PŚ w Rasnovie: 20. triumf Stefana Krafta, Kubacki tuż za podium

Widać po tej sprawie z Kraftem, że te kontrole to pic. Dyskwalifikują głównie paru kelnerów, co różnicy nie robi, a pokazuje niby, że kontrola działa. Zresztą już wcześniej twierdziłem, że dyskwalifikują jakichś kelnerów dla picu. Nie obrażając kelnerów oczywiście. Na pocz. sezonu sypnęli paroma dyskwalifikacjami, bo chcieli może pokazać, że wszystko jest dokładnie kontrolowane i faktycznie jak ktoś w to nie wnikał, to wydawało się, ze "system działa".

A prawda taka, żę po prostu czołowych zawodników, z nazwiskami się nie rusza. I nie chodzi mi tylko o Krafta, ale nośne nazwiska to też Kamil Stoch np., Ryoyu Kobayashi, Peter Prevc. Dyskwalifikowali Lindvika, ale powiedzmy, że on jeszcze tak wyrobionej marki nie ma nie? Tak na zdrowy rozum to logiczne - ikony skoków, ich dyskwalifikacje mogłyby odciągnąć sponsorów itd. To też w końcu biznes. Jakby nagle zdyskwalifikowali całe podium np., to by sponsorzy mogliby zacząć odchodzić.

Aktualnie dominuje podejście - zdyskwalifikujmy jakiegoś Kazacha czy Estończyka, to pokażemy tak, że system działa.

Oczywiście są może pewne rzeczy, które zabrania regulamin, ale pewne rzeczy jak widać można ponaginać i nie wierzę, że zawodnicy wiedząc to nie chcą tego wykorzystać w myśl zasady - "Co nie jest zabronione, jest dozwolone". I jestem zdania, że jeśli tak jest, to każdy kto tam skacze powinien też u siebie wprowadzić stosowne "poprawki" czy naciągnięcia - niech każdy korzysta jak może. I niech Nasi też rozciągają się przed skokiem, kto im broni?! .. Jeśli to powszechne praktyki i wolno, to tylko głupek, by nie skorzystał.

@Morgensternowy_

Dawid- 100 procent racji. Kraft widziałeś już ten filmik z nim? jak można lubić czlowieczka ktory kombinuje, fałszywie się uśmiecha, przegryza język kiedy przegrywa, traktując skoki jako sprawę życia i śmierci. Porównaj go z Kamilem, piękna scenka była 2 tygodnie temu mało zresztą nagłośniona- kiedy nasz Mistrz cierpliwie czeka pół minuty z wyciągnięta ręką, żeby szczerze pogratuloeac zanim pochylony Kraft się zorientuje. Kraft nigdy nie dorośnie to do tego tytułu! Druga sprawa weź sobie przeanalizuj jego oceny za skoki przynajmniej w 2/3skokow są naciągane! Np. Tylko w jego przypadku Sędziowie nie stosują zasady że jak skaczesz parę metrów bliżej od czołówki to możesz na Ch... Wylądować ale masz mieć niższe noty. Uwierz mi sprawdzam to ponieważ Krecik od lat się na tym wozi oczywiście jego fanatycy zaraz będą a Kamil bla bla.. Oczywiście że Kamilowi też naciągają ale to jest sporadyczne.druga sprawa wiatr- zobacz jak szybko przy takim huraganie Sedlak puścił Krafta przecież za 3 sekundy byłoby czerwono innych jakoś trzyma przy takich warunkach minimum 20 sekund żeby było sprawiedliwie wynik zamiast stracić min 20 pkt do Geigera zyskuje je. Jeszcze jedno sam w to nie bardzo chce wierzyć ale dzieją się dziwne sprawy z wiatrem. Poprzedni skoczek ok. Skacze Kraft nagle pogorszenie warunków szczególnie jak przeliczniki po wylądowaniu, za chwilę warunki znowu ok. Jak weźmiesz te 20 konkursów to się okaże że przewagi na Geiger em nie ma!Bo tu pkt dwa tu pkt dwa i zamiast 9 miejsca 6 zamiast 6 go 5te.Niech k..... A wygra najlepszy tak jak było w przypadku Kamila. Prawda jest taka- Niemcy kryzys zagrozenie odejścia sponsorów ciągnięcie ich za uszy teraz auty był w czarnej du...i Hofer odchodzi więc..

Właśnie trafiłem na sympatyczny materiał, sponsorowany przez Red Bulla chyba, gdzie Małysz wymawia słowa związane ze skokami wymawiane przez Ryoyu Kobayashiego - Japończyk nie miał dużych problemów z polskimi słowami, bo też jest tam dużo zmiękczeń np. :). Fajny ten Ryoyu. Chciałbym by wrócił do pełnej formy. Miła atmosfera, sympatycznie sobie Panowie pożartowali, z powiedzmy pewną dawką nauki i napoju pewnego :D.

Lubię Ryoyu Kobayashiego, Petera Prevca np., Markusa Eisenbichlera.

Kombinezon Krafta po rozciąganiu wyglądał jak spodnie rapera z miejscem na gó....no .
Geiger nie lepszy . Siadając na belke miał luzy jak mój golf III w układzie kierowniczym . Wyglądal jakby miał brzuch i ważył ze 30kg więcej . zwisało mu jak u Krafta . I co ? Kombinezon jak latawiec mozna miec ? Mozna tylko w LGP mieli jaja i zrobili jednego konkursu 12 DSQ żeby postraszyc a teraz olerwaja temat lub dyskwalifikuja tylko Norwegow . Niemcy i Austra nadal faworyzowani i zawsze tak bedzie . to juz nie jest sport to są jaja . wygrywa ten kto chce .

@Morgensternowy_

A mnie wisi, który skoczek jest sympatyczny, a który nie. Za nich mają mówić wyniki. Ja chyba nawet wolę tych niepokornych, bo przynajmniej nie są nudni. To już nie są czasy gdy skokami żyła cała Polska, nie przeceniajmy zasięgu tej dyscypliny obecnie. Parę osób na tej stronie coś napisze o Krafcie i tyle. Niech ma tę KK, nie widzę przeszkód.

P.S. Na pewno Stefan Kraft oraz Kamil Stoch mogą być najbardziej zadowoleni, że konkursy najbliższe będą w Lahti :).

Jeśli się nie kopsnąłem, to wszystkie wyniki z zawodów indywidualnych w PŚ w Lahti wzięte ze skoczni dużej, czyli na tej, na której odbędą się zawody.

A i uzupełniając Kamil na MŚ w Lahti na skoczni dużej indywidualnie był 7, a i zapomniałbym wspomnieć, że Piotr Żyła zajął 3. miejsce w konkursie indywidulnym na dużej skoczni (oprócz złota w drużynie), choć reszta wyników nie potwierdza upodobania Piotrka do tej skoczni.

A sprawdziłem już trochę wyniki poszczególnych zawodników w Lahti (w PŚ) w poprzednich latach (idąc od najnowszych wyników) - jakby co liczyłem tylko te wyniki, gdzie skoczek skakał cały sezon już w PŚ (nie dotyczy sezonów, kiedy zawodnik już był regularnie skaczącym zawodnikiem):

Stefan Kraft - 4,3,11,1,2,4 - 3 miejsca na podium, 2x 4., raz tylko poza 1-ą dziesiątką - Stefan widać naprawdę lubi skocznię w Lahti - no i jest stamtąd złotym medalistą 2-krotnym na obu skoczniach indywidualnie (do tego brąz w drużynie i srebrny w drużynie mieszanej),
Karl Geiger - 6,9,18 - też lubi skocznię w Lahti (wyniki zauważalnie ponad średnie z sezonu),
Dawid Kubacki - 28, 4, 27,20,26,47 - raz Dawid tylko wypadł tam dobrze - no i był 2-krotnie 8. na MŚ na obu skoczniach (co było na tle tamtego sezonu b. dobrymi wynikami Dawida) - w drużynie złoto,
Ryoyu Kobayashi - 2,6 - Ryoyu można powiedzieć lubi tę skocznię, a to 6. miejsce to było najlepsze w tamtym sezonie - 2017/18 - kiedy jeszcze nie miał b. dobrych wyników w PŚ.
Kamil Stoch - 1,1,23,45,3,1,5,9,18,12,40. - Ostatnio Kamil tutaj wygrywał b. wyraźnie - w 2-óch poprzednich sezonach. 23,45 - był w swoich słabszych sezonach. 3 oraz 1 - w sezonie olimpijski 2013/14. Dalej chyba nie ma po co szperać. Na MŚ w Lahti poniżej oczekiwań i bez medalu indywidualnie Kamil - w drużynie złoto.
Marius Lindvik - brak wyników.
Piotr Żyła - przeciętne generalnie wyniki - nie chce mi się ich już zapodawać, no i złoto w drużynie w MŚ.

Jeśli miałbym wskazać komu najmniej zdaje się ta skocznia pasować z wymienionych, to Dawidowi Kubackiemu. Kto najlepiej ostatnio skakał - oczywiście Kamil Stoch. Kto ma najlepsze wspomnienia wg mnie - Stefan Kraft. W przypadku Karla Geigera trochę danych brakuje i to samo jeśli idzie o Ryoyu w sumie, bo oni od niedawna stosunkowo są w czołówce.

@Maradona

Jeśli mnie pamięć nie myli, sam Riiber zapowiadał 2-3 lata temu, że chce być pierwszym zawodnikiem, który wygra KK zarówno w kombinacji, jak i w skokach. Pierwszą część spełnił w imponującym stylu, druga wydaje się niewykonalna, aczkolwiek przy tak ogromnym talencie, kto wie. Niemniej, przejście na skoki jest bardziej kwestią kiedy niż czy.

Niektórzy może śledzą wyniki PŚ w kombinacji norweskiej, ale dla tych co nie są na bieżąco przytoczę statystyki Jarla Magnusa Riibera z tego sezonu: 12 zwycięstw, 2 drugie miejsca na 14 konkursów. Gość się tam po prostu bawi i wygra drugą Kulę w karierze. Zazwyczaj po skokach ma dużą przewagę, a że poczynił duże postępy w biegu to bez trudu utrzymuje to do mety. Jak nie zawali skoku to nie ma szans, żeby ktoś go dogonił na trasie.

Tak się zastanawiam, czy jego nie zacznie nudzić ta kombinacja? Bo nie oszukujmy się, takie wygrywanie prawie wszystkiego z wyrazną przewagą może nużyć. Pamiętam także, że ze 3 lata temu Norwegowie zapowiadali, że dadzą mu szansę w PŚ w skokach, ale wtedy Riiber miał jakieś problemy zdrowotne i nic z tego nie wyszło. Co do jego poziomu na skoczni w porównaniu do skoczków to rzadko mają okazję rywalizować w ten sam weekend na jednej skoczni, ale z tego co pamiętam to Riiber często mieścił się w drugiej dziesiątce, a w mistrzostwach Norwegii w pazdzierniku 2019 był 4, przed Lindvikiem i Forfangiem.

Zapewne do czasu IO 2022 nie będzie myślał o zmianie dyscypliny, ale jeśli przez kolejne dwa lata nadal będzie dominował i zdobędzie złoto w Pekinie to kto wie. Będzie wtedy miał tylko 24 lata i w kombinacji będzie zawodnikiem spełnionym.

@Introverder

Myślę,że Kobayashi wiedział,że KK w tym sezonie raczej nie zdobędzie. Myślę,że ta przerwa może mu wyjść na dobre i Japończyk może być mocny podczas Raw Air i na mś w lotach w Planicy.

Wydaje mi się,że ta przerwa może spowodować,że wróci silniejszy,świeższy a wtedy na pewno będzie gróżny.

Ciekawe czy ten manewr Kobayashiego okaże się dla niego korzystny czy nie? Z jednej strony stracił b. dużo do Krafta i Geigera (i de facto KK), a z drugiej jednak w sumie nie może narzekać do końca, bo Dawid minimalnie go raptem wyprzedził (tylko 22 punkty straty), zaś Kamil za dużo nie odrobił i nadal sporo do niego traci - 217 punktów oraz że obstawiono widocznie, że Ryoyu dużo w Rasnovie punktów nie uzbiera, więc że KK i tak już uciekła wcześniej.. Ciekawe czy w tym czasie trenował, coś poprawił w technice i czy zyska dzięki temu na świeżości.

Osobiście jednak byłem zaskoczony i zdziwiony, że Ryoyu mimo wszystko oddał bez walki KK.

Z tym, że oczywiście sztab japoński pewnie nie powie, co robili, bo to jakby nie było może być zawsze element budowania przewagi - nieujawnianie za dużo informacji na zewnątrz.

@atalanta

Tak to były właśnie te zawody :).

Dobrą masz pamięć :))

@Tomek88

Pamięć mi podpowiada, że Dawida wtedy załatwił nagły podmuch wiatru. Ale nie przysięgnę, czy to był właśnie ten konkurs.

@Morgensternowy_

Bardzo mądrze napisałeś o Dawidzie. To prawda on zawsze był uważany za buloklepa,worek kartofli itd. Zawsze mówiono,że ma słabą psychikę i że nigdy nic nie osiągnie. Ale on się nie nie poddał. Wytrwale pracował,dążył do celu i dzięki temu od 3 lat jest skoczkiem ze ścisłej światowej czołówki.A to co zrobił w tym sezonie to coś pięknego. Zwycięstwo w TCS i 10 konkursów z rzędu na podium to wydarzenie bez precedensu zarówno w polskich jak i światowych skokach.

Ja Dawida bardzo lubię i mu kibicuję bo to miły i sympatyczny zawodnik a także dobry człowiek. Jego droga do miejsca w którym jest teraz była trudna i wyboista ale on dzięki swojej "pracy" zaszedł daleko i może jeszcze dużo osiągnąć. Dawid jest świetnym przykładem,że nigdy nie wolno się poddawać i nawet jeśli przez dłuższy czas coś nie wychodzi to później może być pięknie.

@Introverder

Rok temu Dawid raczej zakończyłby konkurs w Top 10(po pierwszej serii był bodajże 9) gdyby nie błąd popełniony w drugiej serii,który pozbawił go szans na dobrą pozycję.

Co do Krafta już widzę tą mowę nienawiści do Austriaka. To tak jest w polskich domach. Nie, żebym miał mentalność niemiecką, co narzekałbym ciągle na Polskę i Polaków, ale nie można znieść już tej nienawiści do Austriaka. Czy się go lubi, czy nie, pokazuje najwyższą dyspozycję ze wszystkich skoczków i należy mu się za to szacunek.

Ja tam wolę Krafta jako zdobywcę KK niż Geigera, ano dlatego, że Geiger i tak mniej stawał na podium niż Austriak w tym sezonie i raczej zdobywanie 5-tych miejsc (wyłączając NH skocznie) nie czyni najpoważniejszym kandydatem na tą nagrodę.
Adam dobrze wyjaśnił tym wszystkim dziennikarzom, że jak ładowali w balon, to i mają bolesne tego skutki, ale oczywiście 5 tonowe Janusze z piwskiem w gorylej łapie i z papierochem w ustach będą wyrzucać śmiecie na Dawida, że buloklep itd.

Powiem wam tak, tym co ziewają na Dawida ogniem:
Dawid wykonał bardzo dużą robotę i tak na przestrzeni paru lat, co dało świetne efekty jak np wygranie MŚ, TCS, 10 podiów z rzędu itd. On na to musiał całkowicie zmienić technikę lotu, która była przez dłuższy czas ciemną stroną u Dawida. Pracował i pracuje nadal z psychologiem. To musiało trwać miesiące, jak nie lata, by liczyć na niego co konkurs na podia. To nie była taka łatwa sytuacja na pstryknięcie.
Też trzeba pochwalić wielu członków sztabu jak np oprócz trenera głównego jego asystent, asystenci techniczni, serwismeni, lekarz kadry, konsultant naukowy, fizjoterapeuta, biomechanik itd. Na sukcesy Dawida wpłynęło 15 ludzi jak nie więcej.
Lepiej, że Dawid później zaczął wygrywać i stawać na podium niż nigdy. 10 podiów z rzędu (3 wynik w historii wszech czasów) przy współczesnych skokach jest nie lada wyczynem i nawet tego Kraft nie uczynił w tym sezonie, bo zawsze 1 konkurs kończył poza podium.
Myślę, że Dawid jeszcze sporo sukcesów osiągnie w swojej karierze.

Dawid Kubacki jak zerknąłem w Lahti skakał z różnym szczęściem - rok temu np. 28. a 2 lata temu 4. ..

@Oczy Aignera

Tak zapomniałem, minimalnie wyprzedził wtedy Stocha.

Podsumowanie weekendu

Ocenę weekendu w wykonaniu naszych oceniam na 6/10. Nie był to dziś konkurs zbyt dobry w naszym wykonaniu, jednak bywały i gorsze konkursy. 2 Seria trochu podratowała sytuację, jednak nie wystarczyło na to, by wyprzedzić Norwegów w PN.
Ehh, jak zwykle, jak przychodzi coś do czegoś, to my nie korzystamy mówiąc pół żartem pół serio.

