Konkursy w Predazzo bez Ammanna, skromny skład gospodarzy i zmiany u Finów oraz Norwegów

@mokulowski@wp.pl

Może nie doprecyzowałem mojej myśli, ale chodziło mi w głównej mierze o aktualną sytuację we włoskich skokach. Ostatnio nawet oglądałem kilka konkursów z lat 90. i widziałem ten "arbuzowy" kask Roberto Cecona. Logo Red Bulla było na nim dosyć niewielkie.

Widać, że Simon zaczyna kończyć karierę "na raty". Najpierw nieobecność w Wiśle, teraz to. Z czasem takich opuszczonych konkursów będzie coraz więcej, a na koniec pojawi się tylko raz w całym sezonie, np. na igrzyskach w Pekinie.

U Włochów na razie trójka, ciekaw jestem, czy za jakiś czas będziemy mogli oglądać trzech braci Cecon występujących chociaż od czasu do czasu w PŚ.

@Oczy Aignera

Tym określeniem obrażasz Roberto Cecona, pierwszego skoczka, który miał na kasku Red Bulla!!! Ok bez charakterystycznych barw ale jednak. Ma na koncie zwycięstwa w zawodach PŚ, 2 miejsce w klasyfikacji generalnej PŚ w sezonie 94/95 - za Goldbergerem który wręcz go zmiażdżył różnicą punktową. Do tego jest 2-krotnym medalistą MŚwL, o czym Adam Małysz mógł tylko pomarzyć. Do tego 17 razy stawał na podium. Za to my przez braki w systemie szkolenia będziemy za kilka lat Finlandią biedy, bo w Finlandii jest taka bieda, że Hannu Lepistoe nie może oglądać skoków swoich rodaków tylko hokej na lodzie... juniorów gdzie Finlandia ma bardzo mocną drużynę w każdym szczeblu. I nas czeka dokładnie to samo. My będziemy oglądać jakieś paradokumenty piorące mózgi zwykłych Polaków, a skoków nie będziemy mogli oglądać. A na to, czyli oglądanie skoków będą mogli sobie pozwolić tylko nieliczni.

@Fanskokowpolska

Skład na Austrię o jakim mowa to skład na kontynental w Bischofshofen.

pomyłka

Nie wiedziałem ze Predazzo leży w Austrii 🤪

@MarcinBB

Kozisek, Sell, Cecon, Contamine, straty do Ringena, Haare, Takeuchiego, Sato itd.

Składy

Całe szczęście że nasi trenerzy nie robią głupot i cały czas optymalnie wybierają skład - wróć , zostawiają ten sam.
Niema najmniejszego poparcia dla jakiejkolwiek zmiany, jak któryś potencjalny zmiennik dostawał szansę do wskoczenia do składu na PŚ, to ją marnował. Prawie zawsze tak było i przestańcie już jęczeć, bo strasznie nudzicie z wizjami zmian.
Liczę że na Zakopane Źidki wszystkie wrócą na przyzwoity poziom (najsłabszy koło punktów), a Maciusiaki, jak któryś przejdzie Q będzie sukcesem.
Teraz można se pogadać i pogdybać o "D ..." , zacznie się CoC, będzie jakikolwiek wyznacznik formy.

Janie Ziobro, powoli możesz odwieszać narty z kołków...

@wiatrhula111

Kiedyś piłkarską reprezentację Portugalii określano mianem Brazylii Europy. Można stwierdzić, że w skokach Włochy to Kazachstan Starego Kontynentu.

@MarcinBB

Nie da się dokładnie przełożyć miejsc z PK na PŚ i odwrotnie, ale faktem jest, że Wolny skakał w TCS na poziomie Cecona i Contamine którzy nie zdołali punktów w PK w tym sezonie zdobyć, a zawodnicy z austriackiej krajówki którzy w PK do 30 się łapali skakali w TCS na ogół lepiej od Polaka.

