ZIO w Pjongczangu: Andreas Wellinger mistrzem olimpijskim, Kamil Stoch i Stefan Hula tuż za podium

@PoncjuszPilat @PoncjuszPilat

Przed konkursem pisał, że to tylko sport i nie należy popadać w paranoję. Wygląda na to, że chciał uspokoić samego siebie.

@bardzostarysceptyk

Ktokolwiek wie, gdzież on się podziewa? Zaczynam się martwić.

@Heathcliff @fanstocha

No proszę cenzor się znalazł! Będę kibicować komu mi się podoba a wyrażenie opinii nie jest jeszcze zakazane w Polsce chyba? Dodam jeszcze, że byłam przekonana o tym, że Hula tym razem się przełamie i wreszcie skoczy świetnie ale niestety.
Oczywiście, że debatowali nad tym o czym napisałam poniżej a to, że ci się nie podoba, że ktoś stara się mieć chłodne zapatrywanie na tego typu kwestie to już twoja sprawa! Nic mi do tego. I Ty też z łaski swojej zajmij się innymi komentarzami a mój zignoruj jak ci się nie podoba. I tyle w temacie.

@Heathcliff @Heathcliff

Jakiej presji? Komentator powiedział,że Forfang nie skoczyłby z podobnym wiatrem (-3 z czymś) i nie oszukujmy się Forfang z takim wiatrem skończyłby nawet za Żyłą.(...)
[Moderowany (21254) / 2018-02-13 11:08:51]

@salto_de_esqui @ret_ret

W Polsce jak komuś na czymś zależy to bardzo źle, dlatego jestem za tym, żeby Adam jednak zrezygnował z tej funkcji, niech zajmie się karierą Tomka, Tajnera już by mogli faktycznie odwołać a Stefanowi Horngacherowi najprawdopodobniej zwolni się miejsce w reprezentacji Austrii i jemu też możemy podziękować za pracę. Nowe władze w PZN jak to już w naszym kraju bywa w pierwszej kolejności będą chciał jak najwięcej pieniędzy zagarnąć dla siebie a dopiero w drugiej kolejności na dyscyplinę więc wszystko pójdzie w wiadomym kierunku czyli donikąd.

Hula nie pierwszy raz niestety pokazał, że nie wytrzymuje presji. Skacze dobrze ale zawsze jak ma postawić tę kropkę nad i to się spala, podobnie jak Kubacki. W pierwszej serii warunki pogodowe nie były zbyt korzystne np dla Wellingera za to Hula nie dość, że skakał z wyższej belki to jeszcze miał całkiem niezły wiatr pod narty i to dzięki temu tak daleko poleciał. W drugiej serii Wellingerowi się poszczęściło i też to wykorzystał więc nie wiem w czym problem. Fraitag przegrał Willingen Five bo Borek puścił go w naprawdę trudnych warunkach (patrząc po przelicznikach) i jako jedyny bodajże miał dodane punkty w tym konkursie i jakoś nikt wtedy nie narzekał na pracę Sedlaka. Co do Kamila to jemu nieraz przeliczniki pomagały wygrywać konkursy np w Zakopanem w zeszłym roku. Cieszę się, że Johansson zdobył medal, jest zawsze podporą drużyny i w końcu coś udało mu się osiągnąć indywidualnie.
Jeszcze jedna sprawa, w trakcie Willingen Five w TVP debatowali nad tym jak to Norwegowie nie potrafią wytrzymywać presji zwłaszcza chodziło o Forfanga i co się okazało, ten Forfang jednak umie dobrze skoczyć dwa razy w ważnej imprezie z czego jestem szczerze zadowolona. Jak słyszę takie debilne komentarze polskich komentatorów to mi się nóż w kieszeni otwiera. No to mają za swoje.

@tresco @Zwolennik_Kobiet

Też mnie to śmieszy, że nagle Huli, który będąc większość kariery buloklepem, a na starość skaczącemu przyzwoicie (przyzwoicie, nie rewelacyjnie, jego forma na tej skoczni była na miejsca 6 - 10, medal byłby fartem i efektem pecha tych lepszych) wszystko ma się należeć.

@tresco @tresco

(...)

Medal stracił Stoch w wyniku błędnej oceny skoku Johanssona, a nie Hula,

Po drugie, nie wiem jak może się szerzyć taki (...), że Huli należał się medal olimpijski.

Za to że całą karierę był mierny? To w takim razie wymienię sto innych nazwisk.

Kolejna rzecz: zielona linia jest orientacyjna.

Czy Niemcy płaczą z powodu skoku Lundby która nie doskoczyła do zielonej a zajmowała pierwsze miejsce po pierwszej serii? Nie, tylko u nas taka ciemnota.
(...)

----------------uwaga----------------------------------------------------------
Proszę zwracać uwagę na słowa. W relacjach z innymi użytkownikami obowiązuje kultura osobista.



[Moderowany (21254) / 2018-02-13 11:12:35]

Propozycja

Odwiedzam tą strone od dosyć dawna, nie pisałem komentarzy ale często je czytałem.
Teraz jednak postanowiłem się z Wami podzielić swoim zdaniem.
Zamiast się kłócić albo obrzucać błotem naszych skoczków, wesprzyjmy ich a konkretnie Stefana i zorganizujmy zbiórkę na ten ukradziony medal dla Stefana Huli, bo niewątpliwie chłopakowi się należał.
Może podziała to na p. Hofera i spółkę i więcej takich przekrętów na skoczni nie zobaczymy.

pozdrawiam

Coś się popsuło i nie było mnie słychać więc powtórzę jeszcze raz

To jest dramat ku**a

@koronex1989 @ret_ret

Nie no, ustalmy priorytety. Skoki to sport indywidualny, rywalizacja drużynowa to tylko dodatek do najważniejszego, czyli zawodów indywidualnych. Jestem pewny, że Norwegowie, czy Austriacy oddaliby nam swoją całą drużynę z lat 2001-2003, w zamian za jednego Małysza.

@koronex1989 @zimowy_komentator

Są niżej? Tylko w Polsce. Niemcy czy Japończycy zawsze bardzo cenili sobie zwycięstwa drużynowe.

@koronex1989 @ret_ret

No tak ale drużynówki są niżej w hierarchii niż indywidualne, więc żadna tragedia się nie działa przez te lata. Adam był mistrzem i tyle.

@salto_de_esqui @ret_ret

Ja Tobie powiem. Bo niektórzy Polacy mają krótką pamięć w połowa tutaj komentujących nawet nie liznęła Małyszomanii. Nie szanuje się u nas prawdziwych autorytetów, ludzi z wiedzą i doświadczeniem ale za to robi się ekspertów z celebrytów, mafiosów i pseudo profesorów. Ja kocham Polskę i jej historię ale jak ludzie takie bzdury piszą jak tutaj a na innych forach to aż oczy bolą.

@salto_de_esqui @ret_ret

Poza tym nie wiem, skąd się wzięły te pogardliwe opinie o Malyszu jako o dyrektorze sportowym. Abstrah.ując już od innych kwestii, to chyba dobrze, że takie stanowisko piastuje osoba ciesząca się powszechnym szacunkiem w międzynarodowym światku skoków narciarskich, do tego sprawnie poslugująca się językiem niemieckim. To na pewno zwiększa naszą siłę przebicia w róznych kwestiach organizacyjnych i spornych.

@salto_de_esqui @ret_ret

Małyszowi najprawdopodobniej zawdzięczamy też zatrudnienie Horngachera jako pierwszego trenera reprezentacji. Gdyby nie on, to być może ani Tajner by się na to nie zdecydował, ani Horngacher nie dał namówić. Więc odpalantuj ty się łaskawie od Adama, a zwłaszcza daruj sobie wypowiedzi typu: "wtedy Adaś puszyłby się przed kamerą jak paw, z piórem w d...ie". Bo tym razem to już stanowczo przesadziłeś.

@salto_de_esqui @salto_de_esqui

Ty już się tak nie napinaj, bo ja skoki oglądam od ok. 1969-70, od czasów Tadeusza Pawlusiaka i Adama Krzysztofiaka, kiedy młody Fortuna dopiero wchodził do reprezentacji Polski. Interesowałem się skokami, kiedy skakali Bobak i bracia Fijasowie, i wtedy, kiedy nie było w konkursach żadnego liczącego się Polaka, a i wtedy, kiedy żadni nasi zawodnicy nie pojawiali się w ważnych zawodach, więc z braku laku kibicowałem Czechom lub innym zagranicznym skoczkom, których styl lub zachowanie mi się podobało. Pamiętam pierwsze sukcesy Małysza w 1996 r. i to zdumienie, że w PŚ pojawił się bardzo młody polski zawodnik, który ma dobre i świetne wyniki, a co więcej - one nie są sporadyczne, tylko zapowiadają się na długą serię. Nie pamiętam, czy skijumping istniało przed wielkim come backiem Małysza na pocz. XXI w., ja wtedy wchodziłem na niemieckie i austrackie strony o skokach oraz brałem udział w małym polskim prywatnym forum dyskusyjnym, gdzie aktywna była też osoba, która była w redakcji strony skokinarciarskie. Na skijumping zacząłem wchodzić w 2. lub 3. sezonie ponownych sukcesów Malysza, strona ta ówcześnie wyglądała na zupełnie świeżą. Ale nie o to mi chodzi, żeby się kłócić, kiedy to któraś strona lub portal został założony. Miałem na myśli raczej to, że gdyby nie Malysz, to wszystkie te strony do dzisiaj najpewniej zdechłyby śmiercią naturalną.

@Zwolennik_Kobiet @Zwolennik_Kobiet

Kolego 1 m/s na progu to nie to samo co 1 m/s w punkcie K.

Tyle w temacie.

@koronex1989 @ret_ret

Zawsze cholernie zazdrościłem Niemcom, Austriakom, czy Norwegom tych zwycięstw (czy choćby medali) w drużynówkach, bo to właśnie świadczy o poziomie skoków w danym kraju. A u nas był przez lata tylko Małysz, a potem długo, długo nic. I te zwycięstwa Małysza, choć go bardzo podziwiałem, to był często uśmiech przez łzy. Bo potem przychodziła drużynówka i nie było szans na miejsce lepsze niż 5., nawet z jego znakomitymi skokami, a często nawet nie wystarczało na 8. i awans do drugiej serii.

@koronex1989 @Aaabbbb

To, że liczy się 6 reprezentacji, wcale nie oznacza, że łatwiej wygrać, bo trwa wyścig organizacyjny i technologiczny, więc poziom w czołówce jest bardzo wysoki i wyrównany. Skoro tak łatwo wygrać, to dlaczego przez lata nie wygrywaliśmy?

@CRIMSON @crimson

Zgadzam się. Mało kto o tym mówi, ale kilku zawodników było puszczonych z takiej belki i przy takim wietrze, że by prowadzić musieliby o kilka metrów pokonać rozmiar skoczni. Takie sytuacje nie powinny moim zdaniem mieć miejsca.

hehehe

Sami trenerzy teraz tutaj. Jeden konkurs bez medali i nagle Horngacher to słaby trener a Hannawald i Schmidt to eksperci co do polskich skoczków. ŻENADA. Wiadomo, że szukają niuansów i wciskają gawiedzi, żeby uciąć gadanie że Wellinger przy całej swojej klasie po prostu trafił na bardzo dobre warunki a naszych uwalono dając im punkty z kosmosu.
Trener ma rację bo niektórzy chyba nie oglądali konkursu. Nie pamiętam już czy to Stoch czy Hula ale jak siedzieli na belce to wyświetlano że mają skoczyć żeby prowadzić 115m, czemu tutaj niektórzy zaprzeczają. Oczywiście w tych warunkach było to niemożliwe a uśredniony pomiar z kosmosu walił takie bzdury, bo wystarczy że na progu jest -3m/s i już punktu idą w jakieś bzdurne wartości, a skoczek po wyjściu z progu dostaje strzał jak drzwiami od stodoły. Konkurs powinien być prowadzony tak aby belka była dostosowana do panujących warunków. Prawda jest taka że przy tej belce i odpowiednich warunkach oraz "bombie" wypalonej przez któregoś z zawodników, mógł być on zmuszony to lądowania na dwie nogi co odebrałoby dużo punktów i stwarzało niebezpieczeństwo. A porównywanie skoków za HS na skoczni normalnej do mamuciej to jest absurd. Bo o ile w Vikersund można spokojnie ustać 250m co jest wynikiem 25m poza HS (chyba że teraz zmieniono HS na 235 według nowych przepisów - co i tak daje 15m) o tyle skok na tej skoczni połowę tego tj. 7m poza HS jest już wątpliwy.
Bronicie tego konkursu byle tylko nie powiedzieć prawdy - ten konkurs to skandal, taki był w 1 serii taki też był po 2 i nic tego nie zmieni, a zawodników których pokrzywdzono jest wielu, tylko najwięcej mówi się o naszej dwójce bo to oni mieli największą szansę na medal.
Takie konkursy zabijają skoki i naprawdę odechciewa się oglądać. Współczesny sport w każdej dziedzinie stacza się na dno, gdzie jak ktoś nie jest na koksie to zwów wygrywa przewagą sprzętową czy fartem. Taki Zografski w formie której jest gdyby miał sprzęt Polaków/Niemców/Norwegów/Austriaków biłby się tu o podium, ale nie ma na to fizycznie szans i koniec kropka.

Bardzo loteryjny, trudny i pechowy konkurs. Bardzo szkoda mi Kamila Stocha i szczególnie Stefana Huli - może teraz narażę się wielu osobom ale moim zdaniem Stefana Hulę oszukali i zabrali mu medal.
Możecie mówić co chcecie ale serio, ja nie wierzę w to, że Stefan z takim wiatrem tak popsułby ten skok mimo, że w 1 serii znokautował wszystkich przy słabszym wietrze.

Cóż, było minęło - dla nas wielka szkoda, a rywale szczególnie Niemcy i Norwegowie świętują.
Gratulacje dla Andreasa Wellingera, który został mistrzem olimpijskim mimo iż Niemcy tak bardzo liczyli na Severina Freunda.
Brawa także dla Norwegów - Johan Andre Forfang pierwszy tak poważny sukces, a Robert Johansson dalej przeżywa świetny okres - brąz IO myślę, że jest dla niego nawet jak złoto.

Daniel Andre Tande, Stefan Kraft i Richard Freitag nieco zawiedli.

Maciej Kot? Słaby występ, a Dawida Kubackiego puścili na stracenie.

Jeśli chodzi o sam konkurs to powiem tak - nie mogli tego odwołać/przełożyć? Sama sytuacja z Simonem Ammannem w 2 serii była komiczna, śmieszna i żenująca - trzymają gościa "pół godziny" na belce, w takim mrozie i w przy takim wietrze - zdejmują go z belki "15 razy" i skok trwa dwa dni... Wkurzenie Szwajcara było tak duże, że w pewnej chwili myślałem, że albo sam sobie zjedzie bez pozwolenia jury albo przywali komuś tam na górze skoczni i uda się na górę.

@SebaSzczesny @SebaSzczesny

Bo polscy sędziowie nie mają godności.

PS: w tym temacie chyba pobity został rekord komentarzy

Wychowałem się na innych skokach

A teraz dowiaduję się na skijumping.pl, że wiatr pod narty koło dwójki, przy niskiej temperaturze to "skrajnie niekorzystne" lub "bardzo trudne" warunki.

Uważa tak z 80% (..) na tej stronie, mimo, że osiągano rekordy skoczni i lądowano bezpiecznie z palcem w tyłku, z dużym zapasem

Amatorzy, zmieńcie dyscyplinę, może na curling, tam jest przytulnie i w ogóle nie wieje, warunki są korzystne

[Moderowany (21254) / 2018-02-12 03:50:37]

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

Poniedziałek, 14, konkurs o którym Polacy prawie nic nie wiedzą. Serio myślisz, że poza fanatykami skoków ktoś to będzie oglądał? Skończy się jak z np. dzisiejszym saneczkarstwem w Polsce - bez echa.

@SebaSzczesny @SebaSzczesny

Co więcej, ten pseudocelebryta dzisiaj udzielił kolejnego już wywiadu, nie ma nic sobie do narzucenia, tylko się zastanawia, czy noty dla Johannsona nie były zbyt niskie...

Prawda wyjdzie na jaw

Tajner od paru lat ukrywa przed widzami TVP istnienie kobiecych skoków narciarskich. A jutro będzie transmisja w TVP2 :) Pewnie niektórzy się zdziwią, że Polek nie ma na starcie :) I cały misterny plan Tajnera pójdzie w rozsypkę hehe.

Po raz kolejny przegrywamy przez polskiego sędziego.
Sapporo 2007 - Małysz przegrał medal może nawet złoty na dużej. Kto nie wie o co chodzi to wystarczy wpisac Marek Siderek i wszystko jest
Zakopane 2018 - Hula przegrywa 3 miejsce
Pjongczang 2018 - Stoch przegrywa brąz

Każdy sędzia stara się oceniać innych jak najniżej a swoich jak najwyżej ale nasi jak zawsze są dla nas szkodliwi .Coś może jeszcze by sie znalazło ale nie chce mi sie szukać.

tak mało

Gdyby nasi przegrali te medale o 10 czy 20 pkt. to nie było by takiego żalu ale 0,4 i 0,9 to jest starszny ból, tego nie da się przeboleć.

@haze23 @equest

W pierwszej serii Prevca też zdejmowano chyba 4 razy. Plus wiatr wyciął Kubackiego i po części Kobayashiego. Johansson też miał słabe warunki. No tak, ale pierwsza seria była super, bo Polacy prowadzili.

@haze23 @Maradona

Mylisz się. Ileż to razy w pierwszej serii zdejmowano z belki jednego zawodnika.
Przypomnę w drugiej Simiego 5 razy.

@haze23 @haze23

1 i 2 seria odbyły się w takich samych warunkach. Jak już to należało przełożyć zawody na inny dzień.

@haze23 @Maradona

Ale to były pojedyncze konkursy PŚ, a tu chodziło o igrzyska olimpijskie, które odbywają się raz na cztery lata.

Wy sobie możecie latami dyskutować o tym że warunki byly nie sprawiedliwe ale jakby nie patrzeć na podium są ci co byli najlepsi na treningach, i są to skoczkowie znani najmniej Johhanson ale gdyby tam był Hula to dopiero można by powiedzieć że był na podium fartem bo mial dobry wiatr a przez całą kariere nic nie osiągnął.
Wolałbym żeby wiatr był minimalny przez cały konkurs i żeby Hula pokazał że podium wywalczył niż też to że w 1 serii miał farta i miał te 6 pkt przewagi nad resztą a po drugim skoku minimalnie na podium.

@worldshow @dzika_swinia

Temat o wygraniu TCS i wyrownaniu rekordu Hannawalda też ma 1012 chyba

Gdyby to był PŚ

Zawody przerwano by po 1 serii. 2 seria odbyła się na siłę w skandalicznych warunkach. To było igranie ze zdrowiem wyziębionych, zmęczonych kilkugodzinnym konkursem skoczków.

@haze23 @haze23

To masz krótką pamięć. Zakopane? Co najmniej połowa zawodów w tym sezonie?

Co się wczoraj własciwie stało?

Zupełnie na spokojnie i krótko. Zawody rozegrano na siłę. To była rosyjska ruletka. Trzeba było mieć farta do wiatru na całej długości zeskoku, to był warunek na dobry wynik. Na taki fart trafił Hula w 1 serii oraz Boyd-Clowes i Korniłow. W drugiej farta mieli Wellinger, Johansson i Prevc. A więc nie siła wiatru, a jego poduszka na całej długości, co było doskonale widać na strzałkach. Bez tego skakał Kubacki, jak się skończyło, wiadomo. Stoch w obu seriach nie miał na dole na czym odlecieć, a na samej sile woli się nie poleci.
Tak niesprawiedliwych zawodów nie widziałem dawno. I nie zmieniłbym zdania, gdyby to nasi tryumfowali. Żal było patrzeć na ten cyrk od początku do końca.

Chyba mamy rekord komentarzy

@salto_de_esqui @Pawel966

Tak w ogóle, to konto "Pawel966" pojawiło się wraz z innymi kontami podszywkami, m.in pod salto i aabbb, nie da sie jakoś zmienić nicku, czy coś? Przecież to czysta podszywka.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
[Jeżeli Ci to przeszkadza napisz w tej sprawie maila do admina. Są
przypadki w których moderatorowi  trudno jest podejmować decyzję czy
dany nick jest podszywką czy nie jest. Z nickami w formacie pospolite
imię +ciąg cyfr sprawa podszywania się nigdy nie jest oczywista.]

[Moderowany (21254) / 2018-02-11 17:46:36]

@salto_de_esqui @Pawel966

(...), bo jeden z punktów regulaminu mówi wyraźnie, że nie komentuje się opinii innych. Możesz się z nimi zgadzać, albo nie. Skończ też walić frazesami, typu "kłamstwa", bo opisuje sytuację, jaka ma miejsce, czasem mocniej, czasem mniej, zawsze ironicznie, ale nie na zasadzie fałsz-prawda, bo nie mam w tym żadnego interesu.



Swoją droga odnośnie wczorajszego konkursu, to i tak najlepszy jest jeden, krótki, idealny do sytuacji komentarz:



https://www.youtube.com/watch?v=9Q6M6WSboAA

------------------------uwaga---------------------------------------
Panowie, koniec kłótni

[Moderowany (21254) / 2018-02-11 16:35:46]

Wellinger

Sieknął naszych w 2 serii aż o16 pkt to przepaść a niektorzy narzekaja na warunki.
Polacy musza popracowac nad psychiką bo zawodzi. ale kiedy to maja zrobić ?
Błedem było odsunięcie Zyły od konkursów. Piotrek ma silna psychikę nie to co Kot pseudo galareta.
Tatuś szepnął słowko Horngacherowi i se synek skoczył najgorzej z naszych.
Na duzej skoczni nie wpuszczac Kotów na skocznię .
Zajecie 4 i 5 miejsca na IO to żaden sukces to tak jakby zająć 40 czy 50 miejsce.
Dla Stoicha to jest porażka bo dla Huli to tak przygoda.

A dla mnie po raz kolejny to napiszę, że musi być medal indywidualny. Tylko medal w drużynie to będzie dup* i tyle.

@salto_de_esqui @salto_de_esqui

[Panowie koniec kłotni]

[Moderowany (21254) / 2018-02-11 16:33:52]

@salto_de_esqui @Pawel966

Ale mnie twoje zdanie nie interesuje, nie każę się zachwycać moim. Słuchać możesz nawet wewnętrznych głosów i rozmawiać z pralką, natomiast komentarze są od tego, by wyrażać swoje własne opinie. Jak ci nie pasuje to masz ignoruj.

@anonim @dervish

Zgadzam się, ale wydaje mi się, że wtedy trochę za bardzo się tym zachłysnęliśmy. Sporty zimowe stoją od czasu Soczi w miejscu, a może nawet i cofają się w rozwoju.

@salto_de_esqui @salto_de_esqui

(...) Małysz zna się na przelicznikach bo skakał wtedy, gdy już one były. On się na nich nie musi znać skoczek chyba wie doskonale po skoku jak było i to potwierdził Stefan Hula. Natomiast Stefan Horngacher powiedział, że Stefan ma pecha przed skokiem. Chorągiewki stały a tu-18. Pozwól że będę słuchał trenera, dyrektora i samego skoczka a nie ciebie. Co mają osiągnięcia sportowe? To że tu jesteś i to że mamy teraz taką mocną drużynę. Nie udawaj że tyle lat patrzysz na skoki bo widać że nie. Panu już podziękujemy.


[Moderowany (21254) / 2018-02-11 16:17:56]

@koronex1989 @koronex1989

Horngacher nie jest indywidualnym trenerem Stocha, a całej drużyny. Przypominam, że za Jego kadencji wygraliśmy PN jako drużyna i MŚ jako drużyna.

A teraz czas na weryfikacje typów

Ja typowałem 1. Ammann 2. Wellinger 3. Tande.
No z Niemcem pomyłka nie duża, Andi pokazał, że jest skoczkiem wielkim, a moim zdaniem jego kariera się dopiero zaczyna. Tande nie poradził sobie w 1 serii w 2 skoczył lepiej i dało to 6. pozycję więc aż tak bardzo się nie pomyliłem ;) No do tego 2 Norwegów więc byłem blisko ;) Co do Ammanna ta historia się jednak nie powtórzyła do złota brakło, ale gdyby warunki miał lepsze, to może byłby medal.
Niestety moje przewidywania się sprawdziły, żadnego Polaka z medalem. Mimo wszystko wydaje mi się, że szkoda Kamila, miał słabe warunki. Stefan chyba jednak znowu nie wytrzymał. No... tak wskazują wyliczenia jury.

@anonim @kkkk

Soczi to były nie tylko najlepsze igrzyska w historii polskich skoków ale w całej historii polskiego sportu.

To była także najlepsza impreza docelowa w wykonaniu polskich skoczków.

Wyniki wczorajszych zawodów bez punktów za wiatr

1. Wellinger 287,6
2. Hula 281,4
3. Forfang 280,1

Stoch nie znalazłby się w pierwszej piątce.