Okazja na to była genialna, bo wiadomo było, że Niemców nie wyprzedzimy przynajmniej nie dziś w tej klasyfikacji, ale Wielu się spodziewało, że 3 miejsce będzie w zasięgu. Tak się jednak nie stało.
Może ten skok Piotrka z 1 serii był kluczowy w sprawie tej klasyfikacji, bo jednak dobrym skokiem jak na niego to nie było.
Przy wietrze, który miał Tande nie odleciałby tez znacząco, czyli że Piotrek też błędy jakieś popełnił, Skoro Tande przy ciut lepszym wiatrem w 1 serii odleciał poza HS, ale mniejsza z tym.

Przez chwilę dzisiaj były loteryjny wiatr, jednak 2 seria usadowiła tych, którzy byli niespodziewanie wysoko. Np Hayboeck, który był 6 na półmetku, spadł na 11-te w całych zawodach, czyli taki adekwatne do jego obecnej dyspozycji.

Ja jestem ciekaw, na ile Dawid utrzyma te 3 miejsce? Pewnie nie za długo, choć oby jak najdłużej, jako iż Kobayashi spokojnie trenował i wróci odświeżony po przerwie z Johanssonem, to będą bardzo groźni w najbliższych konkursach, chociaż teraz będzie skocznia duża i szczęśliwa dla naszych zawodników, bowiem Kamil zwycięża od 2 lat na niej, w tym w 2018 z 28,2 przewagi nad Eisenbichlerem, kiedy to uzyskał jedną z najwyższych łącznych not w erze przeliczników za wiatr.

Zatem może być świetnie w Lahti i tam mamy większe szanse na 3 MIEJSCE PN, a przy świetnym weekendzie nawet na 2 MIEJSCE.
C.D.N

Podsumowanie weekendu w Rasnowie

- Ty Graża, widziałaś co ten pożal się boże Kraft dowalił w tej Rumunii?!
- No nie wiem Janusz, wiem tylko że wygrał. Pewnie znowu oszukiwoł? Ha, wiedziałam! No to opowiadaj!
- Słucha, kurła, ten gość to jest na tyle bezczelny, że śmi dotikać kombinezona swojego przed skokiem skokiem!
- Omg, o jprd, jak to?!
- No normalnie kurła, kamerki na skoczni uwieczniły jak uprawiał ten niecny proceder! Hańba mu!
Nie wiem co prawda, czy inni zawodnicy tego tyż ni robiom i czy przepisy tego całkiem nie zabraniajom, ale kij tam z takimi szczegółami!
- No dokładnie! To co, jadiemy do Gratzera, żeby zdyskwalifikowali dożywotnio tego hultaja? Nie będzie Niemiec pluł nam w twarz!
- Graża, ale tak zasadniczo to je Austriak..
- A tam. Po germańsku gada; walecznych i czystych jak łza Polaków rodaków okrada z wygranych i podiuf, to co za różnica?!
- Jak ty mnie Graża zaimponowałaś w tej chwili! Wsiadaj do passata i jedziemy, tego nie można tak zostawić! Już ja tam kurła zrobię porządek!

"Czy zachowanie Stefana Krafta przed skokiem było zgodne z przepisami?

Zapytaliśmy o tę sytuację Horsta Tielmanna z FIS, odpowiedzialnego w sobotę za kontrolę na górze skoczni.

Działacz poinformował, iż nagranie powstało przed kontrolą kombinezonu, gdy wszystko jest dozwolone."

Jeśli tak to po prostu może cisnęły go cojones. :D.

Śmieszą mnie komentarze, które piszą, żeby zdyskwalifikować Krafta. Ja już w tym sezonie widziałem rozciagajacego się Stocha na belce niczym Norwegowie, więc czemu wtedy nie mówiliście, że DSQ?

@Maradona

Stefan pierwszy raz na podium PŚ stanął jeszcze wcześniej, bo w 2013 roku. Zajął wtedy 3. miejsce w konkursie w Bischofshofen, który zamykał 61. TCS.

@bomos

Stoch też się naciągał, nie żebym był przeciwko niemu, ale każdy się rozciąga, więc komentarze typu ,,zdyskwalifikować Krafta"są do kitu.
PS: Przepraszam za taką późną publikację statystyk, ale pisałem, że będę później teraz wstawiał statystyki, by ich nie wstawiać w momencie kulminacyjnym komentarzy.

Zaawansowane Statystyki po do 2 z 2 konkursów PŚ w Rasnovie (HS97) 🇷🇴

Tak by się klasyfikacja drużynowa przedstawiała, jakby się odbyła drużynówka:

1.Niemcy 🇩🇪 1024,0 pkt
2.Austria 🇦🇹 1012,8 pkt
3.Norwegia 🇳🇴 1000,7 pkt
4.Polska 🇵🇱 971,6 pkt
5.Słowenia 🇸🇮 959,3 pkt
6.Szwajcaria 762,5 pkt

Najstarszy skoczek konkursu:
Piotr Żyła 🇵🇱 (33 lata, 1 miesiąc,6 dni)
Najmłodszy skoczek konkursu:
Danił Sadriejew 🇷🇺 (16 lat, 9 miesięcy,15 dni)
Najwyższy skoczek konkursu:
Sabirżan Muminow 🇰🇿 187 cm
Najniższy skoczek konkursu:
Wladimir Zografski 🇧🇬 161 cm
Wystąpiło 10 reprezentacji z Europy, 3 z Azji .
Najlepsi okazali się bracia Prevc 🇸🇮 (31 pkt) (Cene 16, Peter 15 ).Najsłabiej spisali się Huberowie 🇦🇹 (23 pkt) (Daniel 12, Stefan 11)

1 Dyskwalifikacja w konkursie:
Danił Sadriejew 🇷🇺 (kombinezon)
Najdłuższy skok:
Gregor Schlierenzauer 🇦🇹 103,0 m (HR)
Constantin Schmid 🇩🇪 103,0 m HR)
Stefan Kraft 🇦🇹 103,0 m (HR)
Najkrótszy skok:
Ilja Mankow 🇷🇺 84,5 m
Najwyższa rekompensata za wiatr:
Kilian Peier 🇨🇭 (4,2 pkt)
Najniższa rekompensata za wiatr:
Gregor Schlierenzauer 🇦🇹 (-11,9 pkt)
Najszybszy zawodnik na progu:
Constantin Schmid 🇩🇪 (85,1 km/h)
Najwolniejszy zawodnik na progu:
Klemens Murańka 🇵🇱 (83,7 km/h)
Ilja Mankow 🇷🇺 (83,7 km/h)
Najładniejszy stylowo skok:
Stefan Kraft 🇦🇹 (58,5 pkt)
Najsłabszy stylowo skok:
Ilja Mankow 🇷🇺 (49,5 pkt)
Ilość skoków poza Punkt K: 60
Ilość skoków poza 95 metr: 29
ilość skoków poza 100 metr: 5
Ilość skoków poza HS: 16
Najwyższy skoczek na podium:
Karl Geiger 🇩🇪 183 cm
Constantin Schmid 🇩🇪 183 cm
Najniższy skoczek podium:
Stefan Kraft 🇦🇹 166 cm
Rekordy skoczni: 3
Gregor Schlierenzauer 🇦🇹 103,0 m (HR)
Constantin Schmid 🇩🇪 103,0 m HR)
Stefan Kraft 🇦🇹 103,0 m (HR)
Najdłuższy skok weekendu:
Gregor Schlierenzauer 🇦🇹 103,0 m (HR) (1 seria)
Constantin Schmid 🇩🇪 103,0 m HR) (1 seria)
Stefan Kraft 🇦🇹 103,0 m (HR) (1 seria)

Rozbrajają mnie dziś te komenarze odnośnie Krafta typu "skandal", "gdzie dyskwialifikacja?!", "gdzie protesty innych reprezentacji". Jakby to on jeden naciągał kombinezon, a wiadomo że naciągają wszyscy (bądź prawie). Kwestia dobrego ustawienia się do kontroli, nieraz nie wyjdzie dlatego ktoś co jakiś czas wyłapuje DSQ.

@cavalierjan19

Brakuje mu jeszcze medalu na igrzyskach. Nie byłbym zdziwiony, gdyby Kraft za dwa lata jako drugi w historii skompletował Wielkiego Szlema. Na MŚ w Lotach w Planicy będzie jednym z głównych faworytów, a gdyby mu się nie udało to za dwa lata będzie Vikersund gdzie jest rekordzistą.

Igrzyska co prawda dopiero za dwa lata, ale Stefan będzie wtedy miał niecałe 29 lat więc bardzo dobry wiek dla skoczka. Jak dotąd Austriak ma trochę pecha do IO, bo w 2014 roku Pointner go nie zabrał (Kofler i Morgenstern pojechali za nazwisko), a już po imprezie wywalczył pierwsze podium PŚ w Lahti. W 2018 miał niezły sezon, ale akurat na Pjongczang przypadł spory kryzys i nie liczył się w walce o medale, ale końcówkę miał bardzo udaną i stał kilka razy na podium. Jeśli także w Pekinie mu się nie powiedzie to będzie to bardzo zbliżona sytuacja do kariery Ahonena, który przez 15 lat był w czołówce PŚ i wielokrotnie jechał na IO jako kandydat do medalu ale nigdy go nie zdobył, mimo tak wielu świetnych sezonów i sukcesów na innych imprezach.

Szczęście do "warunków" a raczej przeliczników za wiatr

Nie oglądałem konkursu i może dobrze bo po co się denerwować. Pierwsza seria nie najlepsza i nie wszystko to warunki a tak to naprawdę to szczęście miał Pilch w PK i po 1 serii o mało nie dostał się przez przeliczniki do pierwszej dziesiątki. Wiatr swoją drogą a kombinacje notami za styl były i będą tak długo jak będą przyznawane. Zastanawiam się dlaczego jeszcze nie wymyślono stylu z saltem do przodu z belki, na zeskoku lub w locie jak w narciarstwie dowolnym. To by dopiero były możliwości przy ocenianiu. Na razie można podziwiać przeciąganie się na belce i za to nie ma dodatkowych punktów. Coś dziwnie nastrajają te końcowe wyniki. Pooglądam powtórki.

@dervish

No niby mógłby, ale dla mnie i tak jest to decyzja poprawna, bo Stękała nie zasługiwał po prostu na PŚ i to wiadomo było od Zakopanego.

@pawel96

Kraft moim zdaniem dobije to dziesięciu sezonów w TOP 10.
Jakimś fanem Austriaka nie jestem, ale trzeba przyznać, iż to wielki skoczek, który z pewnością przejdzie do legendy.

@jma

Spulber przecież już chyba ich nie trenuje (chociaż nie wiem, czy go nie przesunęli do kadry kobiet).

@Toyminator

Dobrze, przyznaję Ci rację.

Proponuję, żeby wszyscy zaczęli naciągać przed skokiem kostiumy jak Kraft. Wtedy nie będzie kontrowersji. Kto lepiej naciągnie ten wygra. Ale wtedy zacznie się walka na elastyczne kostiumy i Liegle zaczną skakać i powróci moda na skejty w skokach :D. I te starania i wygibasy zawodników przed skokiem o jak najlepsze naciągnięcie kostiumu :D. Gorzej jak komuś pęknie kostium w kroku np. w locie, bo ktoś przesadzi :D. Oj wesoło by było :D.

Ostatnio system wypluwa "podwójne wiadomości" i trzeba jedną kasować, by się nie dublowało.

@grindavik

I tak i nie.

Tak. Kot to zawodnik bardzo ambitny i jako były zwycięzca 2 konkursów w PŚ nie zadowala go uciułanie nawet i 100 pkt w PŚ. Skoro on oczekuje więcej to naturalnie, że kibice też. Osiągnął już więcej niż w ubiegłym sezonie, ale niedosyt jest.

Nie. Kot największe sukcesy osiągnął pod skrzydłami Horna. Pod tymi samymi skrzydłami zaliczył zjazd. Nie jest leniem ani obżartuchem. Ciężko trenuje, jest analityczny i refleksyjny. Ani on, ani Horn nie wiedzieli dlaczego jest jak jest. I nowe spojrzenie Doleżala nie pomogło. Zresztą jakie nowe spojrzenie jak Doleżal w tej kadrze jest od dawna. Pojedyncze dobre skoki są, holistycznie wyników nie ma, więc nie powinniśmy oczekiwać więcej niż to co jest.

Osobiście ciągle mam nadzieję, że Kot "odnajdzie siebie" choć mam małą wiarę, że nastąpi to w tym sezonie.

@Bernat_Sola Miałem Wąska w zestawieniu na początku, ale patrząc na jego postępy w tym sezonie postanowiłem nieco skrócić te moje wypociny :)

@Bernat__Sola

Zgadza się. Rożnica tak by była, że gdyby Paweł wywalczył te dodatkową miejscówkę to by nikomu miejsca nie zabrał i jeden skoczek mógłby dodatkowo zaliczyć cały period w PŚ.

8 razy na podium klasyfikacji generalnej Pucharu Świata Janne Ahonena - ciężko będzie to komuś poprawić.

A jeśli ktoś to zrobi, to będzie kozak, podobnie jak ten komu uda się zdobyć Kryształową Kulę 5 razy.

Żeby miarodajnie ocenić najlepszego skoczka to utrudnieniem jest prowadzenie łącznej klasyfikacji za PŚ - traktowanie konkursów pojedynczo jest sporym ułatwieniem, a jeszcze łatwiej jest gdy bierzemy pod uwagę weekendy, czyli te nowe tzw mini turnieje "vive"
I teraz przyjdzie wam łatwiej porównać osiągnięcia obecnych skoczków do skoczków skaczących przed erą PŚ, czyli swoistym złączeniem w jedno imprez typu Turniej Szwajcarski, Igrzyska Narciarskie w Lahti, Puchar Króla, Puchar Europy, Turniej Schwarzwaldzki, Festiwal w Oslo i przede wszystkim Turniej Czterech Skoczni, Mistrzostwa Świata i Igrzyska Olimpijskie
Mam wrażenie, że w innych dyscyplinach, lekkoatletyce, kolarstwie, tenisie, gdzie robi się jakąś zbiorową klasyfikacje za sezon dane zawody/wyścigi/turnieje traktowane są bardziej poważnie, nie przykłada się takiej uwagi do łącznej klasyfikacji, co wydaje mi się, że jest poniekąd dobre, co w skokach przed PŚ było w zbliżonej formule i co wydaje mi się było lepsze od PŚ

@dervish

No ale kolejny period to i tak tylko 4 konkursy. Czyli Wąsek jadąc na Rasnov + Lahti nic nie straci (chyba, że go teraz wymienią). Z drugiej strony w PK mógłby coś zarobić.

@Dama_Karmelowa

Nadal jednak, w twoim komentarzu pojawia się słowo: kombinowanie. A mi chodziło o to, że prawdziwego kombinowania, jeśli takowe w ogóle jest, my nie widzimy. To co widać na filmie i co widać często na belce, to nie jest żaden przekręt. Sami nasi zawodnicy wielokrotnie odcinali się od spiskowych teorii, że owsiki na belce robią jakąś sensowną różnicę.
Dla mnie pytanie o kombinezony ma inny wymiar: zdrowia zawodników. W dawnych kombinezonach robiła się swoista poduszka na plecach i obciążenia kolan przy lądowaniu były znacząco niższe. Teraz skaczą w "piankach nurkowych" i stawy tych chłopaków mają aplikowane takie przeciążenia, że stąd wynikają, być może, liczne kontuzje więzadeł kolanowych.

Widzieliście wideo na twitterze Piotra Bąka? Podobno Kraft majstrował coś przy kombinezonie.

@Maradona

Vettori to ciężki przypadek, łącznie bodaj ponad 30 konkursów dających mu pozycję lidera PŚ, a zawsze czegoś zabrakło (najbardziej zawalił sezon 1989/1990, gdy prowadził przez prawie trzy miesiące).

Powetował sobie mistrzostwem olimpijskim w Albertville. I gdzieś tam na osłodę zostaje mu „godność” jednego z kilku skoczków, którzy wygrywali konkursy PŚ w obu stylach.

@Toyminator

Poza Ahonenem więcej niż 5 razy na podium generalki PŚ stawał tylko Andreas Felder - 6.

Natomiast rekord podiów w klasyfikacji generalnej PŚ z rzędu mają Goldberger, Kogler i Nykanen - 4.

@pogromca januszy

A gdzie Zwisły Orzeł dla Pedersena? Rozumiem, że to nie jest jakiś topowy zawodnik, ale czyż nie takim jest i Zografski?

@wiatrhula111

Dopóki Spulber będzie uprawiał swoją amatorszczyznę i lał po gębach dzieciaki to nic z tego nie będzie.

Rumunia niewiele się różni od Polski. W związkach, które osiągają sukcesy jeszcze trochę się patrzy działaczom na ręce. W związkach bez sukcesów pieniądze marnotrawione są na wojaże działaczy, a juniorom najczęściej dokładają rodzice.

