PŚ w Ruce: Kraft najlepszy w loteryjnych kwalifikacjach

Polacy poza podium

Uważam, że Polacy mogą być poza podium nie z uwagi na brak formy ale brak szczęścia na Ruce.

Jak pokazuje historia Austria, Norwegia tutaj dobrze się czuła.

Chciałbym, żeby nasi skoczkowie dziś zmienili historię i wskoczyli na podium i wierzę w to mocno.

Niech wreszcie ta skocznia da im dobre warunki. Starczy już tych podmuchów na progu.

@eve744 @Eve744

Pytajniki się dodały zamiast emotikonów, proszę redakcję o moderacje.

@eve744 @Tomas17

No właśnie się zastanawiałam czy na IO ta reguła obowiązuje czy nie bo że na MŚ tak to wiedziałam a igrzyska są tak rzadko że człowiekowi się zapomina ???? ale teraz już mam jasność. Dziękuję :)

[Moderowany (21254) / 2017-11-25 12:16:50]

@eve744 @Eve744

Z tego co mi wiadomo to ta reguła dotyczy tylko MŚ. Wtedy obrońca tytułu startuje w specjalnym plastronie aktualnego mistrza świata. A na ostatnich igrzyskach, o ile mnie pamięć nie myli, Amman startował w koszulce z numerem startowym, jak każdy zawodnik :D

@eve744 @Eve744

przypadkiem ta reguła nie obowiązuje na IO.

@erytrocyt_ka @erytrocyt_ka

Obyś miała racje :)

@przemek32143

Może i Kamil nie skacze równo, ale Kraft przecież też nie. Na razie i tak jeśli chodzi o konkursy jest 1-0 dla Stocha. A to, że Stefan wygrał kwalifikacje to nic nie znaczy, sezon temu w seriach treningowych Kamil był zazwyczaj przed nim, a w konkursie często było na odwrót, także może teraz role się odmienią i Stoch będzie takim Prevcem w swoim najlepszym sezonie i to właśnie on go zdominuje, a nie Kraft.

@dervish @dervish

Optymalny skład mieli na pewno Kazachowie :)

Trochę nie w temacie ale biorąc pod uwagę rozważania drużynowe i zasady kwalifikacji na igrzyska - czy przypadkiem jako nacja posiadająca mistrza olimpijskiego i tym samym obrońcę tytułu nie mamy prawa zabrac i wystawić do konkursów 1 zawodnika ekstra? Czyli obrońcę tytułu plus 4?

http://www.skokinarciarskie.pl/aktualnosci/16263,PS_Ruka_12_ekip_w_druzynowce

@MK92 @MK92

Kraft na razie tylko raz nie był w top 10 licząc wszystkie serie od początku sezonu.Myślę że potencjał ma na wygranie spokojnie przynajmniej 10 konkursów w sezonie.W najbliższym czasie nie wielu może mu zagrozić.Stoch,Wellinger,Tande to zawodnicy którzy mogą pokonać Krafta w w pucharze świata ale jeszcze nie skaczą równo.

Nie podniecać się zanadto. To jest Kuusamo.

Żaden skoczek świata nie odleci, gdy nie zechce tego Rukatunturi.
https://www.youtube.com/watch?v=y27ayNYixdo

Skocznia w Ruce i całe otoczenie wyglądają cudownie! Niestety, prawie zawsze ten wiatr tam miesza... Co do skoczków, to jestem ciekaw, czy Kraft zdominuje początek sezonu tak jak Ahonen w 2004 roku i Morgenstern w 2007 roku.

Wiatr

Obecnie jestem w Kuusamo. Wiatr ok. 3m/s a bilet wykupiony. Oby się odbyło, chociaż prognozy ni są optymistyczne.

@David77 @David77

W Kuusamo, 29 XI 2014

A ja się spodziewam wyników z Wisły. I nie patrzę na to jak skakali w przeszłości, bo nie ma sensu patrzeć, skoki się zmieniają co sezon, są nowe zmiany w przepisach. Kasai już powoli traci formę, a szkoda, chyba w tym sezonie nie pokaze za specjalnie swoich umiejętnosci ?

Polacy będą zapewne walczyć o dobre miejsca i powinni powalczyć o podium ,ale jeśli się nie uda, to będę również zadowolony :)>

@Toyminator @EmiI

Tfu nie wiem co mi się ubzdrurało z Tepesem w druzynie, ale Słoweńcy poza Damjanem, bardziej niepewni moim zdaniem nawet od Kota

@Toyminator @toyminator

Jakoś nie wyobrażam sobie by żaden z ekipy Tepes, Huber, czy którykolwiek z Norwegów, nie zabulił bardziej niż najsłabszy u nas. Nawet jak któryś z nich odda dobre, normalne skoki to nie wszyscy, chyba że będzie bezwietrznie, wtedy konkurs może faktycznie bardziej przypominać ten z Wisły.