@Nobody @Hammerite

Stoch ma teraz formę, nie ma formy dominatora. Z formą dominatora to już nie tak do końca, bo trener aż tak na to wpływu nie ma moim zdaniem, a po za tym to jest wielka sztuka przeskakiwać każdego w każdej sytuacji. Za to forma jest, tydzień temu 2 miejsce w Willingen, a jakby Forfang nie przyfarcił do warunków to był skok Kamila na 1. Tutaj Kamil też ładnie skaczę, jednak widać że ta skocznia nie do konca mu pasuje, dalej nie wiem czemu tak dziwnie sie wybija, do tego doszły loteryjne warunki i Stoch o 0.25 cm przegrał medal olimpijski, jednak nie można powiedzieć że nie trafił z formą. Po za tym ja nie narzekam, bo zdobycie 2 złotych medali olimpijski i wyrównanie legendarnego wyczynu Svena Hannawalda bardzie zapadnie w pamiec, niz np. 3 złote medale. Może Stoch trafił z formą dominatora, tam gdzie chciał trafić? Może chciał pobić Hannawalda, bo IO to tylko 2 skoki i to jeszcze loteryjne były, a TCS i 4 wygrane to jest dla prawdziwych mezczyzn. Oczywiscie pol zartem pol serio :)

@worldshow @Worldshow

Z tego co kojarzę do tej pory najczęściej komentowany był post o końcu kariery Małysza i tam jest około 1000 właśnie. Więc masz rację :)

@skokowy123 widzieliście co on wczoraj pisał po konkursie ? To jest dramat skompromitował się po całości. Polecam ignora dla takich jak on . Dla takich nie ma tu miejsca

@salto_de_esqui @ret_ret

Skoki oglądałem zanim w ogóle Małysz się pojawił, a Ty mi jakieś teksty o nim i o stronie (litości, byłaby i tak niejedna). Nie wiem też, co mają osiągnięcia sportowe do żenującego "dyrektorkowania", poza tym ironicznie mogę napisać, że on o przelicznikach zielonego pojęcia nie ma, bo za czasów jego niemal całej kariery tego nie było. Szukanie usprawiedliwienia w pomiarach wiatru i publiczne żale na cały świat, bo kolega Stefek medalu nie zdobył - jest słabe, bardzo słabe. Przypomina to zachowanie 15-letniej panienki, której rodzice kazali najpóźniej o 24 wrócić z imprezy. Zupełnie jak wcześniej z Kastelikiem. Panowie Stoch i Hula, trzeba było o metr dalej lecieć, to wtedy Adaś puszyłby się przed kamerą jak paw, z piórem w d...ie, opowiadając, jaki fantastyczny był to konkurs. Z kim? Oczywiście z boskim Apollem, który - też oczywiście - nagle po wczoraj zniknął.

@anonim @dzika_swinia

Zainteresują się pewnie wszyscy, tylko pytanie czy poza mówieniem, ktoś coś zrobi. Zgadzam się z Tobą, w Soczi Kamil pokazał wielką formę, Justyna kosmicznie wygrała, a panczeniści spisywali się lepiej. I to przyćmiło cały obraz sytuacji niestety.

Swoją drogą, ten post jest chyba najbardziej komentowanym na tej stronie, prawie 1200 komentarzy

@anonim @kkkk

Ciekawe czy gdy tylko nasi skoczkowie zdobędą medal/e, to ktoś się zainteresuje fatalną sytuacją w polskich sportach zimowych. Bo poprzednie igrzyska to niestety był wynik zdecydowanie ponad stan i co niektórzy mogą się rozczarować.

@salto_de_esqui @ret_ret

Ta strona chyba istniała już minimalnie przed przebudzeniem Małysza w końcówce 2000 roku :) Konkurencyjny serwis istniał na pewno już w połowie 2000 roku!

Swoją drogą, wiele osób pisze, że Kamil jest mistrzem w wykorzystywaniu szans, które się nadarzają. Dwukrotny mistrz olimpijski z Soczi, mistrz świata z Predazzo, zdobywca Kuli, dwa Turnieje Czterech Skoczni, w tym jeden w stylu Hannawalda, drugie i trzecie miejsce w PŚ, srebro na lotach... Wszystkie z tych zwycięstw, bądź medali i ich style nie podlegają żadnym wątpliwościom, oprócz zwycięstwa na żyletki z Kasaim na dużej skoczni w Soczi, wszystkie zwycięstwa były przekonywujące, wręcz nokautujące. Nie był żadnego zwycięstwa, czy medalu z powodu szczęścia.

A porażki?
- czwarte miejsce na MŚ w Libercu - to dokładnie pokazuje, jaka jest różnica między czwartym miejscem a brązowym medalem. Po latach czwartego już nikt nie pamięta, oprócz fanatyków. Fakt, Kamil był wtedy młody, zaczynał skakać do czołówki, pamiętam jak cały chodziłem po pokoju po petardzie w drugiej serii i ataku z dziesiątego miejsca...

- czwarte miejsce w Turnieju Czterech Skoczni w sezonie 2011/2012 - strata zaledwie 2 pkt do trzeciego Hilde
- normalna skocznia w Predazzo'13 - brak medalu pomimo drugiego miejsca na półmetku
- Harrachov '14 i loty...
- Lahti '17 - lider Pucharu Świata wyjeżdża bez medalu z czempionatu, czwarte, bolesne miejsce na normalnej i siódme na dużej, boli.
- Pjongczang, 0,4pkt do brązu.
SUMA: trzy razy czwarte miejsce na normalnej skoczni (MŚx2, IO), 1x TCS + inne, dalsze...


To zestawienie doskonale pokazuje, że jeśli Kamil jest w świetnej formie (IO, MŚ, TCS), to nie ma na niego mocnych, bierze wszystko jak leci. Jeśli jednak jest w "zaledwie" dobrej dyspozycji tzn. na miejsca 1-6, to zazwyczaj kończy tuż za podium, bez medalu, w smutku i rozczarowaniu.

Albo bierzemy wszystko (złota i tytuły), albo nic. Zestawienie trofeów Kamila doskonale to obrazuje. 6-2-1.

@Maradona @equest

Ale przecież tak jest niemal zawsze. Zawody rozgrywane w bardzo sprawiedliwych i niemal bezwietrznych warunkach w tym sezonie można policzyć na palcach jednej ręki. Dlatego nie rozumiem tego nagłego płaczu o nierówne i loteryjne warunki akurat wczoraj. Dlaczego Polacy nie burzyli się, że było nierówno jak Stoch wygrywał?

@Maradona @dervish

Kompletnie nie masz racji. Punkty za wiatr to jest uśredniony pomiar.

Podam taki uproszczony przykład.
Na progu pod narty 1 m/s w punkcie K 0,1 m./s. Średni wiatr to 0,55 m/s.
I odwrotnie.
Na progu pod narty 0,1 m/s w punkcie K 1 m/s. Średni wiatr to 0,55 m/s.

Jaka to różnica dla skoczka to nie muszę już tutaj wyjaśniać.
Ale warunki były bardzo sprawiedliwe. Obaj mieli taki sam średni pomiar.

@salto_de_esqui @salto_de_esqui

Ale Horngacher powiedział też:
"Podobnie jak większość, wiedziałem, że Stefan Hula nie wygra tego konkursu, ale MEDAL WYDAWAŁ SIĘ OCZYWISTY. Otrzymał naprawdę DZIWNĄ KOMPENSATĘ. Nie mam pojęcia, jakim cudem naliczyło mu aż 18 punktów za korzystny wiatr. Dla niego oznaczało to brak medalu"
oraz:
"W sobotę Kamil pokazał się ze znacznie lepszej strony niż w czwartek. Pierwsza seria była solidna w jego wykonaniu, natomiast W FINALE ODDAŁ NAJLEPSZY SKOK PODCZAS POBYTU W KOREI Południowej",
a o Kubackim:
"To nie był jego błąd. Być może oddał NAJLEPSZY SWÓJ SKOK NA TYM OBIEKCIE. Trafił jednak na tylny wiatr za progiem, co kompletnie pozbawiło go szans".
Więc już nie czepiaj się tak tego Małysza. Tym bardziej, że gdyby nie on, to ani Ciebie, ani mnie by na tym forum w ogóle nie było. O ile w ogóle byłaby jakaś polska strona o skokach narciarskich.
W takich chwilach trudno nie wypowiadać się emocjonalnie. Ciekaw jestem, czy przedstawiciele niemieckich, norweskich, bądź austriackich skoków w takiej sytuacji zachowaliby się spokojniej. Bo, jak znam różne wypowiedzi np. Schustera, ostatnio Kuttina (w tym śmieszny tekst o Norwegach), czy dawniej Pointnera, to wątpię :)

Dzień drugi. Nadal boli. Jedna, z dwóch ostatnich szans na indywidualny medal olimpijski u Kamila i Stefana przepadła bezpowrotnie.

@erytrocyt_ka @erytrocyt_ka

Ale zawsze piszesz to samo. Inni też się chcą wypowiedzieć, nie jesteś pępkiem świata

Brak indywidualnego medalu Kamila będzie bolący ponieważ taki Johansson co w tym sezonie nie stał na podium ma indywidualny medal a taki lider PŚ Kamil nie będzie miał. Oczywiście to nie jest jedyny powód.

@Pawel966 @Pawel966

bo Hoffer ma miękka d.. i nie umie się postawić, taki oto z niego wielki, dożywotni dyrektor skoków co biega z kocykami po skoczni

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

no i bardzo dobrze, jak nie będzie żadnego medalu to i będzie wstyd, ale wtedy zacznie się coś dziać, bo ludzie i media ich zjedzą i odpowiednie głowy się posypią, czasami trzeba mocnego wstrząsu, żeby zaczęło zmieniać się na lepsze

Anty reklama dyscypliny

Wszystkie zawody wczoraj i dziś gdy wiało za mocno zostały odwołane. W skokach wiatr ma największe znaczenie i się odbyły mimo tego że do następnego konkursu 7 dni, a do końca igrzysk 14 dni. Te zawody wogule nie odzwierciedliły poziomu skoków Polaków. Nie dość że wiatr , wychłodzenia, zagrożenie chorobą, brak czucia w nogach, loteria to jeszcze przeliczniki które odbierają Stefanowi medal. Dlaczego wszystkie zawody zostały odwołane a skoki nie ? Jakby to był konkurs pś to bym na wyniki nie zwracał uwagi, ale to jest konkurs IO na który się czeka 4 lata , a przygotowuje się do nich cały sezon-wyniki wypaczone przez wiatr czy to jest normalne ? Czy to jest zły sen czy to Igrzyska?

@koronex1989 @ret_ret

Dla mnie - złoto w drużynówce nie osłodzi porażek w konkursach indywidualnych. Już szczególnie na mistrzostwach świata, bo waga medalu olimpijskiego jest mniej więcej porównywalna we wszystkich dyscyplinach. W MŚ w narciarstwie klasycznym niekoniecznie. No i można dyskutować, że jednak łatwiej wygrać drużynówkę, skoro liczy się tylko ok. 6 nacji albo nawet mniej.

Innymi słowy ubiegłoroczne MŚ i druga część sezonu PŚ dla zawodnika klasy Kamila Stocha były niczym innym jak porażką. To jest wybitny zawodnik, który nie wygrywa drugich miejsc, tylko przegrywa pierwsze.

Kolejna sprawa, historia wiele razy pokazała, że zawodnicy często skaczą lepiej od razu po zmianie trenera. Świeżość, motywacja, przełamanie rutyny i pewnie jeszcze wiele czynników. Klasyczny przykład to Kari Ylianttila u Nykaenena i później najbardziej zdominowany sezon w historii skoków narciarskich. Jest cała masa innych przykładów, choćby Norwegowie...

Medale

Mamy jakieś szanse na medale oprócz skoków ? Bo tak prawdę mówiąc na dużej skoczni może być różnie - największe szanse niezależnie od warunków ma Stoch. Reszta, czyli Kubacki, Żyła, Hula to już jest wielka niewiadoma. Drużynówka ? Tu już mamy większe szanse na jakikolwiek medal ale pewni być nie możemy. Są Norwegowie i są Niemcy - nam przypada w miarę pewny brąz już na starcie ale... No właśnie, ale. Jeśli któreś skoki zostaną zawalone to Słoweńcy, Japończycy, Austriacy nie będą się wiele zastanawiać i wykorzystają sytuację. Może być tak, że wrócimy BEZ MEDALI. A wtedy Tajner do dymisji natychmiast, bo to będzie mega porażka.

Trochę zabawne jest, bo niektóre portale porobiły na głównych stronach tabelki medalowe gotowe do uzupełniania a może się okazać, że nie będzie czym uzupełniać...

@Maradona @Maradona

Przytoczone przez ciebie dane:
Wczorajsze zawody:
1. Wellinger -28,3 pkt
2. Forfang -29,2 pkt
3. Johansson -22,9 pkt
4. Stoch -24,3 pkt
5. Hula -32,6 pkt
6. Tande -32,6 pkt
7. Kobayashi - 33,9 pkt
8. Eisenbichler -31,9 pkt

Pokazują że było sprawiedliwie. Trudne warunki ale w miarę sprawiedliwe dla wszystkich z czołówki.
Skoki to dyscyplina z definicji nie do końca sprawiedliwa bo nie da się sprawić by każdy skoczek miał takie same warunki. Trenerzy Kruczek i Horngacher są zgodni. Nie było podstaw do złożenia protestu. Nawet Szwajcarzy nie złożyli protestu odnośnie Ammanna bo wszystko odbywało się w ramach regulaminu. Decyzje o anulowaniu 2 serii mogli podjąc sędziowie biorac na siebie cała odpowiedzialność. Konkurs odbywał sie w skrajnie niekorzystnych warunkach ale były to warunki nie przekraczające a jedynie bliskie skrajnie dopuszczalnych.

Polecam lekturę obszernych wywiadów z Kruczkiem i Horngacherem dostępnych na jednym z ogólnosportowych portali.

loteria to się dopiero zacznie na dużej skoczni, tym bardziej, że organizatorzy sami nałożyli na siebie presję przeprowadzenia dwóch serii w sztywnym terminie i jeżeli chcą być poważni i wiarygodni to w razie ciężkich warunków, będą musieli zrobić to samo na większym obiekcie

@Haynezz @Haynezz

Dziękuję że to napisałeś. Wiedziałem że jest źle, ale nie wiedziałem że aż tak. Dramat.

@Nobody @Nobody

Nie mówiłbym tak z prostego powodu - na pewno mamy szczyt formy Huli, być może Kubackiego (dla mnie to było jednak lato), być może też Żyły (dla mnie to mocno dyskusyjne, Piotrka stać na więcej niż pojedynczy dobry wynik), ale nie ma szczytu formy Kamila Stocha. To jest dla mnie podstawa. To jest nasz najlepszy zawodnik, a tym samym taki stan rzeczy to kardynalny błąd trenera. W dodatku drugi sezon pod rząd.

Zresztą też trudno by mi było powiedzieć na chwilę obecną, czy Horngacher jest faktycznie tak dużo lepszy nawet w pozostałych aspektach. Może i Kruczek dostał znakomitych zawodników w sile wieku, ale trzeba pamiętać, że oni wtedy byli zupełnie nieukształtowani psychicznie i sportowo. Ci starsi byli w bardzo słabej dyspozycji po tym, co zrobił z nimi wcześniej Lepistoe. Horngacher dostał zawodników już zaprawionych w bojach, co by nie mówić (nie licząc Stefana, którego obecna dyspozycja jest czymś wspaniałym).

W ogóle chyba nie do końca rozumiem wiele opinii z powodu różnic podejść w ocenie trenerów, zawodników i samych skoków jako dyscypliny. Postaram się to później wytłumaczyć w dłuższym komentarzu, bo mam trochę wrażenie, że wiele osób trochę rozmija się z prawdą, o co chodzi w skokach. Przynajmniej tak mi się wydaje.

@koronex1989 @Hammerite

A co mnie teraz obchodzi Lahti i zeszłoroczny śnieg? W Lahti było złoto w drużynówce. A wyniki Stocha - i całej drużyny - po zapaści w poprzednich sezonach, były i tak nadzwyczajne, jak na pierwszy rok trenowania przez nowego trenera.

Mi już nawet nie żal, stało się była loteria. Boję się tylko jak to wpłynie na chłopaków, taki Kamil przegrywa medal olimpijski o 25cm, Hula i każdy już widział u niego ten krążek, aż tu nagle komputer daje -18 i 5 miejsce, a Dawid? Każdy po cichu mówił że będzie się liczył najbardziej na normalnej skoczni ze swoim odbiciem. Przychodzą igrzyska, Dawid bryluję na treningach, jest dobrze żeby nie powiedzieć świetnie, nadchodzi konkurs i myk Dawid skoszony przez wiatr. Teraz będą to mieli w głowie, mam nadzieję że nie wpłynie to na nich bardzo negatywnie, jednak mysle ze odbije się to na ich skokach w jakis sposob, mam nadzieje ze w taki ktory sportowa wsciekloscia pozwoli im jeszcze dalej skakac

@erytrocyt_ka @Pawel966

To jeśli widzisz mój post, to nie czytaj, mi tam obojętne czy przeczytasz co napisałam czy nie. Zawsze argumentuje sowje opinie, staram się nie pisac bez sensu po jednym zdaniu

@Aaabbbb @Aaabbbb

Są tacy? ;)

@Nobody @Hammerite

Ja wiem że większość uważa słusznie że Horngacher jest lepszy, tylko pisałem z powodu małe grupki osób, aby ogólnie to porównać. A z tym szczytem formy to nie tak do końca. Tydzień przed igrzyskami Dawida staje 2x w histori na podium, a potem jest ciągle w TOP na treningach i główny kandydat do medalu, tylko zostaję wycięty przez wiatr. Żyła swój najlepszy wynik w PŚ w tym sezonie osiąga tydzien przed IO. A wczoraj w loteryjnym konkursie, po pierwszej serii mieliśmy 2 Polaków na czele i gdyby odwołali 2 serie bo nie powinno jej być, to byś mówił że idealnie trafili z formą. Polacy mają formę dobrą na IO, a wczoraj była masakra z wiatrem.

@koronex1989 @ret_ret

W Lahti tez byly niestabilne i niesprawiedliwe warunki, no nie? I chyba tez w prawie wszystkich konkursach drugiej czesci sezonu 2016/2017, skoro KK wypadla z rak, czyz nie?

@Haynezz @Haynezz

Czyli powoli wracamy do poziomu sprzed Adama Małysza. Od czasu złota Fortuny do medali Małysza mieliśmy 40 lat posuchy na Zimowych Igrzyskach. Potem trafiły nam się wybitne jednostki czyli Adam i Justyna Kowalczyk. W skokach udało nam się wykorzystać świetnie ten czas i wyrosło z tego dzisiejsze pokolenie - Kamil, Dawid, Stefan, Maciek i Piotrek. Niestety następne pokolenia tak dobre nie są.i obawiam się o nasze skoki za 5-10 lat. Był jeszcze krótki wyskok panczenistów, ale szybko się skończyło. O reszcie sportów to szkoda gadać, bo w nich nie istniejemy i nie widzę póki co szans na poprawę.

@koronex1989 @koronex1989

To nie jest niepojęte. Po prostu na skoczniach w Soczi warunki były dużo stabilniejsze i szczęście nie odgrywało tak dużej roli w końcowym wyniku. A tu Stoch akurat wyciągnął kiepski los na loterii.
Ponadto Kruczkowi zajęło dobrych kilka lat, żeby doprowadzić Stocha do medali MŚ i IO, a Horngacher polskim trenerem jest dopiero drugi rok.

@Jarek42 @skifightero

Po prawdzie to i nikt nie pamięta brązowych medalistów, a srebrnych tylko o ile byli blisko zdobycia złota.

@Jarek42 @Jarek42

No niestety sport jest brutalny, jeżeli chcesz się na stałe zapisać w historii, liczą się tylko miejsca na podium, nikt przecież nie pamięta już, kto był 4 czy 5 w Salt Lake, czy na innych igrzyskach czy mistrzostwach świata

@Jarek42 @fankaPilcha

Dla tego ja mam wywalone na igrzyska i nie uznaje jakiegoś loteryjnego konkursiku odbywanego co pare lat za najważniejszy ;)

Nasz ulubiony Walter Hofer stwierdził że był bardzo blisko przerwania konkursu w drugiej serii przy skoku Ammana, i gdyby ktoś z pozostałych zawodników zaprotestował to "by się zlamal". Dobrze wiedzieć.

Wygląda to wszystko na to, że bez względu na wczorajsze wyniki, skoczkowie zostają nasza jedyną nadzieją na medal na całych IO. Minęły trzy dni dopiero, i jak spojrzeć na wyniki, to jest ludzka tragedia i dramat społeczny. Shorttrack - Polka ostatnia, panczeny - Polacy ostatni, saneczkarstwo - polak ostatni, dziś nie odbył się zjazd panów przełożony (o ironio!) przez wiatr, w którym też nie spodziewalbym się wyniku lepszego niż 15 od końca, biathlon - panowie w 5 i 6 dziesiątce, panie najlepiej w trzeciej, w biegach pań dogorywajaca Kowalczyk na 17 miejscu co wydaje się być szczytem możliwości już, panowie dramat jak zawsze. W pozostałych konkurencjach nawet nie było kogo wystawić żeby się zaprezentował nawet. Pytanie teraz jest takie, czy skoki zdołają się oprzeć tej degrengoladzie, bo nie zanosi się na to, żeby to inne dyscypliny wskoczyly u nas na wysoki poziom. Kiedyś to jeszcze jakieś nadzieje zywilem, teraz tylko się zasmieje pod nosem słysząc od komentatora "trzymamy kciuki" i oglądając walkę o nie zajęcie ostatniego miejsca. Ja rozumiem, że igrzyska, że udział i walka, ale niektórzy się tu śmieją z czeskiej katastrofy w skokach, a pod calosciowym kątem igrzysk biją nas na głowę. Jak prawie wszystkie kraje Europy Srodkowo-Wschodniej.

@Jarek42 @Jarek42

Trzeba jednak tez rozumieć trochę i takich kibiców, bo i owszem, mają prawo być zawiedzeni. Dziwić należy się tylko tym, którzy obwiniają o taki a nie inny wynik bezpośrednio naszych skoczków, w takich beznadziejnych loteryjnych warunkach to każdy mógł wygrać i każdy przegrać, tak jak mówisz. Moim zdaniem powinni byli przełożyć ten konkurs na inny dzień. No bo bez przesady, na to się czeka 4 lata. To nie jest jakiś tam sobie konkurs PŚ. Przez samą przyzwoitość wypadałoby żeby ten konkurs był w sprawiedliwych warunkach. A takich absolutnie nie było. No litości, Ammana cztery razy ściągali z belki...
Już samo to że ten konkurs trwał prawie 3 godziny mówi samo za siebie. W końcu chyba nikt nie chce czegoś takiego jak losowy mistrz olimpijski.

Widzę, że większość tutaj dyskutujących to kibice kanapowi. Dla nich tylko medale się liczą, a dla niektórych to tylko złoto. No bo po co się fascynować dobrym miejscem na IO?
Dla mnie 4 i 5 miejsce jest świetne. Oczywiście chciałoby się medali, ale miejscami w czołówce nie można gardzić. Przecież trenują wszyscy, wszyscy chcą zdobyć medale. Trzech skoczków się cieszyła z medali, inni trochę mniej, a inni byli zawiedzeni.
Polacy medali nie zdobyli, ale zdobyli inni i inni się cieszyli. Taki jest sport.
Przy takim wietrze w dziesiątce mógł się nie znaleźć żaden z Polaków. Kanapowi kibice by tak samo narzekali.

Jeszcze jedno - znowu Polacy szukają teorii spiskowych. Jak Polacy lubią takie teorie.

@erytrocyt_ka @kibicsportu

Boi się nie chce. Co to znaczy dobrze pisze? Jak pisze 100 razy to samo jedno napiszą raz a porządnie. Ona pisze 100 razy swoje przewidywania że będzie złoto to samo pisała o skoczni normalnej i co ? Kompromituje się tu. Pocztakujacy to ranga ma coś do rzeczy?

@erytrocyt_ka @erytrocyt_ka

Wiesz co trener to sobie może mówić w wywiadach że będzie na pewno lepiej i skoki będą lepsze no ale to tylko dobra mina do złej gry zazwyczaj. Myślisz że Horngaher otwarcie powie, że te skoki były słabe i czuje niepokój? Pewnie że nie powie ale uwierz mi, na pewno w sztabie nie jest w tym momencie za wesoło i spokojnie.

Wynik wynikiem, gdyby Kamil Stoch skakał bardzo ładnie i daleko i mimo to zajął 4 miejsce, to wiadomo byłby i tak zawód ale można byłoby wtedy powiedzieć, że byli lepsi. Natomiast to co mnie najbardziej niepokoi to styl techniczny skoków Kamila. Nie podoba mi się ani w powietrzu,ani z tym spóźnianiem na progu ani tym jak go dziwnie przekrzywia czasem w locie. No źle to prostu to wygląda. Czy to rokuje na złoto na dużej skoczni? Śmiem wątpić.

@erytrocyt_ka @Pawel966

Ogarnij się dobrze pisze, a ty jesteś tu ''początkujący". Poza tym też denerwujesz mnie, że nie używasz interpunkcji.

@erytrocyt_ka @erytrocyt_ka

Wejś już skończ spamić! Adminie zrób coś z nią ponieważ pisze 159 komentarzy pod jednym artykułem i 20 pod innymi mniejszymi nie da się już tego czytać bo się źle robi i cały czas pisze jedno i to samo tak samo pisała przed konkursem na skoczni normalnej i zapeszyła.

Żyła-Kot

Ciekawe jak Żyła będzie się spisywał na dużej skoczni. Sądzę że zastąpi Kota. Ale to się okaże po treningach.

@Pavvel @Wellingerfan

Dokładnie. Andi jest miłym i bardzo sympatycznym skoczkiem który zasłużył na ten sukces i życzę mu jak najlepiej.

@Aaabbbb @Stoszek

Jeżeli podchodzimy do tego jak do zdobycia trofeum to oczywiście masz rację. Ale nie zapomnij, że miejsca w pierwszej ósemce to stypendia. I tu już różnicę mamy.
Ponadto ja mimo wszystko wyżej cenię pierwszą niż ostatnią piątkę.

@equest @equest

Powinno być

"Dodam jeszcze, że to nie jest narzekanie bo naszych wycięli.
Freitaga w Willingen też to spotkało."