@Bernat__Sola -

Tak jak już ci jeden kolega napisał. Ahonen to fenomen, tak jak Kasai pod względem wieku, kiedy skakał świetnie. Statystycznie 5 miejsc na top 3 na koniec, to maks. Jaka napisałem niżej, jest baaardzo mało wyjątków ;) Oczywiście Kraft może mieć i 6,bo już to pisałem dwa lata temu,że tak mi ten skoczek wygląda. Że może to osiągnąć.

@Maradona -

Ahonen ma chyba najwięcej sezonów w top 3 na koniec. Przeważnie skoczek ma maks 5 razy miejsce w to3 na całą karierę, i 3 razy pod rząd w top 3. Są małe wyjątki.Jeśli dobrze pamiętam, to oprócz Ahonena, tylko dwóch zawodników miało więcej niż 5 miejsc w top 3 na koniec, a chyba tylko jeden miał 4 razy pod rząd w top 3.

@Wojciechowski

Vettori miał 8 sezonów z rzędu w top 10, aż 4 zakończył na podium generalki, ale nigdy nie zdobył PŚ. Ciekawy przypadek.

@pawel96

Ahonen to był fenomen pod względem trzymania wysokiego poziomu. Do czasu pierwszego zakończenia kariery w 2008 roku, poza pierwszym sezonem (nieregularne starty) tylko w jednym wypadł z 10 w klasyfikacji generalnej na 15 miejsce. Czyli łącznie 14 na 16 sezonów zakończył w top 10! Pierwszy taki sezon zanotował już w wieku 16 lat i stale był w tej 10 aż do 2008 roku, gdy zakończył karierę. Wynik ten mógł być jeszcze bardziej okazały, bo Janne miał wtedy zaledwie 30 lat i jak wiemy decyzja o zawieszeniu nart na przysłowiowym kołku była zbyt pochopna.

Ten wynik jest chyba nie do poprawienia, bo Ahonen był jednym z niewielu (albo i jedynym), którzy weszli na wysoki poziom w bardzo młodym wieku i byli w stanie utrzymać wyniki do trzydziestki bez praktycznie żadnego kryzysu.

100 lat temu, 22 lutego 1920 na skoczni na Antałówce w Zakopanem rozegrano pierwsze w historii mistrzostwa Polski w skokach narciarskich.

Zwyciężył Leszek Pawłowski (Czarni Lwów) przed Franciszkiem Bujakiem (SNPTT Zakopane) i R. Łuszczyńskim (AKT Lwów).

@pawel96

Jeszcze ci panowie:
Vettori – 8
Goldberger – 7
Hautamäki – 7
Widhölzl – 7

@Triv44

Tak, postaram się to wreszcie napisać. Sami oceńcie i podpowie nie, co jeszcze można w nim uzupełnić, może poprawić.

@konrad95

Wierzysz w te zawody w USA? W Stanach najpewniej jak zwykle: szumne zapowiedzi i brak realnych działań. A Murańki nie powinniśmy odsyłać, skoro Wąsek jest gorszy.

@Funegosum

Ale największą aferę to mam wrażenie zrobiły nastoletnie fanki na twitterze, tu może z 10 komentarzy na ten temat było. Skończenie naiwne jest myślenie, że tylko jeden Kraft albo jeden Tande (ten to miał dzisiaj niezły "namiot" z kombinezonu w kroku, powinszować) kombinują. Każdy kombinuje jak może, taka ludzka natura. Prevca też kiedyś przecież nagrali jak wyciągał kombinezon. Freund też dał się raz nagrać w takich okolicznościach.
Trzeba sobie umieć powiedzieć, że Kraft w tym sezonie jest najlepszy, a na pewno najrówniejszy. Zawyżane noty, kombinezony czy lepsze warunki niewiele to zmieniają. Jak sezon temu pewna znana użytkowniczka twierdziła niemal do końca stycznia, że Kobayashi ma latający, nieprzepisowy kombinezon to jeździliście po niej równo, a teraz niektórzy robią podobne rzeczy z Kraftem. Tyle, że Kraft jest tu chyba najbardziej nielubianym skoczkiem, więc mniej osób to piętnuje.

@Introverder

Dyskretny? No nie powiedziałabym ;) co konkurs widać jak rozciąga się na tej belce ile wlezie, tak jak kobayashi

Na podstawie dyskusji o długookresowym utrzymywaniu super formy Krafta, przygotowałem krótkie zestawienie, ile razy dany skoczek kończył sezon w TOP10:

Obecna dziesiątka listy, bez dodania sezonu 2019/2020:
Stoch - 8
Kraft - 6
Prevc - 5
Tande - 3
Kubacki - 2
Geiger - 1
Kobayashi - 1
Żyła - 1
Lindvik - 0
Leyhe - 0

Dla porównania, kilka innych, wybitnych nazwisk:
Ahonen - 14
Małysz - 10
Kasai - 10
Weisflog - 9
Morgenstern - 9
Schlierenzauer - 9
Nykanen - 8
Ammann - 7

Raczej bez zaskoczeń w czołówce. Kamil Stoch w tym roku zrówna się z Weisflogiem, Morgensternem i Schlierenzauerem, jeśli będzie skakał jeszcze w przyszłym roku szansa na dogonienie Małysza i Noriakiego.

Jeśli chodzi o Ahonena, wydaje mi się, że ten rekord jest niezagrożony przez następne dziesięciolecia, w siedem następnych sezonów Krafta w TOP10 wątpię, ale zobaczymy.

Z góry zaznaczam, że lista mogła kogoś pominąć, zestawienie robione na szybko i wybiórczo największe nazwiska ;)

@Toyminator

Co to znaczy "statystycznie"? Patrząc na Ahonena, to jak najbardziej Kraft może mieć jeszcze kilka kolejnych sezonów na TOP 3 generalki.

@Bernat__Sola

Powszechny jest też błąd "Horngaher", przez samo h. Są tu tacy, którzy za każdym razem tak zapisują jego nazwisko.

*filmikiem

@LaraJean

Skoro on "nic wielkiego nie ugra", to tym bardziej Murańka i Zniszczoł, a w ich przypadku chcesz, żeby zostali. Kuba wczoraj był przecież 20., czyli zajął lepsze miejsce niż Klimek i Olek.

Dajcie spokój z tym rolnikiem jak Kraft SZYKUJE SIĘ do pomiarów. Przed kontrolą! Już dawno mówią skoczkowie, że do kontroli trzeba się dobrze ustawić, i on to właśnie robi. Zresztą podczas dzisiejszej transmisji widać było Kamila, który też wije się jak gimnastycznka. To zupełnie normalne. Stąd Piotrek mógł być zdyskwalifikowany, a za chwilę puszczomy w tym samym kombinezonie - źle się ponaciągał! Być może to wyglądało dziwnie, ale jest normalne...

@Toyminator

Ciekawe czy da się ustalić czy przed czy po to nastąpiło. Ostatnio jest tu mała przejrzystość, bo i tak Norwegowie wszyscy chyba robią wygibasy przed skokiem, a przynajmniej Tande chyba ciągle to praktykuje (?). I w efekcie może już każdy naciąga kiedy mu pasuje.

@Introverder -

Według przepisu, po kontroli na górze, nie można dotykać kombinezonu. W sensie naciągania. Jeśli Kraft zrobił to po kontroli, to powinna być DSQ ,jeśli przed, i było podczas kontroli ok, to nie ma co się czepiać.

@Introverder

A walka o trzecie miejsce już nieciekawa?
Leyhe ma przed sobą jeden konkurs na mamucie, na którym będzie słabszy.
Kamil ma Oslo które nie sprzyja mu już od kilku sezonów, a oprócz tego skocznie na których w dobrym stylu wygrywał.
Lindvik ma najlepiej bo będzie skakał u siebie, jedynie w Lahti myślę, że będzie słabszy

Jestem pozytywnie zaskoczony frekwencją (tylko ciekawe jakby to było bez darmowych biletów), w jednym z wywiadów wspomniano też o czteromilionowej oglądalności konkursów na igrzyskach, jest potencjał wśród tych kibiców, tylko że bez chociaż jednego skoczka na poziomie Aigro/Zografskiego nic z tego nie będzie

Ciekawe że najbardziej zacięta walka ostatnio w PŚ jest o zdaje się 5. miejsce - między Kamilem Stochem oraz Mariusem Lindvikiem. Do walki o tę pozycję może włączyć się jeszcze Stephan Leyhe. Na razie 828-818 dla Kamila ;). Tym razem Lindvik 2 razy minimalnie przed Kamilem, więc Norweg zbliżył się na 10 punktów :).

Wiem, że jest w cieniu innych rywalizacji, ale tym niemniej jest najb. zacięta, wyrównana i ciekawie się ją obserwuje :) a trwa ona już parę konkursów co najmniej ;) ..

A i Kamil stracił już nawet matematyczne szanse na Kryształową Kulę.

Szkoda tej wymiany Andrzeja na Pawła, przy dobrej formie ( która i tak byłaby warunkiem koniecznym do skakania w PŚ) wywalczył by limit i mógłby poskakać do końca sezonu w PŚ, a Andrzejowi akurat by skocznia w Rasnovie przypasowała i by punkty może nawet jakieś zdobył (punktów Klimka też się nie spodziewaliśmy raczej)

To że Kraft wygra kulę było już wiadome po Predazzo, Dawid wtedy nie odrobił strat mimo świetnej formy, a Ryoyu można powiedzieć, że odpadł wtedy. W dodatku za nim były już, te nielubiane skocznie (a Karl miał przed sobą niesprzyjające Sapporro i Titise, a także Raw Air)

Jak mnie to studio TVP bawi, jeżeli Polacy spisują się średnio to "loteryjny konkurs" , jeżeli Polacy wygrywają to wtedy już są równe warunki, śmiechu warte to.

@Tomek88

Nie stycznia 2018, tylko grudnia. Ostatnie punkty Freunda to 30. miejsce w Niżnym Tagile 2 grudnia 2018 roku.

P.S. SchliErenzauer. Tam jest jeszcze jedno E, nie wiem, dlaczego to taki powszechny błąd na forum, skoro chodzi o jednego z najlepszych skoczków w historii.

@alo

Skoro o Krafcie jako argument się pisze, że zdobywał tam MS, to jako o Stochu można podać argument, że w ostatnich 2 latach tam nokautował.

Z tym naciąganiem ciekawa sprawa.. Nie wiem czy tak można robić, ale nie jestem od teorii spiskowych tylko zastanawiam się jak to z tym w końcu jest np. w przepisach. Tande się czepiano, ale on to robił powiedzmy w bardziej dyskretny sposób. Nie naciągał nic rękoma. I zresztą to był albo jest już chyba stały rytuał u niego i może u innych Norwegów, bo wszystkiego nie analizuję starając się skupić na rywalizacji.

Ogólnie to wszyscy coś tam pewnie kombinują, o ile wiedzą, że mieści się to w przepisach.

@jma

Czemu niektórzy tak narzekają na Kota? Skoro on dalej wyrabia niemal 200% normy z poprzedniego sezonu?
Czyżby było coś konkretnego, na czym można było oprzeć przewidywanie, że będzie dużo lepiej?

@Introverder

Ja również nie sądzę żeby Kraft miał się nagle załamać. On bez przerwy udowadnia, że formę potrafi utrzymywać przez nieprawdopodobnie długi czas.

Zresztą, jak spojrzymy na ten sezon: 18/23 konkursy ukończone w TOP4, a te w których był niżej to wycinki w Wiśle i Tittisee, upadek w Engelbergu, loteryjny Tagil i znienawidzone GA-PA.

W każdym momencie sezonu piekielnie groźny i zasłużenie zmierza po swój drugi tytuł najlepszego zawodnika zimy. Geigerowi i tak należy pogratulować, że całą zimę skacze bez poważnych kryzysów i wciąż utrzymuje kontakt z Austriakiem.

-

Co do naciągania kombinezonu przez Krafta,zrobił to przed kontrolą na górze, czy po kontroli?

P.S. Gratulacje dla Severina Freunda za pierwsze punkty po powrocie! 2 co prawda, ale dobre i to na początek.

@FunFact

No ostatnio tłucze te podia niemal taśmowo - gdyby nie raz 4. miejsce - to kto wie czy nie zagroziłby tegorocznemu rekordowi miejsc na podium z rzędu Dawida Kubackiego (może je w tej chwili wyrównać jedynie, jeśli do końca pozostałby na pudle, o co jednak łatwe takie nie będzie).

Ta jego ostatnia seria, z małymi odstępstwami od reguły, zaczyna robić wrażenie.. Ja coś czuję, że złapał taką PEWNOŚĆ, zwł. po zwycięstwie jeszcze dzisiaj - że ABSOLUTNIE nic nie jest w stanie zabrać mu Kryształowej Kuli, czyli najcenniejszego trofeum w dorobku zawodnika. I akurat w tym wypadku zgadzam się z tym w studiu (nie słuchałem studia w ogóle, ale ktoś tutaj pisał co tam mówiono), że nie wydaje mi się, że Geiger będzie w stanie mu zagrozić w walce o nią. No chyba, że załamanie formy Stefana Krafta jakieś, ale jeśli nie to Stefan Kraft zwycięzcą Kryształowej Kuli. A teraz b. możliwy powrót Geigera do miejsc 4-6. W takim układzie oczywiście Kraft nie będzie odczuwał niemal żadnej presji ze strony rywali. A Ryoyu i tak jest za daleko, więc nawet seria jakaś rewelacyjna (wygrał ostatnie 6 konkursów) jego nie zmieniłaby tego, co jednak i tak nie wydaje się prawdopodobne w tym sezonie.

Dzisiaj myślałem, że Geiger jednak wygra, ale nawet i to się nie stało, więc to tylko utwierdza mnie w moim odczuciu.. Bo nawet tutaj (w "królestwie Geigera") Geiger nadrobił raptem 20 punktów do Krafta, czyli tyle co nic.

@ZKuba36

Też uważam, ze awans Wąska do PŚ kosztem rezygnacji z walki o ekstra miejscówkę to był spory błąd. Wywalczyłby tę miejscówkę i nikt by nie miał pretensji o to, ze przeskakałby cały następny period w PŚ. A tak to po Lahtii jego przygoda z pŚ w tym sezonie najpewniej się zakończy.

@jaromir2323

Możesz wkleić ten ranking? Bo jestem go bardzo ciekawy

@Baleleherburudzczyzakorosciejablonpiecza

Przy takiej pomocy i braku dyskwalifikacji...

Stefan Kraft w ciągu ostatnich 6 sezonów 44,4 % konkursów, w których startował, kończył na podium. A wyjmując "kryzysowy" sezon 15/16, ponad 50%. Pod względem regularności na najwyższym poziomie jest on po prostu kosmitą!

Pewne rozczarowanie, bo na razie tylko jeden wywiad z dzisiaj z Rasnova - po konkursie. Myślałem, że będzie jeszcze wywiad z Dawidem, Piotrkiem i trenerem przynajmniej. Chyba, że - liczę - że jeszcze będą wywiady.

Moim zdaniem.

Popełniono strategiczny błąd, który prawdopodobnie jest nie do odrobienia. Delegując Wąska do PŚ, zrezygnowaliśmy z prawie pewnego, dodatkowego, 7. miejsca, na ostatni okres PŚ. Właściwie to Wąsek został podwójnie skrzywdzony.
Startując do końca obecnego okresu w PK zarobiłby trochę kasy, nabrałby pewności siebie, zapewniłby sobie starty w PŚ do końca sezonu w przekonaniu, że jest w doskonałej formie i w bojowym nastroju przystąpił do walki z naszą kadrą A.
Skoki Stękały na mamucie powyżej 190m wykazały, że nie jest on w jakiejś tragicznej formie i zwykle skacze lepiej od Murańki.
W mojej ocenie Stękała, Zniszczoł i Murańka prezentują bardzo zbliżony poziom. Dla Stękały był to debiut w PŚ po wielu latach i należało wziąć pod uwagę, że w każdej chwili mógł nastąpić przełom w psychice skoczka. Stało się.
Teraz nie wiadomo co nastąpi. Może się chłopak załamać lub przystąpić do prawie beznadziejnej walki o 7 miejsce dla Polski.
Myślę, że dzisiejszy wynik w PK Stękały oraz jutrzejsze miejsca Wąska w PŚ i Stękały w PK powinny zadecydować o tym który z nich będzie skakał w PŚ a który w PK, jeżeli pojawi się, po jutrzejszym konkursie PK, cień szansy na 7. miejsce w PŚ.

@xzcvvy

Uważaj, Zaraz Cię Liverpooly zagryza :)

@Triv44

Takie rzeczy uwzględniają inne rankingi. :)
Tak jak już wcześniej napisałem. Dla mnie obojętnie jaki by ranking nie był najważniejsza jest jego idea. Jeżeli jest ciekawa i ma dobrze dobrane zasady to powinna generować ciekawy ranking.
Na przykład jeżeli stworzysz ranking zwycięzców konkursów PŚ to nikogo nie zdziwi, że w tym rankingu na czele jest Schliri a nie Nykaenen.
Jezeli stworzysz ranking mistrzów olimpijskich to nikogo nie zdziwi, że najwyżej będzie Ammann.

