiej serii Junior B z belki nr 14 druga seria
Skoki Wąska naprawdę wyglądają dobrze.Nawet w serii próbnej z jedenastej obniżonej z 12 skoczył 105m 1,5 m dalej niż Czyż

Szanowny PZN

Kiedy Leja pojedzie zamiast Bukowskiego na jakieś zgrupowanie?

@dervish @wiatrhula111

Ponownie przejrzałem proponowane składy nadchodzących zgrupowań i zauważyłem jeszcze jedną zaskakującą nieobecność. Brakuje nazwiska Janka Ziobry.
To upewnia mnie, że opublikowane składy osobowe nie muszą być ostateczne. Jakoś trudno uwierzyć, że mogłoby zabraknąć miejsc dla Miętusa i Ziobry.

Parę lat temu z optymizmem śledziłem wyniki Jarząbka, gdy rywalizował między innymi z Domenem Prevcem i taki smutny wniosek... Prevc jest zawodnikem top6 ostatniego sezonu Pucharu Świata, a Jarząbek zawodnikiem top5 rywalizacji o Puchar Prezesa PZN (ze starą blisko 80 punktów do najlepszego!!!). Przepaść.

@dervish @dervish

Jeśli to prawda to przyznaję się do błędu i uważam że Adam miał rację co do Kastelika.

Wyniki w PDF przedstawione w sposób nie czytelny. Co znaczy np przy juniorze A gate 13 10? Że skakano w jednej serii z belki o numerze 13 a drugiej 10? Patrząc na prędkości nie sądzę. Pilch w 2 serii ewidentnie skakał z obniżonego rozbiegu względem kolegów Juniora B. Rozumiem że organizatorzy nie zrobili przeliczników za belkę mimo że zwykle tego lata robią, ale mogli chociaż jakoś zmiany belki zaznaczyć.

@bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

Informacja z PDF-a opublikowanego na stronie PZN:
26.2017-10-06 2017-10-08 COS ZAKOPANE-MP ANULOWANO

Nowej daty na razie nie wyznaczono. Nie ma tez żadnej informacji o przeniesieniu MP w inne miejsce.

Leja i Wąsek deklasują w swoich kategoriach. Co do Leji to szkoda, ze nie było porównania z B-kadrowiczami typu Bukowski, Biegun czy nawet Miętus. Może są na jakims zagranicznym zgrupowaniu albo odpoczywają po wyczerpującym sezonie?

Z dokumentów publikowanych na stronie PZN (aktualizacja z dn. 6.10.2017) wynika ze kadry spotykają się dopiero 15 października

Kadra B (15-19.10) w Predazzo (Bukowski Łukasz, Zniszczoł Aleksanderj, Kłusek Bartłomiej, Biela Stanisław, Stękała Andrzej, Biegun Krzysztof, Murańka Klemens,Kantyka Przemysław, Mateja Robert, Górny Michał, Zidek Radek , Bachleda Marcin, Maciej Mroczkowski,)

Kadra A (15-19) w Ga-PA/Insbrucku (K.STOCH; P.ŻYŁA ; M.KOT; D.KUBACKI; J.WOLNY ; S.HULA ; S.HORNGACHER; G.SOBCZYK; Z.KLIMOWSKI; Ł.GĘBALA; K.SKROBOT; M.KRECZMER ; A. MAŁYSZ ; P.WITCZAK, M.PRODINGER)

Nie wiadomo czy są to informacje dokładne. Wątpliwość co do ich dokładności przede wszystkim budzi nieobecność Miętusa na żadnej z list. Na którejś z tych list Krzysiek powinien się znaleźć. Bukowski chyba znowu pojedzie na wycieczkę, a dla Leji nadal nie ma miejsca.

Wśród juniorów Wąsek deklasuje resztę, a zdeklasowany Czyż także deklasuje pozostałych. Tych dwóch zawodników wyróżniało się podczas lata tak, ze sensacji nie było. Warto zwrócić uwagę, ze znowu nie pojawił się na skoczni Kastelik. To zły znak. No bo gdzie ma startować pozakadrowicz jak nie na takich zawodach jak te? Jego nieobecność to kolejna poszlaka, ze być może dał już sobie spokój z profesjonalnym uprawianiem skoków.

Mnie interesuje jedna sprawa.

Czy to wszystko oznacza, że w tym roku nie będzie letnich Mistrzostw Polski panów ? Szukałem w dokumentach (planach) PZN i nic nie znalazłem. A jeśli nie będzie, to dlaczego ? Jeśli nie można w Wiśle i Zakopanem to choćby można było na średniej w Szczyrku.

Taka moja uwaga. Gdy skoki polskie były bardzo słabe to zimowe MP rozgrywano regularnie, od pierwszych w 1920, od 1962 na dużej i średniej skoczni. Ale od paru lat zaczęło się to psuć. Tak samo z mistrzostwami letnimi, choć tu trudno o wymówki o braku śniegu lub terminu.
Czyli paradoksalnie siła polskich skoków jest dla MP niekorzystna. Mistrzostwa Polski w skokach, polskim skokom przeszkadzają. A to ci paradoks.