Eh, było pięknie po 1 serii, a ostatecznie jest brak medalu i przed kolejnymi konkursami robi się nerwowo. Zawsze jest to lepiej, jak już po pierwszych zawodach jest jakiś medal i już jest wtedy lepszy komfort psychiczny przed kolejnymi startami. Dlatego obawiam się, że Wellinger pójdzie za ciosem i złoto bądź inny medal będzie miał w kieszeni.

Natomiast u Kamila wciąż trwa zła passa. Nie licząc mistrzostw świata w lotach, po raz 3 nie wykorzystuje szansy na wielkiej imprezie. Najpierw Lahti, teraz w połowie IO, a na dużej będzie o wiele trudniej.

Dla mnie to jest jakieś niepojęte. Horngacher to o wiele lepszy trener niż Kruczek, a paradoksalnie z najlepszym polskim skoczkiem nie potrafi jak dotąd wywalczyć medalu indywidualnie. Oj będzie się to za trenerem ciągnąć, jeśli na dużej skoczni też nic Kamil nie osiągnie

U zarania wprowadzania przeliczników,

miały służyć wyrównywaniu szans.
Czyli, mamy podgląd na warunki i puszczamy zawodników przy podobnym wietrze.
Jeżeli coś się zmieni po zapaleniu zielonego światełka, to zawodnik otrzymuje punkty na + i na -.

A jak to wygląda dziś.
Jury ustala sobie korytarz i powiedzmy sobie szczerze pomiędzy jedną granicą ( w plecy )
a drugą ( pod narty ) to jest przepaść. Skoczek ma tak odmienne warunki, że żadne punkty
tego nie zrekompensują ( patrz Dawid wczoraj )..

Jury dostało mechanizm obniżania belki dla bezpieczeństwa zawodnika.
A co robią? Obniżają belkę przy najgorszych warunkach ( patrz Dawid wczoraj ).

Jak tak dalej będzie się działo to wielu, wielu fanów pokaże pośladki Panu Walterowi.
Dodam jeszcze, że to narzekanie bo naszych wycięli. Freitaga w Willingen też to spotkało.

@Pavvel @pavvel

Czemu Szwaba? Bo jest Niemcem? Czemu wszyscy tak wrogo nastawieni do ludzi z tego kraju?

Ja tam czuję powtórkę Kamila z Lahti, że jeszcze gorzej niż na normalnej będzie. Chciałbym by było inaczej, ale ja tak czuję na tydzień przed po prostu.

lol

Jak można być fanem szwaba lol

@erytrocyt_ka @fanstocha

Teorie spiskowe? Już bardziej realna jest ta o Polsko-Czeskiej mafii z Sedlakiem. Co do @erytrocytka czy ktokolwiek to się zgadzam jak przed konkursem na skoczni normalnej dała już złoto Kamilowi tak teraz niczego się nie nauczyła i dalej lata w przestworzach zamiast stąpać po ziemi to jest już śmieszne.

@Wellingerfan @Pawel966

Fanem Wellingera jestem od dawna, tylko teraz założyłem konto. Poza tym TandeFan już jest na tej stronie.

@Wellingerfan @Wellingerfan

Jak na dużej wygra Tande to założysz Nick Tandefan?

@erytrocyt_ka @erytrocyt_ka

Ale sobie pompujesz balona,że jak skończy się znowu bez medalu to ogłuchniesz...Szczerze mówiąc ja nie pompowałem balona i podchodziłem do tego spokojnie i po tych wynikach nie czuję goryczy lecz lekki zawód..Po skoku Wellingera,wiedziałem,że Stoch nie ma szans skoczyć około 113 metrów.Powiem wprost bardziej liczyłem na Hulę niż na Stocha w tym konkursie,bo Hula skakał na tej skoczni jak nakręcony,ale myślę,że nie wytrzymał presji i skończyło się jak skończyło..Strasznie żal mi Dawida,który miał wiatr w plecy i z takiej belki był praktycznie bez szans.Pytam się dlaczego od razu nie puszczono Johanssona jak miał gorsze warunki? A nie no bo to Norweg,a Kubacki to Polak,więc już jednego z kandydatów powiem brzydko udupili.

@Aaabbbb @Aaabbbb

Skoczkowie na tej olimpiadzie do tej pory osiągnęli tyle samo co i oni. Czyli zero. Nie ma znaczenia na igrzyskach czy jesteś 4,5 czy 44 czy 45. I tak wychodzi ci na zero. To nie Puchar Świata gdzie rzeczywiście to jest rzeczywiście duża różnica. Na Igrzyskach tylko wyniki top 3 są ważne.

@Aaabbbb @Aaabbbb

Obyśmy za kilka lat nie wylądowali na takim poziomie jak biathloniści albo narciarze alpejscy.

Taaaaak!

A więc kto tu jest ekspertem? Spełnia się mój piękny sen o którym pisałem pod innym Nickiem. Sen o tym że Kamil Stoch zajmie 4 miejsce na skoczni normalnej i na skoczni dużej a Polska zajmie 4 miejsce w konkursie drużynowym. Już 1/3 się spełniła. Jest pięknie! Teraz się wstydźcie tacy jak @salto_de_esqui który mnie miał za trolla. Jest cudownie:)

Nie wiem czy ktoś wcześniej podawał, ale z ciekawości sobie obliczyłem, gdyby nie brać pod uwagę wiatru, jak wyglądałyby miejsca w konkursie:

1. Wellinger_____287,6 pkt.
2. Hula_________281,4 pkt.
3. Forfang______280,1 pkt.
4. Tande_______274,9 pkt.
5. Kobayashi R.__274,7 pkt.
6. Stoch________273,6 pkt.
7. Johansson____272,6 pkt.
8. Eisenbichler___272,1 pkt.
9. Freitag_______265,6 pkt.
10.Geiger_______261,9 pkt.
10.Ammann_____261,9 pkt.

Ciekawy wywiad z Horngaherem http://www.sport.pl/zimowe/56,64996,23010384,pjongczang-2018-stefan-horngacher-o-konkursie-w-ktorym-uciekly.html

'Wynik nie był dobry. Ale sportowo byłem zadowolony z tego, że pokazaliśmy tak dużo dobrych skoków. Dawid Kubacki - najlepszy skok od kiedy jest tutaj. Kamil Stoch w drugiej serii - najlepszy skok tutaj. Kamil miał skoki na medal, choć na pewno coś tam się w nich jeszcze da poprawić. Zresztą Kamil jest lepszy na dużej skoczni, rok temu w Pucharze Świata w Pjongczangu miał problemy na normalnej skoczni.'

Po tych słowach odnośnie Kamila bardziej wierzę w złoto na dużej skoczni niż w powtórkę z Lahti, którą dużo osób wieszczy.

My się przejmujemy 4 - 5 miejscem skoczków, co mają powiedzieć polscy kibice biathlonu?

Prośba do redakcji

Czy nie byłby problem ażeby wykreślić z kalendarza igrzysk, treningi i zawody już odbyte?

@czarnylis @erytrocyt_ka

Na niespokojnie to co drugie słowo musiałbym wykropkować :)
Ciężko mi nawet opisać wczorajszą złość i widzę , że nie byłem sam bo tak wkurzonego Małysza to jeszcze nie widziałem.

Dodam jeszcze, że zamiatanie wczorajszego cyrku pod dywan wyświechtanym hasłem - taki jest sport - powinno być karane grzywną tudzież robotami publicznymi.
Sport to sprawiedliwa rywalizacja, a to co było wczoraj to był czysty hazard!

Abstrahując od płaczliwych wypowiedzi Kota, że zamarzł i został himalaistą, czy żałosnego ujadania Małysza, że komputer oszukiwał, to klasę pokazało obu Stefanów. Hula zdystansowany, bardzo rozsądne wypowiedzi, przyjął jak facet na klatę. A tu panie dyrektor ucz się od naszego trenera:

"Stefan Horngacher, trener polskich skoczków: - Nie nazwałbym tego koszmarem. Zawody zostały rozegrane zgodnie z prawidłami, ale warunki nie do końca były fair i to trochę psuje nastroje w związku z tym, że jesteśmy przecież na igrzyskach olimpijskich i szkoda, że właśnie tu zdarzyły się takie warunki pogodowe. Musimy to zaakceptować, wyniki, jakie tu padły. Dla mnie najważniejsze jest skoncentrowanie się na przyszłości. Mamy potencjał i chcemy to udowodnić w kolejnych konkursach. Owszem, gdyby nie wiatr, mogliśmy zdobyć dwa, a może nawet trzy medale. Nie mamy żadnego. Teraz koncentrujemy się na przyszłości. Musimy odbudować pewność siebie przed kolejnymi skokami".

Dla niektórych tutaj sfrustrowanych pseudo ekspertów przesyłam zdrowe podjeście

- Przypomnijmy sobie Lahti. Było czwarte miejsce Kamila indywidualnie, a później trzeci był Piotr Żyła i wreszcie złoto w drużynie. Spokojnie, powolutku. Dajmy się im się zaaklimatyzować. Być może przeszli właśnie przez mały kryzys związany z adaptacją do nowych warunków i innej strefy czasowej. Pozwólmy im się "rozruszać". Nie panikujmy i nie histeryzujmy. Ludzie wymagają bardzo dużo, pozbądźmy się tego, to nie jest zdrowe - kończy Stoch.

@fridka1 @Hammerite

Przegrany konkurs, ale dodaj że pechowo, bo 0,4 pkt do brązu i 1,6 pkt do srebra to po prostu pech, nie zniżka formy czy katastrofa, pech po prostu. Ano właśnie, mamy jeszcze dużą skocznię z dwoma konkursami, jedna szansa na medal umknęła, ale na tym te Igrzyska się przecież nie kończą:). Tak, Kamila zawsze stać na złoto, ale nie jest maszyną która zawsze to złoto wygra. Już wygrał dwa złota. Szczerze, to bardziej zależało mi wczoraj na tym, żeby medal zdobył Kubacki albo Hula, dlatego żebyśmy nie mieli tylko jednego Stocha z medalami. Co za tym idzie, będę mega szczęśliwy z medalu drużynowego

Wellinger

nakręcony złotem igrzysk, zresztą może zdobyć jeszcze drugie pewnie będzie atakował kryształową kulę, traci do Stocha 127pkt a zostało 7 konkursów z czego 3 na mamucie. Chyba on będzie najwiekszym rywalem Stocha. Ale te 127 pkt to też nie mało, nie może tego przegrac Stoch

@Maradona @Maradona

Dobra, chyba się mniej więcej zrozumieliśmy :)

@czarnylis @czarnylis

Ciekawe jak by było na niespokojnie :D A tak zupełnie serio to zgadzam się.

Oto co u Kubackim powiedział Horngaher: 'To nie jego wina. Oddał być może najlepszy ze wszystkich skoków w Korei, ale nie miał żadnych szans. W pierwszej części miał wiatr w plecy' Ale i tak dużo osób będzie zachwycało się Johannsonem, bo pokazał Dawidowi jak się skacze. Nie wiem czemu niektórym tak łatwo przychodzi docenić czy tez wybronić zagranicznego skoczka, a polskiego to już nie za bardzo.

Albo jak ktoś wstawi dwie tabelki z porównaniem warunków jakie były wczoraj a jakie były w Soczi.... Jeśli miałam przez to powiedzieć, że absolutnie zachwycił mnie wczorajszym zwycięstwem Wellinger, a jakie szczęście i farta miał Stoch w Soczi, bo miał dodane 0,8 a z kolei biedny Prevc (+5,6) miał niesamowitego pecha, bo przez tą kolosalną różnicę w punktach był bez szans na pokonanie Kamila, to niestety rozczaruję, ale tak niestety nie powiem. Może nie pamiętałam ile dokładnie miał wtedy dodane Kamila, a ile Peter, ale doskonale pamiętam, że tamten konkurs na pewno nie trwał prawie cztery godziny i wiatr na pewno nie kręcił z taką mocą jak wczoraj.

Jeśli na małej wypuszcza się taką okazje z rąk to na dużej o medalu można zapomnieć. Tam przecież do walki o medal włączy się Freitag i Tande którzy na normalnej gorzej skakali. A do tego trojka z podium wczorajszego.
Stoch pewnie bedzie 4-5 i znow braknie a na innych Polakow nie licze

http://www.sport.pl/zimowe/56,64996,23010384,pjongczang-2018-stefan-horngacher-o-konkursie-w-ktorym-uciekly.html#Z_MT2
Jeśli trener mówi, że skakali dobrze, a nawet Kamil stwierdza, że wykonał dobrą pracę, to jednak nasi nie skakali to źle. Po prostu wczoraj mieli pecha do wiatru i przeliczników, zaś jury, gdy trzeba belki w dół nie dało.
Na lotach w Oberstdorfie obniżali ją gdy nie trzeba było, tutaj po skoku Wellingera (który przynajmniej zasłużenie wygrał) mogli ją obniżyć, lecz tego nie zrobili.
Cóż, trzeba pokazać, że nie przyjechaliśmy tu w złej formie i zdobyć powalczyć o medale na dużej skoczni. Wierzę w to, że Kamil jest w dobrej formie i na dużej będzie już skakał lepiej. Nie wydaje mi się, że powtórzy wynik z Lahti, bardziej, liczę na coś w stylu Adama z Sapporo-nokaut w drugim konkursie. W sprawiedliwych warunkach mam też nadzieję na dobre skoki Stefana i Dawid. Ten pierwszy zasługiwał na medal, nawet brązowy jak mało kto, ale nie miał szczęścia do wskazań przeliczników. Trzeba patrzyć w przyszłość i liczyć na dobre skoki Polaków na K-125.

@Wellingerfan @Wellingerfan

Musi to olać takie wypowiedzi i takich ludzi jak ty.
Dobrze będzie jak wyjedziemy chociaż z jednym medalem bardziej obstawiam drużynowe brąz. Indywidualnie Kamil może powalczy ale równie dobrze na podium może znaleźć się 2 Niemców i Norweg albo i na odwrót. Jak również może się okazać że Kubacki zostanie nie tylko królem treningów ale i konkursu i nie spali przede wszystkim w 2 serii. Ale prędzej Kamil powalczy o podium nawet ze spóźnionymi skokami. Stefan i Dawid jak będą w 10 to będzie świetny wynik.

@Maradona @erytrocyt_ka

Owszem znokautował, ale jednak też trzeba przyznać, że wiatr mu trochę sprzyjał, a tego się nie mówiło. Oczywiście Stoch wygrał wtedy absolutnie zasłużenie i był najlepszy, podobnie jak wczoraj Wellinger, który także wygrał bezdyskusyjnie.

Nie sport a sponsorzy

Ten konkurs nie miał nic wspólnego ze sportem. Gdyby było inaczej to nie miał prawa się odbyć, zwłaszcza że Olimpiada trwa 2 tygodnie i można było przełożyć. Tylko sponsorzy i transmisje. Tylko to się liczyło.

Żeby nie wyszło, że znowu będzie nas Żyła na dużej indywidualnie ratował.

Na spokojnie

Gdyby takie warunki panowały na PŚ gdzie mamy 30 konkursów w sezonie, to pal licho, terminarz napięty i jak się da skakać to skaczemy. Ale do kroćset to był konkurs na Igrzyskach, najważniejszy, na który czeka się cztery lata a wszelkie sztaby przygotowują się do niego długimi miesiącami podporządkowując Igrzyskom wszelkie plany.
I po co?
Skoro później Hofer z Sedlakiem bez szacunku dla zawodników, trenerów, kibiców urządzają sobie z konkursu czterolecia wiejski festyn z loterią fantową jako główną atrakcją.
Wstyd.
Tym bardziej że były wolne terminy, można było przenieść.

Myśmy na tej loterii przegrali z kretesem, a największym przegranym nie był Stoch ani Hula, tylko Kubacki którego Sedlak spuścił jak wodę w kiblu.

Mam nadzieję, że na dużej skoczni będzie stabilnie i w plecy by Norwegowie nie mieli forów dzięki swoim kosmicznym kombinezonom. Od początku sezonu im się przyglądam i przez ten czas straciłem do nich sympatię. Szalą która przelała gorycz była wypowiedź Johanssona chwaląca jury za dobrą pracę...
Będę ściskał kciuki by pospadali na bulę.

@Maradona @Maradona

nie porównuj -30 pkt, do +5, bo to jest śmieszne, w Soczi to był normalny wiaterek, a tu były porywy

Stoch musi zdobyć medal indywidualnie (podniósł sobie poprzeczkę,aby było dobrze musi mieć złoto na dużej). Jak nie zdobędzie medalu a będzie złoto drużynowe to mnie te złoto w drużynie w ogóle nie ucieszy.

Dzisiaj już na chłodno, szkoda, że się to tak wszystko potoczyło, bo przecież dla połowy tej kadry są to zapewne ostatnie Igrzyska, a przynajmniej ostatnie w tak topowej formie, która realnie pozwala na walkę o medal, mam nadzieję, że na dużej skoczni uda się coś ugrać, choć na pewno na bezwietrzną pogodę nie ma co liczyć, do tego więcej skoczków włączy się do walki i będzie bardzo ciężko o medal, ale za to wywalczony obojętnie jakiego koloru będzie o wiele cenniejszy. Patrząc jeszcze na wczorajsze skoki Stocha to były one dobre, ale szczerze brakowało im tego błysku, a żeby wywalczyć medal trzeba czegoś specjalnego, do Huli nie można mieć żadnych pretensji, bo i tak zrobił tyle, że głowa mała

Wellinger wygrał i tyle

Natomiast nie umniejszając mu zwycięstwa osobiście sądzę, że wiatr bardzo mu pomógł i podkreślam, że:
-17 czy ile tam było w drugiej serii u Welingera to nie zawsze to samo będzie -17 u innego zawodnika gdzie mocniej wieje z boku ale komputer nie jest w stanie precyzyjnie obliczyć wpływu tego wiatru skrętnego na skok.

Powinniśmy wziąć drugi oddech i powoli przygotowywać się do dużej skoczni.

Nie ma co panikować, trochę optymizmu. W Willingen po pierwszym konkursie też mieliśmy wisielcze humory, a następnego dnia sytuacja odwróciła się o 180 stopni. Jestem pewien, że gdyby drugi konkurs odbył się dzisiaj zdobylibyśmy medal Ale niestety trzeba czekać kilka dni. Nasi nie zapomnieli jak się skacze, Hula jest w życiowej formie, chłopaki są na maksa wkurzeni, będą chcieli się odgryźć. Poza Tym wydaję mi się że Niemcy nie będą tak mocni jak na skoczni normalnej i w drużynówce walka rozegra się między nami a Norwegami. Miejmy nadzieję, że następne konkursy odbędą się w równych warunkach albo chociaż to nasi będą teraz mieć szczęście

@SebaSzczesny @SebaSzczesny

Nie mogę się do końca zgodzić.

MŚ w Lahti owszem Austria i Niemcy indywidualnie wygrani ale my ugraiśmy choć troszkę:

- brąż Piotra

więc nie jesteśmy całkiem przegrani. Przegrani to raczej Słoweńcy, Norwegowie - indywidualnie.

@Maradona @Maradona

Jak dla mnie trochę mija się z celem porównywanie loteryjności wczorajszych zawodów od loteryjności tych z Soczi. Patrząc tylko na punkty owszem, Stoch i Kot mieli cztery lata temu najlepsze warunki, ale wystarczy sobie przypomnieć jak sprawnie przebiegał konkurs z Soczi, a jak przebiegał ten wczorajszy. Wskaźniki nie oddają w pełni tego co się działo na skoczni.


'Było tylko to - Konkurs był super, Stoch ich znokautował' A to nie była prawda, że ich znokautował? Tam już raczej po pierwszej serii było wiadomo kto wygra, Kamil był poza zasięgiem, zarówno w pierwszej jak i drugiej serii skoczył najdalej. Obiektywnie, który konkurs się lepiej oglądało? Ten w Soczi czy ten wczorajszy? Który był też bardziej sprawiedliwy?

Podsumuje

2 ostatnie najwieksze imprezy

wygrani indywidualnie ;
MŚ w Lahti ; Austria i Niemcy. Przegrani Polacy

Igrzyska Pjongczang ; jak narazie wygrani ; Niemcy i Norwegowie, Przegrani Polacy

To fakt nie opinia. Jeśli nie bedzie żadnego medalu indywdualnie to igrzyska będą nieudane nawet jeśli będzie złoto drużynowe

@SkiSchi @salto_de_esqui

To nie o to chodzi. Po prostu Hula w ogole nie mial wiatru a mu naliczyli nie wiadomo co. Z tad cala histeria

.

Walter Hofer dla @sport_tvppl : ?Przy skoku Simona Ammanna w drugiej serii byłem mały krok od decyzji o zakończeniu konkursu. Gdyby którykolwiek z pozostałych zawodników zgłosił taką sugestię, pewnie bym się złamał?.

.

Na dużej Norwegowie i Niemcy będą mocniejsi. To pewne. Nasi mieli atuty na normalnej

Dla osób narzekających na nierówne warunki i loterię

Porównania warunków czołówki z wczoraj i Soczi 2014 na skoczni normalnej - suma warunków z obu serii.

Wczorajsze zawody:
1. Wellinger -28,3 pkt
2. Forfang -29,2 pkt
3. Johansson -22,9 pkt
4. Stoch -24,3 pkt
5. Hula -32,6 pkt
6. Tande -32,6 pkt
7. Kobayashi - 33,9 pkt
8. Eisenbichler -31,9 pkt

Soczi skocznia normalna:
1. Stoch +0,8 pkt
2. Prevc +5,6 pkt
3. Bardal +9,9 pkt
4. Diethart +11,1 pkt
5. Hayboeck +7,8 pkt
6. Wellinger +8,9 pkt
7. Kot +1,4 pkt
8. Kasai +4,2 pkt

Tak więc wtedy najlepsze warunki z czołówki mieli Stoch i Kot. Nie widziałem wtedy narzekań na loterię i niesprawiedliwość. Było tylko to - Konkurs był super, Stoch ich znokautował. Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia.

@yyy @Aaabbbb

Kurcze, jaka kultura :D

@worldshow @worldshow

Było kilka wpisów. Super, że miał dobry wynik. Oby tak dalej.

@yyy @Aaabbbb

c.d. Fettnerem. Wypowiadał się bardzo ciepło o Polakach i naszych skoczkach. Welli czy Freitag też bardzo szanują naszych. Zamiast pomstować na cały świat - gratulujmy zwycięzcom i dopingujmy dalej naszych.
Każde słowo, które wypowiadamy, ma wartość. Pamiętajmy o tym, a świat będzie lepszym miejscem. :)

@SkiSchi @Maradona

Tak jak napisałam przed chwilką w innym komentarzu, nie twierdzę, że w pierwszej serii Kamil trochę nie zawalił, bo owszem mógł skoczyć dalej, ja poprzez to chciałam tylko uargumentować, że Wellinger nie stał się nagle dla mnie po wczorajszym konkursie murowanym faworytem do zdobycia drugiego złota, a już tym bardziej że nagle rozpocznie marsz po KK przeskakując Kamila o kilka miejsc w kilku konkursach pod rząd ;)

Co do Kamila to mam świadomość, że nie oddawał swoich najlepszych skoków, gdyby skoczył dwa razy na swoim najwyższym poziomie, to medal miałby spokojnie. Ja braku medalu Stocha nie zwalam tylko na warunki żeby było jasne.

@yyy @yyy

Profesorze, zapewniam, że gdyby nasi zawody w zawody zgarniali pełną pulę, po roku ziewalibyśmy z nudów, a na TCS przychodziłoby po 1000 osób i w większości byliby to Polacy.

Rozumiem rozgoryczenie, większość z nas tak ma, możemy obrażać się na warunki czy jakieś wybrane decyzje sędziów lub przeliczniki wietrzne, ale trudno zakładać, że tylko Stoch będzie wygrywał.

Welli czy Norwegowie wykorzystali warunki, my-gorzej. Plus trochę pecha do wiatru. Ale to nie były najlepsze skoki Kamila, Stefka rozumiem.

Dokładnie tak jak napisałeś - to jest sport i każdy z tych sympatycznych ludzi chce wygrać. Akurat skoczkowie w znakomitej większości to superfajni ludzie, nie mają porypane w głowach jak piłkarze. Gadałem kiedyś na stacji benzynowej w Austrii z

Dziwi mnie to że nikt nie pisze o Zografskim. Dla niego to był najlepszy konkurs w sezonie.

@SkiSchi @Maradona

Dokładnie :]

@SkiSchi @salto_de_esqui

Dobra, teraz popatrzyłam sobie na protokół i co widzę... W pierwszej serii Wellinger miał odjete -10,5 a skoczył 104,5 metra, Kamil w drugiej serii miał odjęte -10,8 a skoczył 105,5 czyli w porównywalnych warunkach Stoch skoczył dalej. Natomiast w 1 pierwszej serii Stoch miał odjęte -13 i fakt, mógł skoczyć dalej, więc też trochę zawalił ( nie twierdze że nie). Ale chodzi mi po prostu o to, że Wellinger nie przekonał mnie nie wiadomo jak bardzo tym zwycięstwem, bo sądzę tak w poprzednim komentarzu napisałam, przy NIECO równiejszych warunkach układ miejsc mógłby być nieco inny.

@SkiSchi @erytrocyt_ka

Ale dlaczego porównujesz tylko warunki z drugiej serii? W drugiej owszem lepsze miał Wellinger, ale w pierwszej jednak trochę lepsze miał Stoch (odjęte o 3 pkt więcej). Więc łącznie Wellinger miał odjęte raptem 4 pkt więcej. Dla porównania Johansson miał w pierwszej serii bardzo złe warunki (tylko Kubacki miał gorsze) i sumując oba skoki to Kamil miał od niego lepsze warunki. Jak na standardy tegorocznego PŚ to te warunki były całkiem porównywalne.