Stefan Kraft naprawdopodobniej będzie jedynym skoczkiem w tym sezonie, który wygrywał na każdym rodzaju skoczni - normalnej, dużej oraz mamuciej. Jedyny, który może jeszcze o to powalczyć to Karl Geiger w Vikersund, o ile wygra wcześniej jeszcze jakieś zawody na skoczni dużej.

To się nazywa wszechstronność.

W studio TVP już rozdali KK

a przecież Geiger jest tylko 118 pkt. za nim a jeszcze 6 konkursów. Wystarczy, że Geiger parę razy wygra a Kraft będzie trzeci albo za podium i już odrobione... Już pomijam fakt, że Geiger może któryś konkurs wygrać a Kraft zaliczyć wpadkę i już 100pkt. odrobione.

@dervish

Ale i tak np. Schlilenzauer miał 3 razy srebro MŚ i 3 razy 2 miejsce w PŚ, myślę, że warto byłoby uwzględnić inne miejsca na podium niż pierwsze

Wiedziałem, że ta Rumunia wypadnie fajnie. Znam te tereny i tych ludzi, byłem pewien że staną na głowie i pokażą się z dobrej strony. Aż szkoda, że zawody nie odbywały się normalnie w sobotę i niedzielę, bo takie tłumy byłyby w oba dni. Mówcie sobie co chcecie, ale pod względem atmosfery wiele miejsc może się schować w porównaniu z Rasnovem. Np. Niżny Tagił, Sapporo, Ruka, a nawet Engelberg czy Lahti.

@Triv44

Nie masz za co przepraszać. Nie gniewam się i nie gniewałem. Wręcz przeciwnie.
Merytoryczną przyjazną wymianę zdań zawsze cenię. :)
Jeden taki komentarz jak Twój jest cenniejszy od 100 lajków :)

@dervish

A to przepraszam, nie doczytałem zasad

@Bajlandopl

Określenie"polaczki" Ci nie pasuje, i słusznie, bo jest obraźliwe, ale dlaczego jednocześnie piszesz "szwabskie gęby" i twierdzisz, że nikogo sam nie obrażasz! Oba określenia są niedopuszczalne!

Stoch coś często ma "nie swoje dni". Dziś ten drugi skok tylko mu wyszedł. Wczoraj nawet takich nie oddawał.
Oby w Lahti było o wiele lepiej i wrócił do walki o podium. Wygranej raczej się nie spodziewam. Kraft jest za mocny,on tam zostawał mistrzem świata. Geiger z tą wysoką parabolą będzie faworytem. Do tego Lindvik i przebudzający się Tande. Dołączy Ryoyu. Więcej szans daje Kubackiemu. Ten drugi dzisiejszy skok dał nadzieję na to że podejmie rękawice z Ryoyu w walce o top3 sezonu.
Kwestia KK myślę jest rozstrzygnięta. Kraft musiałby zaliczyć jakiś lekki kryzys a Geiger wygrywać konkursy. Niemożliwe. Dojdą loty w Vikersund na których Austriak dołoży przewagi Niemcowi. Jeśli gdzieś Geiger ma nadrabiać to tylko w Lahti,Trondheim i Lillehammer. Oslo jest skocznia pod lotników. W koncu rekordzistą jest Johansson.Tam samo mocne odbicie nie wystarczy,trzeba możliwie nisko lecieć tak jak Kraft. Dawid największe szanse z Ryoyu również ma na tego typu obiektach. Jemu Oslo moim zdaniem również nie leży za bardzo,nie mówiąc o Vikersund.

@dervish

Uważam Twój ranking za bardzo dobry. Mimo, iż mam swój własny, gdzie przyznaję odpowiednią liczbę punktów za każde z miejsc na podium czy to w zawodach PŚ czy to w MŚ czy w klasyfikacji końcowej T4S, to Twój ranking cenię wysoko.
W moim prowadzi minimalnie Nykannen przed Ahonenem. Potem minimalnie Małysz przed Schlierenzauerem. Blisko Amman i Stoch, któremu do Małysza brakuje... 190 punktów, czyli...niemal 4 mistrzostw olimpijskich! Pozdrawiam.

@Orzeu_Zwisly

Mam nadzieję, że nie zawodzę jako zastępca ;).
Pomysł o powołaniu kapituły super, tylko przydałby się jeszcze jakiś skijumpingowy priv (ahoj, admini, pomyślicie nad tym?).

@Triv44

Benkowić i jemu podobni nie mają szans na zaistnienie w tym rankingu bo nie spełniaką warunków.
W całej historii skoków tylko 19 skoczków spełniło warunki bycia Wielkim Mistrzem.
Po to jest zasada minimum 3 trofeów pierwszej kategorii by wyeliminować przypadkowość. Jeżeli ktoś zdobył 3 takie trofea to o przypadku mowy nie ma - musi być Wielkim Mistrzem. :)

P.S.
Powstanie rankingu poprzedziło kilka burzliwych dyskusji na forum. Ostateczne zasady powstały jakieś dwa lata po pierwszej z takich dyskusji. To się ucierało bardzo powoli. Tu nie chodziło o to by ocenić dokonania każdego skoczka. Nie chodziło też o to by odpowiedzieć na pytanie: kto jest lepszy Lyokelsoej, Hautameki czy Hannawald tylko o to by wyłonić garstkę tych najwybitniejszych, największych z największych. Tu liczą się tylko zwycięstwa i tylko te najbardziej prestiżowe które w rankingu sa zaliczane do I kategorii, wspólne dla całej historii skoków. Cała reszta to tylko dodatek by czytelnik miał pogląd na całokształt dokonań danego skoczka.

drużynówka za tydzień

Jak wy widzicie drużynówkę na dużej skoczni w Lahti?

Ja stawiam że gang Horngahera wygra, drugie miejsce zajmą AUTy z Krafciarzem a na 3 miejscu staną NOR z wypoczętym wąsaczem.

Nasi będą mieć 4-5 lub nawet 6-7 miejsce.

@pogromca januszy

Jestem jestem, ale rozleniwiłem się trochę widząc jak Komisja rozdaje nagrody sama, może od przyszłego sezonu zrobimy rozszerzone Jury Zwisłego Orła

Wiatr...

Na przykładzie najlepszych obecnie skoczków czyli Krafta i Geigera można po dzisiejszym konkursie wywnioskować poniższe:
Zakładamy że obaj skaczą perfekcyjnie na tym obiekcie.
Zatem przeliczniki za wiatr można uznać za totalne wypaczenie, skoro obaj w pierwszej serii z belki 15 z wiatrem sprzyjającym dostają znacznie wyższe noty niż za skok z tej samej belki, ale z wiatrem w plecy.
Zatem albo za mało punktów się dostaje za wiatr w plecy, albo za mało odejmuje za wiatr pod narty.
To jest pomnikowy przykład, jak mało te przeliczniki wyrównują szanse zawodników.

Zwisłe Orły

No cóż, co tradycja to tradycja, prawilnego rozdawacza nagród nie ma, a nagrody same się nie rozdają. Tak więc - wedle zawsze obiektywnego punktu widzenia - klasyfikacja przedstawia się następująco:

Nominacja nr 1: Władimir Zografski
Powtórka z Hoerla z wczoraj: bardzo dobre kwalifikacje i kicha w konkursie. Dokładając wczorajszy niezły wynik tym bardziej dziwi dziesiejszy występ poniżej oczekiwań. A to przecież powinna być "jego" skocznia i - nie ukrywajmy - potencjał na pierwszą piętnastkę był.

Nominacja nr 2: Markus Eisenbichler
Po fantastycznych seriach próbnych i kwalifikacjach znowu odezwał się w nim "syndrom Ajzenbiśli", czyli nerwy, nerwy i jeszcze raz nerwy. Miejsce w zawodach może nie jest złe podług wcześniejszych wątpliwych osiągnięć, ale - nie oszukujmy się - nie takiego Markusa (totalnie rozchwianego, wręcz rozhuśtanego w locie) ludzie chcą oglądać.

Zwycięzca: Peter Prevc
Czy Pero kiedykolwiek wróci na swój mistrzowski poziom? Oto jest pytanie. Ok, może tak: czy wróci do jakiejkolwiek stabilizacji? No, to jest dopiero wyzwanie dla słoweńskiego sztabu. My tu się dziwimy blisko 33-letniemu Stochowi, że jest daleki od swojej optymalnej dyspozycji, a co Jugole mają powiedzieć o pięć lat młodszym zawodniku, który teoretycznie znajduje się w najlepszym wieku do skakania? Wczoraj tuż za podium, wydawało się że jest na dobrej drodze, dzisiaj - no cóż, powrót do brutalnej rzeczywistości...


No więc to tyle z malowniczego Siedmiogrodu. Za tydzień spotykamy się w jednej z mekk skoków, czyli wietrznym Lahti, które zazwyczaj sprzyja naszym. Co będzie tym razem - duch śp. Nykaenena wie...

Wracajac do Krafta, to jednak sporo dzisiaj stracił w oczach kibiców, nawet u swoich. Jedynym sprawiedliwym wedyktem bylaby wygrana Geigera i dyskwalifikacja Krafta. Ale coz z tym nikt juz nic nie zrobi

No i to wszystko przez was.
Legenda forum kończy z pisaniem.
Gdyby nie wy, jad, spam, nienawiść, starysceptyk nadal byłby obecny wśród nas.
Szkoda strzępić ryja...

@Dama_Karmelowa

Moim zdaniem Czyszanowski kompletnie się nie nadaje.
Nic do niego nie mam, ale jego wywiady i męczenie skoczków głupimi wywiadami, są idiotyczne.
Kamil też chyba ma dość go.

@bardzostarysceptyk

Trudno zrozumieć o co ci chodziło. Odpowiedziałem na kwestie które poruszyłeś najlepiej jak umiałem.
Nie uważam aby publikowanie tego rankingu było stratą czasu. na pewno nie jest to większa strata czasu niż publikowanie dowolnego komentarza.
Dla mnie komentowanie to wyrażanie własnego oglądu rzeczywistości. Nie robię tego dla lajków ani po to by ktoś to recenzował i oceniał. Wystarcza mi świadomość, że ktoś to przeczyta. Nie musi być odzewu.
Na przykład mogę brać udział w przyjacielskiej wymianie argumentów (na zasadzie rozmawia kibic z kibicem) ale nie w kłótni w której ktoś atakuje moje poglądy, interpretuje opacznie moje wpisy po to tylko by mnie atakować. Wychodzę z założenia, ze forum to nie jest miejsce na prowadzenie walki tylko na wymianę myśli w sensie pozytywnym czyli taką po której żaden z dyskutantów nie czuje dyskomfortu. Jak jakiś trol chce się kłócić to niech poszuka innego karmiciela. Jezeli komuś nie podobają się moje komentarze to niech włączy opcje ignoruj .
Czytam wszystkie twoje statystyki ale bardzo rzadko je komentuję. Nie dlatego, ze uważam je za bezwartościowe (gdyby tak było to bym ich w ogóle nie czytał) tylko dlatego, że najczęściej nie wzbudzają one we mnie żadnych kontrowersji. jak to się mówi: do takiego komentarza nic dodać nic ująć :)

@kibicsportu

O właśnie, gdzie wcięło w tym roku Regulskiego? Zawsze go uważałam za dobrego skokowego reportera. Teraz poziom trzyma Parfjanowicz, na Rajewską i Ramsa też nie można złego słowa powiedzieć, ale na wywiady Czyszanowskiego czasem opadają ręce, tak jak dziś. Bardzo mnie wkurzyło maglowanie kaszlącego Kubackiego, chyba nawet bardziej niż głupie pytania co Kamil by zrobił gdyby był w jury. Ten wywiad mógłby być o połowę krótszy.

@dervish

Świetny pomysł na ranking, tylko według mnie, oczywiście to tylko moje zdanie, ale nie powinno być tak, że liczy się tylko pierwsza kategoria jeśli nie ma w niej remisu.Powinny też w jakimś stopniu liczyć się inne medale, bo teraz w tym rankingu Benkovic byłby przed Hannawaldem, Hautamekim, Widholzlem czy Ljokelsoyem

@dervish

I co by ci te lajki z imienia i nazwiska nawet dały? To już jest jakaś waluta? Świat zwariował, jakieś idiotyczne plusowanie i minusowanie każdego guano w internecie. Zwłaszcza tutaj, gdzie prostym skryptem napisanym w 10 minut mogę sobie zaplusować ten wpis z miejsca na 99 lajków (przy 100 i więcej się wywala strona:). O ile jeszcze rozumiem liczbę śledzących jakiś profil czy kanał na YT, bo to jest ew. czysta kasa z reklam, tak idea plus/minus rozwala na łopatki. Najdalej poszedł w tym fejsik, który wprowadził emotikonki dla wszystkich głupków na tej planecie (czyli kilka miliardów osób). Takimi obrazkami posługiwali się jaskiniowcy, widać historia zatoczyła koło.

A co do rankingów, to nie wiem komu to przeszkadza. Jeżeli jest męczące, czyli wrzucane non stop na sześć kilometrów przewijania strony, jak u @sceptyka, to jest opcja ignoruj - wrzuciłem i święty spokój od miesięcy. A takie rankingi jak twój są w 100% subiektywne i nie wiem, co w tym ludzi dziwi. Ale taka strona. Jak ktoś zrobi ranking koloru butów skoczków w konkursach PŚ z ostatnich 30 lat, to... Zawsze znajdzie się osiołek jeden z drugim, który wytknie, że nie jest obiektywnie, bo Małysz w 2002 roku 5 marca nie miał czerwonych, tylko bardziej bordowe, a Gregor w 2012r. 6 stycznia nie miał niebieskich, tylko błękitne. A ogólnie te wszystkie rankingi można sobie w d... wsadzić:).

@Cinu Nie wiem, czytałem rok temu i wrażenie mam dokładnie odwrotne, że traktowano tu Ryoyu sympatycznie. Niektórzy tylko byli już znudzeni jego ciągłym wygrywaniem. Ale jak cię to pocieszy, to ja np. nie trawię też skoczków z Ukrainy, a jak wiadomo oni są najlepsi, ale w zajmowaniu topowych miejsc od końca (chyba że startuje siostrzeniec Słupa Reklamowego, to różnie to bywa, bo dzielnie wtedy z nimi o ostatnie miejce walczy).

@Bishop

No dobrze, może trochę przesadziłem (dlatego też usunąłem komentarz), ale jednak w Lahti wygrywał aż trzykrotnie, z czego 2 razy z ogromnymi przewagami. W Sapporo triumfował tylko raz, co do Willingen muszę przyznać Ci rację, tam ma właściwie jeszcze lepszy bilans niż na Salpausselce.

@Bajlandopl

Tylko ciekawe dlaczego akurat tym najbardziej znienawidzonym jest ten najlepszy. Rok temu wrogiem nr 1 był tu Ryoyu. Wcześniej pewnie Schrieli czy Ahonen. Choćby był najbardziej sympatycznym gościem to i tak tutaj będzie gnojony bo jest najlepszy.

@xzcvvy

Szkoda, że tvp nie pokazuje kwali w Lahti, bo oglądanie na eurosport to dla mnie katorga.
Jedynie co mi się nie podoba na tvp, to zachowanie Czyszanowskiego.
On nie nadaje się na reportera. Przecież jakie on zadaje pytania, to wstyd.
Szkoda, że Regulski już nie jest reportem od skoków, bo był nie najgorszy.

-

Jakże mnie denerwuje ten parówkarz Kraft

@dervish

A więc rozstajemy się w niezbyt miłej atmosferze, wszystko sprowadziłeś do lajków, a mnie chodziło o coś zupełnie i
innego i ważniejszego, szkoda.
Mimo wszystko, powodzenia.

Wreszcie koniec skokow z TVP,wracamy na Eurosport na szczęście, zle sie tego wszystkiego słuchało, a końcówka wywiadu ze Stochem w wykonaniu Czyszanowskiego to juz przeszla samą siebie, zazenowanie jak nic...

@Maradona

Być może jest to naciągane porównanie, ale zwracam uwagę na pochopne wnioski po wynikach w wieku wczesnoseniorskim.
Te czasy kiedy osiągnięcia przed 21. rokiem życia rzutowały na reszcie kariery już dawno minęły.
Paweł Wąsek jest IMHO kandydatem na lidera polskiej kadry. Pod warunkiem, że sztab nie zabije w nim mentalności zwycięzcy, jak to bywa w wielu przypadkach.

@bardzostarysceptyk

Ranking robię i dla siebie i dla tych pasjonatów którzy lubią takie zestawienia czytać. Na pewno nie robię go dla lajków bo czym one są? Jakąś walutą? Jeżeli tak to jest to waluta śmiechu warta i na dodatek podatna na fałszerstwa. ;)
Odpowiem ci tak: dla mnie cenniejszy jeden merytoryczny komentarz (nie ważne czy krytyczny czy pochwalny byleby był merytoryczny) niż cała kopa anonimowych lajków.