-

To i tak jest Kuusamo, Nieważnie czy Hula jest czy go nie ma. Polacy i tak mogą zająć 5 miejsce... A jeśli będą mieli wyjątkowe pecha to i 7 ;D

@anonim @znawca_japonskiego

Zgadza się. Niewystawienie Huli to szukanie maksa ale obarczone troszkę wiekszym ryzykiem krótkoterminowym. Coś j spekulacja na giełdzie poprzez inwestowanie w ryzykowne papiery.

Warto zauważyć, że podczas konkursu Wiśle Stefek był częścią optymalnego składu i to wcale nie najsłabszą. Czyli używając terminologii giełdowej to taki solidny papier gwarantujący godziwe zyski a przy tym obarczony stosunkowo małym ryzykiem. Zobaczymy jak mu wyjdzie jutrzejszy konkurs. Tę zimę podobnie jak bodajże poprzednią Stefan rozpoczął serią udanych skoków. Do tej pory nie zepsuł żadnego skoku ocenianego. Wszystkim naszym pozostałym asom z Kamilem włącznie zdarzyły się już poważne wpadki w seriach ocenianych.

Brnąc dalej w analogie giełdowe można powiedzieć, że stawiając na żelazny skład trener inwestuje długoterminowo czyli nie oczekuje natychmiastowych zysków. Kupony będzie odcinał na IO? :)
Zobaczymy. Wszystko zapowiada się bardzo interesująco.
Ciagle nie wiadomo jak jest z tegorocznym regulaminem kwalifikacji na IO. Jeżeli PKOL narzuci PZN-owi podobny regulamin jak na poprzednie IO to moze być i tak, ze Hula wywalczy sobie bilet na IO i Horngacher będzie wówczas zmuszony zostawić w kraju kogoś z żelaznej 4.

@anonim @znawca_japonskiego

Zgadza się. Niewystawienie Huli to szukanie maksa ale obarczone dużym ryzykiem krótkoterminowym. Coś j spekulacja na giełdzie poprzez inwestowanie w ryzykowne papiery.

jednak warto zauważyć, że podczas konkursu Wiśle Stefek był częścią optymalnego składu i to wcale nie najsłabszą. Czyli używając terminologii giełdowej to taki solidny papier gwarantujący godziwe zyski a przy tym obarczony stosunkowo małym ryzykiem. Zobaczymy jak mu wyjdzie jutrzejszy konkurs. Tę zimę podobnie jak bodajże poprzednią Stefan rozpoczął serią udanych skoków. Do tej pory nie zepsuł żadnego skoku ocenianego. Wszystkim naszym pozostałym asom z Kamilem włącznie zdarzyły się już poważne wpadki w seriach ocenianych.

Brnąc dalej w analogie giełdowe można powiedzieć, że stawiając na żelazny skład trener inwestuje długoterminowo czyli nie oczekuje natychmiastowych zysków. Kupony będzie odcinał na IO? :)
Zobaczymy. Wszystko zapowiada się bardzo interesująco.
Ciagle nie wiadomo jak jest z tegorocznym regulaminem kwalifikacji na IO. Jeżeli PKOL narzuci PZN-owi podobny regulamin jak na poprzednie IO to moze być i tak, ze Hula wywalczy sobie bilet na IO i Horngacher będzie wówczas zmuszony zostawić w kraju kogoś z żelaznej 4.

@dejw @Szymon_N

Prognozy na jutro były najlepsze, więc to też mogło być istotne kryterium.
A co do wyboru Norwegów - Stjernen też dzisiaj w trenie przydzwonił w bulę, więc to też nie byłby gwarant stabilności przy loteryjnych warunkach (w Wiśle też był mocno nierówny), a z kolei Granerud to w ogóle osobna historia i Stoekl mu na razie najwidoczniej nie ufa ;)
A Huber może gwarantować skrajne emocje i w sumie w ciągu pierwszego tygodnia pokazał to idealnie, świetne skoki w Wiśle zwieńczone 6 miejscem i to przy stracie ok 8 pktów na notach, a teraz koszmarny dzień gdzie tylko w jednym skoku ledwie przeskoczył 100m i zdecydowanie przepadł w kwalach. Jutro typuję przynajmniej jedną bombkę w próbnej lub w konkursie ;)

@mc150193 @znawca_japonskiego

No tak, nic wielkiego nie pokazał, poza MŚJ i poza tymi drobnymi przebłyskami, niemniej takowe były. Latem można było zaobserwować że dostawał dużo szans na wykazanie się - dla mnie wyraźnie to były próby przymierzania go do amerykańskiej czwórki na stałe. Próby nieudane, bo całe lato zakończył z okrągłym zerem a końcówka to już była całkowita zapaść i podpisywanie wyników na CoC zwieńczona krajowymi mistrzostwami na początku października, kiedy zebrał starsze baty od wiadomej trójki, przegrał nawet z takimi asami jak Mah, Mattoon i Dean i wszystko wskazuje na to, że niewiele się od tego czasu zmieniło.