@stochomanka1978 @stochomanka1978

A w czym Ci, przepraszam, Szewińska zawiniła?

żal

i teraz trwa dekoracja znowu ta Szewińska jakby nie było kogoś innego zresztą nie patrzę na to bo serce pęka z żalu

@SkiSchi @salto_de_esqui

Wybacz, nic nie poradzę na to, że nadal bardziej przekonywujący jest dla mnie Kamil, który praktycznie cały czas od TCS utrzymuje wysoką formę, wiadomo z małymi wahaniami, ale jednak, niż Wellinger, który wczoraj zdobył złoto. Nie twierdzę, że niezasłużenie, bo jednak warunki też trzeba umieć wykorzystać, nie twierdzę, że cicho-ciemny abosulutnie, ale jestem daleka od stwierdzenia, że na pewno wygra złoto na dużej i KK. Poza tym Kamil przegrał medal o 0,4 czyli tyle co nic.

Też nie podpisuję się w pełni pod słowami Adama, klasę dla mnie pokazał Kamil, który oczywiście na nic poza sobą nie zwalał, a w kwestii czy zawody powinny się odbyć w takich warunkach czy nie, to nie był tym który się rzucał, że absolutnie nie powinny zostac rozegrane. Loteryjny jednak trochę był, bo między (nie wiem czy się troszkę nie mylę) -17 Wellingera, a -10 Stocha to na tej skoczni jest duża różnica. Nie twierdzę, że wyniki zostały wypaczone, bo nie było na podium żadnego 'no name' , ale czemu mam zachwycać się jaką to wspaniałą i porywającą formę ma Wellinger, jeśli uważam, że w nieco równiejszych warunkach układ miejsc mógłby (ale oczywiście nie musiał) być nieco inny niż był.

Jeśli zdobędzie złoto na dużej to przyznam, że faktycznie należy sie go mocno, ale to mocno obawiać, ale póki co skoro nie jestem w pełni przekonana, bo nie jestem, to pozostanę twardo przy swoim zdaniu.

@SkiSchi @salto_de_esqui

No jeżeli nieloteryjny konkurs zaczyna się jednego dnia, a kończy drugiego, to faktycznie było sprawiedliwie.
Ale prawda jest taka, że odkąd wprowadzono przeliczniki za wiatr, to większość (także i skoczków) szuka w nich usprawiedliwienia. Bo to wszystko liczy opracowany system i komputer. A wczoraj wielokrotnie pokazywana była grafika z wiatrem. Wiatr wiał na skos, czasami z boku i czasami idealnie pod narty. Wystarczy sobie wybrać kilka skoków z wczoraj, by zobaczyć kto faktycznie miał mocny wiatr pod narty. Upośledzone przeliczniki tylko w niewielkim ułamku to zrównoważą, bo o punktacji może zadecydować nawet jeden punkt pomiarowy, a nośność na skoczni taka sama nie będzie. Dlatego sens tych punktów jest żaden.
Dlatego za samą otoczkę i to, że skoczkowie siadali na belkę nawet po pięć razy, wczorajszego konkursu być nie powinno.

Podchodząc jednak sportowo, do tego co się wydarzyło wczoraj.. trzeba powiedzieć wprost, że na podium na przestrzeni nawet zeszłego i tego sezonu, nikt przypadkowy się tam nie znalazł.
Norwegowie i Niemcy byli mocni od początku sezonu i po dwóch seriach to oni zdobyli medale. Stefanowi zabrakło szczęścia, a Kamilowi lepszych skoków.. Obaj prezentują dobrą formę, ale wczoraj to ostatecznie nie wystarczyło. A przed nami skocznia duża.. Faworytów tam będzie więcej, ale nie jest powiedziane, że Polacy są bez szans - to będzie dla nich szansa, aby pokazać, że stać ich na petardy i, że zasługują na medal.

@SkiSchi @salto_de_esqui

Chłopie - 5 u jednego to może być zupełnie inny wiatr jak -5 u drugiego, czy ty sobie zdajesz z tego sprawę? Czy tak trudno jest ci sobie to wyobrazić. Mądrala się znalazł.

Wystarczy, że jeden będzie większość tego uśrednionego wiatru miał na buli a drugi na samym dole i wówczas różnica w skoku będzie a kompensata w ogóle tego nie odda.

Przykład drugi, jeden zawodnik ma -10 wieje mu bardziej pod narty a drugi także ma -10 ale wieje mu bardziej z boku. Chyba, nie trzeba nikomu tłumaczyć kto skoczy dalej? a zabiorą obu punkty takie same BO SYSTEM NIE UWZGLĘDNIA BOCZNYCH WIATRÓW PO KRZYŻÓWCE, dlatego najbardziej sprawiedliwym byłyby chipy na każdym ze skoczków, wtedy nie byłoby żadnych wątpliwości jakie siły i z której strony działają na zawodnika.

@SkiSchi @erytrocyt_ka

Ten Wellinger taki nieprzekonywujący, a złoto już ma - taki cicho-ciemny:). Szkoda że nasi tacy przekonujący swoją formą na każdym kroku, a nawet brązu nie zdobyli, przegrywając dwa krążki w trochę frajerski sposób. Swoją drogą dziwię się tak licznym tu wypowiedziom, jaki to był loteryjny konkurs. Wiało praktycznie cały czas pod narty, raz trochę mocniej, raz słabiej, ale wystarczy zajrzeć do protokołu FIS, że wcale aż takich wielkich wahań nie było. Oczywiście, Kubacki i jeszcze może dwóch trafili w pustkę, ale walnięcie przez niego w bulę zwyczajnie nie przystoi, nawet w tych warunkach.

Johansson miał -5 (Kubacki -3,4 pkt.) i jakoś do setnego metra doleciał, dostał niskie noty (53,5), a nie płakał, tylko wyszedł w drugim skoku i wygrał medal, nota bene przy niemal identycznym wietrze jak Hula. Szczerze powiem, że naszych mi nie szkoda, bo sami sobie odebrali szanse, a nie zrzucanie całej winy na pogodę. To co Małysz mówił po konkursie, to już jest nieporozumienie, gość na stanowisku dyrektorskim, a zachowuje się jak szczeniak. Zamiast przyjąć wyniki na klatę, pogratulować zwycięzcom i myśleć o zawodach za tydzień. Więcej klasy panie dyrektorek.

Wellingerowi pasuje duża skocznia

Dopowiem tylko, że przed rokiem Wellinger czuł się wyśmienicie także na dużej skoczni a w tym sezonie o tej porze wydaje się jeszcze mocniejszy.

No dobra emocje trochę opadły, miałem ochotę wysadzić wczoraj cały świat w powietrze. Dobrze że ilość alkoholu dostępnego w domu był wystarczająca aby się odciąć:P

Dzisiaj mogę w miarę spokojnym nastroju powiedzieć, ze taki jest porostu sport, a przede wszystkim skoki. Czasem się coś wygra, ale więcej razy trzeba znieść klęskę.

@dervish @Heathcliff

Szybciej Austriacy.Kuttin bankowo wyleci po sezonie.Ten sezon w ich wykonaniu to katastrofa.Posypal sie nawet Kraft.Dlaczego Schuster mialby odejsc od Niemcow? Wellinger ma juz zloto IO,Mozliwe ze dolozy drugie na duzej skoczni,a Niemcy siegna po co najmniej srebro w druzynie.

@SkiSchi @TandeFan23

Ja Waszego zdania nie podzielam, po prostu mam inne ;) Jakoś Wellinger mnie nie przekonał tym wczorajszym zwycięstwem, w sensie nie aż do tego stopnia, aby wierzyć w to, że jest na mega fali i poniesiony wczorajszym zwycięstwem, sięgnie po złoto na dużej skoczni i po KK. Wiesz no 127 pkt to dużo i niedużo, według mnie przy formie Kamila to owszem dużo, bo Kamil poniżej pewnego poziomu jednak nie zejdzie.
Ok, jeśli Wellinger zdobędzie złoto na dużej to wtedy zacznę się martwić o KK, ale ja nadal podobnie jak @derwish nie mogłabym powiedzieć, że wezmę w ciemno brąz lub srebro dla Kamila na dużej skoczni, bo dla mnie nic się nie zmieniło po wczorajszym dniu i cały czas wierzę w złoto, bo tak samo jak Ty napisałeś, że zarówno Tande, Rysiek jak i Prevc będą chcieli się w przyszłą sobotę zrewanżować, tak samo ja dołączę do nich również Kamila.
Dla mnie osobiście zbyt wcześnie jest twierdzić w jakiej to wspaniałej formie nie jest Wellinger, bo jednak tydzień temu w Willingen na podium go nie widzialam, a wczorajszy konkurs jednak był loteryjny i kto wie jaki byłby końcowy wynik, gdyby Kamil miał lepsze warunki w tej drugiej serii. Ostatnio stał na podium w Zakopanem(też loteryjny konkurs) o ile się nie mylę, a wcześniej w Bischofschofen, także ja jeszcze poczekam na następny konkurs, bo póki co Wellinger jednak mnie nie przekonuje, tak jak Ciebie ;)
A już wogóle nie przekonuje mnie Prevc, to już chyba prędzej bym się Krafta obawiała.

@dervish @Aaabbbb

Adam raczej trenerem nie będzie, jeśli już to widzę go w roli menedżera Tomka :) Co do Stefana Horngachera to najbardziej prawdopodobne jest, że go Niemcy przejmą, w końcu był zastępcą Schustera albo faktycznie Austriacy. Ciekawe co ze Słowenią bo moim zdaniem Janusa zwolnią.

@Nobody @Nobody

Przede wszystkim - nie wydaje mi się, żeby większość ludzi tutaj mówiła kategorycznie, że Kruczek był lepszy. Jest dużo argumentów za Horngacherem.

Ale nie wszystko jest tak różowo, jak się może wydawać. Mamy wciąż szczyty formy latem (Kubacki, w zeszłym sezonie Kot) oraz szczyty formy w nieodpowiednim miejscu sezonu zimowego (dwukrotnie Stoch). To są bardzo poważne błędy, z których Kruczek regularnie popełniał tylko ten pierwszy.

@stormblast @Zwolennik_Kobiet

Nic z tego nie jest prawdą. Od lat to napędzają skoki igrzyska olimpijskie i mistrzostwa świata. Zobacz, kiedy były po raz pierwszy rozgrywane. Podpowiedź: to były lata 20. Przy tym nawet bogata historia TCS-u blednie - pierwsze zawody rozegrano w latach 50.

Nie ma czegoś takiego jak "kult" olimpizmu w Polsce.

Można długo dyskutować, co najtrudniej wygrać. Przykładowo, formuła Raw Air na pewno nie wydaje się dużo łatwiejsza niż TCS-u.

@SkiSchi @erytrocyt_ka

Ja absolutnie podzielam zdanie SkiSchi.Wellinger jest w takiej formie ze wygra tez zloto na duzej a potem jadac na fali zdobedzie tez KK.Do Kamila traci tylko 127 pkt.O medal na duzej skoczni bedzie duzo trudniej niz na sredniej.Wellinger,Forfang i Johannson slabsi nie beda.Tande nie bardzo lubi male obiekty,na duzym bedzie silniejszy.Rysiek bedzie chcial sie za wszelka cene chcial zrewanzowac.Podobnie Peter Prevc ktory wczorajszym drugim skokiem pokazal ze potencjal ma.W pierwszej serii zostal uwalony przez sedziow.W Lahti tez po czwartym miejscu na K-90 mialo byc lepiej na duzej a skonczylo sie przejechaniem progu i totalna kleska za jaka nalezlao uznac 7 miejsce.

@fridka1 @Ortem

Nie jest to tragedia, ale to przegrany konkurs naszego kluczowego skoczka na średniej skoczni na IO. Moim zdaniem poważny problem w kontekście sezonu. Jeśli tak samo będzie na dużej skoczni, nie będzie można nazwać tego sezonu udanym, niezależnie od TCS i ewentualnego medalu drużynowego.

Kamil jest wybitnym skoczkiem i stać go zawsze na złoto. Dlaczego mamy być zadowoleni słabszymi wynikami? To nie jest konkurs PŚ, gdzie miejsce na podium to udany konkurs i 60-80 punktów w kieszeni. To najważniejsze zawody czterech lat, gdzie NAJLEPSI mają WYGRYWAĆ.

@dervish

poza tym znajdźcie mi innego trenera który wraz z zatrudnieniem daje taki duży bonus technologiczny i dostęp do wielu trudno dostępnych drzwi w całej Europie jak Stefan Horngacher?

Ile w dzisiejszych skokach znaczy nauka i technologia chyba nie trzeba nikogo przekonywać.

Żal

Po wczorajszym konkursie...jest mi przykro, smutno i czuję żal. Ale nie mam pretensji do naszych...po prostu to są skoki i tyle. Tak to się ułożyło beznadziejnie dla nas. Cholernie szkoda mi Stefana, bo czuję że byłą to jego życiowa szansa. I czuję coś jeszcze...zdobędziemy na tej olimpiadzie jedynie brąz w drużynie, z którego będziemy musieli nauczyć się cieszyć. To wszystko. Pozdrawiam.

@Arewicz @Arewicz

Chłopie... obejrzyj sobie jeszcze raz skok Wellingera. A także Johanssona. I porównaj to ze skokami najlepszego z naszych, czyli Stocha. Porównaj to ze skokami Stocha z Turnieju Czterech Skoczni. Porównaj to ze skokami Stocha z Soczi za czasów tego niedobrego Kruczka.

Hula, owszem, ma szczyt formy, ale u niego nie dziwię się, że drugi skok nie był tak dobry jak pierwszy. Za mało doświadczenia na tym poziomie, to i nerwy odgrywają większą rolę.

Kubacki był mocny na treningach, ale mimo wszystko szczyt formy to on miał latem!

@dervish @Aaabbbb

Dlatego Prezes powinien działać z wyprzedzeniem no i taktycznie. Znacząca podwyżka pensji to warunek podstawowy. Jakis czas temu pisałem, ze dobrze by było gdyby Kamil do końca kariery już nie zmieniał trenera. Ewentualna strata Horngachera po sezonie mogłaby zakończyć się katastrofą obecnej kadry A co byłoby równoznaczne z katastrofą polskich skoków.

@dervish @dervish

Pieknie powiedziane....
Die Oesterreicher rabna nam Horngacher´a und blasen wir in die Roehren...

@erytrocyt_ka @erytrocyt_ka

U Freitaga mamy niestety ten sam problem, co u Stocha, czyli szczyt formy w niewłaściwym momencie sezonu. Niestety dla Niemca, nie zaowocowało to jakimiś wielkimi sukcesami przed igrzyskami (w przeciwieństwie do Kamila).

Tande moim zdaniem jest raczej pechowcem, no i też nie jest zawodnikiem na średnie skocznie. Jego drugi skok był absolutnie przepiękny. Na pewno będzie się liczył na dużej skoczni, szczerze mówiąc dałbym mu większe szanse niż Stochowi.

-

Wczorajszy dzień to jeden z lepszych w moim kibicowskim życiu (nie tylko ze względu na skoki). Przed konkursem pisałem, że jeżeli Wellinger skoczy dwa razy na swoim optymalnym poziomie to będzie tutaj nie do ruszenia. Okazało się, że jeden taki skok wystarczył. O ile w pierwszy nie był dobry i w dodatku w dość trudnych warunkach, o tyle drugi to była klasyczna rakieta ziemia - powietrze. Przypomniał mi się trochę Freund z Falun, rekord skoczni w fenomenalnym stylu (58 dostał od sędziów). Właściwie po tym skoku jakakolwiek rywalizacja się skończyła. Teraz ciekawe czy będzie chciał dorzucić drugie złoto na dużym obiekcie.

Niestety, kolejny raz podejrzana psychika Freitaga dała o sobie znać. Mimo, że miał wielokrotnie w tym sezonie pecha do warunków to jednak patrząc obiektywnie sam nie był w swoich poczynaniach bezbłędny. Szkoda, tym bardziej, że przy stosunkowo udanym skoku była nawet szansa żeby tutaj ustrzelić dublet, ale i tak w sumie nie ma co narzekać. Może na dużej skoczni coś pokaże.

@Krajsny @Krajsny

Forma Kamila absolutnie nie jest w okolicach topu. Szczyt formy przypadał na początek sezonu, z naciskiem na początek nowego roku. To jest znacznie więcej niż miesiąc i takie rzeczy trenerzy jak najbardziej mogą kontrolować.

Prawdziwe skoki skończyły się w Vancouver 2010 . Od tego czasu mamy ciągłe kombinowanie z belkami i punktami za wiatr, gdzie przy wyjściu z progu zawodnik ma -10, a przy lądowaniu ma nagle -20.

@stochomanka1978 @stochomanka1978

Skoki oglądam od 2000 roku i kibicuję wszystkim naszym skoczkom każdemu jest żal że nie ma tych medali, Kamil to wielki mistrz a ty widzę że jesteś kibolem a nie klbicem włącz se extraklasę i tam się wypowiadaj i ty spadaj z tego forum bo pewno jesteś kibicem piłki nożnej a nie skoków.

@stochomanka1978 @191cm

Skoki oglądam od 2000 roku i kibicuję wszystkim naszym skoczkom każdemu jest żal że nie ma tych medali, Kamil to wielki mistrz a ty widzę że jesteś kibolem a nie klbicem włącz se extraklasę i tam się wypowiadaj i ty spadaj z tego forum bo pewno jestem kibicem piłki nożnej a nie skoków.

Zjazd odwołany z ....powodu wiatru......

Skoki to sport dla przedszkolaków , tu nie leci się 100 m z prędkością około 100 km/h więc można urządzać parodię :)m ...Oj przydało by się przewietrzyć kilku działaczy z Fis-u.....

@stochomanka1978 @stochomanka1978

Dokładnie. I za to przewrócenie się dostał bardzo niskie oceny za styl :).

@dervish @Aaabbbb

Jest jeszcze Janus:)

@dervish @Aaabbbb

I Dyrektor ;)

@SkiSchi @SkiSchi

Gratulacje dla Wellingera, miał szczęście i potrafił je wykorzystać, ale z wiatrem Stocha w drugiej serii to już nie byłby taki kozak, więc wybacz, ale pisanie, że pokazał wszystkim jak się skacze jest trochę na wyrost, choćby ze względu na to, że pod względem osiągnięć to mu do Kamila dużo, ale to dużo brakuje.

'Prawie 9 i 10 pkt przewagi nad 2,3, 4' To przypomnij sobie konkurs na normalnej skoczni w Soczi 4 lata temu, jaką przewagę miał Kamil już na drugim zawodnikiem, tam w sumie już po pierwszej serii było wiadomo, kto zgarnie złoto, a wiadomo że trudniej jest jednak się obronić z pierwszego miejsca po pierwszej serii niż zaatakować tak jak wczoraj Wellinger, bo on nie miał zupełnie nic do stracenia, więc zawsze to inaczej.

'Przewidze i teraz Stoch nba duzej nie zdobedzie zadnego medalu' Tak tak, po Kulm też dużo osób mówiło, że Kamil się skończył i żadnego medalu na MŚwL nie zdobędzie, miało być już też po KK, ogólnie sezon już na stracenie. I mam nadzieję, że tak jak wtedy Kamil pokazał niedowiarkom, że nigdy nie można go przedwcześnie skreślać, tak teraz też pokaże, że na dużej jest w stanie zdobyć złoto.

@stochomanka1978 @stochomanka1978

Błagam cię wyjdz z tego forum. Tak typowe dla polskich kibicow liczy sie tylko stoch. Jak patrze na ten twoj nick tez mi sie odechciewa

@dervish @dervish

Tak jest. Pozwolilem już sobie napisać wcześniej, że SH jest Austriakiem i scheda po Kuttinie (który raczej na pewno odejdzie) jest kusząca. Finansami zawsze nas przebiją, infrastrukturą również, nie mówiąc o zaletach przebywania bliżej domu.
W sytuacji odejścia SH (a nie jest to, niestety niemożliwe, żeby nikogo nie straszyć) mamy bardzo wąski zakres decyzyjny. Stoeckla nie ma szans wyrwać, Kuttina i Kruczka już przerabialiśmy, Pointner i Kojonkoski poza nurtem, Hess nie żyje, Yokokawa daleko, Maciusiak za mało doświadczony.
Zostaje Tajner :).

Z innej beczki, zapomniałbym: ciekawostką jest, że dla prawie wszystkich dyscyplin sportu IO są imprezą docelową, najważniejszą, medal jest traktowany z namaszczeniem i jest największym osiągnięciem.
Wyjątkiem jest piłka nożna. Limit wiekowy powoduje, że medal IO nigdy nie dorówna medalowi MŚ.

@SkiSchi @SkiSchi

Jego zona jest reporterką Eurosportu i sobie nie wziął żonki

Stefan Horngacher

Pan Prezes lepiej niech sie postara by jak najszybciej złożyć Panu Horngacherowi propozycje nie do odrzucenia.
Najlepiej jeszcze w trakcie IO. Stołek Kuttina rozgrzał się do czerwoności a po kolejnym konkursie gorąc może się jeszcze zwiększyć i będzie już nie do zniesienia. Podobnie z determinacją austriackiego związku na zmianę na stanowisku trenera kadry. Horngacher któremu kończy się kontrakt to łakomy kąsek. A sam Pan Sztefan może się troszkę zniechęcić jeżeli kolejne konkursy nie przyniosą mu oczekiwanej satysfakcji. On swoja prace wykonał bardzo dobrze.
Kot, Żyła, Dawid i Stefek na tych igrzyskach mają szczytowa formę w tym sezonie, Stefek wręcz życiową. Jedynie Kamil prezentuje sie nieco słabiej niż na przykład miesiąc wcześniej, już nie dominuje rywali ale i tak forma jego jest wystarczająco wysoka by mierzyć w złoto.

parodia

Pierre de Coubertin przewraca się w grobie po wczorajszej parodi skoków

Na szczęście tych, zwalniających Horngachera jest (na razie) na tym forum niewielu i raczej stanowią rozweselający dodatek do sensownych wypowiedzi.

@SebaSzczesny @SebaSzczesny

Ile trzeba, tyle poczekamy.

@SkiSchi @SkiSchi

Ty naprawdę uważasz, że naszym dano buty z jakiegośtam tworzywa sztucznego, a inne nacje miały dobre? Co Ty w ogóle wypisujesz? Mamy trenera detalistę, właściwie wszystko czego zapragniemy, a Tobie się uroiło, że zamówiliśmy zamarzające buty???!!! Że nikt tego nie przewidział i nie sprawdził?

Życzę naszym, by pokazali na dużej moc! W szczególności Kamil i Stefan.

A także, by to 14th Zografskiego mocno na niego wpłynęło pozytywnie :)

@SkiSchi @Aaabbbb

Postaw sobie buty z tworzywa sztucznego na -20 stopniowy mróż . Stwardnieja czy nie?

@fanlot @fanlot

Pełna zgoda. Małysz by wtedy pyskował czemu nie było 2 serii

@fanlot @fanlot

chłopie tu nie chodzi o odwoływanie serii, bo to by było bez sensu, tylko po prostu o przeniesienie całych zawodów na inny dzień bez względu na to jakie były wyniki, tak żeby wszyscy mieli równe szanse

punkt widzenia zależy od punktu siedzenia

Założę się, że gdyby po pierwszej serii Polacy byli poza podium to wszyscy trzymaliby kciuki by przeprowadzić drugą serie za wszelką cenę. A gdyby naszym udało się wskoczyć na podium to nikt nie kwestionowałby warunków i nie narzekano by na loteryjność. Freitaga nikt nie żałował kiedy sędziowie puszczali go na stracenie. Kiedy w Zakopanem to samo spotkało Stocha był ogólnonarodowy lament.

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

Czy dobrze rozumiem, że do konkursu wytypowałeś pięciu naszych?

@SkiSchi @SkiSchi

Ty tak poważnie z tymi twardniejącymi butami?

Skoro Stefek i Kamil mają dobre po 2 próby z trzech, to może trener rozważy, żeby na dużej skoczni odpuścili trening przed zawodami? Dawid też ma podobnie, wtedy jest szansa, że skoki w pierwszej i drugiej serii konkursowej będą dobre ;)

Rzeczywiście drużynowy medal nie jest tak cenny. Może dla kraju, dla narodu, dla trenera tak, jak najbardziej spoko, ale dla zawodnika to medal mniejszej rangi.
Teraz trzeba medalu indywidualnego na dużej. Trzeba? Biorąc pod uwagę cały sezon brak medalu będzie porażką, czy to dla Kamila, czy to dla trenera.
Jedyną inną możliwością jest wywalczenie Kryształowej Kuli.
W Lahti bez medalu i KK i tu to samo to byłoby szkoda.
Choć z drugiej strony Sapporo 2007 i podobna sytuacja, choć na innych obiektach.

łyso wam profesorki weterani tej strony typu dervish itp.?