P.S.
Lajki miałby dla mnie wartość gdyby nie były anonimowe. Tak jak na przykład w systemie disquis gdzie każdy może podejrzeć kto dał lajka. Przyznasz chyba, że lajk od sceptyka, emila czy dowolnego innego użytkownika którego znasz z racji jego pozytywnej działalności na forum ma inne znaczenie niż lajk jakiegoś hejtera albo anonimowego konta które nie sygnuje żadnego komentarza i nierzadko jest jednym z multikont założonych przez jakiegoś trola.

@przemek32143

Przecież Krafta w Soczi nie było (choć w sumie mogli go wziąć zamiast Koflera, no ale decyzja była taka, a nie inna, a poziom podobny). W Pjongczangu faktycznie zawalił, nie trafił z formą, przyszła akurat po IO. Ale to nie zmienia faktu, że Stefan może jeszcze zdobyć medale w Pekinie.

@dervish

Mimo wszystko dla mnie 4 złota olimpijskie znaczą mniej niż 53 wygrane w PŚ, ale każdy ma swoją opinię. Przepraszam, że tak skrytykowałem ten ranking, teraz po przemyśleniu tego widzę, że jednak masz sporo racji. Tylko szkoda, że np. taki Ruud może być klasyfikowany tylko na podstawie niesamowitych osiągnięć na IO i MŚ bo nie było za jego czasów jeszcze TCS

@Cinu

To nie są żadne polaczki, tyko też Polacy. Idioci, ale Polacy. Nie wiem co cię w tym dziwi, bo większość każdego społeczeństwa to właśnie rasowe głupki, a przykład masz tutaj wręcz wzorcowy. Teorie spiskowe, prowokowanie, specjaliści od pogody, od smarowania nart, od techniki skoku, od jadłospisu Stocha; pisanie głupot w zasadzie na każdy temat. Nie znalazłem obrażania przeciwników, może dlatego że pewnie takich przygłupów do potęgi n mam w ignorowanych, co tobie też polecam zamiast obrażać "polaczkami". I zdaje mi się mylisz też obrażanie z czymś tak zwykłym i prozaicznym, że można innych zawodników nie lubić/nie przepadać za nimi. Ja np. nie trawię Krafta czy Geigera, po prostu mam odruch wymiotny na te ich szwabskie gęby, ale czy ja ich gdzieś obrażam? Czy nie doceniam klasy i wygranych? Co ma piernik do wiatraka.

@Maradona

Tylko moim zdaniem teraz jest trudniej niż 14 lat temu.
Poza tym Kamil miał łatwiej, bo poziom Polskich skoków, oprócz Małysza, był słaby i Kamil spokojnie mógł startować.
No, ale jednak Stoch już jako młody się dobrze pokazywał więc.

Zobaczymy jak to będzie w przyszłości, ale widać, że więcej startów w PŚ przynosi korzyści.
Murańka, Zniszczoł coraz lepiej skaczą. Wiadomo to są skoki na 3-4 dziesiątke, ale lepsze to niż nic.
Chociaż szkoda, że w innych krajach są zawodnicy, którzy co chwilę wyskakują.

Dublety Horngachera

dają o sobie powoli znać, tylko napis GER zamiast POL.

Niezły występ Polaków. Cieszą punkty Zniszczoła i Murańki.
Rasnov pewnie wypadnie z kalendarza PŚ ze względu na MŚ w Oberstdorfie (2 weekendy), próba przedolimpijska w Chinach i zawody w USA. Wypadną cztery weekendy na przyszły sezon z obecnego kalendarza.
Jeżeli chodzi o skład Polski na najbliższe zawody to powinien pojechać ten sam skład a później Murańka powinien zostać odesłany do PK o ile nie wywalczymy limitu na ostatni period. Klemens dostał w tym sezonie dużo szans i wywalczył tylko 8 punktów.
Paweł powinien dostać czas do końca sezonu na starty z najlepszymi.

Oceny Polaków za weekend w Rasnovie

Kubacki 4
Stoch 4
Żyła 3
Wolny 3-
Zniszczoł 4
Murańka 3-
Wąsek 2+

Dervish

Zobaczyłem twój "Ranking wszech czasów" i postanowiłem skrobnąć parę zdań.
Ty jesteś, tak samo jak ja byłem "zakręcony pozytywnie". Twój ranking uważam za błędny, bo zbyt skąplikowamy, ale to
teraz już nie ma żadnego znaczenia. Wiem, ile takie zestwienia kosztują czasu i uwagi i jak, w gruncie rzeczy, mało kogo
tutaj interesują. Musisz sobie odpowiedzieć na fundamentalne pytanie, dla kogo to robisz ?. Jak dla siebie to w porządku,
jak dla tutejszych, to jest stratą czasu.
I mimo, że bardzo niemiło odniosłeś się do moich uwag na temat braku lajków, to jesteś obecnie nieliczną albo nawet
jedyną osobą, do której warto coś napisać.
Oczywiście nadal będę oglądał skoki i robił takie zestawienia jakie mnie interesują. Ale z końcem sezonu wycofuję się ostatecznie z pisania. Jednym zdaniem, stare polskie powiedzenie - nie ma co rzucać pereł przed wieprze.

Okiem Kibica - Polacy w Rasnovie 2

Brawo Polacy - widać, że nieźle poradzili sobie w II serii przez co trochę osłodzili nam nieudane próby w pierwszej kolejce. Dzisiaj trochę szkoda miejsca na podium ale jest jeszcze sporo konkursów do końca sezonu - mam nadzieję, że jeszcze coś wpadnie. Na plus występy Dawida, Kamila (i ich awanse w II serii) oraz Olka i Klemens (za zdobycze punktowe).

@Triv44

Amman zdobywając 4 olimpijskie złota dokonał wyczynu dzięki któremu jego nazwisko przeszło do historii i już dziś znaczy więcej niż nazwisko Schlirenzauera.

@LIVERPOOL

Bo to jest miś.. tfu: prezes, który odpowiada żywotnym potrzebom naszego społeczeństwa!

@pogromca januszy

Wróżenie z fusów. Stoch w przeciwieństwie do Wąska nawet w młodym wieku miał kilka dobrych konkursów, niezły występ na MŚ w Sapporo czy Igrzyskach, miejsca w top 15. Wąsek nawet punktów nie zdobywa. A Schmid może równie dobrze pójść w ślady Wellingera i zdobyć złoto IO.

@Raptor202

To zalezy na jakiej sali, ja sal które słuza do wyśmiewania nie odwiedzam.
Ranking wszech czasów to jest zabawa statystykami i kryteriami. Kryteria są sztywne, im lepiej dobrane tym mniej kontrowersyjny ranking. Moim zdaniem mój ranking całkiem dobrze odzwierciedla powszechny odbiór dokonań najlepszych skoczków w historii. Mimo automatyzmu wynikajacego z takich a nie innych kryteriów nie ma w nim jakichś rażących baboli. To są najlepsi skoczkowie w historii, nikogo tu nie brakuje a każda pozycję da się obronić takim czy innym argumentem.
Poza tym ważna jest idea. Ten ranking jest odzwierciedleniem idei której głównym założeniem było porównanie trofeów wspólnych dla całej historii skoków. Idea jest chyba dobra bo wygenerował całkiem strawny i raczej niekontrowersyjny wynik.

@Bajlandopl

Narąbane we łbie? Tych co odnoszą się z szacunkiem dla przeciwnika i doceniają jego klasę nazywam Polakami. Pseudo-kibiców którzy grożą Kraftowi nawet pobiciem - polaczkami. Nie wiem co tu widzisz oburzającego. Też jesteś tym drugim typem?

@LaraJean

Wolny musi startować, żeby być w formie startowej na MŚwL.
Głupotą byłoby go zesłanie do PK.

Przybity Kamil w wywiadzie... Kurczę, oby w Lahti było znacznie lepiej. W końcu to "jego" skocznia.

@Bishop

Jest wiele teorii spiskowych, które wydają sie irracjonalne, a które w ostatecznym rozrachunku okazują się prawdą. Tylko te dotyczace skoków i mafii GER-AUT? Czy ja wiem? A z tą babką Sedlaka to mnie ubawiłeś, a raczej nie ty, a @kolos. Dobre, naprawdę dobre.

Na PŚ do Lahti wziąłbym szóstkę, która punktowała w obydwu konkursach w Rasnovie plus ktoś z PK, a Paweł niech powalczy o limit.
Paweł dzisiaj pokazał się z dobrej strony, trochę brakło szczęscia do warunków, ale przy regularnym startowaniu tak jak Murańka i Zniszczoł ,też może zdobywać punkty.

@dervish

Według mnie kariera Schlilenzauera jest lepsza niż np. Ammanna. Jak można stawiać MŚ na takim samym poziomie jak PŚ? A może 300 lat temu żył człowiek, który jeśli by w jego czasach były skoki to wygrałby wszystko ale, że nie było wtedy PŚ to co?

@Major_Kuprich

Przypomnij sobie rywalizację Wanka ze Stochem 10 lat temu.
Co nagle to po diable. Sądzę, że Szmid zgaśnie równie szybko jak się pojawił, a Wąsek będzie powoli, lecz konsekwentnie piął się w górę.

@jma

Wąsek skakał w Wiśle, więc mogłeś go już od początku sezonu mieć w swoim zestawieniu.

"spokojnie mamy następców"

Zgadzam się Panie prezesie. Polscy skoczkowie zawsze późno "dojrzewają".

Mamy człon kadry na następne lata!

Apoloniusz Tajner

@dervish

Stawianie pojedynczego konkursu MŚ na równi z Kryształową kulą - śmiech na sali.
Jedno MŚ ważniejsze od drugiego, bo tak - kolejny śmiech na sali.

@LaraJean

Nie no bez przesady, od powrotu punktuje, dzisiaj zepsul na progu, Stekala nie pokazywal aspiracji do bycia lepszym od Wolnego, to nie przesadzajmy.

Tajner w studiu...

Wygląda jak prezes z prawdziwego zdarzenia i na takiego Polska zasługuje. Elokwentny, trafny w opiniach, miły, uśmiechnięty, kulturalny, ciężko pracujący. Kto widzi ten docenia, dziękujemy prezesie za sukcesy.

@Kierownik Produkcji Garwanko -

Powodzenia ;) Przed Kraftem statystycznie, już tylko jeden sezon na top 3.

@Triv44

A dlaczego tak sądzisz? Jakies merytoryczne argumenty?
To jest ranking wszech czasów nie patrz na Schlirenzauera, który okazał sie skoczkiem bardzo jednostronnym. To, ze dzierży rekord zwycięstw w PŚ nie moze byc wyznacznikiem jego pozycji w rankingu wszech czasów. Dawni mistrzowie nie mieli okazji by nabić tyle zwyciestw bo dawniej było dużo mniej konkursów (epoka przed nastaniem PŚ) a taki Ruud w ogóle nie miał szans na takie zwycięstwa bo za jego czasu takich konkursów nie było.

Jedyne co można porównywać to zwycięstwa w imprezach wspólnych dla całej historii dyscypliny i tu Gregor wypada stosunkowo słabo.

-

W sumie Kobayashi jakoś dużo nie stracił.Fakt że na KK już nie ma raczej co liczyć,ale Kubacki go ledwo przegonił. Skład na Lahti powinien być taki sam.

Hmm, może za tydzień będzie polskie podium

https://youtu.be/hQCKQPZiavU

https://youtu.be/hQCKQPZiavU

@Bishop

Zniszczoł skakał na poziomie braku awansu do konkursów, a po pracy z Dolezalem punktuje w PŚ. U Horngachera ŻADEN Polski skoczek nie skakał w PŚ na jakimś poziomie. To pokazuje różnice potencjału i szerokości kadry.

@kibicsportu

Jak na razie w PŚ nic wielkiego nie ugra, a blokuje tylko miejsce. Można by było znów dać szansę Andrzejowi.

Mimo, że dzisiaj Niemiec Karl Geiger musiał uznać wyższość Stefana Krafta, to wygrał jednak zdecydowanie klasyfikację skoków na skoczniach normalnych i podium jest dosyć klarowne:

1. Karl Geiger 380 pkt (1-1-1-2),
2. Stefan Kraft 320 pkt (2-2-3-1),
3. Dawid Kubacki 202 pkt (3-3-8-4).

Bo 4. Stephan Leyhe już tych punktów tylko 176, a 5. Kamil Stoch 169 oraz 6. Piotr Żyła 125.

Aż szkoda, że nie będzie MKK, bo sądzę, że powinna być dla zwycięzcy, jak jest dla zwycięzcy w lotach.. A Dawid miałby kolejne jakieś trofeum do kolekcji, choć mimo wszystko trochę rozczarował na tych skoczniach.

Punktacja Pucharu Narodów dzisiejszych zawodów PŚ w Rasnov 2 (Rumunia).
Państwo, w nawiasie zajęte miejsca, suma punktów, liczba punktujących zawodników.

1. Niemcy (2, 3, 7, 14, 21, 29) ...... 206 pkt (6 zawodników)
2. Austria (1, 11, 12, 13, 19, 20) --- 189 pkt (6 zawodników)
3. Norwegia (5, 6, 10, 17, 23) ....... 133 pkt (5 zawodników)
4. Polska (4, 9, 21, 24, 27) ............ 100 pkt (5 zawodników)
5. Słowenia (8, 15, 16) ................... 63 pkt (3 zawodników)
6. Czechy (18) ................................ 13 pkt (1 zawodnik)
7. Szwajcaria (24) --......................... 7 pkt (1 zawodnik)
8. Finlandia (26) .............................. 5 pkt (1 zawodnik)
8. Japonia (28, 29) .......................... 5 pkt (2 zawodników)

@przemek32143

Wyluzujcie. Naprawdę sądzicie, że świat będzie roztrząsał kto zdobył więcej podiów Kraft czy Stoch ? Nikogo na świecie to nie obchodzi. Jak będą ich chociaż w ogóle kojarzyć to już będzie duży sukces.

apolloniusz

Jak widzę Tajnera w tv i to jego słodkie mydlenie o potędze polskich skoków to mnie trzepie ...też tak macie?

Dawid

Dopiero w 2 skoku zapoznał się z obiektem, a od dzisiaj zaczął skakać

@Kierownik Produkcji Garwanko

To samo mówiono o Schlirenzauerze a co jest teraz :)

@xzcvvy

A co to konkurs trwa tylko jedną serię, czy jednak trzeba oddać dwa równe skoki. W drugiej serii ledwo skoczył i nawet nie był blisko zwycięstwa. To są fakty. Widzę,że Janusze już maja problemy z dostrzeganiem podstawowych rzeczy

@LaraJean

Akurat odstawienie Kuby do PK, byłoby kompletnie bez sensu.

Zniszczoł czwarty konkurs z rzędu z punktami

to jego rekord, bo dotychczas nawet w swoim najlepszym sezonie 2014/2015 punktował co najwyżej 3 razy z rzędu.

Uprzedzając komentarze - nie, nie "boli mnie WIELKI Stefan Kraft", ale to, co on zrobił z tym kombinezonem jest na maksa niesprawiedliwe. Porównując miejsce, w którym kończy się jego kombinezon i np. Kamila to jest spora różnica. Niefajnie.

No i bardzo szkoda pierwszego skoku Kamila, gdyby oddał dwa takie skoki jak w drugiej serii, uzbierałby się całkiem fajny wynik. Choć i tak wyszło pozytywnie, całkiem spory awans udało się osiągnąć.
Na plus Paweł - niewiele brakowało do punktów, a i szczęście mu dziś dwa razy nie dopisało. Osobiście mam nadzieję, że pojedzie dalej z kadrą A na następne zawody. Odstawiłabym z kolei Kubę do PK.

@Bishop

Ciekawe czy inni 2 lata temu na Kamila

@Major_Kuprich

Nie można tak porównywać. Każdy jest inny i ma inny potencjał. Istotne jest też oczywiście to że w kadrach b Niemcy mają trenerów a nie kumpli Małysza.

Ehh.... szkoda Dawida niewiele zabrakło do podium ..... a myślałem że Schmid zepsuje skok .
Kamil duża poprawa i awans do TOP10.
Piotrek szkoda że nie udało sie wskoczyć do TOP20 .
Na + zasługuje Klemens i Olek . Są punkty i to sie liczy . W przypadku Zniszczoła juz czwarty raz z rzędu! .

Freund , Granerud , Tochimoto i Watanabe z pierwszymi punktami w sezonie .

@Bishop

A Stoch w Willingen to niby co, prowadzenie po 1 serii i koniec końców 3 miejsce, to z czipsów wylosował co?
Coraz wiecej żałosnych trollow tutaj.

@dervish

Fajny ranking zdobytych trofeów, ale patrząc na miejsce Schlilenzauera to za bardzo nie jest to ranking najlepszych skoczków w historii

Myślę, że gdyby Geiger miał w 1. takie warunki jak Kraft, to wygrałby dziś z pewnością, ale można gdybać. Szczęście podobno też sprzyja lepszym, a wygląda na to, że w PŚ Kraft spokojnie obroni pozycję lidera do końca, bo Geiger jedynie na normalnych dominuje, a na dużych skacze bez błysku (choć w ścisłej powiedzmy czołówce).