@Sigur17 @Sigur17

Żadnych zasad nie ma, trener ma absolutną dowolność w wybieraniu kolejności startowania zawodników. Włosi po prostu robią eksperymentalną kolejność, bo przyjęło się, że ze strony psychicznej dla zawodników jest najlepiej, jak najlepszy punkt drużyny skacze na końcu. Ale w drużynach są zawodnicy o bardzo różnej charakterystyce, dkatgo czasem taki eksperyment z kolejnością jest dobrym pomysłem. Włosi nie są pierwszymi, którzy stosują coś takiego - chociażby Szwajcarzy kilka lat temu regularnie wystawiali Ammanna jako drugiego w kolejności - pomimo tego, że w drugiej turze najczęściej skaczą najsłabsze ogniwa poszczególnych drużyn.

Na dobrą sprawę niewystawienie Huli u nas to też jest szukanie maksa. Stefan dałby stabilność w razie wiatru w plecy jakiej w tej chwili nie dają Żyła i Kot, kosztem jednak przeviętnych, skoro aspirujemy do wygrania, skoków z wiatrem pod narty. Tylko u nas nie jest ten przykład aż tak radykalny, bo Żyła i Kot w swojej niestabilności są wciąż znacznie bardziej stabilni od Hubera czy Fannemela.

@Sigur17 @Sigur17

Skakał

D. Bresadola

Będzie jutro skał jako pierwszy, a powinien jako ostatni

@dejw @dejw

W przypadku równego konkursu decyzja o szukaniu większego maksa pewnie faktycznie się obroni, szczególnie w przypadku Norwega, ale jeśli warunki będą takie jak dzisiaj, albo chociaż podobne, to to jest niesamowicie ryzykowne patrząc na charakterystykę skokową Fannemela czy Hubera. Takie typowe 50/50, szczególnie w przypadku Norwega, który jeśli przeleci bulę i dostanie wiatr pod narty w drugiej fazie to automatycznie huknie gdzieś pod HS, ale jak dostanie kosę w plecy za progiem, to pewnie skończy podobnie jak w kwalach. Bo u Hubera nawet fajne warunki nie gwarantują dobrej odległości jak sobie przypomnę co potrafił wyrabiać na PK. :)

@mc150193 @dejw

Nie zwróciłem dokładnej uwagi jak skakał w lato, ale na dobrą sprawę nie prezentoeał się dużo gorzej niż wcześniej - Larson przecież do tej pory w ogóle za wyjątkiem rzecz jasna lotów prezentował kompletną cieniznę, przecież jak się zakwalifikował do Trondheim i nie skoczył kompromitującej odległości w konkursie to była to niemała niespodzianka, gdyż wcześniej raczej trzymał się poziomu Kazachów i Koreańczyków.

@dejw

może chce zastymulować Tepesa do szybszego skończenia kariery?? ;)

Huber w drużynówce Austriackiej to czyste szaleństwo, ale.. wbrew wszelkiej logice może się to opłacić. To jest taki typ zawodnika, który może nagle przykozaczyć, potem równie niespodziewanie zgasnąć i następnego dnia naładować zapas bomb. Nie będę bardzo zaskoczony jeśli jutro sobie w jednej serii huknie ze 130m.
Najbardziej poszkodowany decyzją Kuttina został Aigner, który na starcie sezonu szokuje regularnością, chociaż nie aż tak jak Paschke, który w zasadzie będąc poza kadrami właśnie wywalczył sobie prawo debiutu w drużynówce. Fannemel u Norwegów to też próba szukania większego maksa i stawiam że ta decyzja się jutro obroni.
Ciekaw jestem co takiego przeskrobał Tepes, że Goran każe mu skakać i rozbijać się o bulę właściwie w każdym skoku.

@mc150193 @znawca_japonskiego

Wcale bym nie był taki pewny tego że Larson wygrałby z kombinatorami. Już fakt że go nie wzięli i nie zdecydowali się wystawić drużyny jest dużo mówiący i całkiem możliwe że on wciąż się nie wygrzebał po katastrofie letniej, kiedy skakał na poziomie Ukraińców.

@Bartek002

Teraz to chyba głównie chodzi o prędkość na rozbiegu.

Poza tym Kamil stwierdził, że dzisiaj wszystko było na odpowiednim poziomie, także trzeba mu wierzyć i bym dobrej myśli.

@Bartek002

To Ruka, tu wszystko jest możliwe :) Ammann dziś oddał świetny skok, aż przypomniały się jego najlepsze lata. Taki telemark u Simona ostatnio widziałem na początku sezonu 2014/15 :)

@mc150193 @mc150193

Jak się nie dolatuje do punktu K (120 w Ruce) to ma się obciętą notę z automatu. A jak nie próbujesz udawać nawet telemarku to obcinają sędziowie więcej. Porównaj sobie noty Piotrka i Kuby różnica dwóch metrów a w stylu 5 pkt.