Tak sie znacie na skokach jak ja na pieleniu szczawiu. Czytajac wasze madrosci idzie zgłupieć

@nasir

Przewidze i teraz Stoch nba duzej nie zdobedzie zadnego medalu. Przeciez Stoch pojechał tam po złoto a ty mi tu z jakimis 0,4 pkt Na igrzyska olimpijskie z zoną toz to parodia. Czy ktorys sportowiec inny zabral sobie żonką? Tak napompowali balonik z Malyszem na czele ,że im pękł. a nasi narobili w 2 serii w portki
Zabrali na IO niesprawdzone do końca buty i przegrali. Pewnośc nie popłaca. Panie Tajner panie Małysz redaktorki konkurs składa sie 2 serii wiec ubijanie piany po 1 serii to parodia. Juz kombinowali po 1 serii kto to ma byc z naszych tym mistrzem. Kobinowali czy moize by sie tak Hula podłożył Stochowi bo ten chce juz kompletnie przejść do historii IO. Nie przejdzie zostanie przy 2 zlotkach
Kto to wklada niesprawdzony sprzet na tak wielką imprezę.Z twardszego materialu zrobił sie na mrozie jeszcze twardszy i klipa. Pousztywniało ich na progu.
Rzeczywiscie ktos tu napisał ze Malysz wielki sportowiec zrobił z siebie działaczyne wynies przynies pozamiataj..
Jesli chcesz wiedzieć dokladnie kto wygra na duzej to Norwegowie.
IO to nie jeb.ajka to jebitwa.
BRAWA dla Welingera.Pokazał wszystkim jak sie skacze. Prawie 9 i 10 pkt przewagi nad 2,3, 4 to na takiej imprezie i na malej skoczni to przepaść

Panie Stoch a co na pana blamaż powiedziała pani Ewa ?

@kibicsportu @zimowy_komentator

Oczywiście do teorii o przypadkowym medalu Johanssona nie pasują jego świetne wyniki z treningów, prawda?

Pięć godzin po fakcie?

Ciekawe podsumowanie dzisiejszego konkursu przez HareM-a:

http://harem48.blog.onet.pl/2018/02/10/piec-godzin-po-fakcie/

Kruczek vs Horngacher

Dobra bo po dzisiejszym dniu pojawiają się słuchy od jakiś inteligentów że Kruczek był lepszy, to może to wyjaśnijmy. Łukasz jak zaczynał, dostał świetnych i wtedy w miare młodych lub w idealnym wieku świetnych skoczków. To co osiągnął przez te 8 lat czy ileś przy tych zawodnikach, jest to dramat. Stocha miał w idealnym wieku dla Niego i zdobył z Nim wiele, jednak śmiem twierdzić że z Horngacherem by zdobył 2x tyle. Wróć 3x tyle. Zacznijmy od tego że Kruczek to nie był trener, był to kolega. Przepraszam bardzo, ale wszyscy mówili z każdej strony o pozycji najazdowej Piotra czy garbiku że to wyrzuca go już z walki na początku. Mówił to Adam i każdy co się zna i każdy też mówił że nikt tego nie umie wytłumaczyć Żyle. A przepraszam bardzo od czego jest trener? A no własnie od tego, tylko że go nie było, a był kolega. Przyszedł prawdziwy trener Stefan i powiedział: albo zmieniasz pozycje dojazdową albo wypad z kadry. I co? Pierwszy sezon i medal mś oraz drugie miejsce w TCS. Teraz wiadomo o medale się nie biję ale chłopa ma 31 lat, pomyslcie co by zdziałał jakby dostał go taki Horngacher na 8 lat gdy Piter miał 23 lata? Jak działała by kadra? Horngacher przyszedł i od razu wszystko załatwił począwszy od dyscypliny a skonczywszy na sprzecie np. kombinezonów juz nam nie szyje Mrs Hula a mamy światowy zdrój. Efekt czekoladek? Chyba nie trzeba nic mówić. Nie całe 2 lata pracy Horngachera a On z 30 letnim Kamilem 2 miejsce w PŚ z zmasakrowanym kolanem, 2x wygrana w TCS w tym wiadomo jak się skonczył tegoroczny :) W tym miejscu warto dodać że TCS to aż 8 równych skoków, a nie 2 loteryjne jak wczorajsze igrzyska. I co? Rok temu prawie 30 letni Stoch z obitym barkiem, w sezonie gdzie nie było igrzysk, a każdy TCS chciałbym wygrać Kamil zdobywa orła, a w tym roku przeszedł do historii mocnym akcentem. Dalej zwyciestwo w pucharze narodów, coś nie nie możliwego o czym za Kruczka nikt by nawet przez chwile nie pomyslał, pierwsze zwyciestwa Maćka, pierwsze podium Dawida którego umiał naprawić Stefan, a nie tak jak za kolegi Kruczka do góry i myk przed pkt K. Pomyslcie sobie ze te i wiele wiecej osiagnał Horngacher w nie całe 2 lata, z skoczkami którzy mają prawie po 30 lat. Wiadomo że ludziom którzy znają sie na skokach nie trzeba tłumaczyć że Austriak jest milio razy lepszy, ale jak dzisiaj widziałem głosy tu czy na FB że Kruczek lepszy to chciałem się wygdać. Oczywiscie jest jeszcze wiele argumentow przemawiajacych za Horngacherem, ale skoncze na tym :)

@aster
No bo Hula bankowo miał wiatr na -18, bo Stoch z piękną sylwetką w locie i doskonałym lądowaniem na niezłej odległości zasłużył na 18.5, bo wąsacz ze swoim chu***** lądowaniem zasłużył na 18.5 - błagam Cię.

trener za nich nie skoczy

Jak czytam te porównania do Kruczka :D Litości. Wtedy Stoch to był inny człowiek. Pragnął sukcesu i wszystko się zgrało na normalnej. A na dużej zaczął już robić błędy i ledwo wygrał. Dzisiaj niewiele przegrał medal. Wtedy miał farta, dzisiaj nie. Już wtedy od dużej skoczni, włączył się Kamil "dobra praca" Stoch. Killer to był tylko na normalnej skoczni wtedy.

Natomiast trener osiągnął rzecz niemożliwą. Halo ? Przecież mówimy o Stefanie "buli" Huli. Gościu ponad 30-letnim, który przez większość swojej kariery miał przydomek bula. To nie świadczy o dobrym trenerze ? A Kubacki ? Niech idzie do psychologa. Trener osiągnął z nim rzeczy niemożliwych. Przecież za Kruczka to był worek ziemniaków. W tym sezonie stał dwa razy na podium. I stał by częściej gdyby się nie spalał. Obaj dawniej byli uważani za ciułaczy punktów, czyli albo wejdą do drugiej serii na parę punkcików albo nie.

Kot czy Żyła tragedii nie skaczą, nie jest to max. ALE tak po prostu bywa. Skoczkowie mają dołki i góry. Kot rok temu szałał, teraz ma słabszy sezon, za rok może znowu być topowym skoczkiem. Nawet Małysz miał wzloty i upadki. Horngacher na pewno dobrze przygotował trzech zawodników, Stocha, Hule i Kubackiego. Mogli nawet zająć całej podium,ale za nich nie skoczy i tyle. Wiadomo też warunki mają znaczenie ale skoki też nie były idealne.

@Nowyskoczek5 @Nowyskoczek5

"To nie był konkurs ....
To była loteria !
To wszystko dzisiaj było NIESPRAWIEDLIWE ! "

Życzyłbym sobie zawsze takiej loterii, która niemal idealnie oddała układ sił na treningach (których było mnóstwo) i to na grupie jakichś 20 czołowych skoczków. Jedyny Kubacki jest wyjątkiem, a tak sprawdziło się niemal wszystko, łącznie z możliwością odpalenia przez Johanssona, chimerycznością Freitaga czy na niższym poziomie Prevca,
aspiracjami Ammanna, przełamaniem Zografskiego, czy dominacją Wellingera.

Igrzyska to wyjątkową impreza bez przelicznikow nie było by teorii spiskowych. Czas w którym można by powiedzieć niech się się dzieje wola nieba.

.

Tyle komentarzy, że konkurs był loterią. Tylko jest jedna prawidłowość - jak Polacy wygrywają to mamy "cudowny, wspaniały konkurs", a jak Polakom noga się powinie to mamy "loteryjny i niesprawiedliwy konkurs".
Swoją drogą z czołowej 6 to Hula miał najkorzystniejsze warunki sumując wiatr w obu skokach...

@TandeFan23 @TandeFan23

Oglądałem powtórke wybicia się Kubackiego z progu, wszystko wyglądało super, a i trenerzy mówili ze skok był dobry co tylko się potwierdziło, dostając bombę na plecy na skoczni małej nie ma szans, wiec 0 prawdy w tobie

obniżenie belki

Horngaher mógł obnizyc tez belke polakom a szczególnie Huli mialby mniej odietych a i tak by skoczyl ze 105m

Konkurs nie powinien być przełożony. Konkurs IO powinien odbywać się bez je..ch przelicznikow i ingerencji osób trzecich. Skoczek, skocznia wiatr. Tyle. Nie borek , hoffer FIS. Sorry ale nie mogę się pogodzić.

@anonim @repsolix137

Dobry komentarz, ale uważam, że konkurs można było przełożyć. Konkurs IO nie powinien być rozgrywany w aż tak loteryjnych warunkach. Nigdy nie ma idealnie równych warunków, ale dzisiejsze warunki były chyba najbardziej zmienne w przekroju całego sezonu :/

@stormblast @Zwolennik_Kobiet

Komentarz - złoto. Wypunktowanie na najwyższym poziomie, szanuje mocno. :)



Hula i Johansson to dosyć podobne przypadki, nieszczególnie utalentowani zawodnicy, którzy w późnym wieku i po nieprawdopodobnie ciężkiej pracy wchodzą na poziom jakiego chyba nikt się po nich nie spodziewał. To, czego obaj dokonują w ostatnich latach, ale głównie w tym sezonie jest wspaniałą historią, na razie różni ich to, że Huli na ten moment brakuje Gruszki na serniku, natomiast jestem pewien, że za to jakim jest wspaniałym człowiekiem oraz zawodnikiem zostanie jeszcze odpowiednio nagrodzony.

Zografski, Boyd i Bickner od początku weekendu pokazywali, że są w znakomitej, aczkolwiek dla żadnego z nich życiowej formie. Trzeba pamiętać ilu zawodników brakuje na konkursach rangi mistrzowskiej. Vladimir to ewenement, z takim odbiciem i techniką lotu jego miejsce od dawna jest w ścisłej czołówce. Oglądając Bułgara i Krafta w sezonie 12/13 widziałem niemalże sklonowanych zawodników, przykre, że jego kariera nie poszła po jego myśli, ale wierzę,że jeszcze nie wszystko stracone.

To nie był konkurs ....

To była loteria !
To wszystko dzisiaj było NIESPRAWIEDLIWE !

@TandeFan23 @Maradona

To tez mowie.Nawet przy takiim wietrze przyzwoitosc by wymagala by zajac miejsce chociaz w okolicach Kota,a nie konczyc na 35 miejscu.

@stormblast @stormblast

"Powiem tak, za Kruczka Kamil przynajmniej zdobył dwa złote medale, czytaj był przygotowywany do imprezy o arcyważnej randze, a za Horngachera Kamil wygrywa jakieś poriedolki typu Turniej czterech skoczni."

Powiem tak: Typowy głos Janusza.

- TCS jest solą skoków narciarskich i je napędza od lat.
- Większość skoczków i fanów skoków wychowała się na tej imprezie
- W Polsce gdzie TVP i nawiedzeni dziennikarze (zwłaszcza) utrwalają kult olimpizmu (jeszcze znośny bo IO w skokach zawsze miały dużą rangę) i Mistrzostw Świata w Narciarstwie Klasycznym (to już naciągane mocno) powoduje, że jest więcej laików
- Wygrana w TCS = Złoto na IO generalnie, choć ja wybrałbym to pierwsze (ale tylko wygrana, w Turnieju nie ma "medali" i pudło ma znaczenie symboliczne, wręcz żadne. I tylko olimpijski medal indywidualny, nie mieszać z drużynowymi)
- Triumfatorzy TCS > triumfatorzy igrzysk (generalnie, są wyjątki i w drugą stronę, np. Ammann nie wygrał TCS)
- Nie można nawet porównywać niespodzianek typu Kofler, Sigurd, Diethart z niespodziankami na olimpiadzie czy MŚ. Już większym potwierdzeniem klasy skoczka są MŚL, tam żaden leszcz nie wygra.
- Przez dekady to na TCS było najtrudniej (dlatego też Małysz wygrał tam tylko raz), tam był najwyższy poziom, najwięcej przygotowanych skoczków, w ostatnich kilku sezonach widać że sztaby potrafią przygotować się na dwa szczyty formy w sezonie i pierwszym zawsze ma być TCS, a drugim IO/MŚ.
- Małyszomania wybuchła dzięki niesamowitej eksplozji Adama na TCS właśnie.
Chociaż podejrzewam, że w kraju Januszy spragnionych jakiegokolwiek sukcesu Polaka w czymkolwiek wybuchłaby też po każdej innej wygranej imprezie; jednak TCS zawsze interesowali się wszyscy, także Polacy, którzy całego PŚ nie śledzili. Gdyby nie TCS który rozwinął skoki, to ta dyscyplina byłaby na miejscu wielu innych niepozornych zimowych zabaw.
- Atmosfera na TCS jest bez porównania lepsza niż na innych imprezach mistrzowskich w skokach, oraz uśredniając w PŚ.
- Historia TCS cały czas bogaci się w wyjątkowe roczniki, tegoroczny ze skompletowanym szlemem przez Kamila jest jednym z nich.
- Formuła KO też się przyczyniła do wielkości Turnieju, wprowadziła emocje typu H2H, czego skokom brakowało.

Co do p.......ek obejrzyj sobie Kilera to się dowiesz kto nią jest.

@JamesFCB @zimowy_komentator

Mógł mu powiedzieć - weź się Hofer :):):)

@TandeFan23 @TandeFan23

Warunki na pewno dorzuciły dużo, ale jakoś Johansson przy wietrze -5 dał radę i był 10 po pierwszej serii, po czym zaatakował w drugiej.

@JamesFCB @Ortem

A co miał zrobić ? Molestowany przez szefa na oczach widzów biedny Kotek.

@JamesFCB @zimowy_komentator

Ale Maciek wcale się nie bronił :):)

@JamesFCB @JamesFCB

Masz na myśli molestowanie Maćka Kota pod osłoną kocyka ? :)

Mój komentarz sprzed 4 dni

"Skocznia normalna :

1 trening : Kubacki, Hula, zagraniczny
2 trening : Kubacki, zagraniczny, Hula
Kwalifikacje: zagraniczny, Kubacki, Stoch

Konkurs : Stoch, zagraniczny, zagraniczny (..5.Hula....8.Żyła....15.Kot...) 20. Kubacki.."

PIĄTY HULA. Sprawdziło się... Najgorsze miejsce Kubackiego też się sprawdziło. Kot też można uznać jedynie Kamil nie został mistrzem...

@JamesFCB @JamesFCB

Myślę, że redakcja powinna przymknąć oko na ten komentarz z powodu tego co dziś się stało na normalnej skoczni i czego dopuścił się Gofer.

Kubacki jest sam sobie winien.Zrzuca wine na warunki,a prawda jest taka ze kolejny raz sie spalil.Na wszystkich treningach skakal znakomicie.Moze nie mial swietnych warunkow ale tez nie byly tak katastrofalne by klepnac bule i nie wejsc do drugiej serii.Zwlaszcza bedac w tak dobrej formie.Po raz kolejny glowa nie wytryzmala,a warunki tylko dopelnily dziela zniszczenia.

Hofer I FIS

HOFER TY KURWO, FISOWSKIE KURWY, POWTARZAM FISOWSKIE KURWY

@Nectro @madrek

I jeszcze użył słowa "cholernie". Moim zdaniem powinni to wypikać. Dawid się zrobił taki nabuzowany i wulgarny, że aż się boję co wywinie na dużej skoczni ;)

Ja mam wrażenie, że co niektórzy nie bardzo wiedzą co się dziś wydarzyło :). Po pierwszej serii mamy dwóch skoczków na dwóch pierwszych miejscach, sytuacja marzenie. Zresztą już przed konkursem było mówione, że minimum jeden medal, a najlepiej to dwa, najwięksi optymiści chcieli trzy, a byli pewnie i tacy co cztery by chcieli :). Po drugiej serii splot wydarzeń spowodował, że Stefan i Kamil spadli tuż za podium, na 4 i 5 miejsce. Kamil stracił do 3 miejsca 0,4pkt, a do drugiego 1,6 :). No i się zaczęło, że ogólnie katastrofa, płacz:), spiski, polski sędzia taki zły człowiek, Wellinger nie skoczył wcale 113,5, itd itd :). Mnie też było przykro no ale ludzie, taki jest sport :). Stoch nie będzie wygrywał wszystkiego jak leci, ani nie będzie wygrywał wszystkich najważniejszych imprez :). Na ostatnich igrzyskach wygrał dwa złota, no to teraz miał je obronić, oba :):). Mamy dwóch skoczków TUŻ ZA PODIUM więc za tak katastrofalne wyniki już nawet pojawiają się głosy o zwolnieniu Horngachera :):). Normalnie parodia jakaś :). Równie dobrze drodzy koledzy i koleżanki Stefan i Kamil mogli zdobyć dziś po medalu i co byście mówili? Że jest super!!! Czyli od ogólnonarodowej katastrofy do narciarskiego raju dzieli nas... różnica dwóch miejsc Stefana (z piątego na trzecie) i Kamila (z czwartego na drugie)? :):):) Ja rozumiem gdybyśmy nie mieli dziś żadnego zawodnika w dziesiątce, ale do cholery mieliśmy dwóch w piątce!!! :):) A że bez medalu - pech, taki jest sport. Teraz czekamy na skocznię dużą i drużynówkę, ja tam jestem spokojny :)

MŚJ: Lindvik wygrywa, Pilch czwarty. PK: Lindvik wygrywa, Pilch drugi. Początek sezonu w PK: Pilch wygrywa, o Lindviku jeszcze nikt nie mówi.

Najkrótszy komentarz do w sumie udanego sezonu. Torcik jest, tradycyjnie nie mamy siły ducha, by zerwać i połozyć na nim wisienkę...

@anonim @Lordani66

Oglądałem i porównałem także do Huli.
Moim zdaniem najdalej skoczyl Johhanson tam moglo byc te 113,5 . Welli skoczył dalej od Huli ale jak Stefek mial 111 to myślę że Welli mógł mieć jakieś 1,5 metra więcej, aż 2,5 żeby miał wiecej to mi nie wyglądało.

Ej ludzie, czy ktos ma nagrane te zawody? Mozecie porownac skoki Johanssona i Wellingera z 2. serii? Czy oni faktycznie na taką samą odleglosc skoczyli? Ewentualnie jesli mozecie to podeslijcie te dwa skoki, sam przeanalizuję: filleaucaramel@o2.pl

STOCH

ostatnia wygrana w Bischo 6 stycznia , Minelo Bardzo duuuużoo czaaasu. Ile jeszcze mamy czekać ?

@SebaSzczesny @SebaSzczesny

Do d... z takimi kibicami. Janusze tylko sukcesów.

Jakby spojrzeć krzywym okiem

To wyniki Stocha, Kota, Kubackiego gorsze niż za Kruczka (1,7,32) :D

AŻ mi sie płakać chce !! KOLEJNA PORAŻKA naszych skoczków...było Lahti i jest Pjongczang ...do d*py z takimi skokami, mistrzowie treningów

@fridka1 @fridka1

Proszę Cię fridka1. Stoch tu nie jest sobą? Odrodzenie jest mu potrzebne? :) Kamil był 0,4 pkt za podium i mówisz, że jest źle? :) Tragedia? :) Dziś równie dobrze mógłby być trzeci i co wtedy by było, że jednak jest sobą? :) Daruj sobie

Rozczarowanie i złość!

Rozczarowanie - dawno nie przeżyłem naszej porażki tak boleśnie; wydawało się nieprawdopodobne, abyśmy nie zdobyli choć jednego medalu, tym bardziej, że obydwaj są w doskonałej formie, a przewaga Stefanka jak na normalną skocznię był bardzo duża
Złość - totalny blamaż debilnego systemu rekompensat i bonifikat - "nie doceniłem" możliwości jakie ma jury; finał liczenia tego dzieła Hofera był taki, że Stoch musiałby pobić rekord skoczni, a Hula powtórzyć skok z I serii mimo, że miał 10 pkt przewagi !!! Ten konkurs nie powinien się odbyć! Dlaczego jakiś konkurs PŚ może być skrócony lub odwołany, a konkurs IO, na który czeka się 4 lata zostaje rozegrany w anormalnych warunkach?
Ale... poza tym wszystkim nasi i tak powinni zdobyć medal, gdyby ich ostatnie skoki były dobre...

Nie ma sensu wg. mnie kłócić się o to czy konkurs był sprawiedliwy, czy nie. Miejsca na podium zostały rozdane. Na pewno to nie wina pierwszej trójki, że udało im się zdobyć medal. Gdyby konkurs zakończył się po 1 serii, to niezadowoleni czuliby się lepiej? To dopiero byłoby wypaczenie, jak choćby wygrany kiedyś w Zakopanem konkurs przez Roka Urbanca, czy niedawny przypadek również z jakimś reprezentantem Słowenii. Prawdy tak czy inaczej nigdy się nie dowiemy jak to było z tymi warunkami choćby Huli, a wyniki konkursu na IO znajdują się w protokole i tego nic już nie zmieni, więc ja czekam na dużą skocznię :).

Będzie brąz drużynowo i tyle. W żadne odrodzenie Stocha nie wierzę. On tu nie jest sobą. Na dużej skoczni będzie jeszcze więcej kandydatów do podium.

Myślę że przed konkursami na dużym obiekcie Polacy powinni ograniczyć udział w sesjach treningowych na skoczni do niezbędnego minimum, bo wyraźnie im to szkodzi.

Taki jest sport

Ci, którzy piszą, że nasi skoczkowie nie mają szczytu formy na IO, to chyba powinni się udać co najmniej do okulisty. Dwóch Polaków na czele po I serii najważniejszych zawodów czterolecia to tak nie wiadomo skąd? Poszli, skoczyli i samo wyszło? A że ostatecznie znaleźli się tuż za podium.. No cóż, taki jest sport. Freitag czy Tande również nie wywalczyli medalu, a przecież są jednymi z najlepszych zawodników w sezonie. Skoki, sport ogólnie to nie matematyka, gdzie zawsze 2+2 da 4.

@Nectro @madrek

A dziwisz się ? Jak w jednym z najważniejszych konkursów życia, wycinają Cię w perfidny sposób warunki..

@TandeFan23 @dervish

Moze zle zrozumialem intencje twojej wypowiedzi,ale nie wybrzmiewala z niej zyczeniowosc ale buta i arogancja.Kto to jest Johannson,Niektorzy mu wieszali medale.W tym sensie mowilem o pokaraniu.
Oczywiscie zyczylem Kamilowi i Stefanowi medalu,ale nie wyszlo.Nie wiem czemu mam twoim zdnaiem sie cieszyc z porazki Polakow.Apelowalem w przerwie do ciebie o pokore bo w skokach mozna byc czegos pewnym po oddaniu ostatniej proby.

Teoria względności

Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Jakby jednak nasi mięli te medale zupełnie inaczej wiele osób by się wypowiadało- bo- prawda, że chłopacy włożyli mnóstwo pracy i jest niedosyt- więc żałujemy. Ale każda kadra włożyła dużo pracy.

Igrzyska to też specyficzny konkurs, bo poziom na nich jest zwykle wyższy niż na konkursach pucharowych, potrzeba więc być perfekcjonistą, potrzeba też spokoju w głowie, bo media strasznie nagłaśniają jak to igrzyska ważne nie są. Owszem, są ważne, są rzadko, na mniej znanej skoczni często. Ale ważny też jest jeszcze czynnik szczęścia: do warunków atmosferycznych, do sprzętu, do komputerów.

Dzisiaj nie wszystko się dla nas złożyło pomyślnie, ale jestem dumny z miejsc jakie zajęliśmy. Oczywiście miło by było, gdyby konkurs był bardziej sprawiedliwy i można gdybać jeszcze wiele, wiele, wiele, ale biegu historii już nie zmienimy.

Dlatego smutek trochę jest, ale cytując pana S. "Szkoda strzępić ryja" na to, co by było, gdyby... Polacy mają wysoką, stabilną formę, mogą jeszcze wiele udowodnić i jestem z nich dzisiaj zadowolony!

Wiecie, co mnie boli?

Że we czwartek po kwalifikacjach pisałam, że nie podoba mi się pompowanie balonika przez TVP, bo równie dobrze mogą być dwaj Polacy na podium, jak też dwaj Polacy na czwartym i piątym miejscu. I boli mnie to, że miałem rację, tyle tylko, że obstawiałem, że piąty będzie Kubacki, a nie Hula...

@Nectro @Nectro

Akurat Kubacki powiedział do kamery TVP, że warunki miał do d.upy. W ogóle wypowiedź Dawida bardzo ostra. Jak nie on.

@TandeFan23 @SebaSzczesny

Odpowiedż jest taka sama. Wyraźnie pisalem, ze nie wyrzekne sie w ciemno złota dla Kamila Stocha nawet za całe polskie podium (bez Stocha). :)

@TandeFan o jakich wycieczkach osobistych prawisz? Twoim zdaniem ty masz prawo mówić, ze mnie los pokarał bo nie spełnił moich życzeń a ja nie mam prawa przypominać ci ile razy nie spełniły się Twoje życzenia? Jezeli traktujesz to jako wycieczki osobiste to po prostu giniesz od własnego oręża.

@tomek_92 @tomek_92

Seria próbna ma jak dla mnie szereg korzyści i uważam, że całe szczęście, że zachowuje się do dziś obowiązek jej przeprowadzania przed pierwszą serią konkursową.

Jakie korzyści?
- skoczkowie i sztaby szkoleniowe mogą łatwiej rozpoznać oznaki tzw. dyspozycji dnia,
- zawodnicy zapoznają się z warunkami panującymi w dniu zawodów na skoczni (niekoniecznie nawet z wiatrem, ale np. z temperaturą, przygotowaniem zeskoku itp.),
- jest dodatkowa możliwość wywarcia presji psychologicznej na rywalach,
- można "pozwolić sobie" na teoretyczne "odpuszczenie" w skoku próbnym.