No i jeszcze konkurs i Kraft może dogonić Kamila w liczbie podiów w karierze - na razie 70-69 dla Kamila, ale w liczbie zwycięstw 35-20 aż dla Kamila póki co.

Kraft walnie rekord podiow a może i zwycięstw w Pś, zobaczyta..

@Major_Kuprich

To pokazuje różnice w klasie trenerskiej. Horni w pierwszym sezonie już wyciągnął Schmida do podium,a Doleżał kompletnie zdołował młodszych

@Major_Kuprich

Która masakra?

Zawody w Rasnovie podobały mi się. Mimo dużego ścisku i małych różnic, jednak decydująca o miejscach w czołówce była odległość skoku. Szkoda trochę, że nie było w tym sezonie małej kryształowej kuli za skocznie normalnie...

Podsumowanie konkursu

Kraft dziś znów pokazał moc. Austriak jest już blisko zdobycia KK. Geiger był blisko ale dziś musiał zadowolić się 2 miejscem. Podium uzupełnił Schmid(1 podium w karierze). Szkoda,że Dawidowi nie udało się stanąć na podium ale gdyby 1 skok był lepszy to wtedy podium by było.

Polacy dziś przyzwoicie. Stoch dzięki dobremu drugiemu skokowi awansował do 1 dziesiątki. Szkoda 1 skoku ale warunki też mu tam za bardzo nie pomogły. Żyła dzisiaj średnio,spodziewałem się dużo więcej. Plus dla Zniszczoła bo po raz kolejny zdobył punkty i wydaje się,że jego forma powoli się stabilizuje. Pochwały należą się też Murańce bo dzisiaj oddał całkiem niezłe skoki i po dłuższej przeriwe zapunktował.Wolny dzisiaj gorzej,uważam,że stać go na więcej.

To był dobry konkurs dla Norwegów. Tande,Lindvik i Forfang zakończyli zawody w 10 a bardzo dobrze skakał też Anders Haare.Pierwsze punkty w sezonie zdobył Granerud. Na uwagę zasługują też pierwsze od stycznia 2018r. punkty Freunda.Dobre zawody mają za sobą min. Jelar(najlepszy konkurs w życiu), Hayboeck,Schlirenzauer i Cene Prevc. Z kolei słabe zawody mają za sobą np. Klimov,Hoerl,więcej spodziewałem się po Peterze Prevcu.

20 letni Polak vs Niemiec

Wąsek vs Schmid

Przecież to wygląda jak masakra podczas 2WŚ.

@Meffju

Polacy mają kompleksy wobec zwycięzców. Rok temu wszyscy wylewali jad na Royou, teraz na Krafta a prędzej na Gregora czy Janne. Taki to naród, że zawsze woli o coś oskarżyć innych a nie przyznać, ze są po prostu gorsi

@marcin.b@vp.pl

Regulamin określa to dokładnie. Kombinezonu nie można ściągać chyba, że ma się na nazwisko Kraft lub Tande.

Pan Stefan Kraft

Ma szansę aby dobić do dwóch najlepszych skoczków w historii czyli Mattiego N. i Adama M. Gwoli wyjaśnienia dla psychofanów: Stoch nigdy na to nie miał szans.
- Kraft jest ciagle bardzo młody, w zasadzie to junior wg Tajnera
- ma najpiękniejszy styl, o czy zawsze świadczą oceny sędziów
- juz dogonił Stocha w podiach, ma szanse na przebicie Małysza albo i lepiej
- jest najwszechstronniejszy: wygrywa na normalnych skoczniach, mamutach, dużych obiektach. Potrafi dobrze skakać nawet na wrogiej mu polskiej ziemi
- jest niezwykle sympatycznych młodzieńcem, zawsze cieszy sie z sukcesów innych
- Jeśli nie to ze sędziowie faworyzują innych, zwłaszcza Stocha, to zwycięstw i podiów miałby juz z 30.
- jest niemieckojęzycznym skoczkiem, a ci skoki wysysają z mlekiem matki. Polacy to jednak rodowód robotniczo-chłopski i wszelkie tryumfy przychodzi im trudniej z powodu kompleksów w stosunku do Zachodu (co widać na tym forum).
- zagrozić moze mu tylko Cesarz Kobayashi bo Stoch to juz prawie klasa przedskoczka - za pare lat bedzie skakać z kamera na kasku jak Goldie na VierSchanzenTournee

Także, czas porzucić wszelkie nadzieje drogie dzieci.

A Żyła jak to on - w ostatnim miesiącu zaliczał wszystkie miejsca gdzieś z przedziału 1-35 ;). W sensie, że skakał naturalnie między tymi lokatami coraz to zmieniając miejsce w stawce :D.

@Bernat__Sola

Trzymam za to mocno kciuki. Jak forma pozwoli oraz warunki to na pewno powalczy o podium.

Zniszczoł myślę pokazał, że zasługuje na dalsze starty ostatnimi konkursami.

@dervish

Wielcy Mistrzowie - Ranking wszech czasów - idea
---------------------------------------------------------------------------------------
Słów kilka o idei która towarzyszyła stworzeniu rankingu.
To ma być ranking wszech czasów, dlatego głównym kryterium są trofea ponadczasowe wspólne dla całej historii skoków narciarskich. Chodziło o to aby dawni mistrzowie z epoki przed nastaniem Pucharu Świata mieli porównywalną liczbę szans na zdobycie porównywalnych rangą trofeów.

Główne trofea wspólne dla całej historii skoków to: impreza docelowa sezonu czyli odpowiednio dla danego sezonu są to MŚ lub IO oraz zwycięstwo w najważniejszej w danym sezonie wieloetapówce.
Przed nastaniem PŚ czyli do sezonu 1979/80 najważniejszą wieloetapówką był Turniej 4 Skoczni, a po tym sezonie rolę najważniejszej wieloetapówki przejął cykl Pucharu Świata.

Dzięki tak przyjętym kryteriom każdy zawodnik bez względu na epokę w której występował miał maksymalnie dwie szanse (imprezy) w sezonie na powiększenie swojego dorobku.

W rankingu wspomniane powyżej trofea traktowane są jako trofea pierwszej kategorii i są one podstawą do wyłonienia Wielkich Mistrzów. Pozostałe trofea są zaliczone do drugiej i trzeciej kategorii i w rankingu pełnią wyłącznie role pomocniczą (w przypadkach gdy trofea pierwszej kategorii nie rozstrzygają o kolejności) oraz informacyjną by czytelnik miał większe pojęcie o całokształcie zwycięskich dokonań danego skoczka.

Tytuł Wielkiego Mistrza wymyślony został wyłącznie na potrzeby rankingu, a definiują go 3 zasady na których opiera się ranking.

@dervish

Wielcy Mistrzowie Ranking wszech czasów - zasady

Obowiązują 3 zasady:
1. Imprezy i trofea (liczą się tylko zwycięstwa) są podzielone na 3 kategorie:
I kategoria obejmuje główne cele w sezonie czyli: imprezę docelową (IO lub MŚ) + najważniejszą wieloetapówkę ( obecnie jest nią cykl Pucharu Świata którego zwieńczeniem jest KK)
II kategoria (MSL,T4S)
III kategoria (zwyc w konkursie PŚ, PŚL, KOP)

* zmiany w kategoriach dla epoki przed PŚ czyli do sezonu 1979/80
I Kat.: ranga zwycięstwa w T4S była podobna do rangi obecnej KK więc T4S przesunięty do I kategorii
III kat: (zamiast zwycięstwa w PŚ którego wówczas nie było, zwycięstwo w konkursie FIS]

2.Przy ustalaniu kolejności w rankingu obowiązują zasady takie jak w rankingach medalowych czyli najważniejsze są trofea I kategorii, w przypadku równej ilości rozstrzyga ilość trofeów II kategorii itd.

3. Miejsce w rankingu i tytuł Wielkiego Mistrza przysługuje każdemu kto zdobył minimum 3 trofea I kategorii.

Wasze kompleksy względem Krafta można leczyć. Jest na to nawet specjalna maść.

@Bernat__Sola

Tak samo jak ulubiona miała być Japonia czy Willingen a na ani jedne nie liczył się co do zwycięstwa. Przestanie wreszcie wypisywać te Januszowe banały

Wielcy Mistrzowie - Ranking wszech czasów (aktualizacja)

W związku z dzisiejszym zwycięstwem Stefana Krafta.
--------------------------------------------------------------------------------------------
1. M.Nykaenen FIN -----------(8,3,48) ....[3xIO,1xMŚ,4xKK],[1xMŚL,2xT4S],[46xPŚ,2xKOP]
2. A. MAŁYSZ POL -------------(8,1,41)....[4xMŚ,4xKK],[1xT4S],[39xPŚ,2xKOP]
3. K.STOCH POL ---------------(6,2,35)... [3xIO,1xMŚ,2xKK],[2xT4S],[35xPŚ]
---------------------------------------------------------------------------------
4. S.Ammann SUI -------------(6,1,24)....[4xIO,1xMŚ,1xKK],[1xMŚL],[23xPŚ,1xKOP]
5. J.Weissflog GDR/GER------(5,4,33)... [2xIO,2xMŚ,1xKK],[4xT4S],[33 PŚ]
6.*B.Wirkola NOR ------------- (5,0,10)... [2xMŚ,3xT4S],[],[10xFIS]
7.*H.Recknagel GDR .--------- (5,0,6) .... [1xIO,1xMŚ,3xT4S],[],[6xFIS]
8.*B.Ruud NOR -----------------(5,0,0).... .[2xIO,3xMŚ]
9. J.Ahonen FIN ----------------(4,5,36)... [2xMŚ,2xKK],[5xT4S],[36xPŚ]
10. T.Morgenstern AUT -------(4,1,23)... [1xIO,1xMŚ,2xKK],[1xT4S],[23xPŚ]
11.*H-G.Aschenbach GDR---- (4,1,3).....[1xIO,2xMŚ,1xT4S],[1xMŚL][2xFIS,1xKOP]
12. M.Schmitt GER .----------- (4,0,31)... [2xMŚ,2xKK],[],[28xPŚ,2xPSL,1xKOP]
13. G.Schlierenzauer AUT.--- (3,3,58)... [1xMŚ,2xKK],[1xMŚL,2xT4S],[53xPŚ,3xPŚL,2xKOP]
14. A.Goldberger AUT -------- (3,3,24)... [3xKK],[1xMSL,2xT4S],[20xPŚ,2xPSL,2xKOP]
15. S.Kraft AUT ----------------- (3,1,21)... [2xMŚ,1xKK],[1xT4S],[20xPŚ,1xPŚL]
16. A.Kogler AUT ---------------(3,1,13)... [1xMŚ,2xKK],[1xMSL],[13xPŚ]
17. E.Bredesen NOR -----------(3,1,8) .... [1xIO,1xMŚ,1xKK],[1xT4S],[8xPŚ]
18.*V.Kankkonen FIN---------- (3,0,4)......[1xIO,2xT4S],[],[4xFIS]
19.*T. Engan NOR ---------------(3,0,3).....[1xIO,1xMŚ,1xT4S],[],[3xFIS]

*Wielcy Mistrzowie z epoki przed nastaniem Pucharu Świata

Transylwania dla Polskich asów okazała się krawicą
A więc zegnamy Siedmiogród bez czułości

Bardzo ładnie

Prezentuje się Tajner w studiu. Ten jego wzrok jest uroczy.

To teraz poczekamy na skład

aż do jutra wieczór, bo Kot i Hula muszą potwierdzić, że nie nadają się na PŚ.

@kibicsportu

Bardzo dobre zawody. W miarę spokojnie rozegrany konkurs, sporo ludzi po skoczną. Przebieg zawodów również ciekawy. Mam nadzieje,że Rasnov zostanie na dłużej w kalendarzu kosztem jakieś parodii w Finlandii, czy Niemiec albo nawet wiślańskiego niewypału

#20

Kraft konsekwentnie buduje swoją legendę Wielkiego Mistrza. Dziś dołożył kolejną cegiełkę. A na koniec sezonu jeżeli zdobędzie KK i dołoży jeszcze ze 2-3 zwycięstwa to awansuje na 10 miejsce w rankingu wszech czasów.

@przemek32143

Wiesz, gdyby babcia miała wąsy itd.

@Xenkus

Przecież Liverpool w tym sezonie wszystko wygrywa. 1 remis, wszystkie rekordy, jeszcze nigdy z Kloppem nie odpadł w LM i twój sen o Atletico się nie spełni.

@Tony

Skoro to przechodzi, kontrola udaje że nie widzi, to nasi są zwyczajnie głupi że nie robią tego samego.

@Bajlandopl

Nie moja wina że mamy słabe psychicznie zawodniczki. Hojnisz ostatnimi strzelaniami zawaliła dwa medale a trener wystawiając beznadziejną Gwizdoń na ostatniej zmianie 3 medal.

Jak oceniacie zawody w tym miejscu, na tej skoczni? Tylko nie oceniajcie nad podstawie tego, że nie było Polaka na podium.

Szczerze ja jak się dowiedziałem, że tutaj będą zawody, to jakoś średnio mi się to spodobało.
Po weekendzie mogę powiedzieć, że w sumie skocznia w porządku, zawody też.
Szkoda, że jutro nie ma konkursu. Nie przepadam za skoczniami normalnymi, ale ta jakoś mi się spodobała. Liczę, że znowu będziemy oglądali PŚ w Rasnovie.


Teraz czas na skocznie duże, aż się za nimi stęskniłem. W przyszłym tygodniu Lahti, tam będzie ciekawie. Kamil myślę, że bedzie na Salpausselce dobrze skakał.

@Bernat__Sola

Dzięki poprawiłem - naturalne przejęzyczenie. Oczywiscie 20 w karierze dla sympatycznego Austriaka.

Kamil 6. raz z rzędu w 10-tce.

Jeśli idzie o Dawida, to ma teraz 22 punkty przewagi nad Kobayashim. To nie jest oczywiście dużo, ale też jest możliwe, że Kobayashiemu może też specjalnie nie zależeć na 3. miejscu, skoro odpuścił Rasnov rezygnując z Kryształowej Kuli niejako, wiedząc właśnie może ze 1. miejsce jest poza jego zasięgiem..

@VladimirSaranovic

Kolos to wyznawca Macierewicza i wszystkich antypolskich teorii spiskowych. Ostatnio tutaj pisał,że babcia Sedlaka to Rosjanka i temu Borek puszcza naszych na stracenie

@przemek32143

Jak tam te twoje medale dla Polski w biathlonie?

@marcin.b@vp.pl

Na stronie facebookowej The Other Side of Ski Jumping jest filmik, na którym wyraźnie widać jak Kraft z Geigerem naciagają kombinezony. Link wstawiłem kilka minut temu, jeśli jest to zabronione przepraszam.
ps muszę zaznaczyć, że nie wiem czy jest to po czy przed kontrolą, czy mogą w tym momencie naciągać czy nie

@LIVERPOOL

Zdecydowanie. Kibice zamiast podniecać się wygrana w LM, to podniecają się rożnym xDD. Elo tam. Odpadniecie z Atletico

@Bishop

Spokojnie to miał zdobyć w Soczi. Skompromitował się. Teraz będzie czuł presję że musi zdobyć ten tytuł że spali się jak Janne w 2006 i 2010.

@przemek32143

Oczywiście, że nie decydują kto jest najlepszy w historii. Słowem o tym nie wspomniałem. Mimo wszystko wielką klasę zawodnika w PŚ pokazują.

Mam nawet zdjecie jak to robi i szkoda ze nie mozna tu wrzucic nawet jak zauwazyl ze go nagrywaja to sie speszyl

@Kolos

Haha, długo nie wytrzymałeś ;D Jakim ty jesteś memem na tym forum to masakra. Co wpis to teorie spiskowe :)

Dobry występ Polaków.

Dawid w II serii jak za swoich najlepszych czasów (czyli przed miesiącem).
Kamil, Klemens i Alek - dobry występ. Ten pierwszy trochę poniżej oczekiwań w 1. serii, ale w drugiej było już fajnie.
U Piotrka i Kuby dzisiaj odezwały się dusze lotników. :]
Paweł Wąsek - jak dla mnie cichy bohater dnia. Po wczorajszej klęsce wstał, otrzepał się i zamiast typowego dla Polaków zwalania winy na warunki i inne czynniki zewnętrzne - przyjął porażkę na klatę i dzisiaj pokazał się z bardzo dobrej strony. Wielkie brawa!

Klasyfikacja Zwisłych Orłów (o ile nie pojawi się prawilny wręczyciel nagród) po 16.00.

@Xenkus

No nie dziwie ci się bo kibice innych klubów nie mają zbytnio czym się podniecać. Czyli podniecenia jeszcze nie zaznałeś w takim razie w tym sezonie?

@Introverder

Z tym 20. w sezonie to się trochę zagalopowałeś.