Ruka i polscy skoczkowie

Z wyjątkiem Adama Małysza Polacy nieco gorzej radzą sobie na Ruce, wystarczy spojrzeć na wyniki z lat poprzednich.

Jeszcze pewnym wyjątkiem był Maciej Kot z 5 miejscem.

Także nie spodziewałbym się na pewno powtórki z Wisły a będę zadowolony jak będę w pierwszej dziesiątkę ale drugą i trzecią również wezmę normalnie.

I pamiętajcie, po ruce nigdy nie ma co oceniać, dopiero dalsze skocznie będą lepiej leżeć naszym zawodnikom.

Oczywiście Sapporo albo coś jeszcze także uwzględniam. Tam także są cyrki wietrzne.

Dla tych którzy od razu po ruce będą oceniać, nie oglądajcie w ten weekend zawodów to wam lepiej zrobi.

Mam nadzieje że jutro wiatr bedzie zmienny i bedą psute skoki, bedzie ciekawiej
U Polakow najslabszy Kot

@anonim @Bartek002

To że były inne tego typu spektakularne cyrki to ja wiem, chodzi mi po prostu o to, że jednak trudno o tak wyróżniające się wśród nich tak jak tutaj.

Simon Ammann

Lepszy od Stocha w kwalifikacjach. Ja trzymam kciuki aby stanął w niedzielę na podium. Choć to nierealne, ale mam takie marzenia. Stoch nie wejdzie na podium. Spóźnia makabrycznie te wybicia :(

@anonim @Bartek002

Jeszcze konlurs w Sapporo 2009, też skoki poniżej 100m. Cyrk.

@mc150193 @mc150193

To nie jest takie proste. Do tego jest potrzebna zgoda i chęć ze strony zainteresowanego kombinatora i jego trenera. A logiczne chyba jest, że na początku sezonu wolą się skupić na swojej dyscyplinie, tym bardziej że kombinatorzy mają nieźle obsadzony weekend i w ogóle jutrzejszy dzień. Jutro obok skoku konkursowego mają 10 km (i jeszcze przed tym kwalifikacje, nie wiem czy kwalifikacje to ten sam dystans czy krótszy, ale tak czy siak to następne kilka kilometrów. Po takiej serii każdy z nich będzie już porządnie zmęczony, a muszą jeszcze zachować siły na taki sam zestaw w niedzielę. Poza tym, gdyby Amerykanie chcieli wystawić drużynę, to by zaplanowali wcześniej i wzięliby Larsona, który nawet w równej walce (czyli ze świeżo wypoczętymi kombinatorami) wygrałby z każdym z nich.

@skajler @skajler

Nie uważasz, że nieco niewłaściwe jest, że o wszystkich narodach piszesz normalnie, natomiast pojawiają się u Ciebie "Polaczkowie"?

@anonim @znawca_japonskiego

Kuusamo 2003, również była podobna inba( konkurs z upadkiem Morgensterna) Co prawda nie poniżej 80m ale była inba jak siemasz. Powtórka sprzed 14 lat, oby nie zakończona tragicznie.

@mc150193 @mc150193

Mogli też wziąć sobie czwartego skoczka. Widocznie uznali to za bezcelowe.

Mój ranking + ocena Polaków

Klasyfikacja po kwalifikacjach w Kuusamo (Ruka):*

Indywidualnie:

1. Stefan Kraft (Austria) - 30 punktów,
2. Stefan Leyhe (Niemcy) - 10 punktów,
Johann-Andre Forfang (Norwegia) - 10 punktów.

Drużynowo:

1. Austria - 30 punktów,
2. Niemcy - 15 punktów,
3. Norwegia - 10 punktów.

Szczerze mówiąc to spodziewałem się, że będzie znacznie gorzej, na szczęście wszystko udało się przeprowadzić w miarę sprawnie. Z drugiej jednak strony to były bardzo dziwne kwalifikacje. Polacy? Kamil Stoch i Dawid Kubacki bardzo dobrze, Stefan Hula całkiem nieźle a reszta liczę na poprawę w niedzielę.

*W rankingu kwalifikacyjnym punkty przyznaje się trzem najlepszym zawodnikom danych kwalifikacji według klucza 15-10-5. Taka punktacja obowiązuje również podczas TCS-u, RA, W5 i lotów. Równolegle obok klasyfikacji indywidualnej prowadzi się też klasyfikację drużynową zaś najlepszym na koniec sezonu przyznaje się Drewnianą Kulę.

Tak apropo drużynówki to dlaczego Amerykanie nie wystawili drużynówki skoro mogli wziąć kombinatora norweskiego?

Jeszcze nigdy Polak nie wygrał w Ruce

Prevc to nie wiem co miał w głowie, że na setnym metrze lądował totalnie na dwie nogi. Trochę gorsze okoliczności i by go to wyrzuciło z konkursu.

