Kamil Stoch: Kroczek po kroczku, do nowego roczku

@Bot23 @bot23

To samo mówili o Lahti.

@firefly @firefly

O MŚ jest tak samo łatwo, jak o IO. Wystarczy oddać zaledwie 2 dobre skoki.

@Janek145 @Janek145

>Stoch zaczyna dobrze
>Logika podpowiada, że będzie jeszcze lepiej
>Ryoyu zaczyna dobrze
>Logika podpowiada, że będzie tylko gorzej
To bardzo ciekawie Wam podpowiada logika.

@Ad1K @Ad1K

Nie po Reckangelu, tylko po Wirkoli. No dobrze, to są marzenia nas wszystkich, ale niech najpierw Kamil tego dokona, dobrze?

@WingAndAPrayer @WingAndAPrayer

A skad ty wytrzasnąłeś te swoje argumenty za?
Oglądalność T4S większa niż MŚ? Hmm, a to ciekawostka.
Niezliczone wypowiedzi stawiające go na jednym z pierwszych miejsc? Tzn. konkretnie na którym? na 3, 5 czy pierwszym? Kazde z nich jest jednym z pierwszych miejsc i ja nie neguję, faktu , że t4S to nie jest jakaś przypadkowa impreza. Na pewno t4s jest jednym z ważniejszych punktów sezonu, ustępuje jedynie IO,MŚ i KK i można rzec że ma mniej więcej podobny prestiż jak MŚL.

A o MŚ to niby nie ma setek wypowiedzi o tym jak ważny jest ten tytuł i jak ważna to impreza i ze wszystko jest podporządkowane przygotowaniom do niej?

Przedstawiają sylwetkę jakiegoś wielkiego skoczka co wymieniają na pierwszym miejscu? Oczywiście pod warunkiem, ze jest to skoczek wybitny czyli taki który zdołał wygrać wiele rożnych imprez. Na pierwszym miejscu mówi się o medalach olimpijskich, mistrzostwie świata i Kryształowej Kuli. Przy tej wyliczance czasami wspomina się również o T4S ale nie raz się to pomija. Tak to wygląda.

@dervish @WingAndAPrayer

a jakie to ma znaczenie w kwestii prestiżu obu imprez? I tu i tu mogą się zdarzyć niespodzianki.

Taki Benkowivic nigdy nie powtórzył swojego sukcesu i stal się synonimem fuksa. A co do sytuacji z Diethardem. Pisąłem o tym nie raz i nie dwa. To, ze za jego plecami byli wielcy o niczym nie swiadczy, przeciez ktos musiał być.

Powtórzę jeszcze raz, mało kto nastawia się na turniej 4 skoczni. Wielcy faworyci sezonu biorą ten turniej z marszu na zasadzie: będzie co ma być, najważniejsze jest przygotowanie formy na imprezę docelową a jeżeli na aktualnym etapie przygotowań uda się odnieść sukces w turnieju to tym lepiej.

Turniej jest dosyć ważny dla gospodarzy, na podobnej zasadzie dla naszej kadry konkursy w Zakopanem i w Wiśle także są najważniejsze w sezonie oczywiście poza impreza docelową która zawsze jest priorytetem.

Argumenty za prestiżem Turnieju Czterech Skoczni:
-Oglądalność w skali światowej ustępująca jedynie Igrzyskom Olimpijskim
-Unikalna formuła wykluczająca przypadkowych zwycięzców
-Niezliczone wypowiedzi zawodników i trenerów stawiających go na jednym z pierwszych miejsc pod względem celów kariery

Argumenty przeciw:
-w tabelce na Wikipedii jest w dalszej kolejności niż inne zawody

A pisanie o jakimś strasznie mizerniutkim bilansie Schlierenzauera na MŚ to już zakrawa na parodię.

@dervish @dervish

Popraw mnie, jeśli się mylę, ale nie byli oni aby tuż za nim? W osobach Morgensterna i Ammanna? A ten Diethart nie był przypadkiem o włos od olimpijskiego medalu?

@dervish @bot23

Nie wiem czy akurat ten Słoweniec ale na przykład niedawno bez wiekszych problemów t4s wygrał pewien Austriak zwany Tomas Diethart. Gdzie byli wówczas wielcy tej dyscypliny sportu? ;)

@dervish @dervish

Równie dobrze można odwrócić kota ogonem i powiedzieć, że mistrzem.świata może być Benkovic, a do wygrania TCS potrzeba 8 dobrych skoków i raczej Słoweniec by tego nie wygrał.Tande utrzymuje, że jego marzeniem zawsze był TCS. Ot taka dyskusja na temat wyższości Wielkanocy nad Bożym Narodzeniem. W sumie można, ale po co?