@przemek32143

A co ty jesteś jasnowidzem, że widziesz że Kfrat nie zdobędzie medalu IO. Kraft spokojnie pojdzie na na dwa IO i spokjnie może zdobyć tam medale. Jak zdobędzie i wyrówna rekord Janne i wygra ponad 30 razy wtedy zjedzie ze sceny jako najlepszy skoczek. Jak tak widzisz przyszłość to może weź kredyt i postaw na to

Jaś Fasola już w Niemczech

Szkoda teraz tam tworzy najmocniejszą kadrę na świecie.

@LIVERPOOL

A wiesz w ogóle co znaczy słowo "polaczek"?

@LIVERPOOL

Czuję takie podniecenie, kiedy przegrywa Liverpool. Uwielbiam jak ich kibicom ucierany jest nos.

@Bishop

Bez mistrzostwa Olimpijskiego? Puknij się w głowę :)

Czujecie też takie podniecenie

Jak wygrywa Stefan Kraft?

@kibicsportu

https://www.facebook.com/theothersideofskijumping/videos/224664568926239/

@Malopolska

Podia nie decydują kto jest najlepszy w historii. Patrz na Ahonena. Tyle podiów i nikt go nie wymieni wyżej od Adama czy Matiego. Tak samo będzie z Kraftem. Tytuły mistrza olimpijskiego Stocha przykryją nawet 150 podiów Krafta.

Myślę, że konkurs bez historii dla Dawida, czy Kamila
Na pewno plus dla Olka i Klemensa, którzy mają powody do radości, a przede wszystkim do zobaczenia, że praca przynosi efekty

Lahti za tydzień, potem RAW air i MŚWL będzie ciekawie oby w obu tych imprezach nasi odgrywali znaczące rolę :)

Performance polskich skoczków TEN SEZON vs UBIEGŁY SEZON

Czas na matematyczne postępy naszych skoczków. Cieszą punkty Olka i Klimka, którzy niezmiennie osiągają nieskończoność względem ubiegłego sezonu niezależnie od ilości zdobytych punktów. W podsumowaniu znów dopisuję Wąska, niestety z wynikiem 0. W piątek Kubacki przebił ilość punktów z ubiegłego sezonu, dziś przebił poziom 100% poniżej którego już nie spadnie i powyżej tego poziomu jest razem z Kotem.

Jako że wczoraj nie było podsumowania z przyczyn zawodowych (moich nie skoczków) to różnice podsumowują oba konkursy w Rasznovie.

Kubacki - 132% (-1%)
Stoch - 78% (-1%)
Żyła - 61% (-1%)
Wolny - 22% (+3%)
Hula - 55% (-5%)
Kot - 179% (-17%)
Wąsek - 0% (0%)
Zniszczoł & Murańka - nieskończoność

kraft jak będzie kończył karierę to zostanie najlepszym skoczkiem w historii

Tak wyczekali warunki Geigerowi, że skakał w najgorszych z czołówki. Ale tak, specjalnie czekali, żeby tylko potężnego Polaka zepchnąć z podium. Puknijcie się w łeb.

Horngacher robi robotę u Niemcow. O ile początek sezonu to tylko dobre wyniki Geigera o tyle później doszedl Paschke,Leyhe a teraz Schmid. Markus się budzi powoli. Freitag jedynie zaliczył regres. Freund pod opieką Horna myślę jeszcze może zaskoczyć.

Wygrywa najlepszy

I tak powinno być w sporcie.

Ten Schmid to jakiś niemiecki turek chyba jest

Kraft w liczbie podiów zbliżył się do Kamila o 1 pudło, czyli pewnie w Lahti się z nim zrówna i zaraz przeskoczy. Jak utrzyma formę to przegoni Małysza, a może i zbliży się do Ahonena.

@Tony

Jakby wyczekiwali to Geiger by skakał przy - 4, a nie +4

Prześledziłem dziś przebieg "dyskusji" tutaj na forum, a dawno nie miałem takiej okazji. I jakie wnioski? Może zabrzmi to trywialnie, ale poziom niebezpiecznie pikuje w dół. Nie chcę uderzać w administratorów tego portalu, ale odnosze wrażenie, że redakcja mogłaby bardziej odważnie reagowac na blokowanie niektórych użytkowników, którzy wchodzą na tę stronę "just for fun", nie wnosząc nic pozytywnego, a tylko zakłócając przebieg dyskusji użytkownikow, którym rzeczywiście na dyskusji a nie "gó..noburzy" zależy.

@marcin.b@vp.pl

Wczoraj Kacper Merk z eurosportu na twitterze napisał ,,No ładny kombinezon Panie Stefanie Krafcie, ładny ""
Może Kraft oszukuje przy tym kombinezonie.

Ten weekend wiele wyjaśnił: O PŚ będzie się bił Kraft z Geigerem, o 3miejsce Kubacki z Kobayashim, małe szanse mają jeszcze Stoch z Lindvikiem, ale któryś z nich musiałby złapać niesamowitą formę, według mnie w najgorszym wypadku Kraft skończy drugi PŚ, Geiger ewentualnie może jeszcze wypaść poza podium, ale musiałby skakać bardzo słabo. Będzie rywalizacja o małą kryształową kulę w lotach oraz na MŚwL i RawAir. Niemcy możliwe, że powalczą w PN z Austrią, ale w tym kontekście jednak ciężko się wypowiadać, bo tutaj zależy to od formy wielu skoczków, Polska gdyby skończyła na podium w PN, to będzie to naprawdę według mnie sukces i będzie można być zadowolonym, podobnie z ewentualnego 3miejsca w PŚ Dawida Kubackiego lub Kamila Stocha.

Kubacki, Kraft i Geiger - pokazali klasę w drugiej serii. Brawa dla Krafta za 20 zwycięstwo w karierze i odparcie ataku Geigera, choć wiadomo, że na skoczni dużej Geiger tak mocny nie będzie raczej, ale i tak, że tutaj nawet z nim wygrał i jako pierwszy odniósł 4. zwycięstwo w sezonie - chciałoby się powiedzieć nareszcie jakiś zawodnik wygrał 4. raz w sezonie i najpewniej zwycięzca Kryształowej Kuli.

W każdym razie teoretycznie jeszcze Kraft z Geigerem walczą o 1. miejsce.

Dawid z Kobayashim zaś będą walczyć o 3.

Kamil z Lindvikiem i może Leyhe o 5.

Trochę się wyklarowało po tych konkursach w Rasnovie.

@LIVERPOOL

Hahahaha a ty jedno i to samo krytykowanie polaczków, już byś dał im spokój bo oni tu byli, są i będą...

Cieszą mnie bardzo dobre skoki Polaków w finale i podium Schmidta. To zawsze miłe jak skoczek zalicza pierwsze podium PŚ albo wygraną. Zawsze widać jaką wielką radość to im sprawia.

@LIVERPOOL

To już nudne

Kraft

Brawo Krafti! Dzisiaj w pełni zasłużona wygrana jak na wielkiego skoczka przystało,bez pomocy sędziowskich i sprawiedliwie , takiego Krafta chce się oglądać i taki Stefan Kraft zasługuje na KK!

Nie wiem czemu tak ludzie forsują ranking miejsc na podium. Liczą się zwycięstwa a nie podia i w tej klasyfikacji Stoch wyprzedza a dwie długości Krafta.

Szkoda z PN nie awansowaliśmy Żyły nie było wyżej mamy 40 pkt straty

@Marcel17

Że co? XD

Dlaczego po Schmidzie wyczekiwali pierwszej dwójce warunki, jak Geiger nie miał nawet 2 punktów przewagi?

Oszust Kraft

Widzieliście co robił Kraft przed skokiem? Kamera go pokazala jak sciaga kombinezon w dół do kolan, z tego co wiem to nie mozna tego robić, chyba ze on moze wszystko

Tajner mówi że Stoch zadowolony wyjedzie z Rasnova
Czyli albo Stoch obniżył ambicje, albo Tajner twierdzi że to były dobre skoki Kamila..
Raczej to drugie.

Jak wygrywa Kraft-

-To tak jakby wygrał Niemiec. Wygrywa Kraft, a podium uzupełniają Niemcy. Czy może być coś gorszego dla Polaczków z tego forum? :-D

Weekend na plus dla Zniszczoła

@anonim

hahahaha weź się nie kompromituj, ciebie nawet nikt nie lubi haha
Ja mam autorytet , ty nie xd

@Cinu

Co trzeba mieć we łbie, jak narąbane, by wyrażać sie o rodakach per "polaczki"? Kim ty pajacu jesteś, jakimś wybitnym Polakiem?

@Marcel17

Masz rację kolego

Kraft to zawodnik bardzo dobry, jednak naciąganie jego wyników denerwuje każdego w mniejszym lub większym stopniu.

@SebaSzczesnyy

Grtuluje oby więcej takich ludzi jak ty tutaj, bo Januszy już czytać nie idzie

udało się poprawić wyniki zdecydowanie Kamil i Dawid na plus w drugiej serii, Geiger pewnie troszkę załamany że dziś nie udało się wygrać, Stefan chyba już na 99% pewny KK .

@Marcel17

Kraft miał tak zawsze:)

@przemek32143

Nie wygrał, Kraft miał wyższą notę. No ale racja, że szkoda, że obaj spartolili pierwszą.

Brawa dla Dawida i Kamila za znaczącą poprawę miejsc w serii finałowej!
Szczerze, myślałem, że Schmid nie wytrzyma presji i Dawid wskoczy na podium, a tu proszę...

@Kolos

Niemniej jednak zadaniem komentatora nie jest wygłaszanie takich deklaracji na antenie. Potem jest pożywka dla januszy do teorii spiskowych i hejtu.

Brawo dla Schmida.

@Bishop

Ja mówiłem w Sapporo że Kraft wygrał KK. Dlatego jestem najlepszym ekspertem bo potrafię to przewidzieć .

Kraft i Geiger - mega niesympatyczni goście. Kubacki im gratuluje a oni miny jakby mieli go zaraz rozstrzelać. Typowe buce niemieckie.

Brawa i gratulacje za Krafta bardzo dobre obydwa skoki

BOLI was

Wielki Stefan Kraft? Ma boleć! Najlepszy skoczek świata

Szkoda ze pierwsza seria była słaba dla Dawida i Kamila, ale jest na plus

Ależ będzie walka o 3 miejsce w PŚ

Można już gratulować KK Kraftowi. Nie ma żadnych wątpliwości,że najlepszy skoczek tego sezonu

brawa dla Zigi Jelara należą się

Koniec koncow nie az taki zly ten konkurs dla nas.

Najlepszy i tak jest Geiger a Kraft to lama.

W warunkach Krafta wygrałby to Karol .

@PudelkoZapalek

Chyba że Geiger się spali na większych skoczniach to Ryoyu go wygryzie

Kurczę, ale szkoda tej 1. serii. W drugiej Dawid drugi, a Kamil czwarty. No ale i tak ostatecznie nie jest źle.

Ależ radość Krafta!

On jest wielki! On jest największy! On jest piękny! Niemieckojęzyczny GIGANT

Kraft KK
Geiger 2 msc
Kubacki vs Ryoyu o 3

Było wiadome że Kraft wygra po skoku. Szczycą się tym 3 miejscem w generalce Kubackiego. Przyjdzie Ryoyu i go wyjaśni.

Kubacki druga nota
Stoch czwarta nota drugiej serii

Kubacki wygrał drugą serię a Stoch 4. I yuja to dało ostatecznie :(

@Dama_Karmelowa

Jak ktoś nie widział, że Kraftowi i Geiger owi wyczekiwali warunki to jest ślepy...

@Dama_Karmelowa

A gdzie się to działo, poza skocznią?

Ale bym wybił te zęby Kraftowi.

W drugiej serii Kubacki druga nota, a Kamil czwarta.

Boli was wielki Stefan Kraft

@jma

A jednak wygrał :) Szczurku, przepraszam, pomyliłem się. Naprawdę godna podziwu forma. Gratulacje!

Przemysław Babiarz

Przemysław Babiarz o Stefanie Krafcie: "Mistrz świata z 2017 metra".

Słabo Geiger liczyłem że dasz rade

BRAWO KRAFT!!! A hejterom kij w oko.

Spoko i 19 dostała

Kurrr i sobota zepsuta. Jak mnie on wkurza

Kraft z naciągniętą odległością i notami...

Wyczekał mu Borek lepszy wiatr.

Panie Babiarz, pan jesteś od komentowania tego co się dzieje na skoczni a nie insynuowania czy komuś ktoś wyczekuje warunki. Spisek, wszędzie spisek.
Mało było tydzień temu? Sedlak dostawał wiadomości z pogróżkami i w tym momencie to już przestało być zabawne, jeśli kiedykolwiek było

Borek Sedlak na nikogo czekać nie może. No chyba, że Geiger i Kraft na belce. Śmiech.

Szczurek z wiatrem w plecy nie ma szans z Geigerem. Niech się modli o odwrócenie wiatru.

Szkoda że Schmid nie trafil na takie warunki. Pechowe czwarte miejsce.

Geiger wygrał, Kraft bez wiatru nie skoczy
.

Geiger 5.6 w plecy i taki skok

Brawo Karol !!! Nie może tego skoczyć Kraft !!!

Stocha by puścili w takich warunkach, Geigera i Krafta nie...

Babiarz offense
Chociaż tyle

Dawaj Geiger musisz to wygrać !!!!

I nie ma Polaka na podium... Porażka.

Schmid udowadnia, że nieprzypadkowo jest w czołówce. Brawo - świetny skok.

@stivus

Lol. wiedziałęm że będzie na żyletki. Ale jednak Schmid.....

Sedziowie [***]ni. Noty dla Schmida śmieszne 19?. To Dawid powinien mieć 19,5.

Wielka szkoda, już kombinowanie.

Kubacki gdyby nie zepsuł 1 skoku to byłoby pięknie

Mógł zepsuć troche, szkoda ale 4 miejsce to i tak dobry wynik

@Khazu

To chyba było jeszcze przed kontrolą kombinezonu.

I nie ma podium.

No nie... Czyli jednak czwarte miejsce.

No i mamy pierwsze podium w karierze dla Schmida. Brawo.

No nie...

Bedzie przed Kubackim

Jest podium Dawida!

Wydaje mi się że nie doleciał.

Schmid chyba na podium

Beneficjenci wiatru spadają jak szyszki choć Tande całkiem nieźle.

Ale jaja. Może być pudło zaraz.

Kraft halo pindo coś ty zrobił z kombinezonem po kontroli. Ale bezczelnie naciągnął sobie krok.

Tande nie wygra z Dawidem.

Puszczać ich !! CO to za czekanie na wiatr pod narty ?


Kubacki na podium musi być !

Stoch już był w 10 po skoku Hayboecka, a ci dopiero to ogłaszają...

Wiatr trochę wyrównuje sprawiedliwość. W takim układzie Geiger > Kraft

Schlieri poza top 10. Szkoda.

Skąd ja wiedziałem?... że Prevc, Hayboeck i Schlieri skwaszą?
Edit: Tande i Schmid pewnie też nie przeskoczą Kubackiego.

Jak Schmid i Tande nie skocza poza 97m to Dawid może być nawet na podium.

Nie ma wiatru !!

puszczać ich szybko !

No no, Hayboeck bez wiatru już tak nie kozaczy :) teraz bez wiaterku dla Gregora :)

Oby wiatr nie był większy niż -3 i Kubacki ma szanse na podium !

Dawidzie nie daj się Goliatom!

Co z tego że teraz Stoch i Kubacki top 5 drugiej serii noty jak pierwszą zawalili. Na duży awans nie ma szans.

Aschenwald dostał od AUS sedziego notę 18 pkt. Niewiarygodne, chyba za ten taniec w locie, to był walc wiedeński?

Jeszcze niech 1 zepsuje to będzie Kamil w 10.

Kubacki dawaj na podium a Kamil jak najwyżej !!

Zobaczymy ile Kraft skoczy i jakie noty dostanie

Dawid zaatakował top4, do top3 za duża strata.
Edit chociaż trzeci jest Schmid, który nie jest takim pewniakiem jak Kraft czy Geiger.

Jakie 18,5 dla Kubackiego ? Jak oni mu te noty zaniżają dranie !!

A dla Krafta już wciskają po 19,5 już przed skokiem .

Jezu Babiarz skończ już z tymi z życi wziętymi zależnościami człowieku.. On wszędzie widzi jakiś wzór tam gdzie go nie ma.

W tych warunkach super skok. Z wiatrem Krafta miałby rekord skoczni.

No i Dawid pięknie w drugiej serii.

Szkoda że w pierwszej serii tyle nie skoczyl.

Kubacki chyba się obudził, szkoda że tak późno

@LaraJean Wszyscy załkaliśmy w poduszkę...

Chcesz filiżankę gorącego kakao?

Brawo Dawid, szkoda że nie tak samo było w pierwszej serii

Kubacki wreszcie odpalił.

I dlaej uważacie ze Stoch nie spartolił 1 skoku?

@Xenkus

A o czym ma mówić? O kształcie chmur na niebie?

Już i tak wszystko stracone to chociaż na pocieszenie niech Kraft spadnie z podium bo jak nie to sobota stracona bedzie

Ależ szkoda tej pierwszej serii u Kamila...