@kolos

Sabotażem jest wystawienie Fannemela u Norwegów, Hubera u Austriaków... @kolos uspokój się. W Ruce może zdarzyć się wszystko i jeżeli jutro Ci dwaj panowie, a w naszym przypadku Maciek Kot i Piotrek Żyła odpalą petardy to niestety ale ja na pewno będę miał przyspieszony popielec...

Czy widzieliście gdzieś regulamin PKOL dotyczący sytemu kwalifikacji na IO w Pyongczngu? Na stronie PZN takiego dokumentu nie znalazłem. Czyżby w tym sezonie PKOL dawał związkom sportowym wolną rękę i obowiązują tylko międzynarodowe kryteria dopuszczeniowe?

system kontroli kombinezonów absolutnie nie spełnia swojej funkcji, jego funkcją jest zapobieganie tzw. 'dopingowi sprzętowemu'' aby kraje o większych możliwościach finansowych nie były z tego tytułu uprzywilejowane żeby wyrównać szansę i dać ją tym mniejszym. A co oglądamy w wydaniu FISu? dyskwalifikacje dla skoczków z krajów które i tak są w tyle jeśli chodzi o sprzęt, czyli całkowite zaprzeczenie. zamiast wyrównywania szans mamy degradację skoków w krajach takich jak Korea Kazachstan Włochy Szwajcaria Czechy Francja Finlandia Rosja, Szwecja i jak tak dalej pójdzie to za kilka lat będzie skakać w większości Niemcy Norwegowie Austriacy i garstka Polaczków. ot wielki Plan Hofera !

Na plus awans całej szóstki mimo tej loterii. Nauczka dla Jakuba Wolnego że nawet krótkie skoki trzeba lądować telemarkiem i nie odpuszczać. Dzisiaj się udało, ale nie zawsze może się udać w przyszłości.
Ciężko powiedzieć coś więcej, bo kwalifikacje to były zwyczajne jaja. Nota 52.9 pkt dała awans, chyba pierwszy taki przypadek od wielu lat.
Skład na drużynówkę jest w porządku. Trochę szkoda Stefana, pokazał dziś stabilny niezły poziom, ale też bez jakiegoś szału. W normalnych warunkach na tej skoczni Kot z Żyłą są chyba lepsi. Jutro się okaże, liczę na podium naszych skoczków, choć może być ciężko, bo naszym nigdy dobrze tu nie szło.

@Kolos @kolos

Bo Horngacher sabotuje polską kadrę A. Trzeba go wywalić!

Niestety ale brak Huli w drużynie na jutrzejszą drużynówkę to sabotaż Horngahera. Przez to w Wiśle nie wygraliśmy a jutro może nie być Polaków na podium...

@Stalowy @dervish

Na pewno Ipcioglu ograł Koflera latem na CoC.

@David77

Możemy podziękować... skoro Huber niestety, ale będzie jutro skakać w drużynówce (to jest potwierdzone) i co gorsza odpali 140 metrów... będę skompromitowany i zmasakrowany. Bo okaże się że jednak padł 3 razy ofiarą złych warunków.

@znawca_japonskiego
Peter Prevc jest na tyle tfu cwany, że mógł sobie na to pozwolić - Kuba niestety nie. Ale najważniejsze, że z tej loterii obaj wyszli z tarczą i są w konkursie.

skład

Ludzie coś tam liczą, analizują i myślą, że Horngacher robi to samo...

A co jeśli zwyczajnie ma swoją czwórkę i w ogóle nie patrzył na treningi i kwalifikacje ? Po prostu będzie na nich stawiał cały sezon.

@Sigur17 @Sigur17

Decyzja zaskakująca. Z tej szóstki najsłabiej skakał i w Wiśle i dziś.

@mc150193 @mc150193

No w tm przypadku akurat Kuba zasłużenie dostał te czternastki, bo w przeciwieństwie do innych zawodników co lądowali na podobnych odległościach nie próbował zrobić nawet lekkiego telemarku i całkiem nieźle przysiadł. Z tego samego powodu równie niskie noty za styl dostał Prevc,

@mc150193

Tak jest podziękujmy Huberowi! Za karę niech jako jedyny skoczek na świecie skacze na kazachskim bublu ( apelowałeś o jego natychmiastowe wyburzenie) będącym plagiatem skoczni z Oslo...

@jma @znawca_japonskiego

Tkaczenko trż dsq przed skokiem

@anonim @kryska

Faktycznie!

Fannemel

Wystąpi jutro w drużynówce

No to Huber padł ofiarą nowego sytemu quali. Niestety ale na takie coś się zanosiło po treningach. Bo jak można uzasadnić to, że on w obu seriach treningowych skoczył fatalnie i w qualach też? 3 razy dostał podmuch boczno-skośnego wiatru 3,5 m/s!? Niestety ale ta niemiła sensacja była spodziewana i nie chcę słyszeć że była loteria, a on padł jej ofiarą. Temu panu już dziękujemy. Natomiast sędziom należy ręce obcinać! Kto próbował po raz kolejny skrzywdzić Kubę Wolnego!? Te 43 pkt. niech wsadzą do 4 liter! Mają zresztą szczęście, że Kuba awansował kosztem Hubera, który skakał naprawdę fatalnie, Fannemelowi, niestety Kasaiemu , młodszemu Kobayashiemu i Siegelowi.