To tak pierwsze z brzegu, a pewnie znalazłoby się więcej. Co nie znaczy, że trzy serie to pomysł zły. Ale nie kosztem serii próbnej.

Piszcie sobie tutaj co chcecie, ja jednak nie pierwszy raz piszę, że to wielkie oszustwo. Skoro trenerzy mówią przez radio ,że warunki kiepskie, a Stefanowi odejmują 19 pkt. to co to jest??? A czy można to udowodnić, że taki wiatr akurat był? Nie można! Bo to " ktoś" decyduje o tym. Dla niedowiarków proponuję obejrzenie skoku Huli. Gdyby miał taki wiatr jak podane, to leciałby jak latawiec ( vide 1 seria) , a on po prostu zaczął spadać od 70 tego metra jak worek ziemniaków.

Na instagramie ktoś napisał - Niby skocznia normalna a konkurs popier****. Skomentował to Stoch uśmieszkiem a Kubacki napisał ze lepiej ująć tego się nie da :D
Inaczej to jest przed kamerą i wywiadem inaczej w internecie. Kamil ma dokładnie takie zdanie o tym konkursie ale przed kamerą ma wyważone wypowiedzi.

@TandeFan23 @dervish

Ale nie chodzi tylko o 2 miejsce i srebro Stocha bo pisałem o 2 i 3 miejscu dla Polaków czyli o dwóch medalach.
Kubacki mógłby byc 2 a Hula 3

Klątwy

Przypomnę
Ostatnim skoczkiem który wygrał TCS a później złoto igrzysk był Funaki w 1998 roku. Czy Stoch przełamię tą klątwe?

Ostatnim skoczkiem który wygrał Puchar Świata przed igrzyskami był Nykanen w 83 roku. Czy Kraft przełamie tą klątwę ?

@Zakrza @dastin84

Biatlonem interesuję się tylko na Igrzyskach, więc się nie wypowiem. Ale wiem, że są konkurencje biatlonowe, gdzie mają dodatkowe naboje, co niweluje wiatr. No i mogą sobie ustawić sprzęt do warunków. Skoczkowie nie mogą.

Jeszcze po rzucie oka na tabelę:
Tragiczne wyniki Finow, Wlochow i Czechow... Tylko jeden zawodnik w drugiej turze.
Kruczek po poczatkowych nadziejach na wyciagniecie Wlochow chyba może się żegnać ze stołkiem. Podobnie Schallert.
Moze Kruczek do Czechow ale czym mialby obecnie im zaimponować.

@TandeFan23 @dervish

Prosze bez wycieczek osobistych.Nie moja wina ze swoimi tezami sie dzis sam zaorales.Jak to szlo?
Kto to jest Johannson? To gostek ktory wygral serie probna.A niektorzy mu medal na szyji wieszali.Przyszedl konkurs i pewne jest jedno.Kamil i Stefan na podium.I druga twoja teza.Stefan ma taka przewage ze medalu nie straci.Przestrzegalem cie zeby nie kpic z Wasacza bo jest nieobliczalny.To wolales pompowac balonik.

@Marmas @Marmas

Obniżenie miało by sens o ile skoczyłby tyle samo.

@Zakrza @Zakrza

A co ty na skoczni sprawiedliwości szukasz? :)
Nowinki można wprowadzać w wielu dyscyplinach np: Biathlon. Przy dużym wietrze ciężko trafić. :D

@TandeFan23 @SebaSzczesny

A ja mowiłem że nie biore w ciemno 2 miejsca i przed kolejnym konkursem powiem to samo. Dla mnie nic sie nie zmieniło. Nadal wierze i licze na złoto Kamila. Po straconej dzis szansie jeszcze bardziej utwierdzam sie w przekonaniu aby nie brać darowanej w ciemno jałmużny w postaci srebra.

To byłby szczyt asekuranctwa, rezygnować ze złota i emocji związanych z rywalizacją o nie mając w składzie lidera PŚ i autora największej liczby zwycięstw w tegorocznym PŚ.

-

Trzeba zauważyć, że zarówno Tande, Freitag jak i Stoch, czyli ci skoczkowie, którzy już COŚ w tym sezonie zdobyli, dziś musieli obejść się smakiem jeśli chodzi o medal. Trudno jest przy dzisiejszym wyrównanym poziomie skakać tak aby na każdej imprezie sięgać po najwyższe laury, tak naprawdę to pierwsza impreza (póki co pierwsyz rozdział za nami) w tym sezonie, gdzie Kamil nie staje na podium. Było TCS - pierwsze miejsce, MŚwL - drugie miejsce, Willingen Five - pierwsze miejsce... a teraz mimo to było TAK blisko, jedna ocena za styl pół wyższa i byłby brąz.
Chyba byłoby zbyt pięknie gdyby Kamil dziś zdobył złoto.

A Hula no cóż...jego to jest mi szkoda bardziej niż Kamila.

@salto_de_esqui @salto_de_esqui

Żyła na podium przecież i tak by nie był, może nawet oddalby jedną petarde załóżmy 110 metrów ale czy bylby 5 czy 15 nie ma żadnego znaczenia, liczy sie tylko medal.
Czy kogos bedzie obchodzić to że Stoch był 4 ? Nie

@Marmas @SebaSzczesny

- 18 więc miał ekstra warunki zawalił i tyle. Tak to trzeba skwitować?

Tak jak już pisałem niżej, powtórzę jeszcze raz dla wszystkich załamanych i zawiedzionych. Emocje przynajmniej u mnie już opadły, na chłodno trzeba jasno powiedzieć, że wygrana Wellingera nie jest przypadkowa, i nie można powiedzieć, że złoto mu się nie należało, tak samo jak medal należał się Stefanowi to co dzisiaj zrobił w pierwszej serii to był naprawdę skok życia, piękny technicznie, znakomicie wylądowany taka perełka. Niestety ostatecznie zabrakło pół metra i trochę więcej szczęścia do tych przeliczników.
Abstrahując już od wyników, od tego kto dlaczego i przez co zajął jakie miejsce, dla mnie osobiście był to jeden z dziwniejszych konkursów skoków w dziejach, ostatni raz miałem takie uczucie oglądając Zakopane 2014, pierwsza seria była jeszcze znośna, natomiast druga to był jakiś kosmos, który na długo zapadnie mi w pamięci, podobnie jak siwe wargi Ammanna. Druga seria była przeprowadzona na siłę, no ale co się stało to się nie odstanie. Trzeba zrobić to samo co w Predazzo w 2013, pozamiatać na dużej skoczni, i zgarnąć medal w drużynie i wrócić z tych igrzysk z poczuciem, że przegraliśmy tylko z wiatrem i przelicznikami.
GŁOWA DO GÓRY ! :)

Przestańmy drzeć szaty. To tylko sport. Nie jest to niezbędne do naszego szczęścia. Jest jeszcze dużo do wygrania w tym sezonie. Naprawdę, nie ma co się podniecać. ;)

PS: Komentarz nr 1000? ;)

@Marmas @Marmas

Hula mial i tak odejete -18 wiec nie bylo mowy o podwyzszeniu tym bardziej że skakał jako ostatni wiec to też nie byloby sprawiedliwe

@stochomanka1978 @stochomanka1978

Ciężko to przewidzieć. Ja dalej liczę na Murańkę i Zniszczoła, mimo wszystko mają raptem 23 lata. Kto by się spodziewał 4 lata temu, że wyskoczy "stary" Stefan Hula, który wydawał się już skoczkiem bez żadnych perspektyw na coś więcej niż drobne punkty w PŚ. Może nie będzie tak zle, jak niektórzy piszą.

Tak na spokojnie czy Stefanowi nie powinni podwyższyć belki skoro miał słabszy wiatr od Welingera,

Swoją drogą chyba nikt o tym nie wspomniał, bo ja od razu wiedziałem, że powołanie Kota jest bez sensu (nic nie osiągnął, a nawet słabiej niż myślałem), tymczasem nieobliczalny Żyła w takich warunkach cholera wie co by odstawił:)

@TandeFan23 @dervish

A mówiłem żeby brać 2 i 3 miejsce w ciemno to tobie mało bo złota chcialeś...tera nic nie masz

Moje oceny
Kubacki 3 nie miał wiatru to i nie bylo mowy o doleceniu do 100 metra
Kot 2
Hula 4
Stoch 1 - mial walczyc o zloto, mial walczyc o medal ale zabraklo. W 2 serii nie miał szans pokonać Wellingera ale na podium powinien być. Szkoda że mial slabszy wiatr bo przy -17 pewnie też skczyłby okolo 110.
W każdym razie nie ma medalu i cel nie zostal wykonany. Za 4 miejsce medali nie dają a on już i rok temu na malej byl 4 i w Libercu tez 4

@TandeFan23 @TandeFan23

Za to Ciebie los nagrodził bo dał porażkę polskim skoczkom.
Lepiej policz ile razy to Ty byleś ofiarą tego samego losu. ;)

Mysle ze Stoch poskacze jeszcze 4 lata

i po kolejnym sezonie Olimpijskim zakonczy karierę

@arsene2001 @Arsene2001

Oby powtórzyli takie miejsca na dużej skoczni

@Krajsny @Krajsny

znaczy potwierdzasz, ze tamci dobrze wycyrklowali ze szczytem formy , bo na t4s takiej formy nie posiadali.

?

A co będzie za 4 lata czy będziemy mieć dobrych skoczków??czy Kamil jeszcze bedzie skakał ??jak myślicie

Tyle swoich wypocin wydusił delegat FIS (za wszelkę cenę, niedobra jedna seria)

To był ciężki wieczór, ale będzie dobrze na dużej skoczni ? pocieszał nas Horst Nilgen, oficer prasowy FIS. Kiedy zapytałem go, czy koniecznie musieli przeprowadzić ten konkurs, odparł. ? To są igrzyska olimpijskie. Skoro udało nam się zrobić jedną serię, to musieliśmy ? za wszelką cenę ? przeprowadzić drugą, by wyrównać szanse. Poza tym niedobrze byłoby wyłaniać medalistów olimpijskich tylko na podstawie jednej serii.

Jesteście naprawdę upośledzeni z tym "trafianiem formy" na docelowe imprezy. Ile razy zawodnicy, czy trenerzy muszą powiedzieć, że nie da się wycyrklować co to tygodnia, ba miesiąca z trafieniem najwyższej możliwej dyspozycji?

Już nie mówiąc o tym, że forma w przypadku Dawida i Stefana, jest prawdopodobnie życiowa, to i Kamila też jest w okolicach topu. Po prostu jest 10 15 innych zawodników, którzy są w świetnej formie i (o zgrozo) też chcą, i mogą wygrać.

5 serii na IO

Jestem za tym, żeby na Igrzyskach liczyły się wyniki z pięciu serii - kwalifikacje + dwa dnie po dwie serie.

Mało tego! Jakby warunki nie pozwalały na przeprowadzenie drugiej serii danego dnia (jak dziś) to powinni zaliczyć skoki ze serii treningowej.

Kontrowersyjne? Rewolucyjne? Pewnie tak, ale przynajmniej byłoby sprawiedliwie. Szkoda, że ja nie mam nic do gadania. Trzeba czekać aż skokami zacznie rządzić ktoś młody, ze świeżymi pomysłami...

Top 3

Top 3 zawodników nie licząc krajów 'wielkiej 6'

1 Simon Ammann (Szwajcaria) 11 miejsce

2 Władimir Zografski (Bułgaria) 14 miejsce

3 Kevin Bickner (USA) 18 miejsce

Brak medalu na skoczni normalnej to ogromne rozczarowanie
Te igrzyska może tylko uratować złoto Stocha i druzyny albo chociaz jakiś medal Stocha i zloto druzyny,
Jesli nie bedzie żadnego medalu na duzej indywidualnie to igrzyska będą nie udane nawet jesli bedzie te zloto w druzynie. Ale na zloto w druzynie tez nie mamy chyba szans bo nie mamy czwartego

Jak mnie denerwuje wystawiania ocen forumumowiczów dla poszczegółnych zawodników. Szczególnie wystawianie 1 dla Kubackiego za jego skok, sugerując się tylko miejscem i odległoscią. Moze akurat ten skok z pierwszej serii był jakims topeem a warunki przeszkodziły?

Przestancie szukac spiskow,hejtowac polskiego sedziego itp.Stefan jest bardzo sympatycznym czlowiekiem,ale nie ma mentalnosci zwyciezcy.Tak samo jak Kubacki.Stoch z kolei skakal dzis jakos dziwnie,jakby nie byl soba.Te proby byly dobre,ale nie bardzo dobre.Los pokaral @dervisha i kilku innych ktorzy szydzili z Johannsona i juz wieszali naszym na szyjach medale.Andi Wellinger byl tu zdecydowanie najlepszy.Wygral trzy serie treningowe,wygral kwalifikacje i wygral dzis.Od poczatku skakal tu znakomicie i bardzo daleko.Jet zdecydowanym faworytem do zlota na K-120.
Tam o medal bedzie jeszcze ciezej.Rysiek bedzie dyszal zadza rewanzu,a na pewno wroci tez Tande.Jego dzisiejszy rezultat mnie ani grzeje ani ziebi.Nie spodziewalem sie cudow bo male skocznie to nie jego bajka.

Hle hle hle a nie pisałem

Najedliscie sie apetytów na medale razem z idolem Malyszem a teraz narzekacie na jury.
Ja duzo wczesniej pisałem ze Stoch nie zdobedzie zadnego medalu to mnie tu wyśmiano szczególnie znafcy o przylepku profesor

@arek3101 @erytrocyt_ka

o unikaniu bo już sporo wcześniej po Twoim komentarzu pisałem ale bez odzewu :)

@madrek @Zwolennik_Kobiet

Co ma do tego short track ? Przecież to była godzina 23. Short Track się już zakończył, a poza tym wyścigi w short tracku odbywają się 30 kilometrów dalej w kompletnie innym miejscu.

Powiem tak, za Kruczka Kamil przynajmniej zdobył dwa złote medale, czytaj był przygotowywany do imprezy o arcyważnej randze, a za Horngachera Kamil wygrywa jakieś popier.dółki typu Turniej czterech skoczni.

Tragedia

To nie jest słowo opisujące IO.
Nasi wypadli OK. Wiadomo, że chciało by się medali, ale nie zawsze się to uda.

Ja chciałem tylko powiedzieć, żebyśmy zwrócili uwagę na prawdziwą tragedię.
Wyniki naszego zaplecza na PK. O ile po Wolnym widać, że jest z kadry Horngachera i w COC by się marnował, o tyle skoki podopiecznych niejakiego Radka Zidka są przerażające, a jego praca trenerska wygląda na sabotaż.
To jest prawdziwa tragedia.

Tradycyjne zestawienie @bardzostaregosceptyka

Jako, że @bardzostarysceptyk chyba jeszcze nie doszedł do siebie po tym emocjonującym konkursie, to dziś go wyręczę.

1. Norwegia (2, 3, 6, 15) ..............196pkt
2. Niemcy (1, 8, 9, 10) ................ 187pkt
3. Polska (4, 5, 19) ......................107pkt
4. Japonia (7, 20, 21) ....................57pkt
5. Austria (13, 17, 22, 23) .............51pkt
6. Słowenia (12, 16, 28) ................40pkt
7. Szwajcaria (11, 29) ...................26pkt
8. Bułgaria (14) .............................18pkt
9. USA (18) ...................................13pkt
10. Rosja (24, 30) ...........................8pkt
11. Czechy (25) ..............................6pkt
12. Kanada (26) .............................5pkt
13. Francja (27) .............................4pkt

@arek3101 @skajler

No wybacz, że zapomniałam, jak mogłam :P
Ok teraz już pamiętam, no ale co w związku z tym? Pisałam co uważałam ale skoki to nieprzewidywalny sport, Wellinger miał dzisiaj więcej szczęścia w drugiej serii, wykorzystał to i gratuluję mu, ale dalej nie wiem skąd ten zarzut o unikaniu Ciebie? :)

@qwerty @qwerty

były weryfikowane z powodu samych zawodników, a w tym przypadku ani Forfang ani Wąsacz ani Wellinger nie zawinili tym że skoczyli dalej, dostali lepsze noty i mieli mniej odjętych punktów, w takim przypadku krzywdzące byłoby dla zawodnika odbieranie mu tego medalu po czasie i porównywanie takiej sytuacji do złapania na dopingu nawet po wielu latach ma się nijak do rzeczywistosci

@qwerty @qwerty

Punkty za wiatr są przecież liczone przez komputer, raczej niemożliwe, żeby były niepoprawne. W danej chwili wiało tak a nie inaczej i tyle wyszło z uśrednionego pomiaru, nie ma się o co spierać

@madrek @madrek

"Zauważyliście, co się stało z trybunami po pierwszej serii ? Jakieś 80 % ludzi opuściło skocznię, została dosłownie garstka, tyle co w Kuusamo. Zdecydowanie więcej ludzi było na kwalifikacjach niż podczas najważniejszych skoków czterolecia. Absolutna parodia. Przyczyny takiego stanu rzeczy mogą być dwie:"

Prawdopodobnie przenieśli się na short track, gdzie prezentują najwyższy poziom.
A Koreanczyk nie wskoczył do drugiej serii.
Skoki nie są pępkiem świata czy nawet dyscyplin olimpijskich

@madrek @madrek

No i jedyny Koreańczyk w stawce Seou Choi odpadł po pierwszej serii, a kibice może przybyli dla niego?

@qwerty @skajler

"należy uszanować zwycięzców, dla nich to jest życiowy sukces, czy jesli np Stefan skoczyłby te pol metra dalej chciałbyś aby ten sukces po tych wszystkich emocjach zostałby mu odebrany?"

Co to za dziwny wniosek? W historii sportu wielokrotnie zdarzało się, że wyniki były weryfikowane po jakimś czasie, najczęściej z powodu dopingu (choćby złoto przyznane Kołeckiemu po latach). Uważam, że jeśli rzeczywiście Huli źle policzono wiatr, to powinno się to jakoś zgłosić. Ale wiadomo, trzeba tu operować konkretnymi danymi, a najlepiej przedstawić dowody. To było a propos wypowiedzi Małysza, który kwestionuje wiatr, jednak nie mówi konkretniej (a przynajmniej nie widziałem takiej jego wypowiedzi). Jeśli nie, to uważam, że powinno się być wstrzemięźliwym w takich komentarzach.

@Zakrza @zimowy_komentator

Tak szczerze to miejsca rozgrywania igrzysk z punktu widzenia skoków są niefortunne już od kilku igrzysk. Skoki w Korei, Rosji, Kanadzie czy Włoszech nie cieszą się wielką popularnością, więc i publiczność nie bardzo dopisała. Tyle tylko, że Igrzyska to nie tylko skoki i nikt nie wybiera gospodarza pod kątem publiki w skokach. Też wolałbym Igrzyska w Niemczech, Norwegii, Polsce czy Austrii.

@madrek @madrek

Czyli w Korei sądzą, że to Hula jest mistrzem olimpijskim a Stoch wicemistrzem. Trzeba powiedzieć to Tajnerowi, natychmiast odtrąbi sukces polskich skoczków za granicą ! :)

Oglądam skoki od mniej więcej 1989 roku. Dziś przeżyłem jedno z największych rozczarowań w karierze kibica/znawcy. Pierwsza seria była tak hurraoptymistyczna eh...

pomijając już same skoki

Zauważyliście, co się stało z trybunami po pierwszej serii ? Jakieś 80 % ludzi opuściło skocznię, została dosłownie garstka, tyle co w Kuusamo. Zdecydowanie więcej ludzi było na kwalifikacjach niż podczas najważniejszych skoków czterolecia. Absolutna parodia. Przyczyny takiego stanu rzeczy mogą być dwie:

1. Bardzo późna godzina, do tego mróz, a trzeba wrócić o ludzkiej porze do domu. Poza tym skoczkowie już zobaczeni, a co Koreańczyków obchodzi kto wygra.
2. A może miejscowi nie wiedzieli, że będzie druga seria. Zobaczyli, że przestali skakać i pomyśleli, że to już koniec?

Poza tym bardzo mało kibiców z Europy, odniosłem wrażenie, że więcej było Amerykanów.

@salto_de_esqui @salto_de_esqui

Pragmatyzm jest czymś co doceniam po tak emocjonującym i dyskusyjnym konkursie. Ja przedstawię w skrócie moje podsumowanie konkursu:
- wygrał zasłużenie Wellinger
- Norwegowie mieli szczęście w związku z kierunkiem wiatru, w przypadku wiatru w plecy nie liczyliby się w walce o medale, oczywiście swoją szansę wykorzystali i trzeba im pogratulować medali
- Hula zasłużył na srebro, zarówno Małysz, trenerzy na wieży, jak i sam skoczek przyznają że taka liczba odjętych punktów za drugi skok Stefana wzięła się z kosmosu
- Kubacki został wycięty przez warunki i ma pełne prawo być zły, wściekły i rozczarowany
- Stoch skoczył swoje, nie miał dzisiaj zbyt dużo szczęścia, a do medalu i tak zabrakło do niego niewiele
- konkurs nie powinien się wcale odbyć i jak już wcześniej napisałem to była farsa i parodia skoków

Trzyseryjne konkursy IO

Dzisiejszy konkurs to była jedna wielka loteria. Bez dobrego wiatru nie było szans daleko odlecieć i to widzieli wszyscy. Na tak ważnych zawodach jak Igrzyska Olimpijskie czy Mistrzostwa Świata powinny decydować przede wszystkim umiejętności. Wydaje mi się, że lepszym sposobem rozgrywania takich zawodów byłyby 3-seryjne konkursy, bo im więcej prób tym wyniki są bardziej sprawiedliwe. I tak przecież przed głównym konkursem rozgrywana jest seria próbna, która właściwie niczemu nie służy. Niby jest jakaś klasyfikacja takiej serii, ale nic z niej nie wynika. W przypadku 3-seryjnych konkursów seria próbna byłaby pierwszą serią konkursową. W drugiej serii skakałoby 30 najlepszych z serii pierwszej, a w trzeciej serii 20 albo 15. Z trzech skoków do klasyfikacji liczyłyby się 2 najlepsze noty (w przypadku najlepszych 15-20 zawodników), a najgorsza byłaby odrzucana i byłoby już znacznie sprawiedliwiej. Przecież IO trwają tak długo, że nie stanowi żadnego problemu rozgrywanie nawet dwu dniowych konkursów jak na MŚwL.

@arek3101 @erytrocyt_ka

dla przypomnienia dla sklerotyków

Skajler 1 dzień temu
stały bywalec Wczoraj o 20:27

czego należy się jutro spodziewać? że Polski zawodnik zajmie jedno z miejsc 2-3 i to będzie olbrzymi sukces (w przeciwieństwie do Lahti)


erytrocyt_ka 1 dzień temu
weteran Wczoraj o 20:45
@Skajler

A pierwsze to niby co, dla Wellingera zarezerwowane?

Skajler 1 dzień temu
stały bywalec Wczoraj o 20:49
@erytrocyt_ka

myślę, że bardzo możliwe że dla kogoś z reprezentacji Niemiec lub Norwegii

erytrocyt_ka 1 dzień temu
weteran Wczoraj o 21:29
@Skajler

Na szczęście nie ma czegoś takiego w sporcie jak 'zarezerwowane' a za to wierzyć zawsze można, a ja wierzę że przede wszystkim Kamil jest w stanie sięgnąć po złoto ;)

@Zakrza @Zakrza

Zgadzam się. Czułem się nieswojo oglądając ten konkurs. Miałem wrażenie, że są to jakieś mało istotne zawody przy pustych trybunach w środku nocy. W dodatku to ściąganie zawodników... Naprawdę nie było innego miejsca niż Pjongczang ? Co prawda Igrzyska mają to do siebie, że są rozgrywane w nietypowych choćby dla PŚ lokalizacjach ale Pjongczang jest wyjątkowo niefortunne.

@arek3101 @erytrocyt_ka

widać, że albo nie pamiętasz/nie chcesz pamietać lub pomyliłaś mnie z kimś innym

@qwerty @qwerty

należy uszanować zwycięzców, dla nich to jest życiowy sukces, czy jesli np Stefan skoczyłby te pol metra dalej chciałbyś aby ten sukces po tych wszystkich emocjach zostałby mu odebrany?

@arek3101 @skajler

To Ty napisałeś żebym się nie pogrązala dłużej, tak?
Nie wiem czego ta zaczepka miała dotyczyć wiec wybacz ale zdecydowałam się tego nie komentować.

@Zakrza @Zakrza

No czegoś takiego świat nie widział jak ten konkurs w Pjongczang

..

Kolejna porażka na wielkiej imprezie.
Coś jest nie tak. Po co tak się popisywać w tym TCS, skoro to impreza drugorzędna, zwłaszcza w sezonie olimpijskim? Kamil już wyraźnie nie ten.
Powtórka z Lahti. Przykro, że trener nie wyciągnął żadnych wniosków.
PŚ również, jak pokazuje historia wygrywa się w drugiej części sezonu.
Stefana w sumie trzeba pochwalić. Nie przypuszczałbym, że tak daleko zajdzie.
Jednak będąc w takiej sytuacji jak on po pierwszej serii sztuką było nie zdobyć choćby brązu.
Maciek przeciętnie jak od początku sezonu. Dawid nie wytrzymuje po raz kolejny.
Ogólnie wcale tak różowo nie jest.
Kruczek pod pewnymi względami okazuje się lepszym trenerem.
Drużynowo Polacy są mocni, ale jednak konkursów drużynowych jest mniej i mniej okazji do radości.
Skoki to wciąż sport przede wszystkim indywidualny. A co najgorsze w tym sezonie drużynowo Polacy są wyraźnie słabsi i bardzo prawdopodobne, że będziemy musieli się zadowolić co najwyżej brązem na tych Igrzyskach, a już na pewno w PN.
Andreas wygrywa zasłużenie. Jego skok w drugiej serii fantastyczny.
ogólnie to nie jest jakieś zaskoczenie. Po raz drugi zdobywa złoto na IO, w tym pierwszy raz indywidualnie.
Ma dopiero 22 lata. Złoto z imprezy odbywającej się raz na 4 lata już ma. Nawet dwa i wciąż może jeszcze coś ze skoczni dużej dorzucić. W takiej formie może być nie do pokonania już do końca sezonu i zgarnąć Kryształową Kulę. Chociaż nie błyszczał, utrzymywał się w czołówce i ma stosunkowo niewielką stratę.
Ma też tytuł Mistrza Świata. Być może indywidualnie też się uda. W końcu MŚ co dwa lata, w tym najbliższe już w przyszłym roku.
Medale Forfanga i Johanssona też nie są wielkim zaskoczeniem.
W treningach utrzymywali się w czołówce.
Na skoczni dużej może być trudniej o medal Polakom. Bardzo możliwe, że Freitagowi po prostu trochę nie podpasowała skocznia. Tande również miał swoje problemy.
Ogólnie cieszę się, że Niemiec wygrał. Jest bardzo sympatyczny.
Był poza zasięgiem, ale Polacy powinni byli zdobyć chociaż jakiś brąz i nie na co zwalać na warunki.