Niemiec zepsuł, jaka szkoda.

@kibicsportu

Z tym skokiem byłby 6. po I serii, nie 4.

Stoch z lepszą notą od Lindvika biorąc pod uwagę 2 serię, to był dobry skok, szkoda 1 serii

Kurde znowu wieje jaka lipa . Ja chce już do Lahti bo mnie wkurza ta skocznia

Tak Przemek, jesteś fatalny.

Stoch właśnie zluzował Ahonena w liczbie zwycięstw

Odpalil niesamowite petardy i ziścił się kobry sen ludzi oderwanych od rzeczywistości.

Za dwa lata na Igrzyskach widzę go jako przedskoczka wraz z Kasaim.

Jelar skacze pół metra bliżej niż w serii pierwszej, ale Babiarz twierdzi że dalej.

Haare życiowy wynik, podobnie jak S. Huber i Watanabe. Jelar ostatnio naprawdę świetna forma. Kamil dobrze w tej drugiej serii.

Ładny styl prezentuje Ziga.

Szkoda że po 1 serii dużo tracił Stoch, za dużo już nie awansuje

Długo postał xd

Dobra teraz już wiatru ma nie być a Stoch ma być w 6 na koniec.

Wiater wiej z tyłu !!

Kraft za takie ladowanie by dostał po 19,5...

@Cinu

A jeden z nich był po pierwszej serii... 18.

Babiarz się emocjonije pojedynkiem braci Huber. Boże, co za komentator..

Noty dla Stocha to jakaś kpina gdzie są 19

@alo

Może trochę szacunku dla najlepszego emeryckiego skoczka na świecie?

Kamil

Skok na czołówkę 1. serii.

Stoch teraz zaniżony notami.

Kamil dobry skok. 2x takie i byłoby w okolicach 5-7, a tak 10-14.

18.5 dla Stocha... Aha

Teraz sobie Stoch przypomniał jak się skacze? Nic wiele to nie da. Góra top10

Ten skok Kamila , to Top 4 pierwszej serii.

Wreszcie skok Stocha

Którego nie musimy się wstydzić.

No w końcu ! Trochę wiatru i poelciał 98,5 !

Noty są za niskie !!! Powinien mieć takie jak 2 lata temu, tam było po 20 !

18,5? DRAMAT

Stoch bardzo dobry skok.

Dwa nazwiska na "h" i Babiarz już widzi niesamowitą zależność xDD

Jak Tande zepsuje

A Kubacki zaatakuje to wyprzedzimy dzisiaj Norwegów.

Stoch 1 zły 1 dobry skok

I znowu Stoch za chwilę i kompletnie bez wiatru . Skoczy maks 93 metry

Haare - typowy specjalista od skoczni normalnych.

@jma

Na skoczni normalnej to bardziej prawdopodobne, różnice nieduże w końcu.

Chciałbym żeby KK wygrał Geiger, lepszy on niż Kraft

@Dama_Karmelowa

Też się zawsze zastanawiam, co ludźmi kieruje, że piszą takie kocopoły. Mi się wydaje, że sporo osób wchodzi tutaj po prostu po to, żeby się dobrze bawić. Innymi słowy jest sporo trolli. Oczywiście nie wszyscy potrafią utrzymać poziom kupricha i jest ich za dużo, stąd chyba ta masakra w komentarzach, szczególnie dzisiaj.

@mozart

Jego znak charakterystyczny, tego w tym sezonie jeszcze nie było.

@fridka1

Ale tutaj ta frekwencja to akurat wynik wstępu wolnego pewnie.

Słucham Babiarza i stwierdzam, że on jest tak fatalny, że gorszego komentatora chyba nie było

Po pierwszej dziesiątce są 3 pary z taką samą notą czyli 60% składu. W erze bez przeliczników to byłaby normalka, ale teraz to duży zbieg okoliczności.

Olek kolejny dobry konkurs. Dziś nawet numerem cztery w naszej drużynie.
Klemens też na plus. Ten jego skok w pierwszej serii był trochę na wyrost. Ale jest się z czego cieszyć.

Olek 4 pod rząd, teraz prawdopodobnie drugi raz 24 miejsce, czyli jak dla niego bardzo dobry weekend.

Nie za luźny ten kombinezon Pashke?

Klimek słabszy drugi skok, ale i tak udane zawody.

@nanus111@onet.pl

To tylko świadczy o tym jak bardzo zainteresowanie skokami siadło w "najważniejszych" dla skoków krajach. Niedługo nie będzie nawet sensu przeprowadzać kwalifikacje dla 52 zawodników.

Muranka tak sobie, Żyła trochę się przesunie, pewnie koło 18 miejsca.

Niech podwieje teraz Stochowi i niech skoczy po rekord skoczni !

Murańka lekko się spalił ale i tak nieźle.

Horn wróć,w tej ekipie brakuje dyscypliny i każdy robi co chcę..."Dodo" tam nie ma żadnego autorytetu dla zawodników to jest kolega a nie jakiś tam trener.

Murańka już nie może oddać dwóch dobrych skoków.. masakra

Z takim wiatrem to Żyła powinien za HS wylądować skoro jest w takiej formie dobrej

Żyła ładnie, mógł dalej skoczyć ale była poprawa.

Żyle wiatr oddał

Zniszczoł udany weekend

@Bishop

Małysz nigdy nie był wielkim stylistą, a w Zakopanem w 2002 wygrał, bo podciągnęli go notami tak że bardziej się nie dało. Noty dla Krafta dziś w pełni zasłużone. Prowadzą i po których się tego spodziewano.

I już po wiaterku.
To by było zbyt piękne żeby Polak trafił na wiatr -10..

Zniszczoł bez szału, ale OK.

Olek siada na belce i wiatr już słabszy. Co za beznadzieja z tym wiatrem.
Ale skok całkiem przyzwoity.

Jestem oburzony wiatrem jaki miał Kraft. Tym 1 skokiem zapewnił sobie 69 podium.
Oby nie wygrał tylko. Naprzód Karol po zwycięstwo !

Stoch jak zawsze wiatr najgorszy , który to już raz. Do tego fatalna prędkość.

Zniszczoł 3 na 6 jak dla mnie.

@Xenkus

Bo jak Polacy nie są w czołówce to dla Babiarza już nudny konkurs i liczy na takie cuda.

@Bishop

Małysz z 30 zwycięstwami? W Zakopanem w 2002 mu naciągnęli mu na pewno, a może napiszesz coś o Engelbergu 01? Małysz 2.5 m dalej overall od zwycięzcy Hocke i 1.5 pkt za nim. Zachwiany tylko trochę w 2 serii. Brednie takie że to głowa mała.

Wow granerud dwa razy zrobił rogi :-)

@Meffju

Twoj "słaby" Stoch jest 5 w generalce, a to co teraz osiagasz poza zalosnym komentowaniem?

Dobre warunki teraz , oby się utrzymały.

Oby Polacy mieli taki sam huragan co Granerud.

Noty dla Krafta ok, ktoś ma jakieś wątpliwości? To się na skokach nie zna. ja tego szczura nie cierpię ale trzeba być obiektywnym

@topcom1

Co Ty pleciesz?

Kto by pomyślał, że w Rumunii będzie większe zainteresowanie skokami niż w Norwegii, czy Finlandii (mimo wszystko) - chyba największa frekwencja po Zakopanem i zawodach TCS (plus wszystkie niemieckie konkursy)

Kraft dostał adekwatne noty do skoku rekord skoczni ,telemark ,w locie tez okej i 19,5 zasłużone ;)

@Meffju

Nie zesr** się tym hejtem

@julek16

Wiem widziałem, ale wziąłem pod uwagę historię występów Piotrka na skoczniach normalnych. Latem ładnie się na nich spisuje. Nie przypominam sobie, żeby zimą świetnie spisywał się na skoczniach normalnych.

@INOFUN99

Dokładnie. A jak Polakom zawyżali to było w porządku. Gdyby nie naciągane noty dla Małysza to nie miałby z 39 zwycięstw tylko może za 30. Małysza to już czasami bezczelnie naciągali zwłaszcza w Zakopanym. Jednak wiadomo Janusze to hipokryci i tylko na cudzego patrzą. Taki naród

@julek16

Dzisiaj potężny Kraft wygrywa, a słabego Stocha nawet w dziesiątce nie będzie.

Babiarz ciągle żyje Seefeld. Niech ktoś go zwolni, bo to już nie jest śmieszne.

@INOFUN99

Dlaczego nie nawidzą[***] Ja akurat kwestionuje tylko podejście sędziów do niego gdzie nie raz zawyżają mu noty tak jak w kulm tydzień temu :)

@alo

Ty codziennie piszesz co innego. Jeszcze w Kulm pisałeś że Polacy mają ogromną szansę na medal.

"Wszystko się może zdarzyć, gdy głowa pełna marzeń"

Babiarz zawsze wie jak pocieszyć widza TVP :)

Peier zaczyna.

@Kierownik Produkcji Garwanko

Tę herbatkę masz chyba z prądem, albo za mocno się przytulasz się do młodszych braci. Daj Boże, żeby każdy miał kończyć karierę, będąc aktualnie piątym zawodnikiem świata. Fakt, że prędkość najazdowa Stocha, to jakaś pomyłka, ale w tym sezonie ma wyjątkowego pecha do warunków wietrznych. I jeszcze ten kombinezon z podciągniętym krokiem. Czy tylko ja to widzę?

Snopek powiedział że Wolny nie miał szczęścia do warunków?

Generalnie skoki w ten weekend jakieś takie nudne... Dobrze, że za tydzień lahti :)

Konkurs wykonaniu kadry A jest żałosny Tajner coś chrzani o warunkach ze niby mieli fatalne
Pozytyw tylko z kadry B pecha miał tylko Paweł do warunków

@INOFUN99

Piotrek jest lotnikiem i mocno spóźnia tu na progu, kierunek odbicia też jest dużo gorszy od Geiger np

Na miejscu Kamila zachorowabym i wróciłbym na loty których mu brakuje do kolekcji.

@LIVERPOOL

Co ty będziesz dyskutować z Januszami i Grażynkami, dla których polscy zawodnicy zawsze muszą być najlepsi, niezależnie od okoliczności i którzy nienawidzą zagranicznych sportowców.

@Bishop

Przeciez dostal 19.5 x4 i 20, o co sie prujesz

@zimowy_komentator

Oczy Clemensa Aignera.

@INOFUN99

Nie widziałeś że spóźnił? Ma mocne jedno z najmocniejszych nawet nie wiem czy
nie najmocniejszee tylko że Piotr w tym sezonie coś bardzo spóźnia skoki

@topcom1

Wskaż mi może jeszcze, gdzie coś napisałem o Geigerze? Geiger za niskie noty, ale imo powinien mieć 57.5-58. Kraft idealnie ma 58.5, jednak lądował 3.5 metra dalej. Natomiast o tym że Austriak jest delikatnie faworyzowany zdania nie zmieniam.

Występ Polaków przeciętny.
I do tego ten wieczny pech do warunków. Jedynie tak naprawdę tylko Zniszczoł trafił dobrze z warunkami.
jednak od tych czołowych zawodników trzeba wymagać żeby skoczyli lepiej bo Geiger pokazał że się da mimo też nie najlepszych warunków.

Szykuje nam się pierwszy w tym roku weekend Pucharu Świata bez Polaków na podium. Ostatni taki przypadek to Niżny Tagił (7-8 grudnia 2019).

Osly barany itp. Kamil skacze żeby pomóc drużynie i kolekcjonować pudla. Więc za.. C japy i oglądać mistrza z szacunkiem!

@LIVERPOOL

Nie nie nie najlepszy na świecie to za dużo powiedziane... Czy mógłbyś mi przypomnieć który wczoraj był Kraft aha 3 - czyli najlepszy nie jest :)

Oby do Lahti jechała ta sama siódemka.
Albo Wąsek na PK, aby próbować powalczyć o miejscówke na Raw Air.

@LIVERPOOL

Noty dla Krafta nie były zawyżone tylko zaniżone. Noty powinny być 5X 19,5. Lot perfekcja, lądowanie wspaniałe i jeszcze rekord skoczni. Dali mu za niskie noty

@Marcel17

Wyciągną złoto ale chyba z Amber Gold. Z takimi skokami nie ma szans. Na druzynowke Wolny jest nie w formie,Stoch nierówny,Kubacki topową formę ma za sobą.Indywidualnie też nie widzę szans. Są niestety dużo lepsi skoczkowie na ten moment. Kraft,Geiger,Lindvik,Leyhe,można tak wymieniać.

@kibicsportu

W moim jednym jest więcej merytoryki niż w twoich wszystkich od czasu założenia konta.

@Bernat__Sola

Bardziej chodziło mi o Stocha, Żyłę, Wąska chcoziaz i tak wyfaje sie ze pierwsza dwojka nie oddala optymalnych skoków.

@topcom1

Kraft z urzędu ma 19,5

Piotr to dla mnie zagadka. Niby ma potężne odbicie, które jest bardzo przydatne na skoczniach normalnych, a jednak na tego typu obiektach stanowi tło dla rywali. Szacun dla Pawła i Kiliana, że oddali dobre skoki w trudnych warunkach.

@Obiektywny01

Ale to wy cały czas o nim piszecie jakbyście mieli obsesje. Skok perfekcyjny stylowo na rekord, a piszecie o zawyżonych notach.
To on jest najlepszym skoczkiem na świecie i trzeba to przyjąć.

@Tony

Taak? to powiedz co Geiger zawalił zgodnie z regulaminem ze ma niższe noty.

@EddieKoteł

I to bez cebuli 😉

Kurdeeeeee
Stoch miał warunki aby skoczyć te minimo 95 metrów
Jeśli dalej tego nie rozumiecie to po co skoki oglądacie skoro widizecie wszędzie pech dla Polaków, zawyzone noty u przeciwników itp

@alo -

Wiecznie Stoch skakać nie będzie na wysokim poziomie. Nie wiem ile lat oglądasz skoki,ale powinieneś już chyba ogarnąć, że po 3-4 sezon na świetnym poziomie, przychodzą właśnie takie,gdzie skaczesz na dobrym poziomie. No i w takim sezonie masz wyskoki, i masz słabsze skoki...coś całkiem normalnego. Po za tym czym skoczek starszy, tym większe wahania normy. Ciesz się, po to i tak przedostatni sezon Kamila, który skacze dobrze.

Stoch to jedynie w Pekinie może skakać jako przedskoczek

@Cinu

Niektórzy najwidoczniej nie mają szacunku do tego dobrego człowieka. Siebie zapewne też nie szanują.

@Meffju

Mnie boli to że twój st*ry zapomniał prezerw*tywy bo by cię tu nie było

Lahti

To skocznia pod Kamila i Dawida. Powinna być walka o podium, a pamiętamy, że Piotrek też tam lubi skakać (MŚ)

Stoch zepsuł skok. Warunki tu mają drugorzędne znaczenie.

Gdzie tak Borek się spieszyłeś z tym zielonym dla Krafta?! Przecież 5 sekund i hyloby czerwono. A takie Liverpooly się podniecaja jaki debesciak. Jeśli Sedlak znowu nie przekręci to Geiger spokojnie lyknie kreta. Nie mogę się doczekac fałszywego uśmiechu z łzami w oczach i przygryzionym językiem :)

@pogromca januszy

Niejanuszowanie? Dziś jest jakieś apogeum januszowania: belka za wysoko, belka za nisko, Borek out, Hofer out, Krafta wyciągajo Polaków oszukujo, Stoch jest beznadziejny (XD), kadra B jest beznadziejna, Kraft jest geniuszem i będzie najlepszy w historii...
Nadal czasem mnie dziwi ile w ludziach jest żółci i potrzeby, żeby komuś dokopać, choćby to było obrażanie anonimowo sportowca w internecie

Nie oglądam tvpis

Dobrze, że ten wiatr nie sprzyjał naszym bo Apollo już by nie wiedział co gadać w studiu

@xzcvvy

Zniszczoł i Kubacki żadnego pecha nie mieli. A "chociaż raz" losowali dobrze, jak w ubiegłym sezonie w Ruce i w Seefeld czy w tym sezonie w Klingenthal i Titisee-Neustadt.

@kubson97865

Uśredniony badziew, który nie pokazuje faktycznych warunków na skoczni

Humory nie najlepsze

co oni plotą w tym studiu TVP... Zniszczoł i Murańka się rozkręcają i punktują razem po raz pierwszy od X lat a oni mają humory nienajlepsze. Bo Stocha nie ma w czołówce ? To ile oni tego Stocha chcą eksploatować ?

Krafta noty teraz ewidentnie zasłużone, osobiście widziałbym 5 x 19.5. W studiu TVP komentarz, że wiatr dyktuje warunki..oczywiście o spóźnionym wyjściu z progu Żyły czy braku energii Stocha nic.

Stoch już wygrał wszystko, na ciul ma się żyłować, jak już wszystko zgarnięte?
Główna impreza jest w planicy, i nasi mają szansę wyciągnąć złoto.

@LIVERPOOL