@jma @jma

Jeżeli chodzi o dzisiejsze kwalifikacje, to Ryoyu miał chyba 102 metry - a na pewno coś koło tego, tuż sam setkę, i wszedł do konkursu nawet już w chwili swojego skoku. Nouisainen na pewno został zdyskwalifikowany przed skokiem i Tkaczenko chyba też, choć tu już pewien nie jestem.

Wszyscy czy większość razem z kometatorami eurosportu mówi o przebiegu kwalifikacji tak jakby oglądali skoki od roku. Były czasy wcale nie aż tak odległe že taki przebieg był prawie normą. Bywały w bliższych czasach takie zawody w Sapporo a w dalszych był taki konkurs gdzie do awansu do 2 serii konkursu na dużej skoczni dawało .... 79,5 metra!! Skok w okolicy 100 metrów dawał 1 dziesiątkę a w 1 serii skok ponad punkt K był tylko jeden!! Kto oglądał, kto pamięta te czasy wie o jakim konkursie mówię :)

@anonim @znawca_japonskiego

Proszę: Sapporo, konkurs z 2005.02.06

Jak tu dawno nie byłem. Ale jestem i powiem, że może być loteria.

@Stalowy @Stalowy

Ipcioglu od poprzedniego sezonu ma juz na koncie wielu naszych asów z zaplecza, Kube Wolnego także.
Dzisiaj zdobył kolejne trofeum, chyba najcenniejsze w swojej karierze.
A może którys ze statystyków ma pod reka info jakie wielkie nazwiska ma na swojej liści popularny Ipcio? :)

@Stalowy @Stalowy

Maltsev też :)

A Ipcioglu pewnie wniebowzięty bo pokonał Kasai :)

92 metry do awansu do konkursu. W taki próg na skoczni normalnej śmiało bym uwierzył. Na dużej... no cóż, zobaczyłem, więc też wierzę, ale przychodzi mi to z trudem. Biorąc pod uwagę, że odpadała aż 1/3 skoczków, a wyniki wyglądają jak wzięte z generatora liczb losowych, to przede wszystkim wypada być zadowolonym, że wszyscy nasi awansowali, nawet jeśli lokaty szału nie robią. I troszkę tylko szkoda, że żaden Turek nie dał rady w tej sytuacji :( liczyłem na nich, a tymczasem oni już zakończyli ten weekend PŚ.

Co do składu na drużynówkę, w zasadzie był on do przewidzenia nawet mimo dobrej dyspozycji Huli. Horngacher ma swoje podejście i jest w nim konsekwentny, i jak dotąd się ono sprawdza. Więc choć Stefana szkoda, to ja ufam w to, co robi trener.

No cóż loteria po raz kolejny dała o sobie znać w Kuusamo ,bardzo dawno nie było tak niskiego poziomu kwalifikacji gdzie 92 m dają awans ,więc jeżeli jutro będzie tak wiało to mogą być sensacyjne wyniki na miare zawodów indiwidualnych z 2006 r.

@Szymon_N @dervish

Nie bójmy się tego słowa: dyrektor sportowy.

@Szymon_N @Szymon_N

W Wiśle był ktoś kto brał pod uwagę Wolnego. ;)

@camdene

Serio, porównanie betonu Horngachera do betonu Janusa ? :) Przede wszystkim ta żelazna czwórka ANI RAZU go nie zawiodła począwszy od drużynówki w Klingenthal rok temu, więc nie dziwię się, że jeśli np. Stefan Hula, którego swoją drogą bardzo lubię, i chciałbym go zobaczyć w którejś drużynówce, skacze na poziomie podobnym do Stocha, Kota, Żyły i Kubackiego, to nasz trener zawsze postawi na tych czterech. A ja obstawiam, że przy doborze składu na jutro to Horngacher ani trochę nie brał pod uwagę dzisiejszych serii, bo wszyscy widzieli, jakie one były i podejmowanie decyzji personalnych na ich podstawie to zadanie karkołomne, chyba że ktoś bardzo wyraźnie odstawał, a u nas takiej sytuacji nie było, bo Wolnego nikt pod uwagę nie bierze.

Ciekawe,czy "starszy" Kobayashi będzie jak Diethart(spadający meteoryt), czy jak Małysz(latarnia morska). Jak przewidujecie?

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

wiem, wiem :) Kuusamo to Kuusamo, tutaj wszystko jest możliwe :)

@pawel96 @Eve744

Racja, przyzwyczajenie z poprzedniego roku :D

@pawel96 @pawel96

6/6 :)

@Oreo @Oreo

Może miał jednoczesciową a moze rekawki były o centymetr za długie i przykrywały łokcie, albo spodenki siegały ponizej kolan.