I jeszcze a propos przeliczników

Jeżeli rzeczywiście było tak, jak mówi Małysz - Huli odjęto mnóstwo punktów, pomimo iż nie miał rewelacyjnego wiatru - być może kadra powinna jakoś zainterweniować, np. wnosząc o ponowne przeliczenie punktów (o ile to możliwe). Najlepiej, gdyby pokazali jakieś nagranie pokazujące wskaźniki wiatru podczas skoku Huli. A jeśli takowych nie mają - to niech to będzie nauczka na przyszłość. Może lepiej, gdyby Sobczyk, zamiast nagrywać skoki zawodnika, nagrywał ekran z zapisami wiatru?

Co do not Huli, to chyba nie mamy na co narzekać, bo w całym konkursie był najwyżej ocenionym zawodnikiem - w obu skokach dostał po trzy 19.

@skokowy123 @Skokowy123

Myśli nad tą bombą :)

Hannavald to ma jednak nosa, skoro typował Kamila z Ryszardem na mistrzów :)

na poprawę humoru

https://pbs.twimg.com/media/DVsXMBqXUAAHAYL.jpg

Przykre to, że konkurs olimpijski odbył się w tak porytych warunkach. Truskawką na torcie byłby szczękający zębami Ammann wyzywający na solówę Graztera.
Wyniki mimo wszystko bez większych zaskoczeń, od samego początku było widać że ton rywalizacji będą nadawać Niemcy, Norwegowie i Polacy, z tymże dwie pierwsze nacje wracają z NH z medalami, a Polacy przeszli drogę z nieba do piekła, nie tylko tracąc dublet ale i nie zdobywając żadnego krążka. Najbardziej szkoda Huli, który przeżył swoiste deja vu z Zakopanego. Szkoda, bo wszystko było w jego rękach i przewaga po super pierwszym skoku i warunki w drugiej próbie.
Z całego konkursu najbardziej zaimponował mi Johansson. W pierwszej serii, z takiej belki przy gasnącym wietrze pod narty, sunąc nisko nad zeskokiem wyciągnął taką odległość która zostawiła go w grze o medal, w drugiej z kolei zrzucił taką bombę, że musiał nawet skracać skok, przez co stracił na notach.

Srebro

Prawda jest taka ze Hula dla mnie jest wicemistrzem olimpijskim bo te cholerni sedziowie i debilskie przeliczniki zabrały mu to a metrami se to wyskakał i taka prawda...

@arek3101 @erytrocyt_ka

widzę, że mnie unikasz, pamiętasz może naszą wczorajszą rozmowę z tematu nt. ceremonii otwarcia? może masz coś dzisiaj do dodania w tej sprawie?

@kamil33 @Oli

kiedyś noty 19-19.5 dawali z byle czego, teraz o 19 jest bardzo ciężko, a gość za zachwiany telemark i odjazd dostaje 18.5, proszę cię, poza tym jego nerwowy i aktywny lot też budzi zastrzeżenia co do oceny, ale to już inna historia

@arek3101 @arek3101

Czy ktoś tu mówi o 20 dla Stocha? Nie, ale obiektywnie to 19 się mu należała zamiast tego 18,5 bo jeśli Johannson dostaje taka notę jak Kamil to dla mnie nazywa się to nieporozumienie

Przedziwny konkurs

Oglądam skoki prawie 20 lat, ale takiego konkursu to chyba jeszcze nie widziałem. Rozgrywany na przełomie dwóch dni, roztrwonienie ogromnej przewagi, kilkukrotne wpuszczanie i ściąganie zawodników...

Szkoda chłopaków, ale są jeszcze dwie szanse.

Postulat trzech lub czterech serii skoków na IO jest wart uwagi

Skoro tak jest na MŚwL to czemu tak nie mogłoby być na IO czy MŚ? Ja jestem osobiście za takim rozwiązaniem przy czym trzecia lub czwarta seria mogłaby być zarezerwowana dla węższego grona zawodników np. 10 lub 15 najlepszych.

Im więcej serii, tym mniej przypadkowości w tym sporcie.

@kamil33 @skifightero

To premia za daleki skok. Tym co skaczą dalej sędziowie dają więcej punktów. Polakom też nieraz tak dawali. Pamiętasz podparty skok Małysa w Willingen na 151.5 m? Dostał noty po 16-16.5. Też zawyżone ale zasłużone bo była rekordowa odległość.

@camdene @camdene

Bo Peter Prevc najlepiej skacze jak ma rywala, który albo mu zgarnia KK sprzed nosa albo Borek go wkurzy.

@acka @acka

Sam fakt, że to dobro rzadkie nie czyni tego trofeum najcenniejszym. Jakby TCS był raz na cztery lata to byś go stawiał na równie z IO? Przecież to nonsens.

Owszem, wygranie złota olimpijskiego to prestiż ale nie znaczy to od razu, że zdobył je najlepszy zawodnik, dość przypomnieć super przypadkowego mistrza olimpijskiego z Turynu Bystoela. Przeciętny zawodnik bez większych sukcesów. Powiesz, że jest lepszym zawodnikiem od takiego Ahonena, który nie ma żadnego medalu IO indywidualnie?

Dlatego dla oceny klasy zawodnika najbardziej miarodajny jest właśnie PŚ IMO.

@Rafcioo_1994 @kibicsportu

Wojtuś Fortuna też niezasłuzył hahaha

@dervish @dervish

Ok, teraz przeczytałem. Mam cie za łebskiego komentatora tutaj, a zabrzmiało trochę tak (nie czytając tamtego wpisu), że winny polski sędzia. Spieprzyliśmy niestety ten konkurs, w sensie nie my, tylko Hula i Stoch, a ten pierwszy to już do potęgi.

Przyśpiewka

Ale za to w poniedziałek,
ale za to w poniedziałek
Norwedzy złoto, Niemcy srebro
a Polacy taki wałek !

Coś tak czuję... No chyba, że na dużej indywidualnie nasze pupilki się zepną, ale niech nie bronią wyniku - tak jest najtrudniej. Lepiej przystąpić z ataku.

Prevc powiedział,

że jeszcze w życiu tak nie zmarzł jak dzis,palce,nogi- wszystko i już wiedział,że nic z tego nie będzie bo doszła dekoncentracja i błąd na dojeździe wynikający z zamarznięcia,..a w drugim już poszedł na całość bo doszła do tego złość sportowa,chęć udowodnienia czegoś sobie i efekty były widoczne. Zapowiedział, że na dużej też będzie od razu szedł na całość-albo wszystko albo nic.

lol

I ludzie uważają jakiś loteryjny konkursik odbywany co pare lat za najważniejszy? Hehe. W dodatku nawet nie skacze cała śmietanka bo może być max 4 z nacji przez co nie ma po kilku dobrych zawodników ze Słoweni, Norwegii a nawet Polski bo Żyła to też czołowa 30 w końcu nawet w słabszej formie (skacząc bez błysku nawet 3 miejsce w Willingen). Wiadomo zawód jest bo jak ni cholery ten brąz chociaż Stefanowi jak nic się należał mimo że po treningach raczej Stoch i Kubacki mieli walczyć o medale. Niestety pozostaje nam walka w drużynie ze Słoweńcami o 3 miejsce mam nadzieje że chociaż tutaj wywalczymy medal.

....

nie rozdawajcie KK po 1 zawodach bez medalu,bo się zdziwicie jeszcze,ten sezon jest nieco inny niż ten co Kraft wygrywał KK,Kraft jeszcze przed mistrzostwami w Lahti wygrywał a Wellinger nie,po za tym te IQ mi przypominają bardziej MŚ w Predazzo niż MŚ w Lahti

@Rafcioo_1994 @dastin84

wtedy już były przeliczniki :)

@skijumpingexpert @skijumpingexpert

Glupoty piszesz i probujesz podniesc sie na duchu. Ja z ich skokow nic nie mam, do IO podchodze bez emocji i pisze jak jest. Tylko Hula nie ma sie czego wstydzic! Reszta nie sprostala. Takie fakty.

Jak to wyglądało drużynowo

1. Niemcy 976,2 pkt
2. Norwegia 968,7 pkt
3. Polska 899,1 pkt
4. Austria 877,2 pkt
5. Japonia 867,6 pkt
6. Słowenia 853,6 pkt
7. Rosja 745,4 pkt
8. USA 744,1 pkt

Noty zawodników, którzy odpadli w pierwszej serii pomnożona razy 2.

@Rafcioo_1994 @Rafcioo_1994

Gdyby wtedy były przeliczniki za wiatr Małysz by miał medal. Ostatni skok puścili Adama w najgorszym wietrze.
Gdyby teraz nie było przeliczników za wiatr Hula by miał także medal. Ot taka dygresja :)

Zografski osiągnął dziś największy sukces w karierze (bo to był Olimpijski - mimo loterii).

Pomijając już ten medal MŚJ i pozycje w top10 PŚ...
Tu miał słabszą formę niż wtedy, a pokazał, że potrafi.

@arek3101 @arek3101

ale tu nie chodzi chłopie o kalkulację, tylko uczciwą pracę, Johannsonowi z urzędu żadne 18.5 się nie należało i koniec kropka, sam Guńka jak obejrzy powtórkę to zapewne przyzna się do błędu, o ile już tego nie zrobił

@arek3101

Aczkolwiek całkowicie zgadzam się z tymi którzy twierdzą, że sędziowie od not tym razem nie wypaczyli wyników konkursu.
Konkurs przegrali nam nasi skoczkowie i ich rywale bo tamci dzisiaj po prostu lepiej wykonali swoja pracę.

@Rafcioo_1994 @Rafcioo_1994

Nie zasłużony złoty medal dzisiaj.

(...)

Same dzieci tu piszą. Nie jestem taki głupi żeby czytać tu komentarze kilka przeczytałem i się załamałem poziomem tego "forum o skokach". Po dzisiejszym dniu szkoda mi tylko Stefanka, fakt faktem przeliczniki nie oddają tego co czuje skoczek i dzisiaj tak było w połowie skoków. Po francusku "La Cabaret" jak to kiedyś Robert Lewandowski napisał na prawdę szkoda Stefanka. A czy powtórzy się taka szansa ? Na wielkiej imprezie prawdopodobnie nie jak mamy twardo stąpać po ziemi. Ja na tych igrzyskach najbardziej czekam na drużynówke Bo to ona jak może to wynagrodzić, bo wtedy każdy z chłopaków ucieszy się z medalu i emerytury. O Kamila jestem spokojny, ale tylko o niego na pewno będzie faworytem do medalu ( jakiegokolwiek ) większym niż tu. Dlatego że sam mówił, że tamta skocznia technicznie mu bardziej odpowiada. Jeszcze szkoda Dawida, bo technicznie ponoć skok był bardzo dobry a z 12 czy 13 belki przy bezwietrznych ( najgorszych ) warunkach nie da się odlecieć. Ale najbardziej szkoda Stefanka. 1 skok genialny, 2 brdzo dobry ale co zrobić gdy w tych samych warunkach na górze po wyjściu z progu się nie ma wiatru, potem nie ma przez to wysokości i na dole znowu jest i przeliczniki pokazują -18 punktów ponad skąd? One chyba liczą wiatr z trybun. Sprawieldliwości całkowitej nie ma ale co zrobić, takie są skoki i takie są przede wszystkim je*ane przeliczniki. Tyle ode mnie ;). Bez pozdrowień dla tych dzieciaków co krytykują Polaków i piszą o "kompromitacji" trochę wam brakuje rozumu, wyczucia, wiedzy i ogólnie (,,,)



[Moderowany (21254) / 2018-02-10 19:21:54]

No i co z tego, że MAŁYSZ sobie cos tam mowi, ze przeliczniki zle podliczyły itd. Co on zrobi? Mowi tak tylko w polskich mediach i nie pisnie nic wiecej zeby utrzymac swoja posade, siedzi cichutko jak ta MAŁAMYSZKA... A moze faktycznie te pomiary (a tak mi sie wydaje bylo) coś nachrzaniły.

@Homeomorfismus @Homeomorfismus

Tu są dwa różne ujęcia. Jak dla mnie Wellinger wyraźnie skoczył w drugą "połówkę" między 110. a 115. metrem. Hula ewidentnie bliżej 110 m.

Andreas Wellinger już może sie pochwalic w domu jakimś osiągnięciem :)

złoty medal drużynowo - Soczi 2014 - skocznia duża
złoty medal indywidualnie - Pjongczang 2018 - skocznia normalna

złoty medal drużyna mieszana - Lahti 2017 - skocznia normalna
srebrny medal indywidualnie - Lahti 2017 - skocznia normalna
srebrny medal indywidualnie - Lahti 2017 - skocznia duża

srebrny medal drużynowo - Tauplitz 2016 - skocznia mamucia

2 miejsce - TCS 2017/2018
2 miejsce - PŚwL 2016/2017

Zobaczmy co pokaże w przyszłosci :)

@Krzych @Krzych

A jeszcze większym idiotyzmem jest patrzenie na MIEJSCA z treningów zamiast na ODLEGŁOŚCI w nich osiągane.

@arek3101 @arek3101

Jednak sędzia niemiecki się nie krygował. Rodakom kiedy było trzeba dawał najwyższe noty z całej piątki sędziów.
Nasz wręcz przeciwnie.

@Krzych @Krzych

Nie całkiem, bo wtedy Stoch miał słaby tylko pierwszy dzień na skoczni normalnej. Już następnego dnia skakał super i wygrał dwa treningi. Także był jednym z głównych faworytów, może nawet największym. Na skoczni dużej za to od początku skakał bardzo dobrze i także był faworytem do złota. Owszem treningi to tylko treningi, ale jednak skoro ktoś skakał bardzo dobrze na treningach i potem potwierdza to zdobywając medal, to nie ma tu żadnego przypadku i zaskoczenia.

sędzia

Dajcie już spokój sędziemu z Polski. Oczywiście powinien naszym dawać po 20, a innym po 17, aby zostać uznanym za patriotę. Myślicie, że on tam na górze siedzi w biało-czerwonym szaliku i kalkuluje komu ile dać, tak żeby nasi mogli być na podium.

Do porównania

Hula 111,0m

https://www.youtube.com/watch?v=utiyp8wIJ4Q

Wellinger 113,5m

https://www.youtube.com/watch?v=AcKU-RI_hbg

Czy naprawdę Wellinger skoczył o 2,5 metra dalej? Jakoś z tego ujęcia kamery tego nie widzę.

@jaromir2323 @jaromir2323

Zdaje się już po Kulm spisywałes Stocha na straty. Ja wierzę w złoto Kamila na dużej skoczni

Śmieszne jak niektórzy piszą teraz

Tak to było wiadome, żadne zaskoczenie bo na TRENINGACH skakali przecież najlepiej.

Tylko co z tego, według tej teorii to 4 lata temu Kamil nie powinien zdobyć złotego medalu bo TRENINGI nic na to nie wskazywały. Tylko czasem ma to bezpośrednie przełożenie.

Ja nadal będę twierdził, że treningi to treningi a zawody to zawsze co innego.

Małysz --> Jackopsen (NOR) MŚwL Planica 2010 - strata 0.4 pkt do 3 miejsce
Stoch --> Johansson (NOR) IO Pjongczang 2018 - strata 0,4 pkt do 3 miejsca

:) Mamy pecha do Norwegów :D

@fridka1 @Homeomorfismus

Czy tak bardzo zasłużył to nie wiem, skacze bardzo dobrze, ale gdy tylko ma takie same jak Stoch warunki to jest od niego gorszy (pierwsza seria, seria próbna), w drugiej puscili go w niebotycznych warunkach to i odleciał w dodatku zmierzyli mu wiecej niz osiagnal (nie ma mowy ze doskoczył do 113,5 metra). FARSA.

wygrali faworyci!!!!!

Biorac pod uwagę warunki atmosferyczne podium bez zadnej niespodzianki. Baaa, wygral faworyt i to zasluzenie! Norwegowie wykoorzystali wiatr. A Polacy? Kubacki kompromitacja. Stoch albo zloto albo nic. Dobrze, ze nic. Niech inni tez ciesza się z medali. Hula. Swietny konkunrs. Brawo! Po skoku Wellingara kazdy przytomny widz wiedzial, ze zloty medal juz ma swojego wlasciciela. Tylko naiwny mogl myslec ze ktos moze dorownac Niemcowi.
Wyglada na to ze Stoch to przedziwny zawodnik. Strasznie psuje skoki. Mam juz pewnosc, ze Malyszowi nigdy nie dorowna, co juz dzisiaj poparlem dowodami. Reszta sezonu Kamila tez rozczaruje. Krysztal tez zgarnie ktos inny. Za duzo błędów karygodnych panie Kamilu.
Komentarzy nie czytalem. Wiem jak sfrustrowani musicie być. A ja konkurs bez emocji. No. Wyskoczylem w gore po skoku Huli na 111. Wiem ze konkurs wypoczony jednak warunkami i innymi czynnikami. Tez ludzkimi. Wypaczony konkurs jednak podium a nawet pozostale miejsca bez niespodzianek.
Brawo Andi. Genialny skok!!!

Sceptyk?

Gdzie sie podziewa? Jestem pewny ze dziś jeszcze doda komentarz, swietny komentarz. Wielka bomba wieczoru

@dervish @salto_de_esqui

Patrz mój komentarz z 17:25

Dobry konkurs

Ale zawód Stocha. Rozczarował po całości. Dobry występ Zografskiego, Bicknera czy Learoyda.

Wg mnie ten dzisiejszy konkurs był bardzo ciekawy i emocjonujący. I wcale nie był loteryjny, jak większość pisze. Popatrzcie sobie na choćby konkursy w Oberstdorfie, GaPa, loty, Willingen, Ruka, Engelberg, Titisee, Nizny Tagil, Innsbruck, Zakopane. Tam było tak samo. Tam też nie wiało równo każdemu. Taki urok tego sportu. Jedyne, co psuło wrażenie w tym konkursie to długie oczekiwanie i zdejmowanie niektórych skoczków z belki po kilka razy (Prevc, Ammann). Ale ogólnie medale zdobyli ci, którzy byli najlepsi i byli w czołówce w treningach. Wellinger był faworytem, Forfang i Johansson także byli wymienianie w gronie faworytów. Poza Kubackim w 10 byli ci, którzy byli do tego typowani.

Jeśli Stoch wygra PŚ to i tak będzie to wieksze osiągnięcie niż medal IO

@dervish @salto_de_esqui

Gdzie piszę o spisku?
Przeczytaj moje wpisy.
Nie zwalam winy na wiatr ani na sędziów ani na Pana Sztefana.
Konkurs przegrali skoczkowie. Trudno wygrać konkurs jeżeli jak w przypadku Kamila nie oddaje sie ani jednego bardzo dobrego skoku. Dwa dobre skoki to za mało gdy rywale oddają po jednym bardzo dobrym.
A że polski sędzia nie jest atutem a wręcz przeciwnie to jest fakt.

Ciekawe czy Zografski "zbliży się" do tego dzisiejszego osiągnięcia.

Podobnie... Bickner

Kubacki

W wywiadzie dla tvp sam wprost powiedzial-warunki do du.y! I bardzo dobrze ze tak powiedzial

Richard Günka

Idiota dnia! Kretyn w mediach ostatnio tak brylował.

@dervish @dervish

Ty też zwolennik teorii spiskowych, zamiast przyznać, że i Stoch i Hula spierniczyli drugi skok?

@Arewicz @przemek32143

A ja w tym momencie cieszyłbym się z czegoś więcej niż brąz, biorąc pod uwagę, jak dobrze skaczą w Pjongczang Niemcy.

@IntelektualnyZbawcaCiemnychMas @IntelektualnyZbawcaCiemnychMas

Wszystko zależy od pd punktu widzenia. Gdyby ktoś mi powiedział przed konkursem, że Hula zajmie piąte miejsce, to bym się ucieszył. W obecnej sytuacji, prowadzeniu po pierwszej serii, z dużą przewagą, nie jestem w stanie ucieszyć się z tego piątego miejsca. Przykro mi.

@fridka1 @fridka1

Bo zasłużył, biorąc pod uwagę również treningi. Jedynie drugie i trzecie miejsce są kontrowersyjne.

Stoch i Freitag najwięksi przegrani tego konkursu. Hula pomimo 5 miejsca i 0.9 do podium może chyba zapisać konkurs na plus.
Gratulacje dla Wellingera, Forfanga i Johanssona. Szczególnie wąsacz pokazał charakter. Przypominam, że w 1 serii miał odjęte tylko 5 pkt a mimo to zachował szanse na podium przed drugim skokiem.
Konkurs nie był sprawiedliwy, ale taki jest sport. Takie są skoki. Teraz skocznia duża i nowe rozdanie. Na pewno o medal będzie trudno, ale widać że Stoch, Hula i pomimo dzisiejszej klapy Kubacki mogą o ten medal powalczyć.

biorąc pod uwagę skoki drużynowe, nawet zakładając że Dawida mocno wycieło to czeka nas wielka walka z Norwegami i Niemcami, którzy skakali dzisiaj wszyscy świetnie

Już przestańcie pitolić o wietrze, przelicznikach i zwalać winę, tradycyjnie już, na Bogu ducha winnego, polskiego sędziego. Warunki warunkami, ale wygrał zawodnik w olimpijskiej formie. Wellinger to nie Byostel. Wiele przechodzi Kamilowi koło nosa, ale co ma powiedzieć np. Richard? Tak to już jest, że na jedną wygraną przypada ileś tam przegranych. Problem polega na tym, że my mamy tylko skoki, a Niemcy i Norwegia całe mnóstwo szans każdego dnia igrzysk. Możemy tu sobie pobluzgać, ale za X lat nikt nie będzie pamiętał kuriozalnych warunków. Mistrzem został Wellinger i nikt mu tego nie odbierze. Nikt nie powie, że nie zasłużył.

@anonim

*zwycięzcom oczywiście. Szkoda, że nie można tu edytować postów!

i trzeba głośno mówić o takim sędziowaniu i wywoływać tego pana, w tym przypadku Guńkę do tablicy, bo jak nie to kolejny medal poleci 0,1 pkt, a jak zobaczy, że się o nim mówi to się szybko zreflektuje

@Arewicz @Arewicz

Ktoś ostatnio pisał, żebyśmy nie przegrali medalu indywidualnie 0,3 lub 0,4 i niestety tak się stało.

@anonim @Cejot

Odwieczny temat obecnego formatu igrzysk jako niewłaściwego miernika faktycznego poziomu danego skoczka albo nawet jego formy na dany moment. Tego typu argumenty są w pewnym sensie zrozumiałe i nawet całkiem sensowne, ale...

Zmieniając format konkursów skoków na igrzyskach, MKOl zrobiłby niedźwiedzią przysługę wszystkim poprzednim zwycięzcą igrzysk. IO to zawsze były krew, pot i łzy, gdzie - również w skokach - wygrywali najlepsi, najbardziej odporni psychicznie. Wygrywali ci, którzy zaprezentowali najlepszą dyspozycję, która była budowana przez bardzo długi czas, niekiedy dłużej niż rok. Generalnie wszyscy przygotowywali formę właśnie na igrzyska. To jest zaledwie kilka dni ogromnego stresu, gdzie trzeba dać z siebie więcej niż 100%. I każdy wie, że w skokach mogą pojawić się również "czynniki zewnętrzne".

Niemniej jednak, historycznie zwycięzcy IO to legendy skoków (jest też kilka wyjątków, ale to zdecydowana mniejszość). Przykładowo, Ruud, Recknagel, Nykaenen, Weissflog. I oni potrafili to osiągnąć pomimo różnych czynników zewnętrznych. Moim zdaniem, świadczy to jeszcze bardziej o ich klasie.

@Marmas @Zwolennik_Kobiet

Tak zdecyowanie po dwóch seriach było dużo bardziej obiektywnie niż po 1...

Okiem Kibica - Polacy w PyeongChang 1 (ZIO - HS 109)

Ten dzisiejszy konkurs zdecydowanie przebił konkurs na normalnej skoczni rok temu w Lahti - jest mi strasznie przykro, że tak musiało się stać. Jest mi ogromnie żal Stefana Huli - po drugim jego skoku myślałem że jednak załapie się na ten medal a tu taki numer. W dodatku ogólna ocena konkursu jest wręcz kijowa - wiatr tak dał dziś popalić, że momentami nie miałem ochoty tego oglądać. Teraz zostaje tylko czekać na duży obiekt i mieć nadzieję, że tam uda się coś ugrać w sprawiedliwych warunkach.