@MarcinBB

Popieram prawie w całości.
Nie zgadzam sie tylko ze stwierdzeniem, ze bardzo dobre występy któregoś ze skoczków powinny być legitymacja do natychmiastowego włączenia czyli np. już w Titi do składu na PŚ.
Mógłbym coś takiego zrozumieć gdyby nagle okazało się, że mamy na takim poziomie 2 albo 3 skoczków. Wtedy jeden z nich (najsłabszy) mógłby chwilowo zastąpić któregoś z będących w dużym kryzysie członków kadry A. Nieco podobny manewr czyli wysłanie na LGP ówczesnego numeru 3 na naszym zapleczu (Zniszczoła) i pozostawienie w PK numerów 2 i 1 (wówczas to byli Hula i Murańka) już stosowano. W tamtej sytuacji wysyłanie na pierwszoligowe areny walczacego o ekstra miejscówkę Klimka byłoby wyrzadzaniem krzywdy temu skoczkowi. Dzięki temu, że go tam nie wysłano wywalczył sobie cały period startów na początku zimy.
Podobna sytuacja byłaby i teraz. Skoczek pokaże się z bardzo dobrej strony na zawodach PK i z miejsca zostanie posłany na PŚ, tracąc szansę na wywalczenie stałej miejscówki na kolejny period. Szanse, że w tym jednym starcie (czy nawet w dwóch bo dodać do tego należy Zakopane) zdoła sobie wywalczyć miejsce w kadrze A są minimalne (tu potrzeba by było skoczka klasy Janka Ziobry w formie z czasów kiedy dostawał swoją zasłużoną szansę w turnieju 4 skoczni).
Sama świadomość, że ma tylko dwie szanse postawi go pod dużą presją. W zupełnie innej sytuacji będzie gdy dzięki wywalczonej miejscówce będzie miał zagwarantowany cały period spokojnych startów.

@EmiI

"W przypadku Wolnego to były skoki na poziomie 4 dziesiątki PK".
A jak to obliczyłeś?

@wiatrhula111

Nie do końca rozumiem Twoje argumenty. Na to co rozumiem, odpowiadam: chcesz zastąpić Wolnego kimś, kto "niekoniecznie będzie gorszy"? Nie za bardzo widzę sens takiej roszady. Nie przypominam sobie sytuacji by zawodnicy zajmujący w PK miejsca w czwartej, trzeciej, bądź drugiej dziesiątce byli wartościowymi zmiennikami dla zawodzących w PŚ.
Jeśli Murańka, Zniszczoł, Wąsek czy Stękała w obu konkursach w Bischofshofen znajdą się chociaż w TOP5, to można podyskutować o zmianach. Jak nie, to lepiej poczekać do Zakopanego, gdzie będzie można porównywać zawodników bezpośrednio. Po Zakopcu starty w PŚ powinna kontynuować najlepsza szóstka.

@luki2662

Stękała, Zniszoł, Murańka i Wąsek bez problemu przejdą kwali. Pytanie czy zrobi to Wolny w takiej formie. Reszta kadry A też powinna. Ale po Juroszku, Pilchu czy Niżniku cudów nie oczekuję. Na polu kadry C mamy totalną padakę.

Chwilę. Ale kim chcecie zastąpić Hule i Wolnego. Ja to się boję ze za dwa tygodnie w Zakopanem będzie porazka w kwalifikacjach z 11 przejdzie 5 i co wtedy powiedzą Ci którzy widzą szansę w Murańce, Zniszczole czy Wąski. Itp. Jest dno i to dno będziemy teraz oglądać.

@MarcinBB

W przypadku Wolnego to były skoki na poziomie 4 dziesiątki PK więc jest minimum 3 kandydatów. Problem jest taki co zrobić z Wolnym. Trenować może nie mieć z kim, a wyjazd na PK w Bischofshofen też średnia opcja.

@MarcinBB

Bertolncej też dokonał roszad, a inni trenerzy nie musieli tego robić bo ich zawodnicy nie nawalali, tak jak u nas, trudno też było coś pokazać gdy PK nie było, a jeśli nawet to wyniki Zniszczoła i Stękały wskazywały, że niekoniecznie byliby gorsi od Wolnego, a w obwodzie jest jeszcze Murańka, który też tak bardzo nie odstawał

@lamusek6967@wp.pl

Nie no, mniej niż 50 zawodników raczej nie będzie. Może być 55 i potem 5 do odstrzału.

A jeszcze parę sezonów temu mówiono, że Włosi to tacy ulepszeni Kazachowie, teraz sytuacja się odwróciła, w dodatku to Kazachowie mają nowocześniejsze skocznie i w miarę perspektywiczną młodzież

@W Punkt

Ci "inni trenerzy wyjątkowo zgodnie" to w zasadzie tylko Stoeckl. Stoeckl ma kim zastąpić slabszych, bo w czubie PK ma kilku dobrze spisujących się zawodników. Kim my mamy zastąpić Hulę i Wolnego? Piszesz, że najważniejszym kryterium są wyniki. Zgadzam się. Kto Twoim zdaniem w PK zrobił takie wyniki, że uprawniają go do zastąpienia Huli i Wolnego?