@Oreo @Oreo

teraz musi być dwuczęściowa i z krótkim rękawkiem, wcześniej mogła być jednoczęściowa i z długim rękawem co stanowiło większe pole do manewru podobno

Wniosek formalny do redakcji

Czy można by umieszczać odległość jaką uzyskali zawodnicy, którzy dostali DSQ po oddanym skoku? Tylko sama odległość, żeby można było zobaczyć czy decyzja sędziego miała/mogła mieć wpływ na kwalifikację.

Z góry dziękuję za pozytywne rozpatrzenie wniosku :)

Odnośnie jutrzejszego składu

Ubolewam troszkę nad tym, że trener Horngacher wybrał na jutrzejszą drużynówkę Piotra Żyłę, a nie Stefana Hulę. Ale jeśli Żyła odda jutro dwa równe, w miarę dalekie skoki, to nie będę miał do Horngachera pretensji ;)

@Oreo @Oreo

Jeśli jest np. jednoczęściowa.

Takie kwalifikacje to jest farsa. Oni zaliczają wiatr pod narty nawet wtedy, gdy tak jak Hubera- zawodnika zdmuchuje boczno-skośny podmuch 3,5 m/s. A farciarz Kraft jak zwykle... Nawiasem mówiąc od dawna zastanawia mnie, po co o tej porze roku fis serwuje skoczkom Finlandię, skoro wiadomo,że tam zawsze dmucha??!! Inauguracja była w Wiśle, a potem bach! Ruukka!! czyli o tej samej porze , jak co roku. Niczego się nie uczą ci "działacze".

W jaki sposób bielizna termiczna może być nieprzepisowa? :O

@camdene @camdene

No fakt, Stefan jedyny się nadaje, ale dzisiejsze kwali noo były jakie były, wszyscy wiedzą i w sumie ciężko jest jakoś stwierdzać jednoznacznie, kto powinien wystąpić, a kto nie. Myślę, że Horngaher wie, co robi i pozostaje nam mu zaufać, bo do tej pory wychodziło nam to na dobre. Mam nadzieje, że Stefan wystąpi w jakiejś drużynówce w tym sezonie, bo jako jedyny spoza "żelaznej czwórki" prezentuje relatywnie dobry i stabilny pozom.

@bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

Przepraszam pomyłka.
Kuprich zestawienie zrobił prawidłowo. Nie mam zamiaru się ścigać, to tylko wywołuje pomyłki.
Jak Kuprich taki ambitny to niech mnie zastąpi, zobaczymy efekty, ja się wycofuję.

Oj, dziwne to były kwalifikacje. Najważniejsze, że główny cel został osiągnięty - 7/7.

Szkoda Noriakiego :(

@bardzostarysceptyk @bardzostarysceptyk

Kobayashi to nie Słoweniec ;)

@zimowy_komentator @Eve744

No wiesz, w drużynówce wystarczy, że jeden skoczy na 100 metr i już wywraca klasyfikację do góry nogami. Niech z każdej drużyny ktoś tak skoczy to zwrotów akcji może być jutro co niemiara.

Ruka=Buka

...albo rosyjska ruletka.

@dervish @dervish

Zapomnialem dodać, że patrząc na wyniki konkursu indywidualnego to zaden trener poza Japończykiem nie trafił w optymalny skład. A trener Polaków wypadł w tym rankingu całkiem dobrze.

symulacja konkursu druzynowego na podstawie wyników konkursu indywidualnego według składów z drużynówki (w nawiasie różnica punktowa miedzy składem drużynowym a składem złożonym 4 najlepszych w konkursie)

1.GER 982.3 ---(-4.2)
2.POL 980.2----(-14.0)
3.NOR 949.0---(-26.8)
------------------------------------
4.AUT 948,9---(-24.0)
5.JPN 912,0 ---(0.0)
6.SLO 627,0 ---(-170.1)*

Z awansami

Z awansami na niedzielę krajami:
Polska-6/6
Austria-6/7
Norwegia-5/6
Słowenia-6/7
Niemcy-6/7
Japonia-2/4(!)
Szwajcaria-4/4
Rosja-2/4
Włochy-2/3
Czechy-2/4
Finlandia-4/9
Francja-1/1
Estonia-1/2
Kazachstan-0/4
Usa-2/3
Kanada-1/1

Trzynasty zawodnik od końca z odległością poniżej 80 metrów

Challenguję, żeby znalazł ktoś na w przeciągu ostatnich dwudziestu pięciu lat podobną inbę w klasyfikowanej serii na dużej skoczni, wyłączając Trondheim 2001.

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

jutro ma być podobno lepiej, natomiast w niedziele podobnie jak dzisiaj.

Jutrzejsza drużynówka

Jeśli warunki będą takie jak dzisiaj to będziemy świadkami jakiejś komediotragifarsy a nie poważnego konkursu drużynowego...