@Marmas @Marmas

"Czy można było przerwać konkurs po 1 serii?
Czy jest to możliwe podczas Igrzysk wiem że podczas Mistrzostw Świata jest. Ale igrzysk? "

Pewnie można, tylko po co? Zwłaszcza gdy nie ma najmniejszej potrzeby.
Medale rozdaje się za dwa skoki. Są bardziej obiektywne.

Wojciech Kuźniar To pewnie jeden z tych, co jakby był medal, to byłby wielkim kibicem. Medalu nie ma to hejtuje.

@Arewicz @Arewicz

Jak przegramy złoto z Norwegami o 0,1 to się rozbeczę :(

@kamil33

no ale przecież, te 18.5 pkt dla wąsacza to ewidentny błąd i tu nie ma żadnego naciągania, tylko sprawiedliwie należało się 17.5 za ten skok, dlatego, albo nie zauważył lądowania, bo już było późno i spał, albo zasugerował się Słoweńcem który siedział obok i też spał, albo ma układy z norwegami, a jakby nie spał i się zorientował, to by dął Stochowi 19, które mu się też należało, bo czas miał do zreflektowania się

Wszyscy mówią że polski noty naszym zaniża ale dziś koreańczyk zaniżał jeszcze bardziej dają maksymalna note 18,5 pkt, Huli chyba dal 19 w pierwszym ale te 19 co dostał to i tak za malo bo powinno byc po 19,5 a nawet 20

Te dziesiąte części punktu..

Ile to już podiów w tym sezonie przegraliśmy o dziesiąte części punktu!

Zakopane - 0,3 pkt. do III miejsca Hula.
Willingen - 0,3 pkt. do III miejsca Stoch.
MŚJ - 0,2 pkt. do III miejsca Pilch.
IO - 0,4 pkt. do III miejsca Stoch.
IO - 0,9 pkt. do III miejsca Hula.

cóż przeliczniki kolejny raz pokazały że nie oddają przy każdym skoku 100% prawdy

@kamiloskar1 @kamiloskar1

A pieluchę już zmieniłeś?

jest jeden plus dzisiejszych zawodów, po pierwszej serii przełączyłem na Eurosport i ostatecznie dałem sobie spokój z oglądaniem skoków na tvp, Stoch skacze zdecydowanie skacze przed zieloną linią a ta Szaran że będzie 1. Oni serio są ślepi czy mają widzów za idiotów. Pewnie dobrze zrobiłem bo gdybym oglądał drugą serię z tymi parodystami to w połączeniu z naszymi wynikami wywaliłbym pewnie telewizor przez okno.

OD DZISIAJ NIKT NIE SŁUCHA TEGO CO MAJĄ DO POWIEDZENIA KOMENTATORZY!

Prawda, jestem młodym kibicem. I dzisiejsza sytuacja nawet mnie zmusiła do łez w oku. Według mnie jesli jury pomyslało by trochę bardziej mogli by skończyć serię finałową nawet przed skokiem Macieja Kota. Jesli ten fakt że polak tylko raz został zdjęty nikogo, nawet Polskiego sędziego nie ruszył żeby skończyć zawody, to jak mamy wytłumaczyć sytuację ze Simonem Ammanem? Cztery razy zejsc z belki jeszcze przy temperaturze ok.-20 i o godzinie 00:00 koreańskiego czasu. Cieszę się że był Simon szczęsliwy i że jak na takie przesiedzenie ok.5-6min. skoczył bardzo dobrze. Jednak zapytacie się czemu od dzisiaj nie słuchać tego co ma do powiedzenia duet np.Szaranowicz, Babiarz czy Błachut, Rudziński? Niestety wywiera to na nas presję! Tak, nie przesłyszeliscie się na nas. Niestety czy taki Babiarz czy Szaranowicz gadają ,,O dwóch polaków na dwóch pierwszych miejscach! Stefan Hula jest liderem Kamil Stoch drugi ex aequo z Johannem Andre Forfangiem! Raczej Polacy muszą mieć medal! Nie można ich słuchać, bo choćby przez nich dzisiaj mogłem przepłakać cały wieczór! Mam nadzieję że mnie nie zrozumiecie tego przesłania źle! Już wolę oglądać tą samą reklamę 2 godziny, niż słuchać tego co wywiera na mnie presję i nerwy. Na tym moje przesłanie się kończy. Miłej nocy.

a co wy myslicie?

że przypadkiem nominowano polskiego sedziego do 6 obsługujacej IO?
Teraz tylko należy mieć nadzieję, ze Polak przegra losowanie i w następnym konkursie zamiast wystawiać noty będzie pełnił rolę pomocniczą.

Napisać, że dzisiejszy konkurs nie powinien się odbyć to jak nic nie napisać. To była farsa i antyreklama tej dyscypliny sportu. To była parodia skoków narciarskich.

@grzmiwuj @Brygadzista

i mistrzostwa Polski, tam Polacy zdemolowali rywali

Niestety, złoto olimpijskie to dobro rzadkie, bo dawane raz na 4 lata. I wtedy też ludzie na świecie interesują się najbardziej właśnie taką imprezą, nawet w krajach mających z zimą mało wspólnego i nawet dla wielu egzotycznymi dyscyplinami, jak skoki narciarskie. Zwycięzca ma swoje 5 minut, ale cenniejsze, bo ponadbranżowe. Dlatego Małysz nie raz mówił wprost, ze oddałby swoje srebra i brązy za jedno złoto Stocha, o tytułąch MŚ i Kryształowych Kulach nie wspomniawszy.
Ahonen ma kule, seryjne TCS , medale w drużynie, a jakże marzył o olimpiskim indywidualnym złocie. Cztery złota Ammana stawiają go w czołowce najlepszych skoczków w historii dużo bardziej, niż KK i mistrzostwa swiata.

Mistrzostwa świata stoją w hierarchii niżej, bo są częściej i jest to już impreza branżowa, mnie uczestników i mniejsze zainteresowanie na świecie.

A KK czy TCS stoją jeszcze niżej, bo dają je co roku i to już impreza nawet nie branżowa, ale zakładowa. Liczy się kilka "zakłądów pracy", drugich parę robi za tło i na tym koniec. I tylko w kilkunastu krajach ktoś o tym napisze artykuł lub informację 2-3 zdania. Reszta świata nawet o tym nie wspomni.

Wybaczcie, ale twierdzenia, że najwazniejszy jest Puchar świata, nawet jesli od strony wysiłku zawodnika to prawda - są tylko próbą pocieszania się. Od strony prestiżowej nie ma porównania z IO. Schlieri też pewnie oddałby swoje 53 zwycięstwa za jedno złoto.... Taka jest brutalna prawda

@Stochoman @zimowy_komentator

Dokładnie. Dlatego już od dłuższego czasu oglądam skoki w Eurosporcie, a na TVP przełączam już po konkursie żeby posłuchać wywiadów. Szaranowicz naprawdę często po prostu gada sobie coś pod nosem, jakby właśnie w nosie miał czy widzowie Go słyszą, bo przecież On jest wielkim komentatorem i może sobie robić wszystko. Dziś przełączyłem na jedynkę po pierwszej serii i jak usłyszałem Pana Babiarza który mówi - teraz będziemy czekać na drugą serię jak na szpilkach, jak siedząc na wuklanie.... :):):) Tak kurde, jak siedząc na pineskach, jak siedząc na rozjuszonym byku, jak siedząc na szkle, o matko, co tu jeszcze wymyślić:) A na Eurosporcie przynajmniej jest śmiesznie :)

@Stochoman @zimowy_komentator

sprawiają wrażenie jakby nie przeszli aklimatyzacji. :)

@SebaSzczesny @SebaSzczesny

Ale głupoty piszesz.

@kamil33 @kamil33

Typowo polskie - szukać usprawiedliwienia i pojechać rodakowi. A może gdyby Hula ze Stochem skoczyli po 107-108m, co było małą odległością dzisiaj, a nie że sędzia?

no bo ten "nasz" sędzia to zwykły patałach, żeby utrzymać się na stoliku to smaruje norwegom i frycom, a naszym notorycznie zaniża noty

@Krzych @Maradona

Nie pierwszy raz Pan Dyrektor plecie androny lub stara się robić pozytywny PR dla siebie i dla związku. Jako działacz przestał być obiektywny. Taka zresztą jest rola działacza. przede wszystkim nie kalać własnego gniazda.

Małe podsumowanie

Przez zmienny wiatr zawody te trochę przypominały farsę, ale po pierwszej serii było naprawdę pięknie dla nas. Niestety, skończyło się porażką, tak jak prawie rok temu w Lahti na skoczni normalnej... Trudno... W sumie Wellinger mi nie przeszkadza jako mistrz olimpijski. Od kilku lat zadomowiony jest w czołówce, a zawsze coś o włos przegrywał. Do tego bardzo sympatyczny chłopak z niego. Stoch niestety nie jest w formie olimpijskiej, a analogia sytuacji Huli do sytuacji Wasiliewa z 2006 roku narzuca się sama, choć Stefan medal przegrał minimalnie, być może przez zbyt niskie oceny pierwszego skoku... Tak samo o braku medalu Stocha pośrednio zadecydował... polski sędzia... Czekamy zatem na dużą skocznię...

@SebaSzczesny @SebaSzczesny

Ty tak na serio? :):):)

Polski sędzia zabrał medal Polakowi

Zawyżył noty Johansonowi i razem ze Słoweńcem dał o punkt więcej niż reszta. Ja nie oczekuję aby Polak dawał naszym więcej i nas promował ale też niech nie odbiera naszym medalu i niech sędziuje uczciwie i daje noty adekwatne do skoku. Ja bym temu panu na miejscu skoczków ręki nie podawał bo trzeba być albo ślepym albo nieuczciwym żeby Johansonowi dać 18,5.

@Stochoman @stochoman

Ciche mruczenie w mikrofon nazywasz komentowaniem ? Przecież Babiarz i Szaran nieraz sprawiali wrażenie jakby mieli ochotę na drzemkę... Rzeczywiście konkurs się przeciągał ale był to konkurs Igrzysk Olimpijskich ! Z komentarzem trochę zamulili, myślę, że nawet Snopek w Willingen był energetyczniejszy i z jakąś taką pozytywną werwą komentował - Szczęsny tak samo, może gada co mu ślina na język przyniesie ale z energią.

w komentarzach na interii typowi polacy, juz pisza ze zadnego medalu nie będzie, ale jak jednak będzie to napiszą że mamy super drużynę i gratulacje

Moje krótkie podsumowanie konkursu:

- tak, tak - gdyby wiaterek mieli nasi jak Wellinger, to by skoczyli 150m. Skończcie się czarować, słabe skoki w II serii i tyle, przeciętne jak cholera, nie na medal IO
- pierwsza seria była dużo bardziej loteryjna i Hula ze Stochem potrafili, kapitalne pozycje wyjściowe
- od razu wiedziałem, że przy ścisku punktowym na pozycjach 2-5, Stefek może zapomnieć o złotym medalu, ale nie sądziłem, że przegra jakikolwiek kruszec z TAKĄ przewaga na normalnej skoczni
- Kubacki podobno miał walczyć o złoto
- najbardziej boli złoto szkopa, nie da się ukryć
- wiem, wiatr, ale dwóch po nim skakało w tej samej pustce wietrznej i polecam zobaczyć ich wyniki, nie awansować do II serii mówi samo za siebie
- pozdrawiam wszystkich optymistów, tych od snów, że Stoch trzy złota itd.
- szkoda jak diabli, ale jesteśmy czasem mistrzami w przegrywaniu wygranych rzeczy
- pytanie zasadnicze, jak to "rozwali system" i co będzie teraz na dużej i w drużynówce, bo śmiem wątpić w odrodzenie po czymś takim
- z natury jestem optymistą (wobec powyższego, co obrazuje nastawienie)
- a tak w ogóle ludzie, to tylko skoki, żyjcie własnym życiem, a nie podniecajcie się wygranymi/przegranymi obcych bądź co bądź ludzi
- wstrzymałem się z otwarciem wina do II serii i dobrze, bo na trzeźwo łatwiej opisać to co wyżej

Czytała Krystyna Czubówna (dla uspokojenia emocji)

@Hammerite @Hammerite

lider PŚ na imprezie docelowej nigdy nie wygrywa drugiego miejsca. Zawsze jest faworytem i zawsze zdobywając inne miejsce niż 1 przegrywa złoto.

@maxer96 @Homeomorfismus

Tutaj możesz mieć rację odnośnie dominowania przez dłuższy czas.

Ale - generalnie najlepiej dla zawodnika jak forma przychodzi mniej więcej w połowie sezonu z eskalacją na IO albo MŚ. Historycznie wielu zawodników wygrywających te imprezy zdobywało później KK. Między innymi był to Kamil!

Guńka

Horngahera nie zwalniajcie jedynym co zawalił jest wiatr, sędziowie w tym Polski sędzia, który pozbawił Kamila medalu

Kto ma maść na ból duupy ?

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

Tu nie ma nic do uwierzenia. to sa fakty. poszukaj sobie w sieci ustawy.
Nie pamietasz juz jak na poprzednich IO i na prawie kazdych MŚ Justyna Kowalczyk wyłazila ze skóry by pomóc kolezankom zajac miejsce w top 8 zeby mialy stypendium od ministra?

@Gerwazy @Marmas

No spoko tylko Kamil miał -10 objęte a Wellinger chyba -17 to na tej skoczni jest baaaardzo dużą różnica

Andi Wellinger zasłużył na złoto, ciekawe czy wygra jeszcze w przyszlosci pozostale trofea

@grzmiwuj @grzmiwuj

Wygranie wszystkich 4 konkursów w TCS = 2 złote medale IO. Oprócz Kamila udało się tak wygrać TCS tylko jednemu zawodnikowi: Hannawaldowi. To świadczy o tym jak ciężko to osiągnąć, a myślę że każdy skoczek o tym po cichu marzy, tak jak o złocie igrzysk.

@Krzych @Krzych

Adam bredzi, taka prawda. W ten sposób to możemy sobie podważyć wyniki wszystkich konkursów. Johansson też może sobie powiedzieć, że jemu wcale tak mocno nie wiało, że powinni mu odjąć mniej punktów. Porażkę też trzeba przyjąć z honorem. Jedyny, który faktycznie może mieć jakieś pretensje i żal jest Dawid Kubacki.

@zimowy_komentator @dervish

Czyli gdyby w drużynówce IO nie było więcej niż 8 drużyn to Polacy mieliby zagwarantowane stypendium ? Jakoś nie mogę w to uwierzyć... Może przepis nie dotyczy drużynówek ?

Ale pomyśl jakież to musi być uczucie. Hula ma 32 lata i jednym skokiem, brakiem 0,9 pkt. przekreślił sobie pewną emeryturkę, którą mógłby zacząć pobierać za niedługo !

I Kamil jest sportowcem takiego formatu, że bardziej przegrywa pierwsze miejsca niż wygrywa drugie. A na pewno nie wygrywa czwartych czy siódmych miejsc, niezależnie ile razy powie o dobrze wykonanej pracy.

@maxer96 @Hammerite

Akurat o to, że Stoch nie wygra KK nie miałbym do Horngachera pretensji. Stoch nie jest takim dominatorem jak Małysz, on potrafi osiągać wspaniałe wyniki tylko na krótką metę, z utrzymaniem szczytu formy przez dłuższy ma on problem.

Małysz

on przynosi pecha Stochowi. Bo Małysz tak naprawde nie chce żeby Stoch wygrywał bo mu zazdrości że ma złota igrzyska a on nie.
Rok temu był na MŚ i Stoch skonczyl bez medalu a teraz bedzie tak samo.

@maxer96 @Marmas

Ale ciężko było Kamilowi odlecieć dalej. Miał 1.35 m/s pod narty, a Wellinger 2.22 pod narty, to jest duża różnica. W sumie Forfang i Johansson tak samo.

Adam wyraźnie powiedział,że

Stefan nie miał takich warunków jak mu odjęli jakieś gigantyczne punktu, po locie także nie widać było żeby noszenie było takie jak w pierwszej serii kiedy to niby wiartr miał słabszy, dla mnie te przeliczniki to oszustwo tak samo jak ten konkurs.

Adam także dodał, że gdyby Kamil (nawet ze spóźnionym skokiem) jak i Stefan mieli warunki Welingera to by przeskoczyli skocznie!

nie wiem jak oni sobie wyobrażają ten konkurs na dużej skoczni która jest całkiem odsłonięta, niech już lepiej od jutra studiują pogodę, bo jak będą puszczać ich tam tak jak dziś, to ktoś się zabije i wtedy przyjdą po rozum do głowy, bo Korea to się tak na skokach zna, jak ja kierowaniu bolidem F1, dziwie się tylko, że FIS tak łatwo ulega i nie umie się postawić, zawsze tak kozakują o bezpieczeństwie itp., a tu im Koreańce stawiają warunki, przypuszczam, że jak ktoś by się rozbił o bulę to zawody dalej by szły

@grzmiwuj @grzmiwuj

Puchar Świata lepiej weryfikuje klasę sportowca. Igrzyska to jednak tylko jeden konkurs - one weryfikują formę, poziom mentalny skoczka, błysk, łut szczęścia - czyli wszystko to co w sporcie jest najdziksze, najpiękniejsze, romantyczne. Jednak wady są takie, że zawsze może być loteria, która jednemu odbierze a drugiemu da. No cóz, takie są skoki.

@maxer96 @kibicsportu

Jakbyś faktycznie czytał moje komentarze bucu, to zdałbyś sobie sprawę, że nie mam tutaj dużych pretensji do Kamila, a bardziej do Horngachera. Powód jest taki, że dwa razy dobrze przygotował Stocha do sezonu, ale nie było przy tym szczytu formy na imprezie docelowej. I była też strata jednej KK, być może drugiej.

Ale za to były cuuuda na treningach przez cały sezon, czyż nie?

@grzmiwuj @Labrador_Retriever

Nie zgodzę się z tobą. Wellinger wygrał dzięki warunkom,a nie dlatego, że był lepszy.

@grzmiwuj @grzmiwuj

Wg mnie w tym sezonie o klasie sportowca najlepiej swiadczy TCS ;)

Nie wiem czemu ale coraz bardziej zaczynam nienawidzić Norwegów.Do Niemców nic nie mam ale Norwegów po prostu...... .

@kibicsportu @Labrador_Retriever

Przypadkowo znalazł się tylko na podium Johansson, jest dobry ale nie zasłużył z dwóch powodów - te 2 noty 18,5 - farsa. 18 pkt odjęte Huli gdzie sam zawodnik jest w szoku.

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

Top 8 na IO daje ministerialne stypendium. Ale jeżeli Hula i Stoch wystąpią w drużynie to miejsca 4 i 5 w dzisiejszym konkursie nie będą miały znaczenia, bo trudno sobie wyobrazić żeby drużyna nie zajęła wyższego miejsca. A im wyzsze miejsce tym wyższe stypendium nie mówiąc o sportowej emeryturze za medal.

jest mi przykro ale nadal uważam że kryształowa kula jest ważniejsza i bardziej prestiżowa

@grzmiwuj @grzmiwuj

Ale dzisiejsze podium składa się z jednych z najlepszych obecnie skoczków na świecie, ponadto świetnie skaczących w treningach. Wygrał ten, który był najlepszy. Wobec tego Twój argument jest wyjątkowo słaby.

@kibicsportu @Labrador_Retriever

Johansson to nie jest skoczek na olimpijski indywidualny medal. Skacze w brzydkim stylu i w ogóle - w tym sezonie zwykle otwierał drugą dziesiątkę w PŚ. No ale zdobył - niech ma. Trochę przypadku jednak w tym było.

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

Niee, najpierw ceremonia kwiatowa (TOP3), potem medale, też TOP3. Oglądałem niedawno ceremonie z Soczi ;) Co do nagród, z PKOl czy Ministerstwa, nagrody są takie - 120 tys za złoty medal, 80 za srebrny, 60 lub 40 za brązowy. Przy drużynach liczone inaczej, o ósemce nic nie pisali, ale pewnie mają jakieś stypendia, analogicznie do zwykłych MŚ.

no i jak tam dyskusje?

Jak tam dyskusje o wyższości Igrzysk nad Pucharem Świata? Dzisiaj każdy mógł się przekonać, co jest ważniejsze i lepiej świadczy o klasie sportowca.

@maxer96 @kibicsportu

Nic nie musi, Nikt nic nie musi ale jak mu sie okazja pcha w ręce to co ma odpuszczać?
Zobacz była szansa na medal w jego wykonaniu 3 medal olimpijski w jego ręce. A nie ma go tak nie wiele brakowało. KK rok temu była blisko w tym roku jest blisko 2 razy obejdzie się smakiem. Wiesz szkoda bo naprawdę to są rzeczy które uczyniłyby z niego nieśmiertelnego skoczka, Gdyby dzisiaj wiatr wiał z tyłu. eh byłoby lepiej

@zimowy_komentator @pawel96

Wydawało mi się, że jednak przy okazji poprzednich Igrzysk było coś takiego, że najlepsza szóstka musiała towarzyszyć. Kot junior o tym nawet wspominał. Nie wiem, nie jestem pewien...

@kibicsportu @kibicsportu

Kogo przypadkowego widzisz na podium? Niektórym kibicowanie naszym chyba przysłania oczy na siłę innych skoczków. Wellinger wygrał zasłużenie, Johansson i Forfang też się znikąd nie wzięli. Trochę więcej śledzenie całych skoków, nie tylko Polaków i nie będziesz czuł niespodzianek tam, gdzie ich nie ma.

...

To jest sport. Jaki jest sport ? Nieprzewidywalny. Z matką naturą nie wygrasz. Stało się,ale to już historia. Walczymy dalej a nie gdybamy co by było gdyby... Gdybanie nic nie da. Nie zmieni to wyników konkursu. Teraz w tym momencie powinniśmy naszych wspierać a nie kłaść im kłody pod nogi.

"Wszyscy musimy się podnieść oraz pokazać, że jesteśmy silni i damy radę. Bo damy radę! " - Kamil Stoch

@maxer96 @Hammerite

(...), bo Kamil nie przegrał dzisiejszego konkursu.. Widzę, że optymista z ciebie, ze juz przegra na duzej skoczni i KK. A przecież on nic nie musi, ale bezmózgowce tego nie rozumieją.

-----ostrzeżenie------------------------------------------------------------------------------------
proszę skończ z wyzwiskami. Wyczerpałeś już limit pobłażliwości.

[Moderowany (21254) / 2018-02-10 18:38:28]

@Gerwazy @Gerwazy

Historia nigdy nie skacze. Wiem, że Szaran narzuca taką narrację "historyczną" ale tak naprawdę nie ma dwóch takich samych historii. Każda jest inna.

Nie mam nic do naszego sztabu i zawodników

Wiem, że niektórzy bedą mówić, że Stoch mógł mniej spóźnić, Stefan wypuścić kolejną bombę ale ja w ogóle nie mam żadnych żalów do zawodników i sztabu. Jesteśmy w bardzo wysokiej formie.

Mam natomiast ogromne pretensje do organizatorów, to rzeczywiście nie był konkurs sprawiedlwy a przecież istota igrzyska jest taka aby tam sportowcom stworzyć najlepsze warunki do rywalizacji fair play.

Co to za gowno było!!!!!!!!11 Przepraszam za słownictwwo ale dawno się tak nie zdenerwowałem!

Będę bojkotował te igrzyska niestety, na pewno bojkotuje ten konkurs, dla mnie on się nie odbył bo czyjeś chore fantazje na temat konkursu na siłę mnie nie interesują. Zawodnicy to nie mięso!!!!!!!! Przecież to igrzyska są.

W pucharze świata dba się bardziej o zawodników.

@Gerwazy @Gerwazy

Super Porównanie i bardzo Trafne. Ja powiem na przekór. Warunki były w miarę równe. Tzn. Czołowa 8 miała wiatr pod narty nie ma co mówić STOCH zawalił skok, Hula zawalił Skok. Jeden jak i drugi mieli dobre Warunki. STOCH mógł być spokojnie drugi a Hula trzeci. Welinger obiektywnie patrząc najlepszy zawodnik na tej skoczni od środy

@zimowy_komentator @zimowy_komentator

Na ceremonii jest tylko czołowa trójka. To na MŚ i MŚwL nagradzana jest czołowa szóstka.

Czy 4 i 5 miejsce daje jakieś profity ?

Pytam, bo pewnie teraz Stoch i Hula w "nagrodę" będą musieli uczestniczyć w ceremonii medalowej i gratulować całemu podium. A skoro pierwsza 6-stka najlepszych skoczków musi być na ceremonii to może i oni są wyróżnieni w jakiś sposób ? Jakieś stypendium z kraju albo nagroda pieniężna ? Jak to jest ?

@tlen @tlen

Jak nie jesteś przesądny, to może daj sobie spokój z takimi dennymi komentarzami, co?

@Homeomorfismus @Maradona

Tylko że co innego Puchar Świata, kiedy o zwycięstwie decyduje dwadzieścia kilka konkursów, a co innego Igrzyska Olimpijskie, kiedy o zwycięstwie decydują pojedyncze zawody i to rozgrywane raz na cztery lata.

@Sigur17 @Sigur17

dokładnie tak, 14 miejsce i nie ma w tym żadnego przypadku. Dobrze skakał od początku treningów. Czyżby odrodzenie Zografskiego? Potencjał ma spory, w końcu był MŚ juniorów. Może Zupanowi uda się przywrócić go przynajmniej do poziomu regularnego punktowania.

@Marmas @Marmas

W przepisach jest zapisane, że 2 serie muszą się odbyć. Jeśli jednego dnia udało się rozegrać tylko 1 serię, 2 musi zostać rozegrana w trakcie któregoś z pozostałych dni igrzysk (jedynie, jeśli przez wszystkie dni do końca nie można było skakać, wtedy wyniki 1 serii zostają uznane za ostateczne).

@maxer96 @kibicsportu