@dervish @firefly

Tak. Zwłaszcza wyrwane z kontekstu opinie Schliriego są tu najważniejsze. :)
Sprawdź lepiej ile razy wielki Schliri zdołał zaistnieć na MŚ i zdobyć indywidualne złoto. Jak na zawodnika który osiągnął rekordową liczbę zwycięstw w PS na imprezach najważniejszych bilans ma mizerniutki.

Poza tym popatrz na metryczki skoczków. Gdzie byś nie spojrzał, na pierwszym miejscu są sukcesy w IO, na drugim na MS, a t4s jakby wstydliwie wymieniane jest w dalszej kolejności, bo wyzej jest jeszcze KK i generalka PŚ.

@dervish @dervish

Skoczkowie by polemizowali:

Gregor Schlierenzauer - 0:59
http://www.youtube.com/watch?v=jpEoQrEbsG0&t=0m59s

Daniel Andre Tande - 0:46
http://www.youtube.com/watch?v=rhFd128Jgl8&t=0m46s

I podejrzewam, że jeszcze paru by się znalazło.
To, że Ty tak uważasz nie oznacza, że jest to obiektywna i jedyna prawda. Dla jednego ważniejsze MŚ, dla innego TCS, a Daniel idzie nawet o krok dalej i mówi, że woli TCS niż PŚ czy IO. Wszystko kwestia opinii.

t4s czy MŚ

Dziwie się że można stawiać znak równości. Ja nie mam wątpliwości. Mistrzostwo Świata jest dużo cenniejsze od zwycięstwa w turnieju.
Od lat powtarzam, turniej można wygrać nie odnosząc zwycięstwa wystarczy wysoka równa forma. W turnieju można popełnić błąd i mając wysoka formę da się ten błąd odrobić. Przykład z poprzedniego sezonu jest bardzo wymowny. Kamil zwyciężył we wszystkich jakże licznych turniejach rozgrywanych w zeszłym roku.

Rózni skoczkowie przystepują do turniejów w tym do T4s z róznym nastawieniem. MŚ to dla wszystkich bez wyjatku najwazniejsze zawody w sezonie.
T4S - to może byc najwazniejsza impreza w sezonie dla Ammana wszyscy wiemy dlaczego. Dla Kamila to impreza jak wiele innych, pewnie ważniejsza od innych turniejów bo prestiż wyższy ale na pewno nie ważniejsza od MŚ.

MŚ to w skokach obok IO impreza najwyższej kategorii. Tytuł mistrza nosi się przez 2 lata i być multi mistrzem jest dużo ważniejszym wyróznikiem niż bycie multi zwycięzcą turnieju 4 skoczni który to turniej skoczkowie biorą z marszu, bez specjalnych przygotowań bo formę szykują na imprezę docelową jaką zawsze są mistrzostwa lub IO.

Jeśli wszystko będzie szło w takim kierunku jak rok i 2 lata temu, to w zasadzie tylko kataklizm może odebrać Stochowi medal! Gdzie jak nie na Bergisel?

@firefly @koronex1989

Ale na MŚ Ahonen miał dwa indywidualne złota i dwa brązy.

@firefly @firefly

Swoją drogą kto z nas w 2013 roku się spodziewał, że MŚ będą imprezą, z której Kamil przywiezie najmniej medali indywidualnych :) z wyjątkiem lotow rzecz jasna

@Stochoman @stochoman

Miejsce Żyły na podium klasyfikacji generalnej to by było coś. Ale jakby nie patrzeć, Piotrek dzięki brązowemu medalowi z Lahti jest już względnie utytułowanym skoczkiem.

@dervish @Ad1K

Nie wiem czy wiesz kolego ale jeśli chodzi o TCS to Recknagel wygrywał go w latach 1958-59 i 1961. Jedynym jak dotąd trzykrotnym z rzędu zwycięzcą Turnieju jest Norweg Bjoern Wirkola (lata 1967-69). Pozdrawiam.

@firefly @firefly

E tam gadanie, Stoch może ma jeden medal ale konkretny i starczy :)

Co ma powiedzieć Ahonen, wybitny skoczek, który nie ma nawet medalu indywidualnego na IO?

@firefly @kibicsportu

Ja widzę tylko jedną, która może Kamilowi sprawić kłopoty: mamucia w Tauplitz. Ale w tym sezonie jej nie ma :)