@camdene @tamdaradam

A Hula? Naprawdę jeśli jutro nie będzie TOP3, to raczej słowa krytyki dla Horngachera będą uzasadnione.

Wisła udowodnila, że Sztefan Horngacher o ile nie przyjdzie mu do głowy wystawienie do druzyny Wolnego ma bardzo male możliwosci pomyłki.

Konkurs indywidualny pokazał, że różnica punktowa miedzy składem z drużynówki a składem optymalnym (z Hula zamiast Kota) wyniosła zaledwie 14 pkt.

Trudno tu powiedzieć czy lepiej zaryzykować i wstawic do druzyny nieobliczalnego Kota czy stabinego Hulę.
Osobiście wolałbym pewnego Hulę niz ryzyko zwiazane z Kotem ale kazdy skład wybrany przez Pana Sztefana zrozumiem.

Moje tradycyjne zestawienie.

Puchar Narodów dzisiejszych eliminacji do konkursu PŚ w Ruce / Kuusamo.
W związku z kwalifikacjami dla wszystkich, można je traktować jak jednoseryjne zawody.
Państwo, zajęte miejsca, suma punktów, ilość punktujących zawodników.

1. Austria (1, 4, 14, 22, 27, 30). 182 pkt (6 zawodników)
2. Niemcy (3, 7, 11, 12, 18, 25) 161 pkt (6 zawodników)
3. Norwegia (2, 16, 17, 29) --... 111 pkt (4 zawodników)
4. Słowenia (5, 13, 20) --............ 76 pkt (3 zawodników)
5. Szwajcaria (6, 19, 23) ............ 60 pkt (3 zawodników)
6. Polska (9, 10, 28) ---............... 58 pkt (3 zawodników)
7. Włochy (8) --........................... 32 pkt (1 zawodnik)
8. Finlandia (15) ........................ 16 pkt (1 zawodnik)
9. Czechy (21) --..........................10 pkt (1 zawodnik)
10. Rosja (24) ...............................7 pkt (1 zawodnik)
11. USA (26) -............................... 5 pkt (1 zawodnik)

Nie mówię tu o dużej rotacji

ale Hula przeciez powinien skakać ;) bo zasługuje.

@camdene @camdene

Różnica polega na tym że Polacy skaczą lepiej niż Słoweńcy i różnica między taką kadrą na PŚ a PK jest tam mniejsza.

@camdene @camdene

Jakiej Ty rotacji chcesz? Przecież nie ma na kogo ich zamienić...

-

Szkoda, że trener nie dał szansy Stefanowi. Skacze tutaj porównywalnie do Piotrka, a poczułby się doceniony, gdyby Horngaher wziął go do składu.

Co do Kamila to trochę martwi znowu ta jego słabsza prędkość w kwalifikacjach, w pierwszym w treningu miał porównywalną do Krafta, a teraz gorzej... Ale Kamil i tak pewnie najbardziej zmobilizuje się na konkurs. No i warunki - niby mniej więcej tyle samo odjętych punktów czy Kraft, ale nie wiadomo czy np nie kręciło bardziej z boku.

Cóż - w niedzielę czas na pierwsze zwycięstwo Polaka na tej skoczni i tego się trzymajmy :))

@Major_Kuprich @Major_Kuprich

Chyba już dawno w jakiejkolwiek serii nie było sklasyfikowanych aż dwanaście państw w tym rankingu.

@Major_Kuprich @Major_Kuprich

Już potwierdzone?

No cóż. Pozostaje mieć nadzieję, że Kociak się zrehabilituje za dzisiejszy pierwsz trening i kwalifikacje ...

Ciekawią mnie składy na jutro, trenerzy mają ból głowy już teraz

Jutro znów fantastyczna czwórka z konkursie

a my patrzymy, że Janus betonuje skład. Tymczasem u nas od ponad roku startuje ta sama ekipa. 0 rotacji.

Dzisiejsze kwalifikacje przypominały konkurs w Trondheim w 2001 roku... ;-)

Skład na jutro

Polacy w jutrzejszym konkursie drużynowym wystartują w składzie: Piotr Zyla, Maciej Kot, Dawid Kubacki i Kamil Stoch.

Puchar Narodów kwalifikacji:

1. Austria 182 pkt ( 1, 4, 14, 22, 27, 30 )
2. Niemcy 161 pkt ( 3, 7, 11, 12, 18, 25 )
3. Norwegia 111 pkt ( 2, 16, 17, 29 )
4. Szwajcaria 60 pkt ( 6, 19, 23 )
5. Polska 58 pkt ( 9, 10, 28 )
6. Japonia 45 pkt ( 5 )
7. Słowenia 33 pkt ( 13, 20 )
8. Włochy 32 pkt ( 8 )
9. Finlandia 16 pkt ( 15 )
10. Czechy 10 pkt ( 21 )
11. Rosja 7 pkt ( 24 )
12. USA 5 pkt ( 26 )